Olen ajatellut lähes päivittäin, mitä meidän pitäisi tehdä jos Pyhän Henrikin reliikki todella haettaisiin pois Henrikistä.
Vaihtoehtoja on ainakin nämä:
a) Emme tee mitään. Tämä olisi tyypillistä, annetaan luterilaisten viedä, ja me ei edes vikistä. Ja seuraavassa hetkessä oltaisiin iloisen ekumeenisia. En kyllä usko, että uuden piispan aikana näin voisi käydä.
b) Nostamme metelin. Eikö jo nyt jossakin Amerikassa tiedetty reliikin mahdollisesta kohtalosta? Metelöimme lisää, niin paljon, että luterilainen kirkko joutuu koko ajan nolompaan tilanteeseen. Rauhalliset mielenilmaukset olisivat myös omiaan. Valitamme myös joukolla Vatikaaniin.
c) Aloitamme oikeustaistelun, jossa vedotaan siihen, että piispa Henrik oli nimenomaan katolisen kirkon piispa ja, että hänen uskonnolliseen tarkoitukseen taltioidut jäännöksensä kuuluvat yhä katoliselle kirkolle. Minkälaista tukea kansainvälinen oikeus mahtaisikaan antaa tälle toimintatavalle?
Vaihtoehtoja on ainakin nämä:
a) Emme tee mitään. Tämä olisi tyypillistä, annetaan luterilaisten viedä, ja me ei edes vikistä. Ja seuraavassa hetkessä oltaisiin iloisen ekumeenisia. En kyllä usko, että uuden piispan aikana näin voisi käydä.
b) Nostamme metelin. Eikö jo nyt jossakin Amerikassa tiedetty reliikin mahdollisesta kohtalosta? Metelöimme lisää, niin paljon, että luterilainen kirkko joutuu koko ajan nolompaan tilanteeseen. Rauhalliset mielenilmaukset olisivat myös omiaan. Valitamme myös joukolla Vatikaaniin.
c) Aloitamme oikeustaistelun, jossa vedotaan siihen, että piispa Henrik oli nimenomaan katolisen kirkon piispa ja, että hänen uskonnolliseen tarkoitukseen taltioidut jäännöksensä kuuluvat yhä katoliselle kirkolle. Minkälaista tukea kansainvälinen oikeus mahtaisikaan antaa tälle toimintatavalle?
Vastaukset 50
Vanhimmat
on jo täysin selvä asia, että Henrikin reliikki palautetaan se lailliselle omistajalle Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymälle. Trollaamisyrityksesi on siis aivan turha.
Nyt vaan Henrikin muistolle uskolliset katolilaiset barrikaadeille (Katkirkolta ei tietenkään voi odottaa mitään rakentavaan nyt kun kansalaistottelemattomuudelle olisi kerrankin aika)!
Varsinkin B:n osalta lupaan kunnostautua ihan omakohtaisesti!
Olen ehdottomasti samaa mieltä!
on luterilaisen kirkon kannalta siinä, että he ovat reliikin lailliset (ja moraaliset myös, että sempualeen) omistajat??? Tuskinpa tuo noloa on edes amerikkalaisten sotaisissa ja rasistisissa pääkopissa...
...ja niin edelleen.
... elleivät sitten Paarma ja Heikola halua ehdottamasti päästä maailmanmaineeseen kovin kyseenalaisina "ekumenian edistäjinä". Vahvasti luulen, etteivät halua.
"pysyä" "teillä" koska ette ole reliikin omistajia eikä "teillä" ole siihen mitään oikeutta. Reliikki palautuu siis Turkuun oikealle omistajalleen. Haluatko tosiaan vakuuttaa koko maailmalle että katoliset ovat kaikki varkaita ja pitkäkyntisiä niin kuin hartaat katoliset mafian piirissä, kehotatko ikään kuin seuraamaan mafiosojen esimerkkiä? Sorry, ei onneksi onnistu Suomessa.
Kieltäytykää luovuttamasta. Eivät he silloin voi muuta kuin käräjöidä, ja se olisi iso skandaali ja arvovaltatappio luterilaisille. Asiaa voi viivyttää loputtomiin.
Reliikki on sakraaliesine eikä sen oikea paikka ole museossa. Vaatikaa loputkin Pyhän Henrikin reliikeistä itsellene ja jos autuas Hemming kanonisoidaan niin vaatikaa hänenkin reliikkinsä, jos ne ovat säilyneet.
terveisin Serafima
ortodoksi
Varo vain, Dan, ettet saa maitomyrkytystä. Oireet alkavat jo näkyä. Niihin kuuluvat yleinen sekavuus, mielen ailahtelut ja lasittunut katse.
tavalla eivät kristityt voi toimia. Ehdotat tuossa varkautta ja se on kielletty jo kymmenessä käskyssä. Ne velvoittavat myös katolilaisia.
tietävät, mikään ei velvoita luterilaisia. Ei Jeesuksen sanat aviorikoksesta, kirkolliskokousten julistukset Kristuksen jumaluudesta, ei uskontunnustusten puhe Neitsyt Mariasta eikä yhtään mikään muukaan. Luterilaiset saavat tehdä mitä tykkäävät, milloin vaan, missä vaan. Ja sitten heitä kohtaan pitää olla ekumeeninen: ei saa sanoa, että naispappeus ei ole Kristuksen säätämyksen mukainen, tai että jos ei usko neitseestäsyntymiseen, on pahasti tuuliajolla omassa 'kristillisyydessään'. Hakusessa taitaa olla 'auktoriteetin' käsitekin.
Mutta loppupelissä se ei kuulu meille ollenkaan. Me kun emme ole luopiomunkin seuraajia, vaan Jeesuksen.
Kaunis kiitos taas kerran tuesta, rakkaat ortodoksiystävämme!
Sen minkä luterilaisille ja muille ilkeille protestanteille saa aina vääntää rautalangasta, ortodoksit ja me katolilaiset tiedämme itsestään apostolisen uskon kautta. Enpä ole edes kuullut, että meillä Suomessa olisi koskaan ollut mitään ongelmia ortodoksien kanssa. Samaa ei voitane sanoa luterilaisista, varsinkaan viimeaikaisen Paarma-Heikola -reliikkijupakan jälkeen.
Serafima, rukoilkaamme kummatkin sen puolesta, että ortodoksinen ja katolinen kirkko voisivat pian sulautua yhdeksi kummankin perinteitä kunnioittavaksi kokonaisuudeksi!
Juuri niin on, valitettavasti. Olen tullut siihen johtopäätökseen, että luterilaista velvoittaa vain hänen oma pikku tulkintansa Raamatusta. Jo huomenna se voi olla erilainen kuin tänään.
Ehkä tässä onkin Lutherin opetusten - anteeksi nyt tuleva kova sana - "saatanallisuus". Se vie pohjan koko kirkolta ja lopulta koko uskolta.
Miten Turun ja Kaarinman seurakuntayhtymä voi omistaa piispa Henrikin reliikit? Oliko Henrik näiden seurakunteien kaitsija? Ei ollut, hän tuli järjestämään katolisia seurakuntia ja hiippakuntaa Lounais-Suomeen. Luterilaisilla ei ole Pyhän Henrikin kanssa mitään tekemistä.
Entä ovatko turkulaiset ja kaarinalaiset Henrik-piispan sukulaisia? Sukulaisillahan katsotaan olevan jonkinlainen oikeus vainajan jäännöksiin. Henrik oli englantilainen eikä hänellä ole sukulaisia täällä Suomessa.
seurakuntayhtymä ovat suoraa jatkumoa sille seurakunnalle, jonka omistuksessa Henrikin reliikki oli jo katolisella ajalla. Tämä on selitys omistussuhteille. Sen sijaan Katolinen kirkko Suomessa -kerho on jatketta lähinnä jollekin venäläis-puolalaiselle sotilaiden lähetysasemalle, joka 1800-luvun lopussa piti valitettavasti Suomeenkin sijoittaa. Tällä Mohilevin hiippakunnan jatkeella ei ole mitään tekoa Henrikin reliikin kanssa.
Piispa Henrik oli aikanaan toisen vuosituhannen ensimmäisinä vuosisatoina tuomassa kristinuskoa Suomeen. Erityisesti juuri Turun seudulla kristinusko on säilynyt katkeamattomana ketjuna halki vuosisatojen.
Katolisen kirkon omat lähteiden mukaan
Pyhän Henrikin kirkko nousi Kaivopuiston rakentamattomalle kalliolle 1858–1860. Hankkeen tukijana toimi kenraalikuvernööri Friedrich von Bergin italialaissyntyinen puoliso, kreivitär Leopoldina Cicogna.
Kirkko siunattiin käyttöön 1860, mutta sen vihkiminen viivästyi yli neljäkymmentä vuotta. Mohilevin puolalainen arkkipiispa Jerzy Szembek vihki kirkon juhlallisesti ristin ylentämisen päivänä, 14. syyskuuta 1904.
Kirkko palveli aluksi varuskuntakirkkona Venäjän armeijassa palvelleita puolalaisia sotilaita mutta myös Suomeen tulleita katolisia kauppiaita ja taitelijoita.
Ensimmäiset puoli vuosisataa seurakuntaa hoitivat Pietarista tulleet puolalaiset papit. Uuden ajan ensimmäinen suomalainen katolinen pappi, isä Wilfrid von Christierson toimi kirkkoherrana 1906 -1911. Vuodesta 1912 vuoteen 2002 saakka, seurakunta on ollut Jeesuksen pyhän sydämen pappien veljeskunnan hoidossa.
Puolalaisten pappien ja piispojen ketju on yhäkin jatkuva.
Tuskin Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymällä on mitään sitä vastaan jos Henrikin kirkkoon sijoitetaan jonkun tai joidenkin puolalaisten piispojen reliikki.
Tämänkertainen reliikkijupakka on saanut alkunsa Henrikin kirkon rappiolle jätetystä aidasta. Ennen kirkon omien arvokkaiden reliikkien sijoitusta kirkkoon, rappeutunut aita olisi syytä korjata enemmän kärhämöinnin välttämiseksi Helsingin rakennusviraston kanssa.
Ystävällisin terveisin
Turust
"Tämänkertainen reliikkijupakka on saanut alkunsa Henrikin kirkon rappiolle jätetystä aidasta. Ennen kirkon omien arvokkaiden reliikkien sijoitusta kirkkoon, rappeutunut aita olisi syytä korjata enemmän kärhämöinnin välttämiseksi Helsingin rakennusviraston kanssa."
Tarjoukset on pyydetty ja aidan korjaus alkaa mahdollisesti jo tänä vuonna.
Salli mun nauraa: jaa että tarjoukset! Ja millähän rahalla te keppikerjäläiset muka aitanne korjauttaisitte! Mahtava huumoripommi!
Voin vilpittömästi sanoa iloitsevani kertomastasi asiasta.
Myönnän hivenen provosoituneeni viimeaikaisesta mielipiteiden vaihdosta. Kykyjeni mukaan olen kuitenkin yrittänyt pitää yllä pientä pilkettä, tarkoittamatta varsinaisesti loukata ketään.
Hyväkin vitsi tuppaa menettämään arvoaan, jos se kerrotaan sataan kertaan kuten täällä on viimeaikoina tapahtunut. ;)
Turust
"Salli mun nauraa: jaa että tarjoukset! Ja millähän rahalla te keppikerjäläiset muka aitanne korjauttaisitte! Mahtava huumoripommi!"
Emme me henkkalaiset ole rahattomia!
"Voin vilpittömästi sanoa iloitsevani kertomastasi asiasta."
Olet aina ollut hyvä tyyppi, yksi niitä harvoja.
mutta kyllä te henkkalaiset olette yhtä rahattomia kuin me marialaiset, joilla on soossit housussa nytkin: millä me se kirkontorniremontti maksetaan! Se tuli ihan yllättäin ja rahaa ei kertakaikkiaan ole. Sama katastrofihan se teillä henkassa on ollut koko ajan tilanteena ja kirkko ympäristöineen senkun rapistuu. Sama tilanne on koko hiippakunnalla: olemme konkurssipesä ja ulkomaiset avustushanat tiukassa. Millä tässä konkurssissa mitään remontteja kukaan maksaa.
Turha meidän kenellekään on yrittää enää valehdella ja surkeaa totuutta peitellä. Konkurssissa ollaan.
Kannattaisiko käydä kurkkaamassa esim. juuri remontoitua seurakuntasalia. Tällä vuosituhannella on Henkassa remontoitu ihan omilla rahoilla mm. kirkko, piha ja srk-sali. Ikkunaremonttiin kerätään parasta aikaa rahaa. Kirkkomme ympäristöineen ei rapistu, siitä pitävät ja ovat pitäneet srk:laiset huolen. Katedraali on yksi Helsingin vanhimmista kirkoista emmekä anna sen rapistua.
"Sama katastrofihan se teillä henkassa on ollut koko ajan tilanteena ja kirkko ympäristöineen senkun rapistuu"
No mutta rakas vanha marialainen, meillä ei rapistu kirkko (kirkkosali maalattiin muutama kuukausi sitten) eikä kirkon ympäristö (lasimaalaukset toki vaativat kunnostusta ja aita). Tervetuloa tutustumaan kauniisen ja hyvin hoidettuun pihaamme sekä seurakuntasalin uuteen keittiöön, joka on jokaisen kirkkokahvinkeittäjän unelma (valmistui kesällä).
rahaa kirkkonne kunnon ylläpitoon, köyhiä olette tekin. Sen jälkeen kun homeen tuhoamaan siipirakennukseen värkättiin (jo nyt homehaitoista kärsivä) seurakuntasali ja lastenpaimennusosa, molemmat ulkomaisella rahalla, niin ilmoittivatkin ulkomaan raharikkaat että se oli sitten viimeinen iso raha-apu Suomeen. Vastaavaa on turha jatkossa kinuta ja koittakaapa tulla toimeen omillanne. Ja me kaikki katolilaiset tiedämme hyvin, että sehän taas on mahdotonta. Konkurssissa on koko hiippakunta. Neokatekumenaalien lahko vaan italianliiroilla porskuttaa.
onnistuneet opettamaan miehetkin kahvinkeittoon vai onko kahvinkeitto teillä edelleen naisten ja vierasmaalaisten orjatyötä?
Ei teillä rahaa ole, eikä maksajia. Väkihän virtaa teiltä kuin veri avohaavasta: vaeltavat lahkolaisia pakoon tänne Mariaan ja tosi monet ovat eronneet katolisesta kirkosta kokonaan. Ei siinä silloin kuule enää omilla rahoilla neokatekumenaalien kirkkoa tueta! Aitanne on koko Eiran häpeäpilkku! Samoin se ruma lisäsiipi, joka ei yhtään sovi uusgottilaisen punatiilikirkon yhteyteen. Saisi purkaa koko kirkon ja rakentaa tontille jotain edustavampaa. Kun vaan rahaa olisi. Mutta voihan se olla että omalla rahallaan Italiasta neokatekumenaalit piankin tämän vision toteuttavat!
"Aitanne on koko Eiran häpeäpilkku!"
No, mutta rakas vanha marialainen, miksi ole noin kiukkuinen.
Kuulehan ystäväin Henrikin kirkko ei ole Eirassa. Eira on Tehtaankadun toisessa päässä "kukkapuiston" lähettyvillä.
Lisäsiivetkin on muuten rakennettu kymmeniä vuosia sitten, miksi ne nyt yhtäkkiä saavat sinut kuohuksiin.
kirkkonne Eirassa sijaitsee eli Tehtaankadun eteläpuolella. Eira on siis laajempi käsite kuin Eirna huvilakukkula. Aitanne ja koko ruma kirkkorakennus lisäkkeineen tosiaan on kaupunginosan rumistus. Voisiko tilalle rakentaa jotain onnistuneempaa, vaikka pieni kulttuurikeskus tai aerobic-sali, paikkahan on niin mahtavassa kohdin liikenneyhteyksien kannalta?!
Otapas Helsingin kartta käteen ja katso sieltä. Piispan talo on Eirassa. Sitäpaitsi Henrikin kirkko on kaunis toisin kuin oma hökötyksenne. Purkakaa se ja rakentakaa jotain nätimpää tilalle!
osa laajaa Eiraksi kutsuttua Etelä-Helsingin aluetta. Minusta Henjan rötiskö on ruma ja huonokuntoisena joutaa purettavaksi. Eivät köyhät ole vuosikymmeniin kaatumispisteeseen ruostunutta aitaakaan korjautetuksi. Tosi häpeällistä!
Urheilukeskus olisi siinä paikalla tosi kätevä ja palvelisi tosi monia!
kantaa kolehdin köyhän naapuriseurakuntanne hyväksi! Henrikissä on uusi hieno seurakuntasali. Mitäs te marialaiset olette muka saaneet aikaan?
kirkkorakennukset ovat tärkeä osa kultuuriamme. Näin on kaikkien suomalaisten etu, että kirkkorakennukset kyetään pitämään hyvässä kinnossa. Minun mielestäni kaikilla on siitä vastuu. Pääkaupungimme katukuvassa, luterilaisessa maassamme Henrikin kirkolla on tärkeä osansa joka kertoo kirkkohistoriastamme omalla arvokkaalla tavallaan.
Turust
Vaihtoehtosi a on sisällöltään pikkuisen (tahattomasti?) koominen. Et usko, että nykyinen piispa antaisi turkulaisille heidän omansa takaisin ja olisi halukas toimimaan ekumeenisessa hengessä.
Niin. Piispa Wróbelilla on iloinen ekumeenisuus ollut aika lailla hakusessa tähän saakka. Tuskinpa se löytyy tässäkään tilanteessa.
Piispa on reliikkiasiassa toiminut toistaiseksi aika päättömästi. Lähettänyt pikkuisen pörhistelykirjeen museovirastolle, jolla ei ole todellista päätösvaltaa reliikin jatkosijoituksen suhteen. Mutta miten piispa lienee lähestynyt Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymää? Onkohan lähestynyt yhtään mitenkään?
Tässä on nyt tilanne, jossa tulisi toimia nimenomaan iloisen ekumeenisesti, kuten asian ilmaiset. Pitäisi luovia hyvien henkilökohtaisten kontaktien varassa. Niitä piispalla kai on arkkihiippakuntaan ja Turun tuomiokirkkoon, onhan? Piispa voisi ottaa yhteyttä kaveriinsa tuomiorovasti Heikolaan. Jos hän nimittäin olisi osannut ja tajunnut kaveerata Heikolan kanssa aiemmissa ekumeenisissa tilaisuuksissa. Henkilökohtaiset keskustelut rauhallisissa ja ystävällisissä merkeissä tuottaisivat varmasti parempaa tulosta kuin julkisuuteen päästettävät typerät paniikkikirjeet väärille tahoille.
Jos piispa osaisi toimia harkitusti, ystävällisesti, ekumeenisesti, ennen kaikkea suomalaisesti, meidän tuskin tarvitsisi edes kuvitteellisella tasolla keskustella vaihtoehdoistasi b ja c.
Toimiminen "harkitusti, ystävällisesti, ekumeenisesti" tuntuu aina olevan sitä, että ollaan hiljaa kirkon uskosta, annetaan aina periksi luterilaisille, pyydetään anteeksi ettei meillä ole naispappeja (tai kaikki-pääsee-taivaaseen-'pappeja', tai Maria-ei-ollutkaan-neitsyt piispoja jne jne ad nauseam).
Oikeaa ekumeniaa on se, että autetaan luterilaisia näkemään omat (monet) virheensä, pyritään siihen että he pääsevät taas kiini totuudesta ja yritetään olla vaikeuttamatta tuota prosessia. Yhteinen julistus vanhurskauttamisesta oli hyvä askel tuohon suuntaan. Luterilaisen yllättävä ja äkkinäinen 'kiintymys' reliikkeihin taas on ekumenian hengen vastaista.
Suomen ja pian koko maailman katolilaisille on tulossa selväksi se, että koko reliikkijupakan tarkoituksena on ollut vain tehdä kiusaa meille katolilaisille ja etenkin loukata uskonnollisia tunteitamme.
Paarma ja Heikola ovat kovaa vauhtia matkalla kohti "ekumeenista" maailmanmainetta...
"Suomen ja pian koko maailman katolilaisille on tulossa selväksi se, että koko reliikkijupakan tarkoituksena on ollut vain tehdä kiusaa meille katolilaisille ja etenkin loukata uskonnollisia tunteitamme.
Paarma ja Heikola ovat kovaa vauhtia matkalla kohti "ekumeenista" maailmanmainetta..."
En voi uskoa, että kukaan hiippakuntalaisemme kirjoittaisi täällä sellaisia juttuja kuin nimimerkki Johanna L. On todella järkyttävää, jos kaltaisesi henkilö on otettu kirkkomme jäseneksi. Seurakunnan pappi voisi kyllä luettuaan nämä tekstisi kertoa sinulle mikä on sopivaa ja mikä ei.
Kaikki tuntemani katolilaiset ajattelevat tästä asiasta juuri kirjoittamallani tavalla. Voi olla, että katolinen ystäväpiirisi on erilainen tai sitä ei edes ole.
todellakaan löydy sopivaa lääkitystä, jolla nuo harhasi saataisiin kuriin? Ongelmasi alkaa olla jo muillekin kuin sinulle häiriöksi.
tosi rakentavasta kommentistasi. seuraavan kerran kun kirjoituttaa, niin mene hellari-osastolle, jonna mitä ilmeisimmin kuulut.
Kyllä piispa kirjoitti kirjeensä aivan oikealle taholle eli Museovirastolle, koska sehän oli reliikkiä meiltä pyytänyt takaisin. Ei kai piispan täydy lähettää luterilaisille kirjettä, joka on vastaus Museoviraston kirjeeseen? Järki käteen. Vrt. viime Fides.
Harkintakyky on kadoksissa luterilaisilla (ainakin Turussa) -- ja kuulemma joillakin turkulaisilla katolilaisillakin. Ja sehän ei ole mitään uutta.
ja ilmaisusi on sen verran hävytöntä, etten taida kovin monisanaisesti ryhtyä vastaamaan. Lainataan nyt kuitenkin piispa Wróbelia:
"Arvoisa ylijohtaja Wäre! Tahtoisin kohteliaimmin pyytää teitä ottamaan huomioon maamme katolilaisten odotukset tässä asiassa. Omasta puolestamme tahtoisimme elää sovussa ja veljellisessä hengessä muiden kirkkojen ja uskontokuntien jäsenten kanssa. Museoviraston päätöksen käytännön toteuttaminen ei olisi avuksi Suomen kristittyjen hyville keskinäisille suhteille. Toivomme, että aiempi suunnitelma voisi toteutua eli luettelossanne olleita yksittäisiä reliikkejä voitaisiin edelleen säilyttää eri paikoissa ja sen myötä pyhän Henrikin reliikki voisi jäädä vastedeskin katedraalikirkkoomme Helsinkiin."
Kirkkokuntien hyvät suhteet eivät ole museoviraston vastuulla. Turun tuomiokirkosta museoviraston haltuun siirretyt reliikit ovat olleet virastossa tutkittavina, mutta ne eivät ole sen omaisuutta eikä sillä ole oikeutta luovuttaa niitä eteenpäin. Se oikeus on vain reliikkien omistajalla.
Piispan kirje museovirastolle ei ole oikein asiantuntevasti eikä viisaasti kirjoitettu.
Kiitos tärkeästä keskustelunavauksestasi. Piispa on todella toiminut koko ajan oikein tässä asiassa, luterilaisten harkintakyvylle taas saamme lopullisesti jättää hyvästit.
"Piispa on todella toiminut koko ajan oikein tässä asiassa"
Miten hän siis on toiminut, paitsi lähettänyt kirjeen väärään osoitteeseen? Hän on varmaan tehnyt muutakin, kun vakuutat hänen toimineen koko ajan oikein.
Kerro lisää meille, jotka emme ole kuulleet piispan muista toimista.
Asiasta neuvotellaan kaiken aikaa. Tällaiset emmanuel -nimimerkin avaamat kirjoitusaiheet eivät auta hyvään neuvottelutulokseen pääsemiseen. Kyllä piispa Józef Wróbel esikuntineen osaa neuvotella reliikki -asiassa. Lopputulosta ei tällä hetkellä tiedä kukaan.
Piispamme Józefin pitää neuvotella, jotta katolinen kirkko saisi pitää hallussaan 400 vuotta ennen reformaatiota eläneen KATOLISEN piispan luut?
Minusta tässä asiassa luterilaisten törkeys on ollut vailla rajoja. Hehän aina hautajaisissa ja muissa yhteyksissä paasaavat "vainajan tahdon kunnioittamisesta". Valitettavasti tuo hokema ei tunnu pätevän Pyhä Henrik -vainajaan, joka katolisena piispana ei olisi taatusti halunnut joutua toisuskovien käsiin.
Tämä farssi tulee jättämään syvät haavat koko ekumeniaan ja siitä luterilaiset saavat kiittää vain itseään.
Tää on niin hyvää huumoria, että tästä naurupläjäyksestä pitäisi palkinto antaa! Ai, että valitatte joukolla Vatikaaniin? Mitäs ihmeen hyötyä siitä on? Eihän siellä ole mitään päätäntävaltaa reliikin suhteen...järki ohoi!
Reliikki kuuluu Turun ja Kaarinan srk-yhtymälle, ja jos olette asiallisia ja korrekteja, lopetatte pöljän uhoomisen, niin on täysin mahdollista, että vastapuoli heltyy, ja te saatte pitää Henrikiin deponoidun sianluun sirpaleen. Kyllä siinä edessä sitten kelpaa könytä ja ei-historiallista Henrikiä muistella...
... epäasiallista, että sen on kirjoittanut varmaan Johanna L., Liisa-Maria tai Lilli.
Museoviraston suorittamista, nyt puheena olevaa luuta koskevista tutkimuksista ei käy selväti ilmi, että kysymyksessä olisi varmuudella sianluu.
Turust
Henrikinkirkosta osana maisemaa: joo, nykyisessä rappeutuneessa olomuodossaan ja läpirusotuneen, kaatumaisillaan olevan aidan ympäröimänä Henrikinkirkko kertoo karun totuuden siitä miten syvästi rappiolla on katolinen kirkko ympäri maailman ja Wropelin hiippakunnassa.