PELASTUKSEN NÄLKÄ JA JANO!!

Olen huomannut uskovien kasteen kannattajien viestejä lukiessa että he sekoittavat keskenään Raamatun käsitteet "pelastava usko" ja "pelastuksen nälkä ja jano"

Mielestäni kasteasia on erittäin selvä ja looginen, jos ymmärrämme Raamatun mainitseman "uskon" ennen kastetta termiksi "pelastuksen nälkä ja jano". Perustelen tätä seuraavilla raamatun kohdalla:

Matteus Jeesuksen vuorisaarna:

"Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja
jano, sillä heidät ravitaan"

Roomalaiskirje luku 10 kohta:

"Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?"

Tätä kohtaa on usein pidetty puolustavan kohtana sille että usko on ennen kastetta, mutta mielestäni se on juuri päinvastoin.

Sillä tässä kohdassa ilmenee se että Raamattu käyttää sanaa "usko" tapauksissa joissa ihmisillä on itseasiassa vasta "pelastuksen nälkä ja jano". Sillä pitäähän se paikkansa täysin että jos huutaa avukseen jotakin niin täytyyhän mahdolliseen avun antajaan silloin jollain tavalla myös uskoa!! ("kuinka he voivat huutaa elleivät usko")

Edellinen kohta selventää Raamatun sanavalintoja hyvin selkeästi mitä todella "uskolla" ennen kastetta raamatussa olevissa kohdissa itseasiassa tarkoitetaan!! Se on sitä uskoa joka on edellytyksenä AVUN HUUTAMISELLE ei mikään valmis pelastava usko vielä!!! Sitten kun ajatellaan että Jeesuksen vuorisaarnan kohtaa matteuksessa niin se puoltaa ja todistaa tätä samaa teoriaa ja siinä Jeesus todistaa että tällainen olotila on MAHDOLLINEN IHMISESSÄ!!

Lisäksi tällainen tulkinta ei kaada mitään muuta Raamatun kohtaa ja ei tee kasteen merkitystä TYHJÄKSI!! Se ei myöskään tee evankeliumin julistamisesta turhaa toimintaa siinä mielessä että vain kastamalla automaattisesti ihmiset pelastettaisiin niinkun mekaanisesti ja automaatiolla EI. Evankeliumin julistamista tarvitaan SYNNYTTÄMÄÄN KUULIJOIHIN PELASTUKSEN NÄLKÄ JA JANO JONKA JÄLKEEN IHMINEN OHJATAAN VÄLITTÖMÄSTI KASTEELLE SAMAAN TYYDYTYKSEN NÄLKÄÄNSÄ JA JANOONSA!! Tätä puoltaa roomalaiskirjeen kohta jossa painotetaan lisäksi että kenellekään ei voi syntyä pelastuksen janoa ja nälkää jollei kukaan julista!! Tärkeää on siis huomata se että tällainen teoria EI TYHJENNÄ KRISTILLISEN KASTEEN SISÄLTÖÄ!! Jeesus käskee kastaa ja miksi käskisi jos sisältönä on pelkkä tunnustaminen! Se mikä ei nimeenomaan kuulu kasteen sisältöön Raamatun mukaan!!
9253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

' ... ihmiset ovat tulleet kristilliseen seurakuntaan, jossa he voivat huutaa avuksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä ... He eivät sitä voisikaan, elleivät uskoisi häneen ... usko on avuksi kutsumisen, Kristukseen tunnustautumisen, edellytys.'
(Aimo T. Nikolainen: Roomalaiskirjeen selitys)

Näin on! 'Ensin lapsi syntyy, sitten se huutaa (jos on terve)!'

Raamattu ei opeta 'ratkaisurukousekumeniaa' eli sitä että asia olisikin toisinpäin!

Siis että sanoisimme EI-USKOVILLE: "Huuda, huuda niin sinä [sillä] synnyt!"

Raamatussa ei siis ole mitään lupausta ei-uskoville, jonka sisältö olisi:

"Tehkää parannus ja huutakaa avuksi Herran nimeä syntienne anteeksisaamiseksi ... "

Oppi 'huutamalla synnit anteeksi' on 1800-luvulla kehitetty 'evankeliointi'-oppi.

Kai tiedätte millainen lupaus sisältäen syntien anteeksisaamisen on annettu tilanteessa, jossa oli piston sydämeen saaneita ei-uskovia, syntisiä kysymässä miten tulla uskoon Jeesukseen Kristukseen? "mitä meidän pitää tekemän?" - Se lupaus on voimassa vielä tänäänkin!

Äänestä

USKOON TULEMISEN JÄLKEEN, on LUPA ihminen KASTAA!!!
Sillä tämä on se Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN katso:*Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*!!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Apt.8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (MEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"

Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.”
*
♥ MARANATA! ♥

Äänestä
  • Eepu*: "Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!"

    Ei niin!

    Vaan näin on oikein:

    "Jos hoviherra ei olisi tunnustanut pitävänsä totena Filipuksen julistusta ja haluavansa tulla syntinsä anteeksisaaneeksi eli uskovaksi, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!"

    Sitten vasta kastettuna hoviherran sanotaan iloinneen!

    'eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.' (Apt. 8:39)

    Mitä syytä hoviherralla olisikaan ollut ennen kastetta iloita!

    Ennen kastetta monet ovat vielä synneissään matkalla kadotukseen! Ovat ennen kastetta ei-uskoontulleita!

    Ja nyt!

    1. Ei 'uskovien kaste'-opille!
    2. Ei paavin-Lutherin kastekäytännölle!

    http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html

    Äänestä

  • eepu*: "Vasta ... USKOON TULEMISEN JÄLKEEN, on LUPA ihminen KASTAA!!!"

    Ei auta, vaikka eepu* kuinka toistelisi. Ei se väite siitä todeksi muutu, vaan kyllä Raamatulla pitäisi perustella. Eräs Göbbels sai kyllä paljon väkeä uskomaan valheitaan tarpeeksi paljon toistamalla, mutta sellainen aivopesu ei kuulu kristinuskoon.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    eepu*: "Vasta ... USKOON TULEMISEN JÄLKEEN, on LUPA ihminen KASTAA!!!"

    Ei auta, vaikka eepu* kuinka toistelisi. Ei se väite siitä todeksi muutu, vaan kyllä Raamatulla pitäisi perustella. Eräs Göbbels sai kyllä paljon väkeä uskomaan valheitaan tarpeeksi paljon toistamalla, mutta sellainen aivopesu ei kuulu kristinuskoon.

    Katso siis Mark.16.Luku!
    *
    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Ks.Apt. 2:38,39)

    *
    Ystäväiseni anna pelastaa itsesi; tee rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!
    *
    VAPAHTAJA sanoo: "..sitä, joka minun tyköni TULEE, minä en heitä ulos." ja tämä USKONMUKAINEN UPOTUSKASTE on VARMASTI Raamatun ilmoituksen mukaisesti VAPAHTAJAN LUO TULEMISTA!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    …. ja niin te pääsette Hengen yhteyteen: ”Sillä TÄMÄ on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ´TUNNE HERRA`; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, TUNTEVAT MINUT." (ks. Hebr.:8:10, 11; ks.myös Heb.10:16, 17).
    "Teemmekö (hylkäämmekö) siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? POIS se! Vaan me vahvistamme LAIN.”

    Sillä; ”…HENGEN HEDELMÄ on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole LAKI. "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan LAIN NOUDATTAJAT VANHURSKAUTETAAN.” (ks. Heb.8:10,11; Apt.2:38; Room.3:31; Gal.5:22, 23; Room.2:13)
    *
    ”Jos te pidätte minun KÄSKYNI, niin te pysytte minun RAKKAUDESSANI, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.” Joh.15:10
    "Hänen kättensä teot ovat TOTISET ja OIKEAT; LUOTETTAVAT ovat kaikki hänen ASETUKSENSA.
    Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt TOTUUDESSA ja OIKEUDESSA." (Psalmi 111:7,8)

    Sillä; ”LOPPUSANA kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: PELKÄÄ JUMALAA ja pidä HÄNEN KÄSKYNSÄ, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä. Saar.12:13
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Katso siis Mark.16.Luku!
    *
    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Ks.Apt. 2:38,39)

    *
    Ystäväiseni anna pelastaa itsesi; tee rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!
    *
    VAPAHTAJA sanoo: "..sitä, joka minun tyköni TULEE, minä en heitä ulos." ja tämä USKONMUKAINEN UPOTUSKASTE on VARMASTI Raamatun ilmoituksen mukaisesti VAPAHTAJAN LUO TULEMISTA!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    …. ja niin te pääsette Hengen yhteyteen: ”Sillä TÄMÄ on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ´TUNNE HERRA`; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, TUNTEVAT MINUT." (ks. Hebr.:8:10, 11; ks.myös Heb.10:16, 17).
    "Teemmekö (hylkäämmekö) siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? POIS se! Vaan me vahvistamme LAIN.”

    Sillä; ”…HENGEN HEDELMÄ on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole LAKI. "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan LAIN NOUDATTAJAT VANHURSKAUTETAAN.” (ks. Heb.8:10,11; Apt.2:38; Room.3:31; Gal.5:22, 23; Room.2:13)
    *
    ”Jos te pidätte minun KÄSKYNI, niin te pysytte minun RAKKAUDESSANI, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.” Joh.15:10
    "Hänen kättensä teot ovat TOTISET ja OIKEAT; LUOTETTAVAT ovat kaikki hänen ASETUKSENSA.
    Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt TOTUUDESSA ja OIKEUDESSA." (Psalmi 111:7,8)

    Sillä; ”LOPPUSANA kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: PELKÄÄ JUMALAA ja pidä HÄNEN KÄSKYNSÄ, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä. Saar.12:13
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Vai koneko? Ihmiset keskustelevat keskenään eivätkä heittele vain valmiiden tekstien kopioita "vastauksiksi".

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Vai koneko? Ihmiset keskustelevat keskenään eivätkä heittele vain valmiiden tekstien kopioita "vastauksiksi".

    RAAMATTU on täynnä valmiita vastauksia!
    ..., mutta sitten on kyllä paljon niitä teidän harhaoppeja, jotka puhuvat lohikäärmeen äänellä väänellen Totuuden Sanaa!

    Äänestä

kasteen saaneet (aikuiset) ihmiset olivat vasta herätyksen tilassa. Ainoa poikkeus oli Korneliuksen kodissa olleet pakanat, jotka saivat Pyhän Hengen jo ennen kastetta. (Luultavasti merkkinä juutalaisille apostoleille, että Kristus kuuluu pakanoillekin.)

Äänestä
  • terence.hill: "Muroman mukaan Ap. Teoissa kasteen saaneet (aikuiset) ihmiset olivat vasta herätyksen tilassa. Ainoa poikkeus oli Korneliuksen kodissa olleet pakanat, jotka saivat Pyhän Hengen jo ennen kastetta. (Luultavasti merkkinä juutalaisille apostoleille, että Kristus kuuluu pakanoillekin.)"

    Hyvä huomio Muromalta!

    Missään ei lue esimerkiksi Samarian herätyksestä puheenollen:

    (A) 'Mutta kun he nyt uskoivat Jeesukseen Kristukseen, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.'

    Vaan Raamatussa lukee:

    (B) 'Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.' (Apt. 8:12)

    Filippus oli varmaan (miksei olisi? ehkä omin sanoin?!) esittänyt samarialaisille KAIKILLE kutsutuille esitettävän lupauksen:

    'Tehkää parannus ja tulkoon kukin teistä kastetuksi ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ' (kts. (Apt. 2:37-39))

    Ja sitten vasta kastehetkessä nuo (kohdassa B) mainitut herätyksen tilassa olevat samarialaiset saivat syntinsä anteeksi. Näin siihen heidän herätyksen tilansa loppui ja oltiin synnit anteeksisaatuja eli Jeesukseen Kristukseen uskovia!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hartonen kirjoitti:

Olen huomannut uskovien kasteen kannattajien viestejä lukiessa että he sekoittavat keskenään Raamatun käsitteet "pelastava usko" ja "pelastuksen nälkä ja jano"

Mielestäni kasteasia on erittäin selvä ja looginen, jos ymmärrämme Raamatun mainitseman "uskon" ennen kastetta termiksi "pelastuksen nälkä ja jano". Perustelen tätä seuraavilla raamatun kohdalla:

Matteus Jeesuksen vuorisaarna:

"Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja
jano, sillä heidät ravitaan"

Roomalaiskirje luku 10 kohta:

"Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?"

Tätä kohtaa on usein pidetty puolustavan kohtana sille että usko on ennen kastetta, mutta mielestäni se on juuri päinvastoin.

Sillä tässä kohdassa ilmenee se että Raamattu käyttää sanaa "usko" tapauksissa joissa ihmisillä on itseasiassa vasta "pelastuksen nälkä ja jano". Sillä pitäähän se paikkansa täysin että jos huutaa avukseen jotakin niin täytyyhän mahdolliseen avun antajaan silloin jollain tavalla myös uskoa!! ("kuinka he voivat huutaa elleivät usko")

Edellinen kohta selventää Raamatun sanavalintoja hyvin selkeästi mitä todella "uskolla" ennen kastetta raamatussa olevissa kohdissa itseasiassa tarkoitetaan!! Se on sitä uskoa joka on edellytyksenä AVUN HUUTAMISELLE ei mikään valmis pelastava usko vielä!!! Sitten kun ajatellaan että Jeesuksen vuorisaarnan kohtaa matteuksessa niin se puoltaa ja todistaa tätä samaa teoriaa ja siinä Jeesus todistaa että tällainen olotila on MAHDOLLINEN IHMISESSÄ!!

Lisäksi tällainen tulkinta ei kaada mitään muuta Raamatun kohtaa ja ei tee kasteen merkitystä TYHJÄKSI!! Se ei myöskään tee evankeliumin julistamisesta turhaa toimintaa siinä mielessä että vain kastamalla automaattisesti ihmiset pelastettaisiin niinkun mekaanisesti ja automaatiolla EI. Evankeliumin julistamista tarvitaan SYNNYTTÄMÄÄN KUULIJOIHIN PELASTUKSEN NÄLKÄ JA JANO JONKA JÄLKEEN IHMINEN OHJATAAN VÄLITTÖMÄSTI KASTEELLE SAMAAN TYYDYTYKSEN NÄLKÄÄNSÄ JA JANOONSA!! Tätä puoltaa roomalaiskirjeen kohta jossa painotetaan lisäksi että kenellekään ei voi syntyä pelastuksen janoa ja nälkää jollei kukaan julista!! Tärkeää on siis huomata se että tällainen teoria EI TYHJENNÄ KRISTILLISEN KASTEEN SISÄLTÖÄ!! Jeesus käskee kastaa ja miksi käskisi jos sisältönä on pelkkä tunnustaminen! Se mikä ei nimeenomaan kuulu kasteen sisältöön Raamatun mukaan!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu