Parolan Panssariprikaatin kuuluuvaa 8 henkilöä syytetään alokkaiden simputuksesta. Yksi alokkaista joutui kantamaan painavaa kiveä, kun oli toiminut vastoin ohjetta. Toinen taas joutui raahaaman painavaa nuijaa, koska oli unohtanut kiväärin teltalle. Kolmas alokas taas joutui raahaamaan isoa puupölkkyä ja puunrankaa.
Syyttäjän mielestä simuputus aiheutti tarpeetonta kipua ja kärsimystä.
Kuinka yleistä simputs armeijassa on? Oletko itse kärsinyt simputuksesta tai tiedätkö ikäviä tapauksia?
Lue uutinen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200608165005036_uu.shtml
Kahdeksalle syyte simputuksesta
201
51026
Vastaukset
- seitsemän
jos alokas ottaa omalla astiallaan vettä juomavesisäiliöstä tuntuu ihan hyvälle rangaistuksella tollanen kiven kantaminen. No ehkä vähempiaikainen nöyrytys olisi ollu parempi. Oikeana kriisiaikana kun ei parane leikkiä noilla juomavesillä bakteerien takia. (siihen kai koulutuksessa tähdätään) Sitäpaitsi eipä niitä aseitakaan pidä heitteille jättää. Vai pitäisikö nykyalkosta silittää päähän ja sanoa et voi voi kun kävi hassusti. Se miten pienimuotoinen simputus = lue opetus tehdään sen varmaan voi tehdä toisinkin.
- Roskaa
Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä, että se siitä hygieniasta. Aina näille armeijan puolustajille tärkeää keksiä jokin rationalistinen syy järjettömyyksille.
- nimimerkki
Roskaa kirjoitti:
Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä, että se siitä hygieniasta. Aina näille armeijan puolustajille tärkeää keksiä jokin rationalistinen syy järjettömyyksille.
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan. - eddie
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.-ei ottanu / saanu vettä ku joesta - siinä oli sissi!!!!!!!
- Joo...
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.Jos olet sotaharjoituksessa käynyt ja sen infraa päässyt vähän havaitsemaan, tietänet että varmaan ylivoimaisesti suurin osa liikenteestä kuluu veden roudaamiseen sotaa leikkiville. Sota-aikana se olisi mieletöntä tuhlausta; vedet luonnosta ja vähän keittämistä (mahdollisesti vedenpuhdistuspilleri). Se sairastumisriski on aika pieni riski sodan muiden riskien rinnalla, valitettavasti.
- Flash85
Joo... kirjoitti:
Jos olet sotaharjoituksessa käynyt ja sen infraa päässyt vähän havaitsemaan, tietänet että varmaan ylivoimaisesti suurin osa liikenteestä kuluu veden roudaamiseen sotaa leikkiville. Sota-aikana se olisi mieletöntä tuhlausta; vedet luonnosta ja vähän keittämistä (mahdollisesti vedenpuhdistuspilleri). Se sairastumisriski on aika pieni riski sodan muiden riskien rinnalla, valitettavasti.
eiköhän Suomen järvivesistä kuitenkin suurin osa ole ihan juomakelpoisia...
- rajansissi
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.Me ainaskin juotiin metäsleireillä ojasta ja rapakosta melkosta pommakkia kun ei sattunu muuta aina löytymään ja hirmunen jano oli, eipä tullu mahatautia. Oli useita viikon leirejä metässä kunto kyllä joutu koetukselle.
- sellasen käynyt..
Suomen armeija on oikeesti ajan haaskausta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen kun mortti kausi niin sanotusti on ohi... Järjetön rahan meno se vaan on kun turhaan niitä sie pitää. Armeija tekee tyhmäks kun pitäs totella kaikkee mitä käsketään eikä saa ajatella omilla aivoilla tai jos niin tekee niin siittä rangaistaan yleensä koko tupaa et yks tekee jotain muutakuin on käsketty..
- Matoja
rajansissi kirjoitti:
Me ainaskin juotiin metäsleireillä ojasta ja rapakosta melkosta pommakkia kun ei sattunu muuta aina löytymään ja hirmunen jano oli, eipä tullu mahatautia. Oli useita viikon leirejä metässä kunto kyllä joutu koetukselle.
Toukkia kellui veden seassa,
kirveellä piti avanto tehdä.
Immola oli koulutus paikkana. - Masa W
Syyttäjän mielestä asia (veden ottaminen / aseen unohtaminen) olisi pitänyt viedä virallista tietä. Aseen jättämisestä pääsee käsittääkseni sotilasoikeuteen ja se vedenottaminen olisi aiheuttanut x päivää postumiskieltoa. Molemmista tulee merkintä palvelutodistukseen ja siten ko. henkilö joutuu kärsimään lopun ikäänsä armeijan aikaisesta mokastaan. Sortuu ties mihin huumeisiin ja rikoksiin. Nyt henkilöt muistavat, että kivi / nuija / halko / ranka on sen verta v-mäinen mukana kannettava, että kannattaa toimia ohjeiden mukaan.
Mielestäni upseerit ja aliupseerit ovat toimineet esimerkillisesti ja sotilaallisesti. Jonkun pullamässösivariperkeleen mielestähän armeija pitäisi tietysti lakkauttaa, mutta niin kauan kuin sitä ei tehdä pitäisi armeijan olla armeija eikä isojen poikien leikkiryhmä. Lastentarhaan ei parane verrata, sielläkin on säänöt ja rangaistukset.
Armeija ei myöskään ole turha Suomelle. Virka-aputilanteita (metsäpalot, tulvat, eksymiset) on paljon ja vapaaehtoisvoimin niitä ei pystytä hoitamaan. Kuri ja järjestys ovat toimivan armeijan kulmakiviä ja ilman niitä se ei pysty tiukassa tilanteessa toimimaan. - asiajuttua taas
Masa W kirjoitti:
Syyttäjän mielestä asia (veden ottaminen / aseen unohtaminen) olisi pitänyt viedä virallista tietä. Aseen jättämisestä pääsee käsittääkseni sotilasoikeuteen ja se vedenottaminen olisi aiheuttanut x päivää postumiskieltoa. Molemmista tulee merkintä palvelutodistukseen ja siten ko. henkilö joutuu kärsimään lopun ikäänsä armeijan aikaisesta mokastaan. Sortuu ties mihin huumeisiin ja rikoksiin. Nyt henkilöt muistavat, että kivi / nuija / halko / ranka on sen verta v-mäinen mukana kannettava, että kannattaa toimia ohjeiden mukaan.
Mielestäni upseerit ja aliupseerit ovat toimineet esimerkillisesti ja sotilaallisesti. Jonkun pullamässösivariperkeleen mielestähän armeija pitäisi tietysti lakkauttaa, mutta niin kauan kuin sitä ei tehdä pitäisi armeijan olla armeija eikä isojen poikien leikkiryhmä. Lastentarhaan ei parane verrata, sielläkin on säänöt ja rangaistukset.
Armeija ei myöskään ole turha Suomelle. Virka-aputilanteita (metsäpalot, tulvat, eksymiset) on paljon ja vapaaehtoisvoimin niitä ei pystytä hoitamaan. Kuri ja järjestys ovat toimivan armeijan kulmakiviä ja ilman niitä se ei pysty tiukassa tilanteessa toimimaan."Aseen jättämisestä pääsee käsittääkseni sotilasoikeuteen ja se vedenottaminen olisi aiheuttanut x päivää postumiskieltoa. Molemmista tulee merkintä palvelutodistukseen ja siten ko. henkilö joutuu kärsimään lopun ikäänsä armeijan aikaisesta mokastaan."
Täyttä skeidaa, sotaoikeuden ja jopa poistumiskiellon rima on vähän korkeammalla, eikä poistumiskiellosta mitään merkintää tule. Joko olet käynyt armeijan 50-luvulla tai et ole käynyt sitä ollenkaan, ollen isojen poikien kauhujuttujen armoilla. Kummassakaan tapauksessa et ole kovin kompetentti kommentoija... - Nimetön
sellasen käynyt.. kirjoitti:
Suomen armeija on oikeesti ajan haaskausta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen kun mortti kausi niin sanotusti on ohi... Järjetön rahan meno se vaan on kun turhaan niitä sie pitää. Armeija tekee tyhmäks kun pitäs totella kaikkee mitä käsketään eikä saa ajatella omilla aivoilla tai jos niin tekee niin siittä rangaistaan yleensä koko tupaa et yks tekee jotain muutakuin on käsketty..
sen takia siellä pitää tottella jos tosi tilanne niin mitä tapahtuisi jos kukaan tottell käskyjä siittä tulisi kauhee sekasorto ym. tiedätkö Paska valuu aina alas päin jos yksi tyhmäilee niin koko tupa kärsii. Suomen armeija on on tarpeelinen. Kaikkien miesten pitäisi käydä armeija tämä on totuus. Jos on joku vakava sairaus niin silloin voidaan vapauttaa tai siirtää palveluksen alkua. Armeijassa on ihan mukavaa kun tekee mitä käsketään niin ei tule mitään ongelmia. lähes joka vko:loppu pääsee lomalle.
- Dj_kesakone
Roskaa kirjoitti:
Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä, että se siitä hygieniasta. Aina näille armeijan puolustajille tärkeää keksiä jokin rationalistinen syy järjettömyyksille.
Ihme tollasestakin syyttää simputuksesta??? Törttöilleet kaverit taitavat olla aikas aaseja jos moneen kertaan toistetut asiat eivät mene jakeluun. Mikäli näin on niin pakko se on jotenkin opettaa niille. Se omalla astialla veden ottaminen ei ole sinällään pikkuasia. Siiinä voi sen epähygienisen kuupan takia saada paskamyrskyn kaikki sen jälkeen vettä nauttineet vaikkapa 50 varusmiestä...sen jälkeen patterissa olisi "jaoskuria" käyttäen käsitelty syyllinen. Mielummin päivällä murikka kun yöllä Sukkasaippua.
Aiankin meille V- ja TJPTRI:ssä on nämä asiat sanottu niin moneen kertaan, että pitäisi olla tiedossa. Minullakin on aina reissuilla 2,5kg lisäpainoa veden muodossa mukana.
Simputus onko kaverit niin saatanan paskakuntoisia ettei ne pysty 700g/2Kg lisäpainoa kantamaan kädessään? Mitenkäs siinä tilanteessa jos ne on leirillä syvässä metsässä ja puolet porukasta sairastuu ja joutuu lähtemään varuskunta sairaalaa? Siinä on taas varmaan simputussyyte tulossa kun loppuporukka joutuu kantamaan sairastuneiden kamoja seuraavaan paikkaan vaikka 20km päähän jonne autolla päästän. Tämä tarkoittaa, että per mies voidaan puhua 1-2/3 omasta painosta on lisätavaraaa mukana.
Armeijassa pitäis pikkusen viimeistään aikuistua. Se mitä sotaleffoissa näytetään on HYVIN paljon kaunistettua totuutta, myöskin myöhäisuutisten sotatannerkuvat pienine tuskanhuutoineen on tarkoin valittu ja se "vakiomeininki" pyritään kaunistamaan ja karmeinta ei näytetä. Jos joku oikeasti haluaa tietää osviittaa mitä kärsimys todella on niin kannattaa tutustua esim. wikipedian osioon biologiset ja kemialliset aseet.
H****** ei armeija mikään lastentarha ole! Pitäis alkaa tajuamaan missä mennään. Todennäköisesti sotatilanteessa toivoo saavansaa vain ja ainoastaan sen 700g ylimääräistä eikä toista haavoittunutta taisteluparia kannettavakseen kamoineen.
Totta vedet otetaan sotatilanteessa:
-Järvestä
-Purosta
-Lumesta/jääästä
-Paikalle poratusta porakaivosta
-Vesitoimituksella
-Asutusalueella vesijohdosta mikäli kelvollista
Mutta niitä ei suinkaan juoda pelkältään vaan käsitellään:
-Suotimilla
-Klooritabletilla
-Keittämällä
-Tislaamalla (Esim merivesi juomakelpoiseksi)
Kuva muuten on meitin patterin alakerrasta jossa etualalla oleva rouva alikersantti pitää välillä huutoa ja pinkkatarkastuksia minullekkin... taidan harkita simputussyytettä siitäkin :) - Dj_kesakone
asiajuttua taas kirjoitti:
"Aseen jättämisestä pääsee käsittääkseni sotilasoikeuteen ja se vedenottaminen olisi aiheuttanut x päivää postumiskieltoa. Molemmista tulee merkintä palvelutodistukseen ja siten ko. henkilö joutuu kärsimään lopun ikäänsä armeijan aikaisesta mokastaan."
Täyttä skeidaa, sotaoikeuden ja jopa poistumiskiellon rima on vähän korkeammalla, eikä poistumiskiellosta mitään merkintää tule. Joko olet käynyt armeijan 50-luvulla tai et ole käynyt sitä ollenkaan, ollen isojen poikien kauhujuttujen armoilla. Kummassakaan tapauksessa et ole kovin kompetentti kommentoija...Jos jostakin syystä saa poistumiskieltoa niin se langetetaan aina esitutkinnan kautta (Esa) ja mikäli henkilö sitten todetaan syylliseksi ja siitä rankaistaan esim. poistumiskiellolla (Pekka) niin jää siitä merkintä profiiliin. (Profiili taasen on jokaisesta varumiehestä laadittu).
Poistumiskieltoa määrätään siis palvelusrikkomuksista josta tulee aina esitutkinta.
Niille jotaka ei tiedä mikä esitutkinta on voivat asiaa verrata esimerkiksi oikeudenkäyntiin. - ekifaari
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.Mikä olisi suosituksesi sotatilanteessa metsässä päiväkausia rämpineelle jääkärille; Evital-ranskalainen kivennäisvesi vai kotimainen KevytOlo? Molemmat vaihtoehdot voisivat mielestäni olla mahdollisia Kotipizzan painikkeeksi. Olisi tehtävä paljon muuta ettei pojanpoikiepoikiamme asetettaisi vesitestiin.
- Puolustusvoimat..
Täällä tapahtuu simputusta usein myös työkavereiden kesken, nuoret työntekijät yritetään saada tekemään työtehtävänsä ulkopuolelta tehtäviä. Esim. kännikuskeina, sänkykavereina, yms. ylimääräisiä myös halventavia tehtäviä.
Karjanlanprikaatista sekä Viestirykmentin viereisestä laitoksesta löytyy ainakin henkilöitä jotka eivät pysty toimimaan johtajina puolustusvoimien tarjoaman johtajakoulutuksen avulla.
Siksi ehdotan puolustusvoimien alasajoa tai sotilasjohtajien kouluttamista siviilikouluissa.
"ei sotilas" - ohjusaliupseeri
sellasen käynyt.. kirjoitti:
Suomen armeija on oikeesti ajan haaskausta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen kun mortti kausi niin sanotusti on ohi... Järjetön rahan meno se vaan on kun turhaan niitä sie pitää. Armeija tekee tyhmäks kun pitäs totella kaikkee mitä käsketään eikä saa ajatella omilla aivoilla tai jos niin tekee niin siittä rangaistaan yleensä koko tupaa et yks tekee jotain muutakuin on käsketty..
en tiedä missä olet palvellut, että jos olet jääkäri niin voihan se olla että olette vain kantaneet telamiinoja puoli vuotta, mutta ainakin ilmatorjunnassa on ihan eri meininki.
siellä alokaskaudella koulutetaan kaikki perusasiat, joiden varaan on sitten hyvä lähteä rakentamaan myöhempää koulutusta. alokaskauden jälkeen hommat muuttuu täysin, kun päästään kouluttautumaan sodanajan tehtäviin. Mielestäni se on jopa mielenkiintoista. - Minkä vuoksi?
eddie kirjoitti:
-ei ottanu / saanu vettä ku joesta - siinä oli sissi!!!!!!!
Millaisia trumoja tuollainen jättääkään nuoren kehittyvään psyykeeseen. Kantaa nyt nyt nuijaa tai kiveä. Armeija ei ole mikään sellainen paikka jossa saa rastittaa nuoria poikia fyysisesti tai sitten määräillä vain siksi että toinen sattuu olemaan alempiarvoinen. Se on törkeää ihmisoikeusten loukkaamista ja kertoo määräilijän-pomottajan huonosta itsetunnosta!! Pomottamisen sijaan pitää joa oppia neuvottelemaan ns. sotatehtävistä. Silloin sotilas kantaa vastuuta tehtävästään paremmin. Jos sotilas ei tykkää ehdotetusta tehtävästä niin aina!!! löytyy joku joka tykkää.
- kunnon soltun gimma - Mixu79
Dj_kesakone kirjoitti:
Ihme tollasestakin syyttää simputuksesta??? Törttöilleet kaverit taitavat olla aikas aaseja jos moneen kertaan toistetut asiat eivät mene jakeluun. Mikäli näin on niin pakko se on jotenkin opettaa niille. Se omalla astialla veden ottaminen ei ole sinällään pikkuasia. Siiinä voi sen epähygienisen kuupan takia saada paskamyrskyn kaikki sen jälkeen vettä nauttineet vaikkapa 50 varusmiestä...sen jälkeen patterissa olisi "jaoskuria" käyttäen käsitelty syyllinen. Mielummin päivällä murikka kun yöllä Sukkasaippua.
Aiankin meille V- ja TJPTRI:ssä on nämä asiat sanottu niin moneen kertaan, että pitäisi olla tiedossa. Minullakin on aina reissuilla 2,5kg lisäpainoa veden muodossa mukana.
Simputus onko kaverit niin saatanan paskakuntoisia ettei ne pysty 700g/2Kg lisäpainoa kantamaan kädessään? Mitenkäs siinä tilanteessa jos ne on leirillä syvässä metsässä ja puolet porukasta sairastuu ja joutuu lähtemään varuskunta sairaalaa? Siinä on taas varmaan simputussyyte tulossa kun loppuporukka joutuu kantamaan sairastuneiden kamoja seuraavaan paikkaan vaikka 20km päähän jonne autolla päästän. Tämä tarkoittaa, että per mies voidaan puhua 1-2/3 omasta painosta on lisätavaraaa mukana.
Armeijassa pitäis pikkusen viimeistään aikuistua. Se mitä sotaleffoissa näytetään on HYVIN paljon kaunistettua totuutta, myöskin myöhäisuutisten sotatannerkuvat pienine tuskanhuutoineen on tarkoin valittu ja se "vakiomeininki" pyritään kaunistamaan ja karmeinta ei näytetä. Jos joku oikeasti haluaa tietää osviittaa mitä kärsimys todella on niin kannattaa tutustua esim. wikipedian osioon biologiset ja kemialliset aseet.
H****** ei armeija mikään lastentarha ole! Pitäis alkaa tajuamaan missä mennään. Todennäköisesti sotatilanteessa toivoo saavansaa vain ja ainoastaan sen 700g ylimääräistä eikä toista haavoittunutta taisteluparia kannettavakseen kamoineen.
Totta vedet otetaan sotatilanteessa:
-Järvestä
-Purosta
-Lumesta/jääästä
-Paikalle poratusta porakaivosta
-Vesitoimituksella
-Asutusalueella vesijohdosta mikäli kelvollista
Mutta niitä ei suinkaan juoda pelkältään vaan käsitellään:
-Suotimilla
-Klooritabletilla
-Keittämällä
-Tislaamalla (Esim merivesi juomakelpoiseksi)
Kuva muuten on meitin patterin alakerrasta jossa etualalla oleva rouva alikersantti pitää välillä huutoa ja pinkkatarkastuksia minullekkin... taidan harkita simputussyytettä siitäkin :)On se vaan niin että koko intti on hinttien hommaa!! Ite kävin armeijan ja voin sanoo että jos siinä paikassa joku aikuistuu niin saa olla 18 vuotiaana melkoisesti jälkeenjäänyt. En kokenut armeijassa varsinaista simputusta, mut idiootit, jotka kerran elämässään saavat määräysvaltaa, näyttivät kyllä TYHMYYTENSÄ!! Itseäni harmittaa että tuhlasin ihmisen parhaasta ajasta osan siellä "tosi"miesten leikkikoulussa. Tähän itse simputukseen sanon vain sen että en ymmärrä miksi luullaan että joku pieni rangaistus tekee sotilaita kun kuitenkin koko organisaatio on niin lapsellinen. Toivonkin pikaista radikaalia muutosta tuohon pellekouluun.
- fre
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.järvivedessä ei ole mitään vikaa...oikeesti
- ton
Minkä vuoksi? kirjoitti:
Millaisia trumoja tuollainen jättääkään nuoren kehittyvään psyykeeseen. Kantaa nyt nyt nuijaa tai kiveä. Armeija ei ole mikään sellainen paikka jossa saa rastittaa nuoria poikia fyysisesti tai sitten määräillä vain siksi että toinen sattuu olemaan alempiarvoinen. Se on törkeää ihmisoikeusten loukkaamista ja kertoo määräilijän-pomottajan huonosta itsetunnosta!! Pomottamisen sijaan pitää joa oppia neuvottelemaan ns. sotatehtävistä. Silloin sotilas kantaa vastuuta tehtävästään paremmin. Jos sotilas ei tykkää ehdotetusta tehtävästä niin aina!!! löytyy joku joka tykkää.
- kunnon soltun gimmatäytyy olla perkeleellinen provo!
Tai sit sika tyhmä ihminen on sen kirjoittanut. - Joku Ääliö
sellasen käynyt.. kirjoitti:
Suomen armeija on oikeesti ajan haaskausta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen kun mortti kausi niin sanotusti on ohi... Järjetön rahan meno se vaan on kun turhaan niitä sie pitää. Armeija tekee tyhmäks kun pitäs totella kaikkee mitä käsketään eikä saa ajatella omilla aivoilla tai jos niin tekee niin siittä rangaistaan yleensä koko tupaa et yks tekee jotain muutakuin on käsketty..
MUT KYL MÄ MENISIN MIELUMMIN SOTAAN (JOS SEMMONE SATTUS) NI ARMEIJAN KÄYNEENÄ ET EI SE TURHA PAIKKA OO. SITTEN OIS KIVAA KU EI TIIÄ MITEN PÄIN SITÄ ASETTA PIDETÄÄN!!!!!
- tuli ihan sydämestä
Nimetön kirjoitti:
sen takia siellä pitää tottella jos tosi tilanne niin mitä tapahtuisi jos kukaan tottell käskyjä siittä tulisi kauhee sekasorto ym. tiedätkö Paska valuu aina alas päin jos yksi tyhmäilee niin koko tupa kärsii. Suomen armeija on on tarpeelinen. Kaikkien miesten pitäisi käydä armeija tämä on totuus. Jos on joku vakava sairaus niin silloin voidaan vapauttaa tai siirtää palveluksen alkua. Armeijassa on ihan mukavaa kun tekee mitä käsketään niin ei tule mitään ongelmia. lähes joka vko:loppu pääsee lomalle.
Meillä kannettiin taskussa pientä pikkurillinkokoista puupalaa ja se oli ristitty Mannerheimin kaluksi.
Kaikilla muilla oli hauskaa paitsi kouluttajalla. - Kaheli
Mixu79 kirjoitti:
On se vaan niin että koko intti on hinttien hommaa!! Ite kävin armeijan ja voin sanoo että jos siinä paikassa joku aikuistuu niin saa olla 18 vuotiaana melkoisesti jälkeenjäänyt. En kokenut armeijassa varsinaista simputusta, mut idiootit, jotka kerran elämässään saavat määräysvaltaa, näyttivät kyllä TYHMYYTENSÄ!! Itseäni harmittaa että tuhlasin ihmisen parhaasta ajasta osan siellä "tosi"miesten leikkikoulussa. Tähän itse simputukseen sanon vain sen että en ymmärrä miksi luullaan että joku pieni rangaistus tekee sotilaita kun kuitenkin koko organisaatio on niin lapsellinen. Toivonkin pikaista radikaalia muutosta tuohon pellekouluun.
se mitä pidit lapsellisena leikkimisenä oli harjoittelua sodan aikaa varten. rauhan aikana kun ei voi tarjota todellisia tilanteita missä kovat viuhuvat. ja se mikä armeijassa tekee pojasta miehen, on se että oppii sietämään kaiken sen paskan mukisematta. pojat vikisee ja miehet tekee. armeija on jees
- Kaheli
sellasen käynyt.. kirjoitti:
Suomen armeija on oikeesti ajan haaskausta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen kun mortti kausi niin sanotusti on ohi... Järjetön rahan meno se vaan on kun turhaan niitä sie pitää. Armeija tekee tyhmäks kun pitäs totella kaikkee mitä käsketään eikä saa ajatella omilla aivoilla tai jos niin tekee niin siittä rangaistaan yleensä koko tupaa et yks tekee jotain muutakuin on käsketty..
ensimmäisen kahen kuukauen aikana opit vaan ampumaan ja tetsaamaan. kuka niitä vaativampia vehkeitä käyttää jos kaikki päästetään kahden kuukauden jälkeen pois? jos sodan aikana kaikki 350000 kenttäarmeijan miestä tekee mitä tuntee tärkeäksi noudattamatta käskyjä niin eihän siitä mitään tule. ja jos koko tupaa rangaistaan niin tupa ainakin jatkossa pitää huolen siitä että mies pysyy ruodussa.
- kokemuksella
nimimerkki kirjoitti:
"Sotatilanteessa vedet otetaan järvestä"
No ei varmasti oteta. Järvivettä juonut armeija ei kykenisi kuin sairastamaan.Suosta sitä otettiin Immolassa juomavesi. Puhdistustabletti sekaan ja juomakelpoista oli. Ei tosin hyvää...
- eddie
Taas "näimmä"
- kovin
on kapea sinulla tuo katsanto kanta.oletko kokonaan vailla mielikuvitusta? ota luoti,se helpottaa heti.
- eddie
kovin kirjoitti:
on kapea sinulla tuo katsanto kanta.oletko kokonaan vailla mielikuvitusta? ota luoti,se helpottaa heti.
vissiin on -kapea mielikuvitus?..-ku nuin synkkiä mietit....käy haistelee vaikka päivänkakkaroita.ps:oo iloinen!
- stanan alik
kielioppia, varsinkin yhdys-sanoja joita ei kirjoiteta väli-viivalla. Tuollaista sontaa jaksa kukaan lukea.
- eddie
stanan alik kirjoitti:
kielioppia, varsinkin yhdys-sanoja joita ei kirjoiteta väli-viivalla. Tuollaista sontaa jaksa kukaan lukea.
...mä oon iha hyvä kirjoittaa!...nousikko huonol jalall??..toivottavasti saat paremmin nukuttua ens yönä!...ps:jos oot nui tiukka-pipo..se ei ainakaan paranna sun mahollisuuksia nais-rintamalla---ei siis sotarinramalla...-taakse-poisu!-ja naama peruslukemille!
- Nimetön
että jotkut apukoululaiset huutaa ja karjuu maisterismiehelle ja kaikenmaailman luutnantit ja muut everstit vittuilee. Minä en koskaan tule tätä paskamaata puolustamaan, se on nakki se.
- mgpvaeojrg
No voi mahoton, melkein 700 grammaa painavaa kiveä joutunut raahaamaan. Anteeksi, menen nauramaan itseni kuoliaaksi.
- Jokutaas
Kyllä sanoisin, että turha rangaistus tämä. Olisivat he voineet keksiä jotain sivistyneempää. Sen ymmärrän, että on olemassa leikkimielistä simputtamista. Meillä esim oli iltaisin sellaista, että piti tervehtiä aku ankkaa jne..mutta tuo tuollainen menee kyllä jo liian pitkälle.
Itse olisin raakasti kieltäytynyt kantamasta kiveä. Sit jos olisi tullut syyte esimiehen käskyjen tottelemattomuudesta, niin sit olis oikeudessa selvinnyt että oliko käsky järkevä vai ei. Epäilenpä että yliluutnantti ei olisi uskaltanut mennä jutun kanssa oikeuteen asti. Olisi joutunut nielemään ylpeytensä!
Jokutaas- bepe
Parempihan se on noudattaa ohjeita ja tällä tavalla asiasta syntyi iso haloo. Mikäli olisi käynyt niin että kantehenkilökunta olisi joutunut nielemään ylpeytensä, olisi alokkaalle tullut tuutin täydeltä paskaa loppuajan. Tällä tavalla tuskin skapparit uskaltavat (ja alikit) tehdä mitään järjetöntä.
- Jokutaas
bepe kirjoitti:
Parempihan se on noudattaa ohjeita ja tällä tavalla asiasta syntyi iso haloo. Mikäli olisi käynyt niin että kantehenkilökunta olisi joutunut nielemään ylpeytensä, olisi alokkaalle tullut tuutin täydeltä paskaa loppuajan. Tällä tavalla tuskin skapparit uskaltavat (ja alikit) tehdä mitään järjetöntä.
Saatat olla oikeassa!
Jokutaas
- simo
saatana tommoset alikessut pitäs laittaa munista roikkuun!!!
- stanan alik
yksikään ei jäänyt kertomaan..
- Nuori, vielä
Oi te katkerat vanhentuneet ihmiset! Muistakaa että myös teidän nuoruudessa kaikki keski-ikäset ajatteli samalla lailla kuin te meistä.
Ei se haittaa, ei tartte pyytää anteeks...MÄ YMMÄRRÄN!
- asiantuntija.
...kantamaan jopa raskasta kiveä, puunrankaa! Mitähän todellisessa sotatilanteessa olisivat joutuneet tekemään? Nykyajan vellipöksyt eivät pärjää jos joutuvat hiukan fyysiselle rasitukselle. Kyllä kannaksen miehet nyt miettivät miksi aikoinaan taistelivat näidenkin takia!
- MZ666
Tosiaan tuo on naurettavaa, että menee valittamaan tuollasista pikkuasioista. Opettelisivat pitämään päänsä kiinni ja tekemään kuten käsketään. Se on väärin kun skappari käy käsiksi, mutta tässä tilanteessa ei kuitenkaan sellaista tapahtunut... Vielä 5 vuotta sitten armeijaa pystyi kutsumaan armeijaksi, ei nykyään. Se on todellakin vain lasten tarha. Mitä olen kuullut juttua nykyajan alokkailta, niin nekin nauravat armeijalle. Jutut mitä minäkin joskus kerroin eivät todellakaan enää ole nykypäivää, ja minusta se kun pientä simputusta oli, niin se oli oiken. Se kasvatti pojista miehiä. Nyt pojista tehdään vain avuttomia poikia. Ei mitään järkeä!
- stumbbi
Pojista kasvatetaan miehiä pakottamalla heidät kantamaan kiviä ja rankoja?
Niin, ja paras tapa opettaa on tietenkin se, että rankaistaan jos tekee väärin.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sitten kun niitä saat, niin taitaa vähän mielipiteetkin muuttua.
Uskomatonta että tätä "pojista miehiksi"-paskaa saa kuunnella vielä 2000-luvullakin. Me ollaan Euroopassa ja EU:ssa, mutta eipä se paljoa näköjään vaikuta... välillä hävettää olla suomalainen... - stanan alik
stumbbi kirjoitti:
Pojista kasvatetaan miehiä pakottamalla heidät kantamaan kiviä ja rankoja?
Niin, ja paras tapa opettaa on tietenkin se, että rankaistaan jos tekee väärin.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sitten kun niitä saat, niin taitaa vähän mielipiteetkin muuttua.
Uskomatonta että tätä "pojista miehiksi"-paskaa saa kuunnella vielä 2000-luvullakin. Me ollaan Euroopassa ja EU:ssa, mutta eipä se paljoa näköjään vaikuta... välillä hävettää olla suomalainen...olla tuollainen kuraperse. Ei kaikki voi vaan relaa ja poltella hassuheinää, Miehiäkin tarvitaan - onneksi..
- stanan alik
stanan alik kirjoitti:
olla tuollainen kuraperse. Ei kaikki voi vaan relaa ja poltella hassuheinää, Miehiäkin tarvitaan - onneksi..
esim suvun jatkamiseen tarvitaan Miestä eikä tyhjähousua.. että se niistä lapsista.
- Masa W
stumbbi kirjoitti:
Pojista kasvatetaan miehiä pakottamalla heidät kantamaan kiviä ja rankoja?
Niin, ja paras tapa opettaa on tietenkin se, että rankaistaan jos tekee väärin.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sitten kun niitä saat, niin taitaa vähän mielipiteetkin muuttua.
Uskomatonta että tätä "pojista miehiksi"-paskaa saa kuunnella vielä 2000-luvullakin. Me ollaan Euroopassa ja EU:ssa, mutta eipä se paljoa näköjään vaikuta... välillä hävettää olla suomalainen...Lasten kasvatus ja armeija eivät ole samaa kastia. Ajettele.
- ww-3
stumbbi kirjoitti:
Pojista kasvatetaan miehiä pakottamalla heidät kantamaan kiviä ja rankoja?
Niin, ja paras tapa opettaa on tietenkin se, että rankaistaan jos tekee väärin.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sitten kun niitä saat, niin taitaa vähän mielipiteetkin muuttua.
Uskomatonta että tätä "pojista miehiksi"-paskaa saa kuunnella vielä 2000-luvullakin. Me ollaan Euroopassa ja EU:ssa, mutta eipä se paljoa näköjään vaikuta... välillä hävettää olla suomalainen...MItä tarkoitat että olemme Eu:ssa?
Sitäkö että joku muu kuin me ITSE sotisi puolestamme? Katso karttaa ja sen jälkeen historiankirjaa... - EU:ta
ww-3 kirjoitti:
MItä tarkoitat että olemme Eu:ssa?
Sitäkö että joku muu kuin me ITSE sotisi puolestamme? Katso karttaa ja sen jälkeen historiankirjaa...ja mieti sitten. Tämä Suomi on perkeleen vanhoollinen maa, kaikkialla muualla paitsi Kreikassa on palkka-armeija ja se on normaalia, että käydään siviilipalvelus ilman, että sitä tarvitsee hävetä.
Mutta minkäs voit, kun koko Suomi on täynnä metsäläisiä, joiden järki on ääliötasoa ja luulevat, että armeija tekee pojasta miehen. Nyt eletään 2000-lukua, eikä mitään hiton 50-lukua, jossa käydään sotaa "raa'alla eläimellisellä lihasvoimalla". No ei voi mitään kun asuu takapajuisten ihmisten maassa. - IlkkaS
EU:ta kirjoitti:
ja mieti sitten. Tämä Suomi on perkeleen vanhoollinen maa, kaikkialla muualla paitsi Kreikassa on palkka-armeija ja se on normaalia, että käydään siviilipalvelus ilman, että sitä tarvitsee hävetä.
Mutta minkäs voit, kun koko Suomi on täynnä metsäläisiä, joiden järki on ääliötasoa ja luulevat, että armeija tekee pojasta miehen. Nyt eletään 2000-lukua, eikä mitään hiton 50-lukua, jossa käydään sotaa "raa'alla eläimellisellä lihasvoimalla". No ei voi mitään kun asuu takapajuisten ihmisten maassa.Suomi ei ole vanhoillinen maa. Eurooppaa kiertäneenä voin sanoa että Suomi on mihin tahansa muuhun euroopan maahan verrattuna kaikkea muuta kuin vanhoillinen. Minulle ei tule juuri tällä hetkellä mitään mieleen missä suomi olisi selkeästi jälki junassa ja takapajuinen.
Armeijasta se, että palkka armeija on NIIN kallis ettei sen ylläpitäminen ole Suomessa mahdollista. Suomi toimii erittäin järkevällä puolustus budjetilla ja toiminta on tehokasta siihen nähden kuinka paljon rahaa on käytössä.
Ja jos maan takapaijuisuutta on täällä sinusta havaittavissa niin ole ystävällinen ja muuta hetkeksi vaikka Ranskaan. Tule takaisin ja totea Suomen olevan varsin EI takapajuinen. - Matti Virtanen
IlkkaS kirjoitti:
Suomi ei ole vanhoillinen maa. Eurooppaa kiertäneenä voin sanoa että Suomi on mihin tahansa muuhun euroopan maahan verrattuna kaikkea muuta kuin vanhoillinen. Minulle ei tule juuri tällä hetkellä mitään mieleen missä suomi olisi selkeästi jälki junassa ja takapajuinen.
Armeijasta se, että palkka armeija on NIIN kallis ettei sen ylläpitäminen ole Suomessa mahdollista. Suomi toimii erittäin järkevällä puolustus budjetilla ja toiminta on tehokasta siihen nähden kuinka paljon rahaa on käytössä.
Ja jos maan takapaijuisuutta on täällä sinusta havaittavissa niin ole ystävällinen ja muuta hetkeksi vaikka Ranskaan. Tule takaisin ja totea Suomen olevan varsin EI takapajuinen.Halpaahan se on, jos ei palkkaa makseta. Mitä järkeä on pitää miestä armeijassa, jolla ei ole mitään kiinnostusta oppia tai muistaa oppimaansa jälkeenpäin? Sodassa hän vain tapattaa itsensä ja mahdollisesti vierustoverinsakin.
Tehokkaampi armeija koostuu motivoituneesta armeijasta. Palkka-armeija nyt ei välttämättä tarvitse olla ratkaisu, vaan vapaaehtoinen asepalvelus, jossa esimerkiksi kutsunnoissa karsitaan koko väestöstä juuri sellaiset henkilöt pois, joille armeija ei maita tai muuten vain tuntuvat potentiaalisilta keskeyttäjiltä. Kaikki halukkaat siis pääsevät armeijaan, tai voivat olla menemättä sinne.
Lisäksi, armeijan käymiselle voisi lisätä pieniä "porkkanoita" kuten opintopisteitä hyväksiluettaviksi tietyillä aloilla, mikä ei mielestäni ole kovin kallis ratkaisu.
Tällä kaikella tarkoitan lähinnä sitä, että vaihtoehtoja löytyy, jos niitä vaan voisi miettiä. Eivät päätökset koskaan ole vain mustavalkoisia, joko sitä tai tätä olemukseltaan, jossa ei ole välimalliratkaisua. - Kaheli
stumbbi kirjoitti:
Pojista kasvatetaan miehiä pakottamalla heidät kantamaan kiviä ja rankoja?
Niin, ja paras tapa opettaa on tietenkin se, että rankaistaan jos tekee väärin.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sitten kun niitä saat, niin taitaa vähän mielipiteetkin muuttua.
Uskomatonta että tätä "pojista miehiksi"-paskaa saa kuunnella vielä 2000-luvullakin. Me ollaan Euroopassa ja EU:ssa, mutta eipä se paljoa näköjään vaikuta... välillä hävettää olla suomalainen...pojista YRITETÄÄN kasvattaa miehiä. nyt se ei onnistunut. sai aikaan vaan ruikutusta. ja todellakin paras tapa opettaa on rankaista, kun tehdään väärin. miten tuo 2000 luku ja eurooppa ja EU vaikuttaa asioihin? hävettää olla suomalainen? suomen armeija on euroopan lepsuimpia...
- Kaheli
EU:ta kirjoitti:
ja mieti sitten. Tämä Suomi on perkeleen vanhoollinen maa, kaikkialla muualla paitsi Kreikassa on palkka-armeija ja se on normaalia, että käydään siviilipalvelus ilman, että sitä tarvitsee hävetä.
Mutta minkäs voit, kun koko Suomi on täynnä metsäläisiä, joiden järki on ääliötasoa ja luulevat, että armeija tekee pojasta miehen. Nyt eletään 2000-lukua, eikä mitään hiton 50-lukua, jossa käydään sotaa "raa'alla eläimellisellä lihasvoimalla". No ei voi mitään kun asuu takapajuisten ihmisten maassa.suomessa on asevelvollisuus sen takia, että se on toimivin ratkaisu täällä. muualla palkka-armeija voi olla toimiva. oletko käynyt armeijaa?
- kiirkuna
Tikkakoskellahan joskus 70-luvulla eräs alokas ampui häntä simputtaneen everstin.Onko kellään tapauksesta lisätietoa?
- tboo
Ei todellakaan Tikkakosken juttu mennyt näin, sillä ampuja oli kantahenkilökuntaan kuuluva, ei alokas. Eversti oli Teppo J. Suonperä, veti aikoinaan radiossa ohjelmaa nimeltä "viisasten kerho"
- tboo
tboo kirjoitti:
Ei todellakaan Tikkakosken juttu mennyt näin, sillä ampuja oli kantahenkilökuntaan kuuluva, ei alokas. Eversti oli Teppo J. Suonperä, veti aikoinaan radiossa ohjelmaa nimeltä "viisasten kerho"
ampuja oli luutnantti Jouko Myssylä
- Ollka
Kyseessä oli luutnantti joka ampui esimiehenään olleen everstin.Harvemmin alokkailla on tähän mahdollisuutta.( Ei pistoolia ei patruunoita jne )
- Ethän tiedä
asioista yhtään mitään
- viäpeli
Simputustako?
Voi hellanlettas sentään. Onko Suomen armeijasta tullut joku helvetin puolisotilaallinen partiopoikajärjestö? Itse kävi armeijan 84-85. Kukaan ei puhunut kurinpalauttamisesta simputuksena. Mitään ylimääräistä jumppaa ei saa enää järjestää. Varusmiehet sinuttelevat henkilökuntaa ja tekevät laiskan asennon, ja silloinkin pyydettäessä. Kriisin sattuessa ei tästä pullamössö hip-hop ikäluokasta ole mihinkään. Siviilipalvelus on ihan hyvä vaihtoehto näille surkimuksille. Onneksi löytyy vielä reippaita tyttöjä ja poikia, jotka suorittavat palveluksensa mukisematta ja eivät pahoita mieltään "simputuksesta".
t: reservin ylikersantti- minä ite
oon ite 17w eli en oo viel käyny armeijaa... mut en kyl haluu et siel lellitään jne... jos joku rupee itkeen siitä et vähän simputetaan, ku tekee jtn väärin niin kannattaskohan yhtään miettii sivaria??
- Psm II/05
Kellään mitään hajua kummasta komppaniasta on kyse kun jutussa puhuttiin kuninkaallisista panssarimiehistä? Vaihtoehtoja käsittääkseni tasan kaksi kappaletta eli HoKi tai 1. vaunukomppania.
Olin itse Hoki Nightmaressa ja siellä oli ihan fiksuja ja leppoisia skappareita. Idiootit alikit tosin oli SpolKin AUKin säälittävimpiä movettajia, jotka kasvatti pikku pippeliä jutuilla, joita saattaisi voida kutsua simputukseksi.
Veikkaisin kuitenkin siis 1.PsvK:ta. Siellä oli ainakin aivan tautinen luti, joka teetti ties mitä hulluja. - Nimetön
Jos kerran kiväärin unohtaa teltalle ni saa sitä vähän nuijaa raahatakin. Kyllä Kajaanissakin yks mies juoksi lujaa komppaniaa ympäri ku vetäs harjotuskranaatista sokan irti ku oltiin jonossa, halus nähdä minkälainen se sokka on sen sisällä....
- VOI VOI
kYLLÄ ON LAPSELLISTA,VALITTAA JOS JOTAIN JOUTUU TEKEMÄÄN
TOTAKAAN MORTTIA EI O VARMAAN ISKÄ EIKÄ ÄITI, KOSKAAN OPETTANUT ETTEI RUOKAAN TAI JUOMAAN KOSKETA OMILLA VÄLINEILLÄ.
JA JOKA IKISEN JOKA KIELTÄYTYY MENEMÄSTÄ ARMEIJAAN.MUUN KUN INVALIIDITEETIN VUOKSI. TÄYTYISI LAITTAA LINNAAN ISTUUN PALVELUSAJAKSI- eddie
siks en käyny.
- matkatoimisto äreä
eddie kirjoitti:
siks en käyny.
EN OO KÄYNY MUTTA JOS KÄVISIN SE EI OIS ENÄÄ SAMA INTTI
- stanan alik
matkatoimisto äreä kirjoitti:
EN OO KÄYNY MUTTA JOS KÄVISIN SE EI OIS ENÄÄ SAMA INTTI
juntti!
- eddie
stanan alik kirjoitti:
juntti!
-oot sä kayny ite armeijaa-ku kaveri vähän kirjoittaa isolla-"älä-huuda"-aika tiukkapip-sta hommaa!
- Res. EI ainakaan alijohtaja!
eddie kirjoitti:
-oot sä kayny ite armeijaa-ku kaveri vähän kirjoittaa isolla-"älä-huuda"-aika tiukkapip-sta hommaa!
Täällä ovat alijohtajat eli alikessut, kessut ja muut ALIupseerit paljon puoltaneet simputusta.TÄYSjohtajat eli upseerit ovat olleet vähemmän äänessä.Taitaa olla niin että upseerien egot eivät saa niin suurta kolausta jos alokas ei tervehdi tai tee jotain mitä upseeri käskee.Alijohtajat taas yleensä itkevät että menee motivaatio koko alijohtamiseen kun ei voi yrittää pönkittää egoansa itse keksimillään komennoilla ja tehtävillä.Miehistö on niiden paikka jotka haluavat suorittaa intin mahdollisimman nopeasti,RUK:n käyvät ne joilla on todellista johtamiskykyä ja AUK on niiden paikka jotka halusivat oikeiksi sotilasjohtajiksi eli Rukkiin mutta eivät päässeet joten joutuivat jäämään luuseri-alijohtajiksi...
- Tolokun immeinen
Res. EI ainakaan alijohtaja! kirjoitti:
Täällä ovat alijohtajat eli alikessut, kessut ja muut ALIupseerit paljon puoltaneet simputusta.TÄYSjohtajat eli upseerit ovat olleet vähemmän äänessä.Taitaa olla niin että upseerien egot eivät saa niin suurta kolausta jos alokas ei tervehdi tai tee jotain mitä upseeri käskee.Alijohtajat taas yleensä itkevät että menee motivaatio koko alijohtamiseen kun ei voi yrittää pönkittää egoansa itse keksimillään komennoilla ja tehtävillä.Miehistö on niiden paikka jotka haluavat suorittaa intin mahdollisimman nopeasti,RUK:n käyvät ne joilla on todellista johtamiskykyä ja AUK on niiden paikka jotka halusivat oikeiksi sotilasjohtajiksi eli Rukkiin mutta eivät päässeet joten joutuivat jäämään luuseri-alijohtajiksi...
Mutta eikös se ole niin, että jokainen joutuu käymään ensiksi tämän "miehistö"- vaiheen, jonka jälkeen ne joilla on kykyjä ja intoa lähteä jatkamaan, niin menevät AUK:iin. Ja jos vielä homma sujuu hyvin, niin sieltä pääsevät etenemään aina RUK:iin saakka? Olenko lähellekkään oikeassa?
Jokseenkin näin olen asian olettanut...
Juu, kurjaahan tuo simputus sinäänsä. Mutta vähän kaksipiippuinen juttu minusta. Kyllähän se varmasti on kurjaa ja ketuttaa tehä nuo rangaistukset, mutta toisaalta pitäis elää sen mukaan että ei tulis ylimääräistä sanomista. Että niin ja näin. Itseppä ainakaan en mihinkään yltiöpäiseen simputukseen alkaisi, jos nyt semmoinen vaihe eteen tulis että pääsis tosiaan aikanaan johtajakoulutukseen (ainakin näin toivon että pääsis). Asiasta saa kuitenkin sanoa, ja kuri pitää olla. Mutta rajansa kaikella kuitennii.
Vaikka aika turhaanhan minä omia kantojani esille tuon, tuskin keskustelua parantaa. Sillä en ole armeijaa vielä kokenut. No vajaan vuoden päästä se taival olisi edessä. Innolla siis odottelemaan! Jepjep.
- ÄrtyNyt
Hiiteen koko armeija,ei sielä mitään miehiä tuu vaan mikki hiiriä,minä en ainakaan muuta oppinut kun lusmuilemaan ja luistamaan tehtävistä. Reservin alikersantti olen ja olisin voinut käydä saman koulutuksen 2kuukaudessa. Ne kenellä on säännöt ollut jo ennen armeijaa eivät opi armeijassa yhtään mitään.
Itse urheilin kovasti ennen ja jälkeenkin armeijan Sm-tasolla. palvelusaikana painoni nousi 8kg,on se niin rankkaa. Palkka-armeija ja sillä siisti - reservin "sissipäällik...
On oikein ,että vastoin ohjeita toimimisesta tulee rangaistus, esim kiven kantamisen muodossa - armeijassa ollaan opettelemassa toimimista poikkeusoloissa!
Nuijan raahaaminen on lievä rangaistus aseen unohtamisesta - itse olisin kouluttajana laittanut kantamaan kokonaista puuta. Rangaistus oltava sellainen ,ettei unohdu toista kertaa.
Minkälaisia "velliperseitä" alokkaat nykyään ovat kun nostavat syytteitä moisista pikkuasioista?
Pitäsikö vihollistakin vastaan nostaa syyte jos hyökkäävät? Mahtaisiko auttaa?!
Harmittaa kun kouluttajat eivät saa enää tehdä työtään kunnolla!- unohtaminen
on niin anteeksiantamaton teko,että syyllinen pääsi erittäin vähällä siitä!
Jos paikalle olisi tullut sivullinen ja vienyt aseen ja lahdannut Hämeenlinnassa muutamia ihmisiä,niin mitähän olis asianomainen tai ennenkaikkea kouluttajat saaneet rangaistuksekseen.
HERÄTYS valittajat.
Panoksia kyllä löytyy siviilistä.
Vai oliko se herkittu teko,jään arvattavaksi onneksi..
- raipe
ei hemmetti. oikein se sinänsä on,että rankaistaan,mutta metodit ollu hieman vääränlaiset. sitä varten siellä rankaistaan aika ankarasti,ettei se kyseinen henkilö enää tee sitä uudestaan,vaan se iskostuu takaraivoon. juuri näin. :D
- .........
Menneiden vuosisatojen kasvatusoppeja ja suuria kansanviisauksia. Kertoo paljon että armeija uskoo niihin edelleen.
- Bobas
Ihan oikein. Suomessa kenelläkään ei ole mitään oikeutta simputtaa toista. Sanallisella palautteella tuostakin oltaisiin selvitty. Sotahullutkin voisivat lakata leikkimästä kovista ja palata hiekkalaatikoiltaan nykypäivään.
- Ollka
Miten saat alokkaan parhaiten muistamaan sen,ettei asetta saa jättää minnekään?Tässä kyseessä olevassa tapauksessa kyseessä on opetus, ei simputus. Vai ovat pojat järkyttyneet kokemastaan. Voi hyvänen aika Suomen Puolustusvoimia minne olet menossa?
- 1/94
meillä 2 alikessua sai 3-pvän leirin ajaks toinen isoon kannon ja toinen kypärän kokosen kiven kannettavaks ku oli "unohtanu" kypäränsä kassulle.opetus o eriasia ku simputus! esim: viheltää/räjähti harjotukset asfaltilla, illalla alik. huutaa tuvan ovelta viheltää ja heittää pullon hajalle lattiaan jne.jne...
- kaljaa stn
Kyl ollaan niin pullamössöjä että,,, sori pitää mennä- äippä sano et pullat on kypsiä
- eddie
....et-kertonu: oliko ne rusinapullia & hyviä?????
- americaaaana
eddie kirjoitti:
....et-kertonu: oliko ne rusinapullia & hyviä?????
nyt syöneenä täytyy sanoo et on oikeen hyvä voinisu!
kyllä äiti on kiva! eisaa haukkuu pullamössöks...oon syytön - eddie
americaaaana kirjoitti:
nyt syöneenä täytyy sanoo et on oikeen hyvä voinisu!
kyllä äiti on kiva! eisaa haukkuu pullamössöks...oon syytön-varro vaan ettei masu tuu kipeeks-jos liikaa syä! =) ...mut voinisua-mä oon ilone sun puolest!..no, mä söin äske lasagne, kelppa munki ruveta katto "salkkareita"!..-hyviä vointeja!
- VAIKEAHKO...KAI
eddie kirjoitti:
-varro vaan ettei masu tuu kipeeks-jos liikaa syä! =) ...mut voinisua-mä oon ilone sun puolest!..no, mä söin äske lasagne, kelppa munki ruveta katto "salkkareita"!..-hyviä vointeja!
samoin eddie! pitääki tänää kahtoo "hyvästit sinkkuelämälle"
en kyl tajuu niitä ketkä sanoo mun ikäsii pullamössöiks...siis väittääkö joku et mun äiti synnytti pullataikinan? - eddie
VAIKEAHKO...KAI kirjoitti:
samoin eddie! pitääki tänää kahtoo "hyvästit sinkkuelämälle"
en kyl tajuu niitä ketkä sanoo mun ikäsii pullamössöiks...siis väittääkö joku et mun äiti synnytti pullataikinan?Elä anna muitte mielipiteitten vaikuttaa sun ruokatottumuuksiin eläkä mihinkään !...en mäkään anna - ja sano äitille terkut ! et oo ainakaan mun mielestä mikään pulla-mössö...goot night!
- nighttia
eddie kirjoitti:
Elä anna muitte mielipiteitten vaikuttaa sun ruokatottumuuksiin eläkä mihinkään !...en mäkään anna - ja sano äitille terkut ! et oo ainakaan mun mielestä mikään pulla-mössö...goot night!
samoin.:D
- Eskola2
Mihin tämä maailma oikeasti onkaan menossa? Tuohan on järisyttävän karmistuttavaa! Ei muutakuin simputuksista kärsineille oma sivusto, www.simputus.fi
- onneksi sodittiin silloin, ...
Voi vi...
Kyseinen toiminta on mielestäni aivan normaalia. Inttiä ei voi käydä kirjekurssina äidin helmojen suojissa. Jos munaat, niin kärsit vi... tehokas keino kouluttaa.- Näin se etenee!
koko meininki nykyään... Mutta sen kyllä sanon että tuollainen rankaiseminen ei mahdu omaan järkeeni. Sehän on toisen ihmisen häpäisemistä.
Olen iloinen että oma luontoni ei hyväksy moista siksi sieltä pois joskus jouduinkin... Itse en ottaisi moisia rangaistuskäskyjä vastaan koskaan missään. Vähintään tauluun vetäisin/vedin käskyn antajaa.
Virhe kuin virhe, mutta ei varmasti paikattavissa lapsellisella typerällä simputuksella.TODELLA NAURETTAVAA MAANPUOLUSTAMISTA...voivoi!
Kaikille nyhvöille sanoisin että älkää nyt saatana alistuko tuollaiseen paskaan...vähän rohkeutta kehiin ja rajansa kaikella! Käskyt on OK, säännöt pitää olla jolloin myös käskyt! se on elämää mutta toisen ihmisen henkinen ja fyysinen alistaminen...voi helvetti...vihaksi pistää.
Ei kannata pitää itseään toista ihmistä ylempänä pelkän käskytysvallan varjolla. Se joka käskee on loppupeleissä se heikoin lenkki..tyhmä ei tätä tajua!
Toisaalta päästä lapsi leikkimään niin sehän leikkii, siellä ne käskyjen antajat tuntuvat olevan finninaamaisia teinejä. Sota kun tulisi niin jokaisella olisi paska housussa.
Tämän päiväinen armeija häpäisee veteraanit!! - nimittäin turpaan vetämistä
Näin se etenee! kirjoitti:
koko meininki nykyään... Mutta sen kyllä sanon että tuollainen rankaiseminen ei mahdu omaan järkeeni. Sehän on toisen ihmisen häpäisemistä.
Olen iloinen että oma luontoni ei hyväksy moista siksi sieltä pois joskus jouduinkin... Itse en ottaisi moisia rangaistuskäskyjä vastaan koskaan missään. Vähintään tauluun vetäisin/vedin käskyn antajaa.
Virhe kuin virhe, mutta ei varmasti paikattavissa lapsellisella typerällä simputuksella.TODELLA NAURETTAVAA MAANPUOLUSTAMISTA...voivoi!
Kaikille nyhvöille sanoisin että älkää nyt saatana alistuko tuollaiseen paskaan...vähän rohkeutta kehiin ja rajansa kaikella! Käskyt on OK, säännöt pitää olla jolloin myös käskyt! se on elämää mutta toisen ihmisen henkinen ja fyysinen alistaminen...voi helvetti...vihaksi pistää.
Ei kannata pitää itseään toista ihmistä ylempänä pelkän käskytysvallan varjolla. Se joka käskee on loppupeleissä se heikoin lenkki..tyhmä ei tätä tajua!
Toisaalta päästä lapsi leikkimään niin sehän leikkii, siellä ne käskyjen antajat tuntuvat olevan finninaamaisia teinejä. Sota kun tulisi niin jokaisella olisi paska housussa.
Tämän päiväinen armeija häpäisee veteraanit!!Terse,
En pidä ollenkaan pahana, jos alainen yrittää turpaan vetoa. Oon tosin varma, jos pullamössö käy päälle siittä ei tuu, kuin rumaa jälkeä. Esimiehen päihittäneelle voi harkita vaikka palkintoa...
Reservin vänrikki - RQU
Näin se etenee! kirjoitti:
koko meininki nykyään... Mutta sen kyllä sanon että tuollainen rankaiseminen ei mahdu omaan järkeeni. Sehän on toisen ihmisen häpäisemistä.
Olen iloinen että oma luontoni ei hyväksy moista siksi sieltä pois joskus jouduinkin... Itse en ottaisi moisia rangaistuskäskyjä vastaan koskaan missään. Vähintään tauluun vetäisin/vedin käskyn antajaa.
Virhe kuin virhe, mutta ei varmasti paikattavissa lapsellisella typerällä simputuksella.TODELLA NAURETTAVAA MAANPUOLUSTAMISTA...voivoi!
Kaikille nyhvöille sanoisin että älkää nyt saatana alistuko tuollaiseen paskaan...vähän rohkeutta kehiin ja rajansa kaikella! Käskyt on OK, säännöt pitää olla jolloin myös käskyt! se on elämää mutta toisen ihmisen henkinen ja fyysinen alistaminen...voi helvetti...vihaksi pistää.
Ei kannata pitää itseään toista ihmistä ylempänä pelkän käskytysvallan varjolla. Se joka käskee on loppupeleissä se heikoin lenkki..tyhmä ei tätä tajua!
Toisaalta päästä lapsi leikkimään niin sehän leikkii, siellä ne käskyjen antajat tuntuvat olevan finninaamaisia teinejä. Sota kun tulisi niin jokaisella olisi paska housussa.
Tämän päiväinen armeija häpäisee veteraanit!!sotilaita ja siksi siellä pitää oppia tottelemaan myös niitä "tyhmiä" käskyjä. Tosi tilanteessa ei ole aina aikaa perustella käskyjä, niitä vain tulee totella. Armeijassa ylempiarvoinen on aina oikeassa toisin kuin monessa muussa (työ)paikassa.
- NoArmy
Armeija on ihan perseestä. Täysiä pellejä ne karjuvat puupäät. Luulevat olevansa jotakin pomoja vaikka onkin idiootteja homoja. Onneks sain vapautuksen, joten ei tartte olla itseäni vähempiälyisten seurassa.
- olisivat aina oikeassa...
RQU kirjoitti:
sotilaita ja siksi siellä pitää oppia tottelemaan myös niitä "tyhmiä" käskyjä. Tosi tilanteessa ei ole aina aikaa perustella käskyjä, niitä vain tulee totella. Armeijassa ylempiarvoinen on aina oikeassa toisin kuin monessa muussa (työ)paikassa.
EMME KÄVISI TÄTÄ KESKUSTELUA STANAN TONTTU!!!
- mahtaako
RQU kirjoitti:
sotilaita ja siksi siellä pitää oppia tottelemaan myös niitä "tyhmiä" käskyjä. Tosi tilanteessa ei ole aina aikaa perustella käskyjä, niitä vain tulee totella. Armeijassa ylempiarvoinen on aina oikeassa toisin kuin monessa muussa (työ)paikassa.
sodassa olla varaa typeriin käskyihin...taidat olla itse simputtaja joka nyt paikkailee huonoa omaa tuntoaan?
- kun nyt
NoArmy kirjoitti:
Armeija on ihan perseestä. Täysiä pellejä ne karjuvat puupäät. Luulevat olevansa jotakin pomoja vaikka onkin idiootteja homoja. Onneks sain vapautuksen, joten ei tartte olla itseäni vähempiälyisten seurassa.
olet itse siellä syvällä,mihin ei päivä paista,niin onko siellä näkynyt puolustusvoimien edustajia ja keitä :) ?
- Ressu.
No ei nuo nyt ole simputusta. Vain tuollai voi oppia ellei usko puhetta, kuka sotilas nyt aseensa kadottaa/unohtaa!?
- Pölykoira
Vastaus: Karkurit jättävät aseensa, eikä sellaista ole suotavaa kouluttaa puolustusvoimissa.
Pölykoirien ampuminen sängyn alla on simputusta. Tosin myös sen voi ottaa huumorilla. :)
- Nuorimies78
Iltalehden jutun mukainen rankaisu ei ollut yhtään epäoikeudenmukainen, juomaveden saastuttaminen voi aiheuttaa monelle terveydellisiä ongelmia ainakin hetkellisesti. Aseen unohtamisesta voi seurata montakin erittäin vaarallista asiaa, joten ei sekään ole mitenkään väärin rankaista ja ankarasti.
Täysin turha simputtaminen ja spedeily pois kouluttajilta niinkuin varusmiehiltä, mutta aiheesta voidaan rankaista.
Ilmeisesti olisi hyvä, että rankaisumenetelmät kirjattaisiin ja annettaisiin tietoon, jotta ne olisivat jo sopiva pelote(muistuke) itsessään.
Karahkojen raahaminen jne. ei kuitenkaan ole mitenkään liian rankka rankaisu kuin kukkahattutätien mielestä ja he eivät toivottavasti IKINÄ päätä puolustusvoimien asiosta.- rankka rangaistus
Myös oikeusistuimen mielestä. Elämme edelleen oikeusvaltiossa, jossa myös armeijan on noudatettava Suomen lakia: niin kovasti kuin se joitakuita tuntuu harmittavankin.
- Ylikers
Olen kanssasi täysin samaa mieltä!
- avutonta
Toi simputus kertoo vain simputtajien henkisestä tasosta, eli ei kovinkaan välkkyjä lähinnä pullopersepaviaaneja.
Nolaaminen anoastaan lisää negatiivista stressiä eikä auta mitenkään oppimista positiivisessa mielessä.
Sitäpaitsi, jos ei kyvyt riitä alkoaskoulutukseen, niin ehkä olisi syytä harkita asianomaiselle vapautusta tai uusinta koulutusta myöhemmin.
Onhan koulukkaillekin (koulun aloittaville lapsille) erilaisia 'kypsyys' testejä, ehkä olisi syytä testata samaa ideaa armeijankin suhteen! - armeijaan
sota on raakaa! ei pehmoleluilla tehdä sotilasta.
toivotaan ettei missään maailman kolkassa lueta noita `lasten`itkuja.nauraisivat meidät suohon- tyhmää
KAIKKI ARMEIJAT PITÄISI LOPETTAA JOKA MAAILMAN KOLKASTA ja TAKOA ASEET TYÖKALUIKSI, JOILLA MUOKATA MAATA,ETTÄ KAIKILLE SAISI RUOKAA!JA KAIKILLE KODIT.!LÄHIMMÄISEN RAKKAUTTA ENEMMIN SYDÄMMIIN,SIINÄ HYVÄ ASE"VIHOLLISTA"VASTAAN.
PS.turha vastata tähän!:)
Opetelkaa RAKASTAMAAN ...Muitakin kuin itseänne:) - niin tietäisit
Alokaskoulutus ja sota ovat eri asioita.
- NÖSSÖT
niin tietäisit kirjoitti:
Alokaskoulutus ja sota ovat eri asioita.
Taas on muutama mamman-poika itkenyt äidille kun "ilkeä luutnantti on huutanut minulle!". On se ihmeellistä kun "nössöt" eivät osaa sopeutua laitoksen sääntöihin. Jäisivät silkkiperseet kotiin äidin luo jos eivät kykene mihinkään. Toisaalta näkeehän sen jo uloskin päin ettei heistä miehiä tule. Amerikkalaisuuden ihannoiminen on aiheuttanut nuorison löystymisen ja syyttäjän uskomattomat ratkaisut syyttää asioista. Asiahan on niin että heidän omat äitinsä ovat kokeneet "tarpeetonta kipua ja kärsimystä" synnyttämällä heidät...
Miettikääppä sitä... - Nöösipoikain uhoa
NÖSSÖT kirjoitti:
Taas on muutama mamman-poika itkenyt äidille kun "ilkeä luutnantti on huutanut minulle!". On se ihmeellistä kun "nössöt" eivät osaa sopeutua laitoksen sääntöihin. Jäisivät silkkiperseet kotiin äidin luo jos eivät kykene mihinkään. Toisaalta näkeehän sen jo uloskin päin ettei heistä miehiä tule. Amerikkalaisuuden ihannoiminen on aiheuttanut nuorison löystymisen ja syyttäjän uskomattomat ratkaisut syyttää asioista. Asiahan on niin että heidän omat äitinsä ovat kokeneet "tarpeetonta kipua ja kärsimystä" synnyttämällä heidät...
Miettikääppä sitä...Jos alokas ei esittäisi mitään kritiikkiä koulutuksesta, olisin todella huolestunut.
Se kertoisi alkokkaan totaalisesta alistumisesta ja kyvyttömyydestä ajatella.
Päinvastoin kuin Nössö esittää, terve kritiikki kouluttajia kohtaan edesauttaa oppimaan ja omaksumaan opetetut asiat.
Todella noloa tuollainen lapsellinen simputus, etenkin kun se tapahtuu upseerikokelaiden toimesta.
Esimerkiksi en ikinä tuollaista paskaa ottaisi työhön firmaani! Epävarma ja vaarallinen työntekijä. - on hieno
Nöösipoikain uhoa kirjoitti:
Jos alokas ei esittäisi mitään kritiikkiä koulutuksesta, olisin todella huolestunut.
Se kertoisi alkokkaan totaalisesta alistumisesta ja kyvyttömyydestä ajatella.
Päinvastoin kuin Nössö esittää, terve kritiikki kouluttajia kohtaan edesauttaa oppimaan ja omaksumaan opetetut asiat.
Todella noloa tuollainen lapsellinen simputus, etenkin kun se tapahtuu upseerikokelaiden toimesta.
Esimerkiksi en ikinä tuollaista paskaa ottaisi työhön firmaani! Epävarma ja vaarallinen työntekijä.että nykypäivän nuoret uskaltavat antaa kritiikkiä takaisin. Naurattaa nämä henkilöt, jotka itkevät täällä katkerina, kun itse ovat olleet nössöjä ja myöntyneet joskus vuonna yks ja kaks joihinkin "fyysisiin koulutuksiin". "Jos minä olen kärsinyt niin sitten pitää muidenkin"-periaate on naurettava.
- Ylikers
Jaahas!
Vai simputusta?!
Simputukseksi luetaan kun sellainen toiminta, että joku tietty henkilö/henkilöt ovat aina silmätikkuna tai tekemässä ylimääräistä hommaa.
Aivan oikein ja ymmärettävää on että aseen jättämisestä saa sanktion. Sehän on tärkein työväline ja kallis vempele. Ei sitä jätetä vartioimatta edes rauhan aikana!
Nyky "sotilaat" valittavat nykyään niin pienestä kun muotisana on simputus. Sama hommahan on nykyään peruskoulussa, jossa oppilas saa tehdä melkeinmitä vain, mutta opettaja ei saa tehdä mitään tai joutuu syytteeseen.
Kyllä yhteiskuntamme onmenossa onnettomaan suuntaan. Kotikasvatukset ja rajat kunniaan!!!
ps. en nyt puolustele OIKEAA simputusta yhtään. Se on karsittava pois, mutta tietty hierarkia/käyttäytymis tyyli on armeijassa uskoakseni pysyvästi...- Masa W
Taitaa olla se hierarkia, mitä vihataan niin kovaa. Ei nämä lökäpöksyt siedä, että joku saa heitä komentaa. Haistattelevat vanhemmilleen ja tekevät miten huvittaa. Kukkahattutädit sitten taivastelevat, että ei saa lapsia komentaa. Tätä näkee työelämässäkin, työnjohtoa pidetään jotenkin vihollisena ja aina ollaa vikisemässä ihan mitättömistä asioista.
Hyvin menee, mutta menköön... - lapsellista
TOUHUA!
- kohta inttiin menossa
Olen itse sitä mieltä, että "oikeaan" simputukseen tulee puuttua ja myös virheistä tulee rangaista oikealla tavalla. Tässä tapauksessa rangaistukset ovat mielestäni huonoja: joutuu kantamaan jotain vitun puunrankaa. Siis voi vittu! :D
Ei kai tuosta nyt kipua ja kärsimystä aiheudu, mutta koko homma kuulostaa jo niin naurettavalta, että jotain rangaistuksia on kyllä annettava näille "kouluttajille".
Jotain järkevyyttä sinne armeijaan!
ps. mikä muuten olisi ollut parempi rangaistus alokkaiden virheistä?- Ylikers
Kysymykseesi vastaus:
1. Muutama ylimääräinen vartiovuoro/kipinävuoro
2. Pesemään kaikki paskaiset astiat kun niitä kerran tyhmyyttään paskoo...
3. Ylimääräisiä tehtäviä kasarmilla (onko sekään enää sallittua :( )
4. Päivystäjäksi yöllä kassulla
5. Poistumiskieltoa iltavapaiden peruminen
6. MUTTA ase pitäisi mielestäni vetää kyseisen "sotilaan" ympärille ilmastointiteipillä, jottei sitä jättelisi minnekään!!! :)
- VOI..
Hellanlettas kun on joutuneet äidin pojat kantamaan jotain armeijassa... ei hyvänen aika sentään..toivottavasti korkein oikeus katsoo että rangaistukset olivat armeijan kurin mukaisia ja palvelivat tarkoitusta erittäin hyvin.. jos tuntuu siltä että ei pärjää armeijassa jossa joutuu kantamaan tavaroita niin pitää mennä siviilipalvelukseen eikä inistä jostain rangaistuksista jotka eivät edes ole olleet pahoja.. armeijassa opetetaan tottelemaan käskyjä ja se että hommat hoituu kun on sotatilanne.. ei sinne mennä marjoja poimimaan se homma on homoja varten.
- juuri näin
Joku luultavasti teini-ikäinen "vänrikki"(toivottavasti ei, muuten ollaan kyllä todella alhaalla) jo uumoilee että joku voisi tulla kokeilemaan turpaan vetoa, toinen haukkuu homoja, jne...jne.. huokaus... täysin ala-arvoista keskustelua. Mutta mitä voi odottaa teinipalstoilta? Kyllä muutama kunnonkin kommentti on joukossa.
Henkinen tai fyysinen rankaiseminen ei kuulu tähän päivään. Ja jos kuuluu niin otetaan samantien kuolemantuomiot ym. kivat vanhat tässä maassa vallinneet tavat käyttöön. Nyt ollaan todellakin 2000 luvulla!!!!! Rankaisemiskeinoja kyllä löytyy järkevämpiäkin.
Jos sinua nöyryytettäisiin mielestäsi pahasti tietyn henkilön toimesta, pelastaisitko kyseenomaisen henkilön hengen seuraavana päivänä syttyneessä sodassa, jossa tämän kyseisen henkilön henki olisi käsissäsi? Epäilen... En minä ainakaan... Asioita voi kaivella miten vaan. Jokainen ajattelee omalla tavallaan. Jokainen suhtautuu eri tavalla. Siksi pitäisi olla JÄRKEVÄT määrätyt rangaistukset.
Toisen ihmisen nöyryyttäminen jollain määräysvallalla on todella naurettavaa. Toivonkin että jonain päivänä sen jonkun nöyryytetyn kaverin rynnäkkökiväärin piippu osoittaa nöyryyttäjää pelkästä vihasta, jolloin vasta ymmärretään että asiat eivät toimi noin... miettikää siitä... On outoa jos esimies tekee itsestään vihatun.
Joku täällä sanoi että käskyn antaja on heikoin lenkki tai jotain sellaista... Ymmärrän täysin mitä tarkoitat. Toivottavasti myös käskyjen antajat ymmärtäisivät..
Ja eikös tässäkin tapauksessa oltu poikettu säännöistä? Vai onko tuollaiset rangaistukset todellakin säännöissä? Ei ainakaan minun aikanani ollut. Ja mikäs on puolustusvoimien rangaistus sääntöjä rikkoneille simputtajille? Kai heillekkin joku nöyryyttävä rangaistus?
nojoo... turha tänne jauhaa... ihan turha koko armeija... Ei muuta kuin lisää simputusta niin yhteishenki on loistava... - joku
juuri näin kirjoitti:
Joku luultavasti teini-ikäinen "vänrikki"(toivottavasti ei, muuten ollaan kyllä todella alhaalla) jo uumoilee että joku voisi tulla kokeilemaan turpaan vetoa, toinen haukkuu homoja, jne...jne.. huokaus... täysin ala-arvoista keskustelua. Mutta mitä voi odottaa teinipalstoilta? Kyllä muutama kunnonkin kommentti on joukossa.
Henkinen tai fyysinen rankaiseminen ei kuulu tähän päivään. Ja jos kuuluu niin otetaan samantien kuolemantuomiot ym. kivat vanhat tässä maassa vallinneet tavat käyttöön. Nyt ollaan todellakin 2000 luvulla!!!!! Rankaisemiskeinoja kyllä löytyy järkevämpiäkin.
Jos sinua nöyryytettäisiin mielestäsi pahasti tietyn henkilön toimesta, pelastaisitko kyseenomaisen henkilön hengen seuraavana päivänä syttyneessä sodassa, jossa tämän kyseisen henkilön henki olisi käsissäsi? Epäilen... En minä ainakaan... Asioita voi kaivella miten vaan. Jokainen ajattelee omalla tavallaan. Jokainen suhtautuu eri tavalla. Siksi pitäisi olla JÄRKEVÄT määrätyt rangaistukset.
Toisen ihmisen nöyryyttäminen jollain määräysvallalla on todella naurettavaa. Toivonkin että jonain päivänä sen jonkun nöyryytetyn kaverin rynnäkkökiväärin piippu osoittaa nöyryyttäjää pelkästä vihasta, jolloin vasta ymmärretään että asiat eivät toimi noin... miettikää siitä... On outoa jos esimies tekee itsestään vihatun.
Joku täällä sanoi että käskyn antaja on heikoin lenkki tai jotain sellaista... Ymmärrän täysin mitä tarkoitat. Toivottavasti myös käskyjen antajat ymmärtäisivät..
Ja eikös tässäkin tapauksessa oltu poikettu säännöistä? Vai onko tuollaiset rangaistukset todellakin säännöissä? Ei ainakaan minun aikanani ollut. Ja mikäs on puolustusvoimien rangaistus sääntöjä rikkoneille simputtajille? Kai heillekkin joku nöyryyttävä rangaistus?
nojoo... turha tänne jauhaa... ihan turha koko armeija... Ei muuta kuin lisää simputusta niin yhteishenki on loistava...velliperse
- Alik II/02
Ei meidän mamma ollu homo ja se kävi aina marjassa.
- Emeritusprofessori
...kärsii koko ruumis. Kouluttajilla ei sitten tullut mieleen, että rikkovat itse sääntöjä? Käräjät on pojille ihan oikea paikka.
Ja mitä tulee tuollaisiin keppi ja kivi rangaistuksiin, niin eivät todellakaan edistä armeijan toimivuutta. Varmasti alokkaat muistavat toistamasta virhettä, mutta ajatellaanpa hieman kokonaiskuvaa. Mitäs tuollainen rankaiseminen tekee alokkaan moraalille? Jos alokas menestyy palveluksessa hyvin, niin ei välttämättä paljoakaan, mutta mikäli kyseessä on hieman heikommin menestyvä varusmies, niin tuollainen silmätikuksi joutuminen voi pilata koko palveluksen. Masentunut sotilashan onkin sitten sieltä parhaasta päästä.
Oma mielipiteeni on, että simputus voisi toimiakin palkka-armeijassa tehokkaana koulutuskeinona, mutta ei todellakaan yleiseen asevelvollisuuteen perustuvassa armeijassa. Useinhan siinä käy juuri niin, että simputuksen kohteeksi joutuvat ne varusmiehet, joilla on heikoin sietokyky henkistä painetta kohtaan. - Kos
Tervehdys
Harvemmin tällaisiin löpinöihin ottaa kantaa. Mitään maailmanlaajuista parannusta näillä ei saa aikaan vaikka kuinka yrittäisikin.
1. 700 gramman painoinen kivi taitaa olla melko painava...simputus painaa ainakin yli kilon. Se idiootti joka on ajatellut vain omaa etuaan vesiastialla ei todennäköisesti ole mikään ruudinkeksijä tulevassakaan elämässä.
2. Aseen unohtaminen on typerintä, mitä voi tehdä. 40-kiloisen rangan raahaaminen on jo suoritus, jota nykyvarusmiehistä ei 90% edes jaksaisi tehdä. Ei henkisesti eikä fyysisesti. Sen voi jo laskea järjettömäksi tuomioksi. Mutta se ei silti ole samalla tasolla aseen hukkaamisen kanssa.
Ruikuttajia on maailma täynnä. Kuka näistä tulee ikinä miettineeksi toimisiko kaikki paljon paremmin, jos kaiken valittamiseen ja muuhun russutukseen käytettävän energian suuntaisi jonkun tehtävän suorittamiseen hyvin. Joka ikinen "rankaisu" armeijassakin tapahtuu vain ja ainoastaan siksi, ettei hommat suju niin kuin pitäisi.
Laatu vaatii kuitenkin henkistä voimaa, jota ei nyky nuorilla enää ole. Onneksi muutamia vuosia sitten rajalla oli rivistö tosi miehiä eikä nykypäivän pikkupoikia. Venäjähän on hieno maa...
Tero Koski- Nimetön
oma armeija aikana jos unohti aseen leirillä jonnekin niin alikessu piilotti sen esim pusikkoon sitten joutui etsimään sen alikessu vaan vaan sanoi kylmiää tai lämpiää kun oli lähellä. toinen esim leiriltä jos oli unohtanut ottaa leirille mukaan määrätyn tavaran niin sitten piti ottaa kivi reppuun ja pitää se repussa ihan kasarmille saakka.
- aenfkux84
En ittse menisi sanomaan että tiedän armeijasta mitään, mutta kyllä pitää vain nauraa koko jutulle.
Että jaksavat noin pienestä asiasta nostaa noin ison holoon!
Nyky ajannuoriso on kyllä menossa siteeraten aikasempia kirjotuksia, siihen että kyseiset "pullamössöt" eivät kuuntele puhetta missään muodossa.Jos sanominen ei tehoa on ryhmän kannalta paras vaihtoehto että kyseinen rikkomus hoidetaan rangaistus antamalla samantien. Sehän se olisi mukavaa viettää vaikka viikonkin metsässä sellaisin tyypin kanssa joka riskeeraa koko ryhmän unohtelemalla tavaroitaan ja huomioimatta muita.
Mietitäänpä vaikka nyt sitä oikeaa sota tilaa, mielummin minä kannan kiveä kuin kuolisin vihollisluotiin puolustuskyvyttömänä.
Ja aikaisempaa kirjoitusta huomioimalla, MITEN NIIN HAE RYÖMIMÄLLÄ, Ottakaamme nyt järki käteen!
Sinäkö jätät ystäväsi linjoille yksin kun sinä kipaiset aseesi hakemassa? parhaimmassa tapauksessa sitä ei siellä enää ole!!
Simputus sinänsä on rangaistavaa, mutta kyseiset tapaukset eivät omastamielestäni siihen kuitenkaan kuulu!- simputtakaa
tuleepahan enemmän sivareita ja totaaleja, ja kaatuu koko paska asevelvollisuusarmeija omaan paskaansa.
- ranie
Voi hyvänen aika miten kauheata nykyarmeijan touhu on. 50-luvulla oli jo simputus kielletty
vaan eipä käytännössa. Siitä huolimatta ei jäänyt
traumoja. Silloin tehtiin mitä käskettiin. Esimiesten menettelyistä ei saanut kannella. Toista näyttää olevan nykyaikana, valitettavasti.
Heti mennään keromaan "äidille". Sama näyttää
olevan vallalla siviilielämässäkin. Lailla ei ole merkitystä, laki on niinkuin se luetaan eikä
niin kuin se kirjoitetaan.
- äiti (kohta alokkaiden)
Siis....sanokaa mitä sanotte, mutta näin äitinä tuntuu hyvältä se, että Suomen armeijan menettelytavat ovat normaalit, inhimilliset. Se riittää, että sotimaan opitaan ja maata on tarkoitus puolustaa. En halua olla millään tavalla huolestunut lasteni mielenterveydestä silloin kun he ovat valtion "hoivissa". Oikeuslaitos toimii oikein.
- Pere5231
Kouluttajalle ongelma voi olla se, että näitä joutuu kohtelemaan silkkihanskikkain ja samalla, tarpeen todella tullessa, luottamaan siihen, että ovat kykeneviä tappamaan silmänräpäyksessä.
- äiti..kohta alokkaiden
Pere5231 kirjoitti:
Kouluttajalle ongelma voi olla se, että näitä joutuu kohtelemaan silkkihanskikkain ja samalla, tarpeen todella tullessa, luottamaan siihen, että ovat kykeneviä tappamaan silmänräpäyksessä.
Eiköhän se ihmisen luonne, äly, vastuuntunto sano sotatilanteessa, mitä tehdä. Ei simputtamalla kenestäkään "mistä" tehdä. Luultavimmin nämä simputtajat ovat niitä, jotka tärisevät tosipaikan edessä eniten. Turha on rauhan aikana sodasta edes puhua. Luonne on, mikä on. Riittää, että armeija opettaa ne taidot.
Jos simputus olisi maan tapa, suosittelisin siviilipalvelusta. Ei kukaan normaali äiti halua, että vuosien työ tuhotaan jossain sotatoimilaitoksessa. Jokainen nuori mies on arvokas. - RQU
äiti..kohta alokkaiden kirjoitti:
Eiköhän se ihmisen luonne, äly, vastuuntunto sano sotatilanteessa, mitä tehdä. Ei simputtamalla kenestäkään "mistä" tehdä. Luultavimmin nämä simputtajat ovat niitä, jotka tärisevät tosipaikan edessä eniten. Turha on rauhan aikana sodasta edes puhua. Luonne on, mikä on. Riittää, että armeija opettaa ne taidot.
Jos simputus olisi maan tapa, suosittelisin siviilipalvelusta. Ei kukaan normaali äiti halua, että vuosien työ tuhotaan jossain sotatoimilaitoksessa. Jokainen nuori mies on arvokas.voi olla luonteesta kiinni, mutta omien "tappaminen" johtuu usein käskyjen tottelematta jättämisestä tai/ja huomattomuudesta, se sen kummemmin luonnettaa vaadi.
- sitten
kun sota syttyy? "Alokkaasi" ei osaa sääntöjä ja on kykenemätön yhteistoimintaan muiden kanssa kun äiti on syöttänyt pojalleen liikaa pulla-mössöä? Vedä siinä sitten vihollisen joukot oikeuteen ja toivo parasta...
- hinttilus honttilus, äidin syy
merkit on selvät ja asialle ei todennäköisesti voi mitään, joten siviilipalvelukseen vaan, jottei ala turhaan häiritsee poikia siellä armeijassa, kun kaverit käy suihkussa.
- IlkkaS
Oikeuslaitos toimii oikein kun tutkii ja käsittelee tällaista tapausta, joka koskee simputusta. Mutta minusta pitäisi olla pojilla enemmän ajatusta mukana siinä mikä on simputusta ja mikä ei. Vaikka kaikki olemme äitiemme poikia niin kyllä pitäisi olla kanttia ottaa vastaan rangaistuksia omista möhläyksistään.
Ei ole oikein, että ihmiset jotka kouluttavat työkseen maanpuolustajia eivät saa rangaista sellaista joka tekee virheen. Jos varusmies ei tee mitä käsketään niin hän uhmaa esimiehensä käskyä..eikö? Jos käsky kuuluu, että pidä asetta mukana ja tästä lipsutaan niin mitä silloin? Upseerismies kantaa vastuuta siitä että esimerkiksi kaikki aseet ovat harjoituksen jälkeen tallessa...jos joku unohtaa aseensa niin upseeri saa syyt niskaansa. Jos upseeri rankaisee sitä joka unohti aseensa niin hän saa syyt niskaansa. Jotenkin kummallinen tilanne. =)
Normaalit ja inhimilliset menettely tavat kunniaan. Ei kuria ja järjestystä pidä pelätä.
Hattu pois päästä! - Mureahko
äiti..kohta alokkaiden kirjoitti:
Eiköhän se ihmisen luonne, äly, vastuuntunto sano sotatilanteessa, mitä tehdä. Ei simputtamalla kenestäkään "mistä" tehdä. Luultavimmin nämä simputtajat ovat niitä, jotka tärisevät tosipaikan edessä eniten. Turha on rauhan aikana sodasta edes puhua. Luonne on, mikä on. Riittää, että armeija opettaa ne taidot.
Jos simputus olisi maan tapa, suosittelisin siviilipalvelusta. Ei kukaan normaali äiti halua, että vuosien työ tuhotaan jossain sotatoimilaitoksessa. Jokainen nuori mies on arvokas.Se on hyvä kuulla, että sinä olet kasvattanut lapsistasi omilla aivoillaan ajattelevia vastuuntuntoisia ihmisiä.
Se vain ei valitettavasti tarkoita sitä, että kaikki muut vanhemmat olisivat. Kaikki arvokkaat nuoret miehet(tai naiset sen puoleen), eivät ajattele liikaa omilla aivoillaan, saati sitten ole vastuuntuntoisia. Sen huomaa kyllä jokainen, joka liikkuu tuolla ulkona silmät auki ja on ihmisten kanssa tekemisissä.
Armeijasta sanotaan monesti, että sinne mennessä jätetään aivot narikkaan. Tämä on osittain totta, mutta siihen on olemassa hyvät syyt. Vaikka tällä hetkellä maailmanpoliittinen tilanne Suomen kannalta näyttää onneksi hyvältä, niin pitää silti muistaa miksi armeijaa ylläpidetään. Se on sen ei toivottavan skenaarion takia, että sitä joskus tarvittaisiin. Sen on tarkoitus toimia, kuin vakuutus. Kun sitä ei tarvita, sen ylläpito on monien mielestä kallista ja "turhaa", mutta sitten kun sitä tarvittaisiin, niin on oikeasti itku kurkussa jos sitä ei olekaan.
"Turha on rauhan aikana sodasta edes puhua." Tämä on täysin ristiriitainen ajatus. Milloinkas siitä sodasta sitten pitäisi puhua? Sodan aikanakos sitten? Siinä vaiheessa pitää jo TOIMIA sen eteen, että sota saadaan loppumaan mahdollisimman nopeasti. Turha siinä vaiheessa on enää päivitellä ja levitellä käsiään, että mitenkäs tähän on jouduttu. Parempihan sodasta on rauhan aikana puhua, ja miettiä keinoja, miten siihen ei jouduttaisi. Ja jos kriisiin ajaudutaan, niin se on siinä vaiheessa pikkuisen myöhäistä ruveta miettimään ihmisten kouluttamista tilannetta varten, jossa jo ollaan mahdollisesti kaulaa myöten upoksissa.
Minä en toivo sotaa tai muuta vastaavaa tilannetta kellekään, mutta jos siihen tilanteeseen jouduttaisiin, syystä tai toisesta, niin ennemmin, toivoisin siinä tilanteessa ympärilläni olevan sellaisia "aivottomia" koneita, jotka pyrkivät toteuttamaan saamansa käskyt parhaansa mukaan ja tekemään tietyt asiat ilman syvällisempiä filosofisia pohdintoja ja kyseenalaistamisia siitä miten järkeviltä ne käskyt itsestä mahdollisesti tuntuvat.
(Siinä vaiheessa kun mietitään MITEN ne käskyt parhaiten toteutetaan voi ja pitääkin sitten ottaa ne omat aivot käyttöön.)
Jos sinä jätät oman mielestäsi merkityksettömän osasi tekemättä, niin 50. ihmistä toisaalla voi kärsiä sen seuraukset.
Jos tositilanteessa kaikki sooloisivat, niin se leikki päättyisi hyvin pian varsin ikävästi. Siinä tilanteessa sitä pitää voida luottaa siihen vierustoveriisi. Hän voi pelastaa henkesi. Tai sinä hänen. Siinä ei älyllä ole mitään tekemistä. Kun sitä maataan vierekkäin löysät punteissa, niin siinä ei pahemmin ehdi asioita mietiskelemään. Sitä vain toivoo, että itse ja kaveri osaisivat toimia sen mukaan mitä on koulutuksessa yritetty opettaa. Ja toivoo, että kaveri on oamlla paikallaan suojaamassa ja auttamassa, silloin kun sinä sitä eniten tarvitset.
(Mitä olen eri sotien veteraanien suusta kuullut ja lukenut, oikeastihan sitä ei tositilanteessa tee paljon muuta, kuin vain toivoo jääväånsä henkiin. Tässä vaiheessa on sitten hyvä, jos sillä aivottomalla koulutuksella päähän taotut ja miljoona kertaa toistetut asiat ottavat kehon sen verran valtaansa, että kun kuulee, että viheltää, niin naama painuu siihen turpeeseen ilman ihmettelyvaihetta siitä, että mitä ne oikein huutelevat ja jaksaisikohan sitä tänään totella?)
---
Noista puhutuista "simputustapauksista" en itse varsinaisena simputtamisena pidä, kuin sitä 40 kiloisen karahkan raahaamista. Se on jo vähän liikaa, kun asia menisi perille varmasti vähän vähemmälläkin (ainakin toivon niin). Mutta esim aseen unohtaminen on jo sen lajin rikkomus, että kyllä siitä sietää jonkinlaisen muistutuksen saadakin. Jo rauhan aikana, eikä pelkästään sodassa. (Sodassa se muistutus voisi olla vähän liian lopullinen, että siitä ottaisi opikseen.)
Mutta varsinkin rauhan aikana metsissä liikkuu kyllä muitakin ihmisiä kuin sotilaita (kuten minäkin monesti vapaa-aikanani). Mitä jos joku unohtaa kiväärinsä puuta vasten ja joku ohikulkija poimii sen mukaansa. Mitenkäs sitten suu pantaisiin. Siinä tilanteessa sitä varmasti ottaisi konkreettisesti vähän painavammankin taakan harteilleen, kuin olisi tilanteessa, että ase joka on sinun vastuullasi on viety. Ensinnäkin siitä tulee sellaiset sanktiot (muistelisin jotain jopa rikostutkinnasta) että silloin viimeistään monelle tulisi äitiä vähän ikävä. Saati sitten, että joskus myöhemmin saisi lukea iltapäivälehdestä, että hukkaamasi ase on "löydetty" esim. jonkun ryöstön, onnettomuuden tai henkirikoksen yhteydessä.
"14 - vuotias poika kuollut, kun kaveri esitteli hänelle armeijasta aiemmin kadonnutta rynnäkkökivääriä..."
Kuinka moni on muuten ajatellut, että tällaiset simputustapaukset mahdollisesti ovat sen virheen tehneenkin kannalta monesti se parempi tie. Jos asia käsiteltäisiin virallista tietä, se voisi tietää lomien menetystä tai jotain muuta vakavampaa rangaistusta ja pahimmillaan jopa pysyvää merkintää papereihin. Siinä vaiheessa, kun muut lähtevät ansaituille lomille, niin ei ole mukava jäädä kiinni kasarmille, jos koko jutusta olisi voinut selvitä jollain leikkipyssyn kantamisella, juoksutuksilla tai punnerruksilla.
Eikä noista tilanteista yleensä jää mitään sen pysyvämpää kaunaa kummallekaan osapuolelle. Jos sinä teet virheen, niin maksat siitä jollain tavalla. That's it. Asia käsitelty puolin ja toisin. Vähän aikaa voi tietysti vituttaa, mutta se ei ole vaarallista. Varsinkin jos tajuaa mistä syystä rangaistuksen sai. Asioilla on syyt ja seuraukset.
Miettikää vaikka niitä männävuosina kuolemantapauksiin johtaneita kranaatinheitin turmia. Sielläkin tehtiin vain pari virhettä, jotka valitettavasti sattuivat sillä kertaa olemaan niitä kohtalokkaita.
---
HUOM. Ja tämä vuodatuksen teille tarjosi reserviläinen, joka itse pitää armeijaa tietyiltä osin lastentarhana, enkä varsinaisesti tahdo olla sen firman kanssa tekemisissä yhtään enempää, kuin on pakko, vaikka kertauksissa onkin tullut joskus käytyä.
Syyt miksi itse pidän sitä paikkaa lastentarhana eivät mitenkään liity ärsyttäviin alikessuihin/kapiaisiin, järjettömiin käskyihin, simputuksiin yms. Edellä mainitut asiat kuuluvat mielestäni osaltaan koulutukseen. Kaikista käskyista ja ihmisistä ei tarvitse pitää, eikä se silti haittaa hommien asiallista hoitamista. Ei kaikkea tarvitse ottaa itseensä ja liian vakavasti.
PS. Jos vuosien kasvatustyö valuu hukkaan 6 tai 12kk. aikana, niin kyllä vaikuttaisi, ettei se kasvatus mitenkään erityisen syvälle ole uponnut... ja armeijastahan pääsee pois halutessaan, ei siellä ketään tiettävästi väkisin pidetä.
- vastus
minut on siitä paskasta vapautettu persoonallisuushäirön vuoksi. Mutta sanon että raukkoja alokkaita. Jos minun käskettäis kantaa kiloon kiveä niin iskisin sillä määräilijältä leuat tohjoksi. Ja miten joku voi olla ampumatta määrääjiä. Jos aseessa on kovat piipussa. Pääsispä ampumaan niitä armeijan määrääjiä!
- RQU
Ei aseita unohdeta eikä kaikkien juomavettä saastuteta ja missään tapauksessa ei kyseenalaisteta ylempiarvoisien komentoja. Armeijassa ollaan oppimassa sota tilannetta varten ja siksi siellä pitää olla Kuri ja Järjestys samaan tapaan kuin tosi tilanteessakin. Pelkkä sanomien ei aina auta ja silloin pitää kouluttaa "lihasmuistin avulla".
Mitä tulee veden järvestä tms. ottamiseen niin silloin käytetään niitä tabletteja tai keittämistä, mutta kun veden oletetaan olevan puhdasta pitää sen myös olla, riippumatta siitä kuinka tyhmiä sotamiehiä mukana on. - Nimetön
mitä vittua joku joutunut hiukan kantaa jotain voi perkele itte joutusin ryömii ties kun monta kertaa aseelle kun unohdin sen jonnekkin ja kuinkakohan paljon sitä tuli juostuu jos vähän avautus ja vittu meidän täyspakkaus marssi noin 50km siihen viimiseen
10km apilas ja tellu selkään niin ei tunnu missään kun on ittensä verran painoon selässä kun unohtaa pakata kalsarit mukaan mut jotku ei kestä pientä poistuttamista vitun kakarat vittuako sinne meette jos ette osaa kun valittaa- RQU
Itsekkin tyhmistä "unohduksista" koulutusta saaneena voi sanoa, että kyllä se auttaa muistamaan kun vähän "saa remmistä". Ajan mitään unohtamatta jättämisestä (tarkaavaisuudesta) tulee taas tapa joka ei tapa.
- minäkin...
Jouduin minäkin joskus ryömimällä hakemaan pyssyn. Herää kysymys onko se ryömiminen paljonkin rankempaa ja nöyryyttävämpää kuin jonkun karahkan kantaminen päivätolkulla?
- öööhhh
Sulle ei siis menny oppi perille edes monien rangaistuksien jälkeen? Jos sun tst-pariks joutuisin sodan aikana niin suoraan sanoen pelottais enemmän se mitä sinä touhuat siinä vieressä kuin se mitä edestä päin on tulossa.
- rane71
niin tohon simputuksehen mitä siihen tuloo niin suami voi pahoon eli suomi on pahoinvointi valtio.mones maas laitetahan alle 15 vuatiahat aseen vartehen niin eikö suames niin sanotut vellihousut heti valita.äidin pienet kullan nuput ja ne jokka istuu tiatokoneen ääres jokka ei oo teheny päivääkää raskasta tyätä.sotaveteraanit on hommannu suamen ittenääseksi ja eu on viäny ittenäisyyren,joten mihinkä tää maailama ja intti oikeen menöö.vanhat palavelusaijat takaasi.
- OMG OMG
OMG :D
- Hennesw
Minua on simpitettu tosi paljon ja purtiin hammasta eikä valitettu..niin se menee..ja me juostiin yöllä pohkeeseen asti savessa kassua ympäri,tuli keskitys jääkylmillä vesiletkuilla aamupesun aikaan,oltiin ruotsalaistuntumaassa iltapesujonossa.eli kumi saappaat ja runkkupuvun yläosa eikä muutta ,muna toisen persiissä kiinni...eikä jäänyt traumoja.Mut nykyajan nuoriso on jotenkin niin herkkä nahkaista ja kaikki pitäis olla vaan kivaa ja mukavaa eli suffelia...en ymmärrä mutt ase on tärkeää etteui henkilökohtaisuuksiin mennä muuten kyllä ssaa simputtaa...tulee kunnon miehiä kun vähän pitää puristaa..
- smärNRI
Taisit olla ainut hinttari siinä jonossa kun ei jäänyt traumoja kun munasi sojoitti toisen perseessä.. Ymmärrän sinua...
- Kertokaas lisää noita saira...
Vai että tarvii siellä homoillakkin vasten tahtoaan...johan on Sotilaallista toimintaa... Osaat varmasti nyt varmasti puolustaa maatasi paremmin tuon homoilun jälkeen... ON TODELLA SAIRASTA TOUHUA!!!!! ei voi muuta sanoa...
- RQU
Kertokaas lisää noita saira... kirjoitti:
Vai että tarvii siellä homoillakkin vasten tahtoaan...johan on Sotilaallista toimintaa... Osaat varmasti nyt varmasti puolustaa maatasi paremmin tuon homoilun jälkeen... ON TODELLA SAIRASTA TOUHUA!!!!! ei voi muuta sanoa...
noilla "tyhmillä" komennoilla opettaa tottelemaan. Kuri kun on koko homma perusta.
- myövaan
RQU kirjoitti:
noilla "tyhmillä" komennoilla opettaa tottelemaan. Kuri kun on koko homma perusta.
Noillako tosiaan opetetaan?? Olisiko parempi tosiaan opetella ennen kurinpitoa pitämään kuria. Eihän sitä alkuunkaan pidetä niin että oma maine menee. johtajan on oltava varmatietoinen ja viisas jne... ja noissa käskyissä nyt ei ole mitään järkeä. Noilla käskyillä käskyn antaja ei ole muuta kuin lisää tapettavaa käskynottajien silmissä... Eihän tossa ole mitään järkeä!!
- mainita
myövaan kirjoitti:
Noillako tosiaan opetetaan?? Olisiko parempi tosiaan opetella ennen kurinpitoa pitämään kuria. Eihän sitä alkuunkaan pidetä niin että oma maine menee. johtajan on oltava varmatietoinen ja viisas jne... ja noissa käskyissä nyt ei ole mitään järkeä. Noilla käskyillä käskyn antaja ei ole muuta kuin lisää tapettavaa käskynottajien silmissä... Eihän tossa ole mitään järkeä!!
luotettavuuden. Outoa jos luottamus lisääntyy noiden käskyjen jälkeen.
- HOMOJA
MUNAT POIKKI JA LINNAAN
- iceQB
ööö...700 gramman kivi? ei siis kiloakaan? Simputusta? mitä helvettiä? ja joku pari kiloinen nuija?? kyl ne pari viimestä siinä kuulosti hiema pahemmalta mutta ei sentää kidutukselta. Vaikka en ole vielä inttiä nähnykkä, mutta omasta mielestäni noi ei pitäs olla mitään. Mitä kärsimystä on kantaa alle kilon kiveä? :D :D
- se onkin
enemmänkin nöyryyttävää kuin fyysistä tuskaa.
- iceQB
se onkin kirjoitti:
enemmänkin nöyryyttävää kuin fyysistä tuskaa.
no voe ny, kuinka paasaavia nykyään ollaa? ei se sentää joutunu pussaaan kenenkää persettä, tai vetää jotai esitystä alasti tai vastaavaa. Yläasteen mopotuksetkin on nöyryyttävämpiä.
- oletkin
iceQB kirjoitti:
no voe ny, kuinka paasaavia nykyään ollaa? ei se sentää joutunu pussaaan kenenkää persettä, tai vetää jotai esitystä alasti tai vastaavaa. Yläasteen mopotuksetkin on nöyryyttävämpiä.
vielä kakara...joten osaat ehkä nauraa tuollaiselle. Hieman älyllisesti yläpuolellasi oleva kuitenkin saattaa ottaa asian nöyryyttävänä. Ymmärrät asiat paremmin kun syöt vähän lisää ja kasvat isoksi pojaksi ainakin toivottavasti henkisesti...
- AMIS
iceQB kirjoitti:
no voe ny, kuinka paasaavia nykyään ollaa? ei se sentää joutunu pussaaan kenenkää persettä, tai vetää jotai esitystä alasti tai vastaavaa. Yläasteen mopotuksetkin on nöyryyttävämpiä.
viiksien/parran tyngän poistoa :)
- ei kannattaisi
mututuntumalta alkaa kommentoida, että tuo olisi ihan kevyt juttu. Kannapa kilon tai parin kilon kiveä koko päivä ja katsotaan tuleeko käsivartesi kipeäksi? Jos olet yhtään käynyt salilla tai missään niin jo siltä pohjalta pitäisi tietää, että kyllä kilon painot tuntuvat, kun niitä nostellaan parisen minuuttia. Mitenköhän, kun koko päivän sellainen roikkuisi käsistä, kun teet kaikkea muutakin? Se on kyllä enemmän kidutusta kuin "kevyt rangaistus".
Mielestäni on nössöä, jos ei avaa suutansa ja antaa asioiden vaan mennä niin kuin menee. Hienoa, että nykypäivän nuoret eivät ihan mihin tahansa paskaan alistu! - right
oletkin kirjoitti:
vielä kakara...joten osaat ehkä nauraa tuollaiselle. Hieman älyllisesti yläpuolellasi oleva kuitenkin saattaa ottaa asian nöyryyttävänä. Ymmärrät asiat paremmin kun syöt vähän lisää ja kasvat isoksi pojaksi ainakin toivottavasti henkisesti...
Älyllisesti yläpuolella olevienkaan ei välttämättä tarvitse suhtautua kaikkeen niin haudanvakavasti, kuin olisi maailmanloppu tulossa.
Mitä väliä sillä on, jos joudut vähän nielemään sitä kunniaasi ventovieraiden ihmisten edessä, joita luultavasti edes tule enää koskaan näkemäänkään elämäsi aikana. Tai vaikka näkisitkin, niin et heitä luultavasti edes tuntisi , saati että he vastavuoroisesti muistaisivat sinut.
Varsinkin jos se "nöyryytys" johtuu siitä, että SINÄ itse olet tehnyt virheen. Ollut siis ajattelematon. Pahimmillaan ehkä vielä vaarantanut muitten terveyden töppäilylläsi. Siinä tilanteessa kannattaa tosiaan niellä ylpeytensä ja koettaa ottaa opiksi.
Jotenkin tuntuu, että äly menee hukkaan jos ei osaa edes suhteuttaa asioita tärkeysjärjestykseen. Elät terveemmin ja pidempään jos et stressaa aivan yhdentekevistä asioista.
- kävin
intin vuonna 2000 ja sillo myö kannettiin ainakii millo mitäkii puita ja kiviä päivätolkulla ku kämmittiin, eikä siitä kukaan vetäny herneitä nenää ja nostellu juttuja. Kunnon paskahousu alokkaita...varmaa pääkaupunkiseutulaisia.
- pepex78
tiedän tapauksen, jossa alokkaita simputtaneet aliupseerit tms. joutuivat oikeuteen ja joutui maksamaan korvauksia.
kalsarit tms. oli unohtunut rinkasta, josta seurasi rangaistus: rinkka täyteen kiviä ja lenkille. rääkistä seurasi hiusmurtumia jalkoihin ja siirto B-mieheksi. - Res. Vänr.
Kyllä on intti tunteita herättävä aihe, kun ihan sama mikä tilanne on, niin porukka jakautuu välittömästi kahteen leiriin. Toinen dissaa kaikki valittajat pullamössöpojuiksi ja pitää nykyinttiä suffelina ja toinen taas mankuu intin paskuudesta ja teinijohtajista jotka kasvattelee egoaan intissä.
Taitaa olla parempi, että sanon välittömästi mitä mieltä olen tästä tapauksesta. Mielestäni rangaistukset alokkaille olivat väärät ja tarkoitukseen sopimattomat, aseelle ryömiminen on parempi ja toimivampi vaihtoehto. Ja kun muutaman kerran on isänmaata syleillyt, kuten luutnanttini tuppasi sanomaan, niin ase pysyy mukana.
Sanottakoon kuitenkin myös tämä, mielestäni tässä on kärpäsestä tehty todella pahasti härkänen. Joku kantahenkilökuntaan kuuluva on antanut rangaistuksen joka on hiukan liian kova, tarvinneeko siitä tehdä näin isoa juttua ?
Itselläni oli yksi todella mulkku kokelas aikoinaan intin alussa, jonka monasti epäilin ylittäneen valtuutensa hänen rangaistessa meitä. Sitten kun aikoinaan pääsin itse johtamaan, niin silloin se vasta tulikin selville kuinka tökerösti hän ne valtuudet ylitti.
Mutta annoinko sen häiritä ? En, en pätkän vertaa. Tein sen mitä piti tehdä ja tottelin käskyjä, ja se oli sillä selvä. Aina välillä v*tutti todella pahasti, mutta elämä ei ole reilua, aina välillä p*skaa sataa niskaan ilman syytä, eikä oikein voi muuta kuin vaan kestää sen. Ja silloin jos ei ole tottunut sitä p*skaa ottamaan vastaan kun elämä sitä sangollisen kaataa niskaan, niin huonostihan siinä käy. Intissä se että vähän joutuu jotain kanniskelemaan on kuitenkin aika pieni juttu vielä verrattuna siihen mitä elämässä voi joutua kohtaamaan.
"Kaikki mikä ei tapa, karaisee"- Snitsky
Armeija oli meikäläisen mielestä kurjuuden maksimointia, toisille se voi tehdä ihan hyvääkin, itse koin kyllä sen turhapäiväsenä paikkana, vaikkakin monta hyvää muistoa siitä jäi. Nyky intin pitäisi kyllä jokainen mies kestää, huumorilla kun siellä asioihin suhtautuu niin se on siinä. Tuosta kyseisestä rangaistuksesta oltiin kyllä tehty tekemällä härkä.
Urheilijoilta se paikka voisi vaikka vapauttaa, itsekin olin varmaan yli puolet morttikaudesta pois varuskunta-alueelta. Ja sen jälkeenkin ei meikäläistä näkynyt välillä yli viikkoon.
- juki
Jos kaveri ei jaksa kantaa 0,7/2 kilon lisäpainoa olisi ollut parempi jäädä kotiin makaamaan äidin kainaloon ja ottaa tissi välillä suuhun tai mihin sen haluaakaan laittaa...
- Attaaaaaackkk!!!
Kyllä nää nykyajan rusinalla kohotetetut punttisalipojut on aikamoisia marjanpoimijoita.
Eipä tullut 90 talvella mieleenkään mennä itkemään simputuksesta, kun jouduin kantaan ryhmän telamiinat rangaistukseksi. Mieluusti olisin mielummin kantanut noiden jutussa mainittujen pellejen kantamukset mielummin.
No peukut vaan pystyyn, ettei Suomesta löydy koskaan äljyä tai vesi ei lopu valtameren takana, muuten kusessa ollaan pizzaa naamat.- sama
siis tietty öljyä...
- Pate1
Selkee homma: mokaat, tulee panismentti. Tommosista kun rupee itkeen, niin sivariin vaan. Esim. aseen unohtaminen on sotilaan pahimpia virheitä, pitäiskö silitellä päätä ja voivotella vaan. Muistaakseni armeijan tulisi kouluttaa joukkoja sotatilaa varten. Simputus taas on asiatonta nöyryyttämistä ilman syytä. Näissä rangaistuksissa oli selvä syy. Onhan kyllä totta, että Suomen armeija on lomakoti verrattuna vaikkapa parinkymmenen vuoden takaiseen aikaan. Silloin hölmöilleet jätkät ymmärsivät, että hölmöilystä seuraa rangaistus ja sillä siisti, eikä itketty perään. Kyllä armeijassa täytyy kärsiä, ei se muuten mikään armeija ole, vai pitääkö sielläkin olla kivaa, niinkuin koulussa. Paskat pidä!
- Arttu. alik.vm.1995
ei voi olla totta!nykyään esikoulu toimintaa armeija! simputus on jos, esim. joutuu näyttää kulkusiaan koko komppanialle! kohta käy äiti aamuisin viemässä pojat armeijaan!!!
- pale
Kyseinen toiminta on minusta käsittämättömän järjetöntä, vaikka kyseessä onkin armeijan sisällä kuriin liitetty koulutustapahtuma.
Nämä kyseiset kaverit kyllä muistetaan jatkosakin henkilöinä, jotka ihmissuhteissaan ja tulevissa työpaikoissaan toimivat yhtä järjettömästi. Kantahenkilökuntaan kuuluvat varmasti jatkavat toimintaansa jatkossakin yhtä järjettömästi.
Nykypäinänä on jo täysin selvää, ettävirheistä voi huomauttaa myös luontevasti ja varsinkin niin, että ne menevät perille rakentavasti ja ilman katkeruuttaa. Voidaan puhua myönteisestä ilmiöstä, kun havaitaan vanha viisaus, virheistä oppii.
Nyt sitä oppimista ei todellakaan tapahtunut, vaan syntyi turhautumista ja vihaa ja tämän kaiken aiheutti nämä surkeat typerykset, joilla ei ollut vähäisintäkään viisautta johtamisesta ja tavoista huomauttaa virheistä.
Vaikka kuika yritetään vängätä, että armeija on ihan oma paikkansa tapoineen ja sääntöineen, niin ei tämä enää nykypäivänä voi pitää paikkaansa.
Mutta kuten alussa mainitsin, jokapaikassa keskuudessamme on näitä älyn kääpiöitä, joilta ei voi odottaakaan mitään järkevää.
Tähän ikään ehtineenä on eteeni tullut niin lukemattomissa tilanteissa niin monia juuri tuon Parolan simputtajien kaltaisia luonnevikaisia henkilöitä, joten miksi tällaisia täytyy missään muodossa missään tilanteessa puolustaa.
Meillä ei saa olla tilaa tällaiselle typeryydelle ja nöyryyttämiselle, sillä jos tällaista toimintaa puolustaa edes armeijassa, tavallan hyväksyy mielivaltaisen alistamisen ihmisten välisissä kontakteissa.
Onhan se nähty, miten järkevillä palautteilla on saatu hyviä tuoloksia ja motivoituneita oppijoita tulevissa haasteissa. Eikö tätä viisautta voisi käyttää nykypäivän armeijassakin, ja siten valmistaa parempia henkilöitä nykypäivän tarpeisiin. Kun tätä viestiketjua luki läpi, tuntui siltä, että ihmisestä ei voi puhua enää järkevänä olentona laisinkaan.- tälläinen käytäntö
Jos aseensa johonkin unohti, niin se haettiin ryömimällä takaisin.
Jos joku unohti aseen asetelineeseen vireeseen, niin saatettiin koko komppania juosta iltavahvuus laskennasta läheiselle aukiolle ampumaan se "tyhjä laukaus",
Mutta yleensä riitti kun ko taistelija pakkasi ampumarata varustuksensa ja levitti telttapatjansa yläkäytävälle otti ampuma asennon ja huusi "minä alokas nönnönnööö olen komppanian vaarallisin mies".
Jos yksittäinen taistelija perseili , niin yleensä sai kannettavakseen 1 tai 2 "motivaatio" telamiinaa (10 kg kappale) Ja jos taasen koko ryhmä perseili, niin silloin yleensä alkoi "viheltämään",panssarivaara,ilmahälytys tai suojeluhälytys.
Itse inhosin noista eniten tuota suojeluhälytystä, koska se sade-asu/nasse yhdistelmä päällä oli melko perseestä juosta 25 asteen helteellä...
Tosin yleensä kun tuollainen kurinpalautus vedettiin kunnolla lävitse, niin porukkakin alkoi pikkuhiljaa tajuamaan että asiat voi tehdä joko helposti tai sitten hankalasti.
Mutta mielestäni nuo kaikki ovat vielä todella kaukana simputuksesta... osa noista tapahtumista on enemmänkin niitä, joille on tullut monta kertaa jälkikäteen naurettua...
- öööörghh
Ei sitä nykyään missään simputtamisessa ole hyötyä. Ei ketään haittaa jos sodan aikana ase sattuu jäämään kasarmille oven viereen. Et todennäköisesti sitä tule koskaan enää käyttämään tositilanteissa. Jos tulee sota, niin se todennäköisesti ei tule suomea koskemaan ja jos koskiskin suomea, niin ei suomi siihen mukaan lähde ja vaikka sattuis nyt sitten lähtemäänkin suomi mukaan sotimaan niin on se ihan sama onko sulla pyssy vai tyyny mukana poterossa. Napin painaluksessa nykyään sodat tullaan käymään, eikä millään muulla. Tai sitten shakkimatsilla. Simpututus on minusta ihan turhaa ja tyhmää. Sillä ei mitään voiteta, ei luottamusta alokkaisiin eikä sitä kuria, jolla sitä kuulemma pitäisi saada.
Kyllä minä itse perseilin kahta kauheammin mitä enemmän minua simputettiin. Loppujenlopuksi se meni kouluttajienkin kaaliin ja oltiin suvassa sovussa. Kukaan ei simputa minua, niin minä en perseilä. Tämä periaatte pitäsi ottaa kaikkien käyttöön. - ateisti20
Panssariprikaatissa vuosina 1997-1998, vastaavia käytäntöjä käytettiin moneen kertaan. Silloin tosin asiasta ei varmaankaan ollut laadittu mitään epävirallista ohjesääntöä, mutta ylimääräisten painojen, kuten kivien, rangaistuksena annettujen telamiinojen yms. kanniskeleminen oli melko tavallinen rangaistus pikkurikkeistä.
Asiaa ei silloin katsottu simputukseksi, eivätkä rangaistuksia saaneetkaan tuntuneet saaneen noiden painojen kanniskelusta mitään pysyviä traumoja. Ennemminkin asialle pelkästään naureskeltiin porukalla hyväntahtoisesti. Toisinaan muut varusmiestoverit myös auttoivat näiden ylimääräisten kantamusten raahaamisessa.- ja sen kaveri
Totta eipä tuo painojen ym. kantaminen sinänsä sen kumempaa ole, kuin koulutukseen kuuluva menetelmä, jolla voidaan, aivan oikein, parantaa keskittymiskykyä ja muistamista.
Oleellista on kuitenkin muun ryhmän suhtautuminen, kykeneekö myös muut ryhmässä suhtautumaan kantamisiin oikealla asenteella.
Siksi tuollaisten menetelmien käyttö vaatii kouluttajaltakin todellista asiantuntemusta ja tilanne tajua, ammatillista otetta koulutukseen ja koulutettaviin.
Nolompaa on nuo intomielisten upseerioppilaiden ohjesääntöjen laatiminen. Se juuri tekee kantamisistakin simutusta, samoin kuin nämä varsinasten simputusvälineiden yksilöiminen 'hätilännuija' ja mitä niitä nyt olikin. - ristitty
ja sen kaveri kirjoitti:
Totta eipä tuo painojen ym. kantaminen sinänsä sen kumempaa ole, kuin koulutukseen kuuluva menetelmä, jolla voidaan, aivan oikein, parantaa keskittymiskykyä ja muistamista.
Oleellista on kuitenkin muun ryhmän suhtautuminen, kykeneekö myös muut ryhmässä suhtautumaan kantamisiin oikealla asenteella.
Siksi tuollaisten menetelmien käyttö vaatii kouluttajaltakin todellista asiantuntemusta ja tilanne tajua, ammatillista otetta koulutukseen ja koulutettaviin.
Nolompaa on nuo intomielisten upseerioppilaiden ohjesääntöjen laatiminen. Se juuri tekee kantamisistakin simutusta, samoin kuin nämä varsinasten simputusvälineiden yksilöiminen 'hätilännuija' ja mitä niitä nyt olikin.Mannerheimin pippeliksi. Eikö hyvä.
- Lihaa syövä heteromies (res...
Näissä simputussyytteissä on aina perinteiset kolikon kaksi puolta, turha juoksuttaminen ilman päämäärää ja kasarmilla jatkuvat tupatarkastukset ja pinkkojen pöläyttelyt ovat todellakin simputusta, mutta jos varusmies esim unohtaa aseensa niin kyllä siitä pitää seurata jokin sanktio ja lihasmuisti on paras muisti ja käytännöllisin tapa antaa välitön palaute huonosta suorituksesta. Pitää muistaa miksi armeijaa käydään: sotaa varten! Voisihan sen aseen unohtamisen sanktion hakea myös rikoslain puolelta (45) eli tutkitaan ja todennäköisesti rangaistaan- eli käsitellään asia paperilla, mistä tietenkin jää paperihin merkintä. Jos kouluttajatkin aina rikkeen havaitessaan aloittaisivat tutkinnan, ei koulutuksesta tulisi mitään. Sodassa turhat tittelit on riisuttu ja lakikirjan heiluttelu ei vanjaa säikytä.
- IlkkaS
Simputtaminen on minusta sitä, että järjestelmällisesti nöyryytetään 1 miestä/naista kaikkien muiden edessä ja niin että oikeasti tuntuu. Haukkumista (iltavalmiudessa haukutaan pataluhaksi joka ainoana palveluspäivänä), juoksemista(10-20km extraa joka päivä kaiken muun lisäksi ja vielä säännöllisesti), kantamista (vaikka kyseistä simputtajaa kannetaan selässä kassua ympäri niin pitkäään että pyörtyy). Nämä ehkä pikkasen liikaa vähempikin riittää mutta ideana...
Minusta pinkkojen räjäyttäminen tai tupatarkastukset eivät mene tähän kategoriaan...ellei näitä tehdä niin, että toistoja kertyy vuorokauden aikana pitkälti yli toistasataa.
- nnnggh
Siis todella sairasta määrätä toista kantamaan LÄHES MAITOTÖLKIN PAINOISTA taakkaa! kyllä tosta jo vankilaan pitäisi joutua. Ei sillä niin väliä jos unohtaa aseen puunjuurelle vaikka leirin päätteeksi.
- korpaali 1 95
onhan sillä se, kun on sun henkivakuutus miettikää sitä. sain kehuja ammunnoissa luutnantilta olin silloin panssarijääkäri ammuin kasi huonoin yksi ohi monta kymppiä kääntyviin tauluihin loistava ampuja palvelin krhk vuonna 95
- täti.
ottamatta kantaa muuten aiheeseen, tuli kyllä eilen radiosta päivän paras vitsi jonkun korkeakoulututkinnon suorittaneen suusta. "kyllähän jos ajatellaan, niin tälläisellä simputuksella on ihan kansantaloudellisiakin vaikutuksia, jos tälläinen simputus sitten johtaa myöhemmin vaikka mielenterveydellisiin ongelmiin"
Ehdottaisin että kaikilta korkeakoulutukseen pyrkiviltä, niin miehiltä kuin naisiltakin vaadittaisiin armeijan suorittaminen. oikeudenmukaista tai ei, saataisiin ainakin raakattua kaikki vammaiset sosiaalitädit ja muut hihhulit pois vaativammista yhteiskunnallisista tehtävistä. Eikä se armeijan suorittaminen niin simmahdoton juttu ole, kenellekkään terveelle ihmiselle. - Res. ylik.
Nuo tapaukset eivät sinällään kuulosta kovin pahoilta, mutta
typeriltä ja tehottomilta kyllä.
Ongelman ydin lienee siinä armeijan "vahinko kiertämään"
-kulttuurissa. Kun jotain on omana alokasaikana kohdeltu
kurjasti, niin sitten on pakko kostaa seuraaville alokkaille samoilla
lapsellisilla tempuilla. Nimenomaan lapsellisilla.
Joukossa tyhmyys tiivistyy -sanonta tuntuu pätevän armeijassa.
Toinen syy on se, että alikersanttien kouluttamistaidot
ovat täysin onnettomat. Armeijassa homma tuntuu perustuvan siihen,
että jos ei homma mene perille, huudetaan lujempaa.
Todella tehokasta. Not. Paremmin se oppi meni perille
niiltä kouluttajilta, jotka eivät huutaneet pää punaisena
ja pompottaneet typerillä tempauksilla.
Minkähän takia ns. auktoriteettijohtaminen on hävinnyt
yrityksistä melkein kokonaan? No siksi, että se on tehotonta
ja resursseja tuhlaavaa.
Armeijassa on tietysti pakko käyttää auktoriteettijohtamista,
mutta koulutusmetodeja kyllä voisi pikkuhiljaa kehittää.
Täälläkin porukka tuntuu oikein kilpailevan sillä,
kenellä oli inttaikana kurjimpaa. Sitten kun itsellä oli
kurjaa, niin nykyajan nuorillakin kuuluisi olla. Miksi ihmeessä?
Eikö kehitys ole sallittua? Armeijan tarkoitus on kuitenkin
kouluttaa, eikä tehdä elämästä mahdollisimman vittumaista.
Jos ennen ei asia mennyt perille kuin huutamalla, ei se
tarkoita ettei nykyään muut keinot tehoaisi.- fiksu kommentti
Olen itse täsmälleen samaa mieltä intin käyneenä.
- kanssas
täysin samaa mieltä!!
- KOMMENTTI <-----------...
kanssas kirjoitti:
täysin samaa mieltä!!
Niin oon muuten mäki !
- res. Jääkäri.
Siinä ny vaan on sellanen käytännön ongelma, että.
Alikersantiksi päätyvät ne, jotka ovat liian tyhmiä päästäkseen RUK:iin, liian innokkaita käydäkseen armeijan puolessa vuodessa. (tai sitten liian tyhmiä, jotta osaisivat välttää aukkiin joutumisen)
elikkäs turha tuolle jämäsakkille on yrittää opettaa moderneja johtamistekniikkoja. tuskin menee perille. Kokelailla, ja kantahenkilökunnalla on velvollisuus valvoa, ettei ylilyötejä tapahdu.
- parolassa
osataan. Itse osan inttiajasta siellä viettäneenä tuli 70-luku meininnki tutuksi ja suoranaista simputusta oli paljon mm. iltavahvuuksissa ja leireillä, ammunnoissa jne. henkistä väkivaltaa harrastettiin niin varumiesjohtajien kuin upseerienkin puolelta. Myös omat varusmiestoverit olivat epälojaaleja toisiaan kohtaan jatkuvan rangaistuksen pelossa ja mm. kusivat erään punkkaan ja antoivat sukkasaippuaa ja henkistä väkivaltaa joillekin. tämä tapahtyui siis 2000-luvulla..Yksi mukava kersantti jäi mieleen ja jos tapaan niin en kysele ennen lyömistä.En ikävä kyllä ole löytänyt missä nykyään asuu.ehdottomasti huonoin varuskunta missä aikaa vietin inttiaikana. Olen itse siis kärsinyt ja olen nähnyt räikeääkin simputusta tai siitä johtuneita ilmiöitä. No, sain ainakin nähdä mikä on huonoa johtamista.
- alikessu
itse olin2000 luvulla parolassa alikessuna ja olin mulkku kun eihän ne muuten mitään opi ja usko ellei niitä simputa ja vittuile kyllä sit helpotetaan ja ollaan kavereita ku mosa aika on niiltä ohi ja tehdään sinunkaupat mutta kyllä se morttikausi pitää kärsiä kunnolla kun se loppuaika on ihan vaan makailua ja palvelusajan loppumisen odottelua itse oli spolkissa ja kyllä kaikki olisillä mielellä että jos on niin tyhmä ettei tee niin kun käsketään niin lähtekööt sit siviiliin ja onhan siellä sit nää paska komppaniat kaikille äidin pikku rillipäänörteille tykistöt ja huoltokomppaniat!
- alikessulle
alikessu kirjoitti:
itse olin2000 luvulla parolassa alikessuna ja olin mulkku kun eihän ne muuten mitään opi ja usko ellei niitä simputa ja vittuile kyllä sit helpotetaan ja ollaan kavereita ku mosa aika on niiltä ohi ja tehdään sinunkaupat mutta kyllä se morttikausi pitää kärsiä kunnolla kun se loppuaika on ihan vaan makailua ja palvelusajan loppumisen odottelua itse oli spolkissa ja kyllä kaikki olisillä mielellä että jos on niin tyhmä ettei tee niin kun käsketään niin lähtekööt sit siviiliin ja onhan siellä sit nää paska komppaniat kaikille äidin pikku rillipäänörteille tykistöt ja huoltokomppaniat!
Arvostan tykistöä enemmän kun spollia. Kumpaakin seurannut.....että se niistä rillipäänörteistä.
- IlkkaS
Minun on kyllä nyt kysyttävä kaikilta, että onko tuo todella simputtamista?
Jos olet hölmöillyt jotain ja saat rangaistuksen tekemästäsi niin siitä nousee hirvittävä haloo ja valitus. Kuinka ihmeessä?!?! Ei herran jumala sentään nyt miestä/naista saa päästää kuin koiraa veräjästä jos on mennyt tekemään jotain rikkeitä tai töppöillyt.
Ja mitä tuohon simputtamiseen tulee niin sitä ei tämän päivän armeijassa ole. Jos henkilölle tulee yhtään hiki tai epämiellyttävä olo niin toiminta on lopettettava heti. Muuten tulee syyte simputtamisesta ja häkki heilahtaa. Voisin kuvitella, että sodankäyntikin on juuri samanlaista. Unohdat aseen jonnekkin etkä tottele mitä sanotaan niin EI SE HAITTAA! Ja sitten kun tulee hiki tai hengästyttää tai ei muuten vain HUVITA niin puhalletaan pilliin ja pidetään pieni mehuhetki! Jee!
Missä vaiheessa ihmiseloa on ne pumpulihanskat otettava pois käsistä jos ei armeijassa? Mitä simputusta tuossa edes on? Kenellekkään ei tullut pysyviä fyysisiä vammoja tai henkisiä arpia?
Minun mielestä tämä on vain uskomatonta valittamista johon pitäisi puuttua jollain valistusohjelmalla jotta saataisiin moinen iniseminen ja kitiseminen kuriin. - Nimetön
armeija on perseestä!!!!!!!!!
- IlkkaS
Minusta olisi kiva myöskin tietää, että miksi juuri suomen armeija on perseestä? Minusta perusteluja on syytä olla...jotenkin menee terä tuolta. AURINKO SAMMUU! =)
- mixu79
IlkkaS kirjoitti:
Minusta olisi kiva myöskin tietää, että miksi juuri suomen armeija on perseestä? Minusta perusteluja on syytä olla...jotenkin menee terä tuolta. AURINKO SAMMUU! =)
On se vaan niin että koko intti on hinttien hommaa!! Ite kävin armeijan ja voin sanoo että jos siinä paikassa joku aikuistuu niin saa olla 18 vuotiaana melkoisesti jälkeenjäänyt. En kokenut armeijassa varsinaista simputusta, mut idiootit, jotka kerran elämässään saavat määräysvaltaa, näyttivät kyllä TYHMYYTENSÄ!! Itseäni harmittaa että tuhlasin ihmisen parhaasta ajasta osan siellä "tosi"miesten leikkikoulussa. Tähän itse simputukseen sanon vain sen että en ymmärrä miksi luullaan että joku pieni rangaistus tekee sotilaita kun kuitenkin koko organisaatio on niin lapsellinen. Toivonkin pikaista radikaalia muutosta tuohon pellekouluun.
- IlkkaS
mixu79 kirjoitti:
On se vaan niin että koko intti on hinttien hommaa!! Ite kävin armeijan ja voin sanoo että jos siinä paikassa joku aikuistuu niin saa olla 18 vuotiaana melkoisesti jälkeenjäänyt. En kokenut armeijassa varsinaista simputusta, mut idiootit, jotka kerran elämässään saavat määräysvaltaa, näyttivät kyllä TYHMYYTENSÄ!! Itseäni harmittaa että tuhlasin ihmisen parhaasta ajasta osan siellä "tosi"miesten leikkikoulussa. Tähän itse simputukseen sanon vain sen että en ymmärrä miksi luullaan että joku pieni rangaistus tekee sotilaita kun kuitenkin koko organisaatio on niin lapsellinen. Toivonkin pikaista radikaalia muutosta tuohon pellekouluun.
Olen myös käynyt armeijan ja en kokenut sitä kovinkaan hinttimäiseksi. Armeijan jälkeen minulla oli oikein mukava olo. Tunsin voittaneeni itseni ja käyneeni läpi monta monituista kokemusta. Hyvää oppia jäi mieleen mm, suunnistuksesta, kuntoilusta ja asennoitumisesta. Vuoden armeija aikanani tutuistuin ihmisiin, jotka ovat pysyneet ystävinäni armeijan jälkeenkin.
Organisaatio on kyllä jäykkää. Toisaalta sen on pakkokin olla, jotta homma toimisi. Joukossa ollessaan ihminen on niin tyhmä ja väsyneenä joukossa vielä tyhmempi. Radikaalia muutosta ei kyllä saada aikaan eikä sitä minusta tarvitsekkaan saada aikaan sillä pääsääntöisesti homma toimii. Pienti viilausta ja parannusta on kuitenkin syytä tehdä. Varusteet voisivat olla paremmat ja koulutusta voisi muuttaa takaisin "sissi" henkisemmäksi.
Organisaationa minusta armeija ei todellakaan ole lapsellinen. Mitä isommaksi ja enemmän ihmisiä on sitä vaikeammaksi sitä tulee ohjailla ja se taas vaatii jäykkyyttä ja yhteisiä pitäviä sopimuksia. Lastentarha tyylillä -Hei meillä on kaikilla niin kivaa ja mehua riittää- tyylillä ei kyllä armeijan kokoista ja näköistä systeemiä paljon pyöritetä.
- elikkä
olen nainen, en ole käynyt inttiä, joten en väitäkään että tietäisin mitä se on. Ainoastaan juttuja, mitä poikaystäväni on kertonut.
Mutta, ettekö rakkaat äijät voisi tajuta, että jos joskus haluatte naisen vierellenne (ne,keitä ei naiset ja seurustelu kiinnosta, älkää vaivautuko), niin jättäkää nyt ihmeessä toi "hei, mä oon mies, vittu vittu vittu, te ootte vellihousuja"-asenne pois. Minä en naisena halua vellihousua, mutta jos pitää valita oikein machojen macho vai vellihousu, niin sitten se jälkimmäinen.
En myöskään ole feministi, kyllä mies on aina MIES, mutta jättäkää se turha machoilu pois!!!!!!
Pysykää Miehinä. älkää machoina.
Kiitos. Jos nyt edes joku tajusi.
Rakkaudella
Nainen- kaiketi
tuohon ikään,jotka kirjoittelevat suurimmaksi osaksi tänne.
Suomessa on normaalejakin tavallisella älyllä varustettuja miehiä.
Kun nämä epäonnistumisen muka kokeneet pojat ovat olleet sivilissä muutaman vuoden,he jopa liittyvät mielellään oman aselajinsa Kiltoihin.
Sen olen huomannut kun heidän aivonsa hieman kasvavat siitä.
Naiset ovat siinä iässä jo paljon edellä nuorukaisiamme.
Tämän kirjoitti normaali suomalainen mies :)
- Miguel1983
Hohhoh.. mihin puolustusvoimat ovat joutuneet. Jos 700 gramman kiveä joku kantaa pari päivää; niin syyte simputuksesta.
Eri asia olisi, että jos olisi joutunut kantamaan pari päivää putkeen telluja. Eli neljä 10 kilon telamiinaa, kaksi käsissä, kaksi tetsarin koukuissa.
Pioneerit (minä) kantoivat monesti tommosta satsia... joskus vähän pidempiä matkoja.
Ampumassa kun oltiin, niin jos keräsi kamppeensa hitaasti, niin luti tuli ja potki perseelle! Varmaan monet muistaa sen yhden lutin 1.PionK:sta Vekaralta.
Jos oli veltto päivän palveluksessa; palkintona oli koksujen tuvan siivoominen.
Ihan normi meininki.. ei valittamista.- Nimetön
Kaksi veteraania muisteli kun Kollaalla oli kovaa.
Toinen oli tutannut kovaa kun oli hevonen ammuttu alta ja joutui jatkamaan jalan.Toinen taas tutannut kovaa kun L.... oli ammuttu alta ja oli
joutunut jatkamaan käsin.
Kyllähän siellä Intissä välillä otti päähän kaikki asiat mutta ei se olisi mennyt ilman noita
KEVENNYKSIÄ.Nyt ne naurattaa vielä vuosikymmenien jälkeenkin.
- juha h
eikö nykyajan poijat kestä miesten koulua? ameija on ku pikkupoikien leikkipaikka! kyllä pikkasen pitää olla päätä ja sieto kykyä ettei ihan jostain paskan luomisesta alettais itkemään! voi äitin pikku pojat miehistykää! ymmärtäkööt jokainen tämän viestin miten tykkää tai olkoot ymmärtämättä! kaikkea hyvää niille jotka armeijassa itkeskelee!!!
- RannJv
No,
Kyllä on nyt tehty niin pahaa niin pahaa että voi kyynel, Ei voi muuta sanoa kun että voi helvetti, tuoko simiputtamista! Ei hyvä jumala, jos tuosta nyt joku äidin pikku talipallo on saanut traumoja niin voi kyynel, ei tule säälipisteitä. Avantoon mars mars...
-RannJv Alik - pale
RannJv kirjoitti:
No,
Kyllä on nyt tehty niin pahaa niin pahaa että voi kyynel, Ei voi muuta sanoa kun että voi helvetti, tuoko simiputtamista! Ei hyvä jumala, jos tuosta nyt joku äidin pikku talipallo on saanut traumoja niin voi kyynel, ei tule säälipisteitä. Avantoon mars mars...
-RannJv AlikKun edelleen lukee tätä vuodatusta, missä kynsin ja hampain puolustellaan mitä typerimpiä tapauksia kurin aikaansaamiseksi armeijassa, niin ei voi ihmetellä tämän maailman järjettömyyttä.
Tällaista paskaako me ihmiset haluamme ja näillä ajatuksillako me ratkaisemme arjen ongelmia.
Kun miettii maailman mielettömyyttä, niin ei voi välttyä siltä ajatukselta, että armeijan mieletöntä tapakulttuuria puolustavat jatkavat näitä samoja teemoja myös siviilissä. - Aisa69
RannJv kirjoitti:
No,
Kyllä on nyt tehty niin pahaa niin pahaa että voi kyynel, Ei voi muuta sanoa kun että voi helvetti, tuoko simiputtamista! Ei hyvä jumala, jos tuosta nyt joku äidin pikku talipallo on saanut traumoja niin voi kyynel, ei tule säälipisteitä. Avantoon mars mars...
-RannJv AlikOnko tämän hömpötys lehtien täytettä vai ovatko nämä urhot aivan tosissaan? Mielestäni armeija opettaa kuria, kykyä toimia paineessa jopa käytöstapojakin. Aikanaan punnersin paljon, kun oli "hiukkasia kengissä" tai keräsin käpyjä iltapäivän. Se oli jopa hauskaa, ajat ovat muuttuneet, älkää menkö armeijaan, jos olette kärsineet kuten Parolan pojat. Aisa69/ Lsvjk.
- IlkkaS
Aisa69 kirjoitti:
Onko tämän hömpötys lehtien täytettä vai ovatko nämä urhot aivan tosissaan? Mielestäni armeija opettaa kuria, kykyä toimia paineessa jopa käytöstapojakin. Aikanaan punnersin paljon, kun oli "hiukkasia kengissä" tai keräsin käpyjä iltapäivän. Se oli jopa hauskaa, ajat ovat muuttuneet, älkää menkö armeijaan, jos olette kärsineet kuten Parolan pojat. Aisa69/ Lsvjk.
Olen samaa mieltä.
Minusta armeijassa jollain tavoin kyllä miehistyy tai jotain vastaavaa. En minä ainakaan valita heti ensimmäisen sadepisaran tippuessa taivaalta omaa surkeuttani ja sitä rataa. Punnerrukset auttoivat ehkä asiaan...Ennen armeijaa kitisin huomattavasti enemmän pienistä ja minusta riippumattomista asioista.
Nämä urhot taitavat sitä paitsi olla ihan tosissaan.
- saatanan_vempat
Ei se mitään simputusta ole! Jos joku unohtaa rynnärin niin pitäähän sillä jokin toinen ase olla - esim. puunuija!
Mistä näitä maitoperseitä oikein siunaantuu? - kantohommia_piisaa
Ei mene syyte läpi ja valittajat pääsevät takuulla kertaamaan ensi talveksi Sodankylään..
- Että silla..
"Kaksi upseeria ja viisi varusmiesalikersanttia tuomittiin simputuksesta sakkoihin Hämeenlinnan käräjäoikeudessa.
Simputus tapahtui Parolan Panssariprikaatin varusmieskoulutuksessa kaksi vuotta sitten. Harjoitusleiriä johtanut yliluutnantti sai palvelusrikoksesta 20 päiväsakkoa eli yhteensä 480 euroa. Vänrikin tuomio esimiesaseman väärinkäytöstä oli myös 20 päiväsakkoa, mistä kertyi 300 euroa. Lisäksi hänet määrättiin maksamaan puupölkkyä raahaamaan joutuneelle alokkaalle kivusta ja särystä 250 euroa.
Tuomioihin johtanutta koulutusta pitäneiden alikersanttien tuomiot olivat 10-15 päiväsakkoa eli 90-240 euroa. Simputuksessa käytettiin ns. Padasjoen kiveä ja Hätilän nuijaa. Niiden käytöstä oli laadittu ohi virallisen ohjesäännön erilliset ohjeet."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1220099
Eipä voi muuta kuin kommentoida, että "tyhmyydestä sakotetaan". - IlkkaS
Että silla.. kirjoitti:
"Kaksi upseeria ja viisi varusmiesalikersanttia tuomittiin simputuksesta sakkoihin Hämeenlinnan käräjäoikeudessa.
Simputus tapahtui Parolan Panssariprikaatin varusmieskoulutuksessa kaksi vuotta sitten. Harjoitusleiriä johtanut yliluutnantti sai palvelusrikoksesta 20 päiväsakkoa eli yhteensä 480 euroa. Vänrikin tuomio esimiesaseman väärinkäytöstä oli myös 20 päiväsakkoa, mistä kertyi 300 euroa. Lisäksi hänet määrättiin maksamaan puupölkkyä raahaamaan joutuneelle alokkaalle kivusta ja särystä 250 euroa.
Tuomioihin johtanutta koulutusta pitäneiden alikersanttien tuomiot olivat 10-15 päiväsakkoa eli 90-240 euroa. Simputuksessa käytettiin ns. Padasjoen kiveä ja Hätilän nuijaa. Niiden käytöstä oli laadittu ohi virallisen ohjesäännön erilliset ohjeet."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1220099
Eipä voi muuta kuin kommentoida, että "tyhmyydestä sakotetaan".Kivi annettiin alokkaalle, joka vastoin kieltoa oli ottanut vesiastiasta vettä omalla astiallaan. Hän joutui syytteen mukaan kantamaan liki kilon painoista kiveä kahden päivän ajan. Hätilän nuijan kantajaksi määrättiin rynnäkkökiväärinsä teltalle unohtanut alokas.
Ja kyllä ovat hurjia simputuksia. Kuinka noista voi mitenkään arviolta 18vuotias MIES selvitä ilman henkisiä ja fyysisiä kärsimyksiä?
HÖH! No sakot tiettysti. Tyhmille sakot!!!
Mitäs näille alokkaille? Olisiko joku muu rangaistus parempi?
1.
- SOO SOO EI NOIN SAA TEHDÄ!
2.
-Sakot alokkaille. Tottelemattomuudesta ja huolimattomuudesta.
3.
-Muu mikä?
Mistään simputuksesta ei minusta ole kysymys. Annettiin perinteiden mukainen muistutus omista töppäilyistä. Mutta oikeus näki asian toisin. - tuntuvat
Että silla.. kirjoitti:
"Kaksi upseeria ja viisi varusmiesalikersanttia tuomittiin simputuksesta sakkoihin Hämeenlinnan käräjäoikeudessa.
Simputus tapahtui Parolan Panssariprikaatin varusmieskoulutuksessa kaksi vuotta sitten. Harjoitusleiriä johtanut yliluutnantti sai palvelusrikoksesta 20 päiväsakkoa eli yhteensä 480 euroa. Vänrikin tuomio esimiesaseman väärinkäytöstä oli myös 20 päiväsakkoa, mistä kertyi 300 euroa. Lisäksi hänet määrättiin maksamaan puupölkkyä raahaamaan joutuneelle alokkaalle kivusta ja särystä 250 euroa.
Tuomioihin johtanutta koulutusta pitäneiden alikersanttien tuomiot olivat 10-15 päiväsakkoa eli 90-240 euroa. Simputuksessa käytettiin ns. Padasjoen kiveä ja Hätilän nuijaa. Niiden käytöstä oli laadittu ohi virallisen ohjesäännön erilliset ohjeet."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1220099
Eipä voi muuta kuin kommentoida, että "tyhmyydestä sakotetaan".olevan siviilipalvekusmiehiä,muuten tuota ei ns. maalaisjärki ymmärrä.
- Isänmaallinen
Sodasta ei tule mitään, jos jokainen tekee mielensä mukaan. Siksi tarvitaan kuria ja ehdotonta tottelevaisuutta.
Tosi mies tappaa vaikka äitinsä ja perheensä, jos esimies niin käskee. Oikein viha tulee, kun lukee, että jotkut vellihousut ovat valittaneet esimiesten antamista käskyistä. Sodassa ammutaan riemumielin isänmaan puolesta kuula kalloon niille, jotka eivät halua esimiestään totella. Niin on tehty ennen ja niin tehdään tulevassa sodassakin.- ja silti järkevä
Ei suomalainen sotilas ole mikään preussilainen robotti tai sosiopaatti murhaaja vaan itsenäiseen ajatteluun kykenevä tunteellinen ihminen joka omaa edes jonkinlaisen moraalin, mukaan luettuna etenkin upseerit.
Iltalehden juttu oli sinänsä mielenkiintoinen. Johtajathan ovat aina joukkeensa "esitaistelijoita" ja toimivat esimerkkinä alaisilleen. Minkälaisia sodanajan johtajia kyseisistä varusmiesjohtajista tuli, sitä ei kerrota. Tietenkään.
Omana varusmiesjohtajuus aikana meillä oli kaikenlainen simputus ja nöyryyttäminen ehdottomasti kiellettyä... mutta kaikenlainen sotilaallinen koulutus missä tahansa muodossa, minä aikana tahansa oli sallittua. Esim. rk:n purkamisen harjoittelua pimeässä sateisessa maastossa klo 24 jälkeen. "koulutukseen" osallistui tietysti väh. ryhmä miehiä alikersanttien valvonnan alla.
Omien sotilaiden ampumisesta en sano mitään. Itte en olisi valmis teloittamaan omaa enkä vihollisen sotilasta, olisitko sinä?
- Paco
Jos jotain tapahtuu, taalta saa apua:
http://www.getrakeback.org - Anonyymi
Nuo jotkut alikersantit tulee varmaan simputtamaan ja huutamaan jo haudalle kun alokas/jääkäri ei pysty vastaamaan ja huutaa kuinka tyhmä on että kuolit
- Anonyymi
Säkylässä kannettiin töppäilystä puolimetristä puukullia olkapäällä, joskus viikon päivätkin.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1293597- 851855
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151651Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541362Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1141203VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu911202- 681079
- 65964
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi28962Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k98942