Minustakin uskova1 on aika merkillinen tapaus. Vieläpä ottaen huomioon että on nainen.
Määrätietoisia ja kovaluontoisia Jumala käyttääkin murtamaan väärä oppisten tyysijaa.
Uskon puhdistajat kautta historian ovat näitä. Kovana kovia vastaan. Ja lopussa Jumalan tahto toteutui ja voitto tuli.
Eikös adventistit voisi mitenkään nähdä uskova1 ja monen muunkin osoittamat epäraamatullisuudet, mitä tulee Ellen Whiten suhteen. Miksi ette yhtään ota vastaan kritiikkiä?
Miksi te adventistit ettet voi kyseenlaistaa kutsumaanne omaa profeettaa, ja miettiä että onko kaikki nyt ihan niinkuin pitää?
Kyllähän sapatista ja monista adventisteille teille tärkeistä asioista voi pitää kiinni ilman Elleniäkin. Uskoisin että White on suurin syy että on niin paljon yhteen ottoja.
Uskon että teillä adventisteilla olisi paljon yhteistä uskossaan uskova 1 kanssa, jos vähääkään suhtautuisitte vakavasti uskova1:n kovaan ja aiheelliseen kritiikkiin.
Määrätietoisia ja kovaluontoisia Jumala käyttääkin murtamaan väärä oppisten tyysijaa.
Uskon puhdistajat kautta historian ovat näitä. Kovana kovia vastaan. Ja lopussa Jumalan tahto toteutui ja voitto tuli.
Eikös adventistit voisi mitenkään nähdä uskova1 ja monen muunkin osoittamat epäraamatullisuudet, mitä tulee Ellen Whiten suhteen. Miksi ette yhtään ota vastaan kritiikkiä?
Miksi te adventistit ettet voi kyseenlaistaa kutsumaanne omaa profeettaa, ja miettiä että onko kaikki nyt ihan niinkuin pitää?
Kyllähän sapatista ja monista adventisteille teille tärkeistä asioista voi pitää kiinni ilman Elleniäkin. Uskoisin että White on suurin syy että on niin paljon yhteen ottoja.
Uskon että teillä adventisteilla olisi paljon yhteistä uskossaan uskova 1 kanssa, jos vähääkään suhtautuisitte vakavasti uskova1:n kovaan ja aiheelliseen kritiikkiin.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Niin mikä sitten on Ellenin rooli, kun kerta kaikki adventistien opit saamme pitää jos hylkäämme Ellenin. Silloinhan hän ei voi väärä profeettakaan?
Jos uskova_1 on hylännyt Whiten ja pitää häntä vääränä profeettana, miksi meidän jotka tiedämme paremmin, pitäisi seurata hänen väärää käsitystään?
Jos joku kertoo meille että Raamattu on satua, miksi meidän pitäisi uskoa sitä. Pelkät panettelut ja väärät todistukset eivät koskaan voi kumota totuutta asioista. Koska totuus on että Ellen White on Jumalan profeetta ja kerran taivaassa, mutta hänen vastustajistaan en menisi takuuseen ainakaan heidän käytöksensä ei ole kovinkaan kristillistä.
Adventistien usko ei perustu Whiten näkyihin tai kirjoituksiin, ei hänen asemaansa profeettana tai mihinkään mikä liitty häneen. Kaikki jotka väittävät jotain muuta eivät silloin ole perillä adventistien uskosta eivätkä opeista.
Adventistien pelastus riippuu uskosta Jeesukseen. Pyhien kärsivällisyydestä puhuttaessa raamattu viitta Jumalan käskyjen pitämiseen. Pyhät ssi ovat pelastettuja jotka ovat kuuliaisia rakkaudesta.
Pelastusasiasta voi lukea:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pelkoke.htm
Ellenin rooli on toimia varoittavana esimerkkinä, miten väärään voi ihminen mennä, jos lähtee ylpeyksissään vääntämään Raamattua omien pettymystensä peitteeksi.
Mikä olisi tulos, jos teitä kahta verrattaisiin ihan objetiivisesti? Vertailun voisivat suorittaa ihan ulkopuoliset asiantuntijat. Miten olet ansioitunut kasvatuksen tai terveyskasvatuksen alueella, jos nyt otamme ihan pienen esimerkin.
Mitä varten minua, uudestisyntynyttä kristittyä, pitäisi verrata ei-uskovaan ihmiseen? Älä nyt hulluja puhu.
Raamatusta voit lukea objektiivisen Jumalan suorittaman arvion: tuloksena Ellen White oli väärä profeetta ja häntä ei saa ottaa todesta (5Moos 18:21-22), vaan repiä juurinen irti hänen kaikki opetuksensa itsestään (Matt 15:13).
niin on niitä puutteita sinussakin? Teitä kahta ei kannata verrata toisiinsa, eikä se ole edes tarpeenkaan. Minkä laki paljastaa, sen veri puhdistaa, edellyttäen, että olet nöyrällä ja katuvalla mielellä (Hepr. 3:15 on sopiva teksti sinunkin huomioida. Sitä luetaan ja siitä saarnataan sunnuntaina kirkoissa).
Älä yritä ylvästellä. Minä olen uudestisyntyntyt kristitty ja sinä et, ei myöskään Ellenisi, ellei sitten kuolinvuoteellaan tullut uskoon.
En ole koskaan seurustellut Ellen nimisen kanssa, joten en voi puhua Ellenistäni. Minulla on muuten ihan viehättävä vaimo. Olen täysin varma, että pitäisit hänestä, jos tutustuisit häneen.
missään suhteessa sen parempi kuin joku toinenkaan,ainoastaan armosta sinutkin on pelastettu,eikä tekojesi kautta.Että silleen!
Uskova ykköselle,vaikka tulikin kuhilaan perään.Että silleen!
Hän on julkinen harhojen levittäjä. Jopa hänen
nimimerkkinsä ei sovi hänen luonteeseensa.
Ehdottaisin hänelle uutta nimimerkkiä:
Esimerkiksi ===Torajyvä=== olisi sopiva hänen luonteelleen sopiva nimimerkki? Vai kuis ois.
Ellenin koulunkäynti supistui muutamaan vuoteen. Kasvatus- ja terveysohjeensa hän sai näyistä (omasta lihastaan vai pahoilta hengiltä) ja plagioimalla muiden kirjoista.
Vuonna 1864 hän kirjoitti ensimmäisen terveysuudistuskirjansa nimeltä An Appeal to Mothers eli Vetoomus äideille. Seuraavassa lainauksia tästä terveyspuhdistuskirjasta (http://www. ellenwhite.org/appeal.htm):
""Minulle on näytetty, että lapset, jotka harjoittavat itsetyydytystä ennen murrosikää tai sulautuessaan miehuuteen tai naiseuteen, täytyy kestää seuraukset luonnon lakien loukkaamisesta tuona kriittisenä aikana. Monet vaipuvat aikaiseen hautaan, kun taas toisilla on riittävästi rakenteellista voimaa läpäistä tämä koettelemus. Jos harjoittamista jatketaan viidentoista iästä ylöspäin, luonto protestoi kärsimäänsä väärinkäyttöä vastaan ja jatkaa kärsimistään ja panee heidät maksamaan seuraukset lakiensa rikkomisesta, erityisesti kolmenkymmenen-neljänkymmenenviiden ikäisenä, lukemattomina elimistön kipuina ja monenlaisina sairauksina, kuten maksan ja keuhkojen arkuutena, hermosärkynä, reumatisminä, selkärangan arkuutena, munuaisten tautina ja syöpänä mielessä (humors kirjoitti, mutta tarkoittiko tumors eli kasvaimet?). Jotkut luonnon hienot kojeet antavat periksi, jättäen raskaamman työn jäljelle jääville tehtäväksi, joka tuottaa epäjärjestystä luonnon hienoille järjestyksille ja usein tapahtuu yht´äkkinen perusteiden murtuminen ja kuolema on seurauksena."
Ellen White (Counsils on Diet and Foods, s. 388, 399, 380): "Liharuokavalio on vakava kysymys", "Älköön yksikään meidän papeistamme antako väärää esimerkkiä syöden lihaa. Eläkööt he ja heidän perheensä terveysuudistuksen valossa", "Ei unssikaan lihaa saa mennä vatsaamme". Ja (Testimonies vol 2, s. 487): "Minkäänlainen liha tai voi ei tule minun pöytääni". (Hawley, luku 5)
Vuonna 1869 Ellen kielsi munien laittamisen pöydälle, 1902 munat joissakin tapauksessa olivat hyödyksi, 1905 munia eivät saisi käyttää henkilöt, joilla on eläimellisiä haluja eikä varsinkaan perheet, joissa lapsilla on aistillisia tapoja, mutta aneemisilta ei voi kokonaan kieltää, 1909 lapsille seuraa pahaa munien vapaasta käytöstä, mutta oikein syötettyjen kanojen munia voi käyttää, koska ne toimivat tietyille myrkyille vasta-aineina. (Coon)
"Voimistaaksemme heissä moraalista käsityskykyä, rakkautta hengellisiin asioihin, meidän täytyy säännöstellä elämäntapojamme, tulla toimeen ilman eläinruokaa ja käyttää viljaa, kasviksia ja hedelmiä ruoan lähteinä."
Minä taas sanon: "Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen." (Matt. 15:11)
ja vielä sanon:
"Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä: ´Älä tartu, älä maista, älä koske!´ - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan? Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä: mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi." (kol. 2:20-23)
ja vielä sanon:
"Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet eivät ole mitään hyötyneet." (Heb. 13:9)
Alapa siitä nyt vertaamaan objektiivisesti!
syyttäjän asialla,et kai sitä halua?Kaikki me olemme erehtyväisiä,mutta toisten turha nimittely menee jo ilkeilyn puolelle.Että silleen!
Hei ja kiitos
En halua moittia ketään erikseen, ja en loukkaannu mistään täällä. Rakkaudessa.
Sen verran voin kuin sanoa kun kysyit, että miksi ei anneta kritiikkiä hänelle?
Me adventistit täällä emme tunne toisiamme (joilla nimimerkit) emmekä lue toistemme viestejä kai yleensä.
Siksi ei ole mitään yhteisiä sopimuksia, ja vaikka yhden tunnemme keskenämme kun omalla nimellä kirjoittelemme, emme käy keskusteluja näistä keskenämme.
Täällä on jokainen enemmän tai vähemmän yksityishenkilö jutteluissa.
Uskova I:stä en tunne henkilökohtaisesti, (eikä ole adventisti, mutta jotakin turhautumista mennyttä katkeroitumista hänellä saattaa olla koska meitä niin inhoaa. Monet jättävät sopimatta riitansa.) Olen pyytänyt häntä olemaan kirjoittamatta minulle, ja en lue viestejään lainkaan.
Tämä siksi että jsokus yritin rakentavaa keskustelua auttaa häntä siinä missä on väärinymmärystä hänellä, mutta keskustelutyylinsä tuntien ymmärrätte että se oli mahdoton yritys toistaiseksi, ja siksi en lainkaan vaivaa millään hänen kirjoituksellaan päätäni.
En lue niiitä vaikka koneelleni tulisi.
Tässä syy, kun kysyttiin.
Minä en väittele, enkä riitele.
Rakentavasti rakkaudessa kristillisesti.
EGW oli hengellinen kirjailija ja profetian lahjan omaava henkilö.
Kaikki ei ole profetian ilmoitusta mitä kirjoitti paljon, ja hän oli riippuvainen myös oman aikansa tiedosta. 1 Tess 5:20-21.
Minulla on kaikki suomennetut EGW kirjat mitä on suomennettu koskaan, ja olen löytänyt vain hyvää niistä.
Hän kuitenkin osasi syventää Raamatun asioita täsmentämällä, ja opetti Raamattua, siteerasi Raamattua aina kaikessa aina, ja korotti yksin Kristusta.
Tosi hyvä Raamatun opettaja.
Hän sanoi ettei saa lainata hänen sanopjaan ellei osaa hyvin Raamattua.
Luin Raamatun hyvin, kun hain hengellistä kotiani, ja kun sitten myöhemmin luin EGW kirjoja, olin ihastunut, kun löysin lisää syvempää tietoa.
Hän taivutteli rautalangoista monia asioista kuitenkin Raamatusta minullekin.
Miljoonat ja taas miljoonat ovat tutkineet ja vakuuttuneet. Joukossa tänäänkin satamäärin teologian tohtoreitakin.
"Propagandasivut" ovat mitä ovat vääristeltyä tietoa, valhetta, ja tekstinpätkiä otettu irti kokonaisuudesta, sekä omaaa egnlannin kielen tulkintaa.
Lisää:
http://kotisivu.mtv3.fi/tie
http//www.media7.fi/raamattuopisto
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Siunausta, ja hyvää loppukesää
jari laurila
Sama nauha näyttää pyörivän, johon sinulle jo vastasin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018724474
"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelten kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali... Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ..." (1. Kor. 13:1, 4-5).
Vihalla, epäystävällisyydellä, ahdasmielisyydellä ja tuomitsemisella ei Jumalan valtakunnan asiaa edistetä.
Ihanhan sitä ihminen säikähtää, kun näkee kirjoitusaloituksena positiivisen kannanoton.
Kiitos kannustuksesta ja toivotaan, että Jumala pääsee vaikuttamaan ja avaamaan ellenistien silmiä.
uskovaisiin lukeutuva joka sommittelee paljolti Jeesuksesta eriäviä opetuksia omaksi kadotuksekseen. En pidä häntä lainkaa Jeesus uskovana, koska hän kirjoittaa Jeesuksean vasaisia tarininoitaan. Olkoon Jumala hänelle armollinen. En usko lainkaan hänen Profentointiaan koska hän poikkeaa pois raamatun opetuksesta, Hyvä ykkönen palaa takaisin raamattuun Kyllä jumala voi sinutkin armahtaa
Maran ata.
Kuinka tulet kestämään kutsumuksesi, että tulet avamaamaan ellinistien silmät?
Voisitkos jollain tavoin mukautua yhtyen niissä asioissa, joissa adventismissa on selvästi osoitettavissa raamatullisuuksia. Mainittakoon heidän vahurskauttamis oppinsa, joka vaikuttaa olevan raamatullinen.
Ystävällisesti toivon että voisit nähdä ne hyvätkin puolet, joita adventismissa on. Olisiko sinun syytä kertoa adventisteille heidän opissaan olevat hyvätkin puolensa? Eikös olisi hyvä saada vastapuolen mukaan asioissa, eikä aina ampua kovilla. Sinun kutsumuksesi on selvillä. Minun kusumukseni olla vaatimattomasti asioiden sovittelijana. Kaikella rakkaudella uskova 1 kohden, adventisteja unohtamatta.
Ellenismin nimellä ei ole olemassa Suomessa uskonnollista yhdyskuntaa, kirkkoa tai luterilaistakaan herätysliikettä rekisteröity maassamme. Käyttäkäämme virallisia kirkkokuntien nimiä, koska sellaiset ovat olemassa. Asiallinen puhe- ja kirjoitustapa kuuluu hyviin tapoihin.
Onko körttiläisyys paavolaisuutta, viidesläisyys urho- tai urkkilaisuutta tai uuraslaisuutta, luterilaisuus maralaisuutta jne. Eikö olisi parasta käyttää kirkkokuntien rekisteröityjä nimiä?
tekee juuri näin, nimittelee asiattomasti.
Oikein sanoit, kuuluu hyviin tapoihin.
Teen työtä kahdestaan Jumalan kanssa. En kenenkään ihmisen tai ihmisryhmän kanssa yhteistyössä.
Minun asiani on kertoa, mikä on väärää - ei mukautua väärään.
Tarkoitukseni ei ole toimia niin, että tuloksena on rampoja kahta puolta ontujia, joita paapottaisiin jossain yhteisössä, vaan itsenäisiä uudestisyntyneitä kristittyjä, jotka hakeutuvat kristillisiin seurakuntiin omilla paikkakunnillaan ja joilla on terve itsenäinen jumalasuhde.
Adventismista on nimenomaan sanouduttava kokonaan irti ja sen jälkeen on aloitettava tyhjästä ja rakennettäva kokonaan uudelle pohjalle. Adventismin perusta on mätä, sen varaan ei voi rakentaa mitään.
Jotenkin vaikuttaa, että et ole ihan Jumalan tarkoittamalla tavalla tekemässä omaa missiotasi. Jos luulet, että ihminen voi rakentaa hengellistä niin, että saa pitää mukana väärässä kontekstissa olevia hyviä asioita, niin se ei ole Raamatun mukaista. Uskova ihminen ei saa toimia välittäjänä lihan ja hengen välillä, vaan Raamattu korostaa, että ne ovat täysin yhteen sopimattomia ja siksi lihan on kuoltava (Room 8:13) – siis vanhaa ei paikata, vaan vanhan täytyy kuolla.
Harhaopin kohdalla tämä merkitsee siis sitä, että harhaopista täytyy kokonaan luopua – eli sen mikä on lihasta on kuoltava. Ja uusi hengellinen oppi tämän tilalle on rakennettava täysin alusta lähtien, ilman että siinä on mitään vääryyden juurta (Matt 15:13).
Ymmärrän, että haluaisit säästää näitä henkilöitä, joiden kohdalla olet ryhtynyt tekemään työtä, mutta samalla se säästää heidän lihaansa ja sen kautta ei mitään aitoa hengellistä voi tapahtua. Minullakin on hellät tunteet kaikkia adventisteja kohtaan, mutta en silti voi toimia tunteideni pohjalta. Niinkuin äitien ja isienkin pitää tarvittaessa olla tiukkoja rakastamiaan lapsia kohtaan, niin pitää meidänkin olla niitä syntisiä kohtaan, joita rakastamme agape-rakkaudella ja yritämme auttaa sisään iankaikkiseen elämään.
Että sinulla on lämpimiä tunteita myös adventisteja kohtaan, Jumala on alkanut hyvän työn sinun sydämessäsi, älä sammuta sitä saat enempi vain voimaa viedä Jumalan sanomaa, eteenpäin kun sinä opit rakastamaan
lähimmäistäsi.
Nappaan kiinni ystävällisistä sanoistasi (vaikka en adventisti olekaan)..
Sanot:
Ymmärrän, että haluaisit säästää näitä henkilöitä, joiden kohdalla olet ryhtynyt tekemään työtä, mutta samalla se säästää heidän lihaansa ja sen kautta ei mitään aitoa hengellistä voi tapahtua.
Minullakin on hellät tunteet kaikkia adventisteja kohtaan, mutta en silti voi toimia tunteideni pohjalta. Niinkuin äitien ja isienkin pitää tarvittaessa olla tiukkoja rakastamiaan lapsia kohtaan, niin pitää meidänkin olla niitä syntisiä kohtaan, joita rakastamme agape-rakkaudella ja yritämme auttaa sisään iankaikkiseen elämään.
------------------------------------------------
Ensiksi:
Näin sinun tulee aina puhua (jos haluat jonkun kuuntelevan), tässä tuot esille oman ajatuksesi ilman kenenkään parjaamista, vaan päin vastoin osoitat ymmärrystä kanssaihmisillesi oman näkemyksesi mukaan. Tästä ei kukaan suutu, mikä ei sinänsä tarkoita että kaikki olisivat samaa mieltä kanssasi.
Toiseksi:
Voit luottaa Jumalaan - ei sinun tarvitse "pelätä" että tulee rampoja vaan luota Jumalaan. Jos osoitat rakkautta kaikille saat paljon enemmän hyvää aikaan kuin moittimalla syntisiä ja heidän uskoaan. Totuutta voi puhua ystävällisestikin. Lue esimerkiksi mitä Johannes kirjoitti eri seurakunnille ilmestyskirjan alussa. "Se sinulta puuttuu" - siis puutteita on mutta kaikki ei ole pahasta eri seurakunnissakaan, koska ei kukaan meistä ole täydellinen, ei kukaan ihminen tai seurakunta. Siis maltillisuutta...
Olen monessa asiassa (monen muun lailla) yhtä mieltä kanssasi kuten pelastuksesta Jeesuksessa, uudesti syntymisen tarpeesta, lihan taipumuksesta pahaan, Pyhän Hengen johdatuksen välttämättömyydestä ..
On asioita joiden minä en katso saavan tukea Raamatusta yksi niistä on "ikuisen piinan" oppi.
(Mikä ei tee minusta Jehovan todistajaa tai adventistia tai mormoonia tai mitään muutakaan mitä en ole.. Sinä olet sen omaksunut - minä en. Näin asia on ja älkäämme siitä tämän enempää riidelkö tai ainakaan syytelkö toisiamme.
Toinen asia on Raamatussa olevan ikuisen lain merkitys nykyajan ihmiselle.
En ole oikein varma mikä oikeastaan on lopullinen käsityksesi (sillä uskon että haluat elää Jumalan tahdon mukaan), oma käsitykseni on että ne periaatteet jotka tulevat esiin Jumalan antamissa 10 käskyssä ovat juuri samat mitkä Jeesuksen opetuslapsi saa sydämmeensä. Ne sisältyvät Jeesuksen opetukseen Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi. Vaikka ei armon kautta vanhurskautettu siis käskyjä päivittäin toistakaan - hän kuitenkin kunnioittaa niitä Jumalan tahtona ja pitää niiden hyväksymistä sydämmessään todistuksena siitä että hänen sydämensä tila oi oikea.
OK- tämä tästä
kasi (yhä luterilaisen seurakunnan jäsen)
Tuolla jo tammikuussa tein sen, mitä Jumala halusi minun tekevän, sinua auttaakseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013469396
Mutta ei sinulle kelvannut apu, vaan paadutit itsesi. Jumala olisi voinut lähettää kivet huutamaan tai kirkkaan enkelin taivaallisella äänellä sinulle sanomaan samaa, mutta hän lähetti minut.
Kuten huomaat, olen täällä ainoa, joka on yrittänyt sinua auttaa. Kukaan muu ei ole pureutunut perimmäiseen ongelmaasi, vaan ovat joko vaienneet tai jopa ruokkineet korvasyyhyäsi.
Mitä jos astelet eteisen peilin eteen, näkyisiköhän sieltä!
Mitä sinä Uskova 1 oikein selittelet? Luuletko olevasi jokin uskonpuhdistaja, vapaustaistelija, totuuden puolustaja vai mikä sinä kuvittelet olevasi? Rinnastatko sinä minut johonkin naisen nimeen? Oletko sinä oskari, vihtori tai yrjö? Lopeta tuollainen luokittelu, jos pidät itseäsi sivistyneenä ihmisenä. Jos haluat minua jotenkin esistellä, niin tarkista asiallisia ansioitani ja luokittele niiden mukaan. Jos taas kristittynä haluat luokitella, niin olen Kristuksen veren perusteella armahdettu ja anteeksiannettu syntinen. Mitä sinä olet?
Räyhää mitä räyhäät.
erilaisista harhaopeista, luopumuksesta ja onnettoman ihmisen osasta ja opastaa sinua elämän lähteelle. Osuiko tuo kohdalleen? Kuulostiko paremmalta kuin sinun saamasi kutsumustehtävä?
Sinä eksynyt ihminen et ole yrittänyt tehdä yhtään mitään muuta kuin ohjata minut ja siinä ohessa kaikki muut pois uskosta. Adventismi on harhaoppi ja sinun on tehtävä siitä kokonaisvaltainen parannus.
Oletko muuten Kangasniemen Nenosia? Satun tuntemaan erään sieltä päin! Mitä harhaoppiini tulee, niin tuskin olen sinua enemmän harhautunut! Ajattele nyt tuoreesti järjelläsi. Väitteessäni on muuten vinha perä. Juttujasi on ihan hauska lukea. Ne eivät ärsytä minua tippaakaan, viihdyttävät hiukan! Tuntuuko nyt paremmalta?
sanookaan tästä?Joka ei tunnusta Jeesusta lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi,hän on harhaoppinen,jotenkin näin se oli,vai kuinkas se oli?Voiskos joku näyttää sen raamatun paikan?
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta" (1. Joh. 4:2). Tämä on hyvä teksti. Eipä tee mieli tuomita Kristukseen turvautuvaa ihmistä.
Tuo on muuten hyvin sanottu.Minä en tunne montakaan uskovaa,jotka eivät sitä tunnustaisi.Sehän on tärkeä asia.Että joopa joo!Taas selvisi jotakin.
On se kumma. Olet nyt koko tämän vuoden luetellut ihmisnimiä ihmisnimien perään. Jos tulisit uskoon, lakkaisit katsomaan ihmiseen.
Kenenkään ihmisen tunteminen tai tuntemattomuus ei voi sinua viedä taivaaseen eikä helvettiin. Mutta sinä vähät välität siitä, että olet harhaoppisen kirkon jäsen ja väärän enemmän kuin profeetan Ellen Whiten oppien vaikutuksen alainen. Mutta minkä minä sille teen, olet puhunut, mutta kun sinulla ei ole kuulevia korvia eikä näkeviä silmiä.
voi vain valittaen todeta että et ymmärrä - ja minkäs sille sit voi... toivotaan että joskus heräät sinäkin ... toivotaan ...
kasi
"Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa. Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus. Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa." (2 Joh 6-11).
Ellen White meni edemmäksi Kristuksen opista moneen suuntaan ja hänen oppinsa ovat pysyneet adventisteilla.
Siksi Elleniä ja hänen seuraajiaan pitää kavahtaa: "Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia." (Matt. 7:15)
He ovat kyllä erittäinkin uskonnollisia ja vakuuttavat itse olevansa oikeita uskovia ja Raamatussa pysyviä, mutta "heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta." (2Tim 3:5)
Väärän enemmän kuin profeettansa tuomien Raamatun ulkopuolisten oppien takia adventtikirkko on harhaoppinen ja samoin sen jäsenet ja Raamattu sanoo: "Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut." (Tiit 3:10-11)
vakavasti, että esim. koulukiusaaminen on väärin. Työpaikkakiusaaminen on vakava asia. Vastaavanlaiseen toimintaan ihminen erehtyy, jos hän alkaa pilkata toisen uskonvakaumusta tai uskonvakaumuksettomuutta. Älä pilkaa, solvaa tai vähättele ketään, vaikka hän tunnustaa jotakin muuta uskoa kuin sinä itse. Sellaiseen toimintaan ei kenenkään tulisi ryhtyä. Tässä asiassa ei voida vedota siihen, että Jumala on hänet siihen kutsunut. Kirjoitan tästä sinulle nyt näin avoimesti, että toisetkin voivat tekstini lukea.
Niin löin sanan miekkani kasin kivisydämeen, mutta tein sen mitä pitikin, ja niinpä Jumala ei pidä minua vastuullisena siitä, miten sinulle käy.
"Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
Mutta jos sinä VAROITAT JUMALATONTA ja HÄN EI KÄÄNNY JUMALATTOMUUDESTANSA eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä OLET SIELUSI PELASTANUT. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut." (Hes 3:18-21)
Jeesus kyllä kolkuttaa, sillä Hän haluaisi antaa sinulle lihasydämen:
"Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen." (36:26)
Kuule, etkö ole ollenkaan lukenut Raamattua. Siellä on lähetyskäsky Matt 28:19-20.
Olet tullut tänne herätysliikkeet-palstalle, tietäen tai tietämättäsi, evankelioitavaksi. Nyt olen sinulle lukenut lakia ja evankeliumia ja sitäkö sinä kutsut kiusaamiseksi. Kiusaahan se tietysti sinun omaatuntoasi, kun sinun on joka kerta sanaa kuullessasi paadutettava itseäsi lisää ja lisää, koska et halua tunnustaa tilaasi.
Mutta miksiköhän sinä oikein kutsut sitä, että kuulutit riivaajahengen-ulosajo-rukouksen täällä julkisesti minua vastaan? Nyt kuulutat taas lisää vainoa minua kohtaan: "Kirjoitan tästä sinulle nyt näin avoimesti, että toisetkin voivat tekstini lukea", kun rukouskokokoonkutsusi ei saanut minua uskosta luopumaan.
mutta olet vain risainen ihminen, usko tai älä niin sydämmestäni valitan... enkä edes viitsi ruveta spekuloimaan miksi olet sellainen kuin olet, totean vain että näin on .. ja että Raamatusta ei käytöksesi ole ..
kasi
Pysy siinä uskossa, jonka tunnet omaksesi. Lopeta toisten parjaaminen ja herjaaminen. Minä en ole sinusta pyrkinyt ajamaan mitään riivaajien henkiä. Jos toinen on sitä yrittänyt, niin sitä en voi mennä vahvistamaan. Minä en ole sellaista tehnyt, en nyt enkä koskaan ennen. Sellainen ei kuulu minun tehtäviini. Olen tämän sinulle moneen kertaan maininnut, mutta sinä jääräpäisesti väität toista. Sopua olen toivonut ja rukoillut tälle palstalle. Sellaisen rukouksen esittämisessä ei ole mitään anteeeksipyydettävää.
Uskomaan sitä: että uskova yksi olisi lainkaan uskossa? Todellisella uskovalla alkaa käytöksessä
jo esiintyä hengen hedelmiä, Kuitenkaan en ole sivusta seuraajana huomannut sinulla muuta uskoon viittaavaa kuin tuo nimimerkki. Uskova_1
Tämän nimimerkin mukaan olet hieman häpeäksi koko kristin uskolle? Et edes pakana uskojen
palstalla näe näin toraista kielen käyttöä mitä
sinä sydämesi kyllyydestä purat maailmalle.
Jaakob sanoo näin: kieli on pieni elin jota voidaan verrata laivan peräsimeen. Joten jos et opi pitämään kieltäsi kurissa, niin laivasi
ajautuu karikolle. Nyt sinun tulisi aloittaa
opetella Kristittyjen Aapiskirjan käytös tapoja.
Tämän nykykäytöksesi mukaan minä pidän sinua
Torajyvien kylväjänä enkä lainkaan Kristittynä.
Minä vaan ihan tavallinen ihminen sivusta seuraaja. Ota opiksesi.
Kun sanoit usko tai älä, niin en usko.
Sinähän se herjaat ja parjaat koko ajan.
Vahvistit jo oikein kellonajan kanssa.
Sinun käytöksesi on ollut kyllä kaikkea muuta kuin sopuisaa.
Huonostipa sinä sitten hengen hedelmät tunnet.
Tuskinpa minä tuollaiselta sivustaseuraajalta mitään otan opiksi - taidat olla sellainen suunsoittaja.
mitään todelliseen Kristillisyyteen vivahtavaa
luonteen piirrettä. Kuhilaasta tulle paljon puhdasta viljaa. Riitalta tulee kasvuna vain noita torajyviä. Pystyykö Riitta eroittamaan
torajyvän viljasta? Jos hän ei tähän pysty, niin silloin on asiat hieman liturillaan hänen kohdallaan, joten antaa Riitan nyt kasvattaa omaa
viljaansa Torajyvää. Näin pysyy torailu Riitan
hengen hedelmänä ikuisesti. Sen Torailun kaltainen pyhhähenki on minulle ihan vieras. Tuon raamatun mukaan Riitalle se on kuulema
pyhähenki? Minä en ole koskaan tavannut tämän
kaltaista Pyhää henkeä? Tällä sinun pyhällä hengelläsi on hieman outokäytös.
Kuule torajyvä on lääkekasvi.
Jyvässä sairastuu se muuttuu myrkylliseksi. Se saa aikaan uhreilleen L S D kaltaisia harhoja.
Näiden harhaisten ilmiöiden valtaan joutuneet
ihmiset yleensä hirtettiin noitina kautta maailman. Yhdysvalloissa Shalem nimisessä pikkukaupungissa on parhaiten säilyneet registeri
tiedot näistä Noidista, Jotka eivät olleet noitia
vaan Torajyvän uhreja. Vasta 1800 luvun loppupuolella alkoivat lääketieteen harjoittajat
aavistaa sen tosiasian mistä tämä Halluusinaatio
oli peräisin.
Näet varhaisina vuosisatoina ei ollut viskureita
viljojen puinnin yhteydessä vaan, näinollen
joutuivat Torajyvät myllyissä jauhoihin ja sieltä leipiin.Tällä tavalla syntyivät ne vanhan
ajan noidat. Jos joku alkaa kasvattaa tahallaan
torajyvää on tällainen ihminen jo melko katala
luonteeltaan. Kyllähän niitä torajyväsiä palstalla hieman kasvaakin. Joten totta siinäkin
asiassa on se on varmaa. Torajyvä on paha myrkky.
varo sitä.
niin kirjoitinkin, että saat valita ja valitsit "älä" vaihtoehdon.
Mutta surulliselta tuntuu lukea kirjoituksiasi koska niistä kuultaa läpi rikkinäisen ihmisen katkeruus. Jos olen oikein ymmärtänyt olet aikaisemmassa elämässäsi käynyt läpi monta pettymystä ja saanut monta kovaa kolausta. Uskoontulosi oli sinulle voimakas kokemus missä tunsit että sait anteeksi koko vanhan elämäsi ja näin pitkälle kaikki on hyvin. Se "mikä sinulta puuttuu" on että annat sen ARMON ja RAKKAUDEN mistä olet itse tullut osalliseksi tulla näkyväksi. Käytökselläsi MUUTAT sen tylyiksi sanoiksi ja riitelyksi jopa siinä määrin että sitä ei aina edes kirjoituksistasi löydä.
Uskoon tulo ei tarkoita että ihminen on valmis, vaan että ihminen on saanut syntinsä anteeksi ja halukas muuttamaan koko olemuksensa toiseksi - hyvän avustajan Jeesuksen Jumala pojan avulla.
Tänään olet yhä vain se sama vanha katkera rikkinäinen ihminen joka olit ennen uskoon tuloasi. Et ole vielä antanut Jumalan rakkauden vaikuttaa itsessäsi siten että se näkyisi käytöksessäsi rakkautena kaikkiin ihmisiin. Se että olet ystävällinen niitä kohtaan jotka nyökyttelevät ja ovat kanssasi samalla linjalla ei ole Raamatusta opittavaa rakkautta.
Luuk. 6:32
Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mitä kiitettävää siinä on? Syntisetkin rakastavat niitä, joilta itse saavat rakkautta.
Kehoitukseni on: rakennu sellaiseksi Jumalan palvelijaksi minkä kautta Jumalan armo ja rakkaus tulevat esiin. Huomaa on kysymyksessä Jumalan armo ja rakkaus ei sinun ...
1. Kor. 13:2
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
usko tai älä ..
kasi
Tämän pitäisi olla se yhdistävin tekijä uskovaisten välillä!Kuuliaisuus ei ole omilla töillä peilaamista,vaan se on uskon SEURAUSTA,armahdetun sydämessä.
tuomita hänen mukaansa,vaan JOKAINEN tapaus on erikseen.Minusta olisi väärin,että ihmisiä tuomittaisiin jonkun,tai joidenkin ansioiden tai virheiden perusteella.Uskooko ellenin profeettana,EI ole pelastuskysymys,vaan SE,että USKOOKO Kristukseen ja ottaako HÄNET vastaan pelastuksenaan.Näin se menee,eikä toisin päin.Me emme ole kuuliaisia siksi,että sillä hankisimme jotakin,vaan siksi,kun olemme saaneet jo.Armo vaikuttaa sen,ei omat yritykset.Siinä on suuri ero!
Palveluksissa, Olihan tämä Jeesuksen oma antamatapa viettää sapattia vieläkin voimassa. Eihä tuo Jeesus sitä koskaan poistanut. Tietenkin jos satut Käymään Aurigonpäivän tilaisuuksissa, se on sinun iki oma päätöksesi.
Näet Raamatun mukaan Jeesus ei antanut yhtä ainoata esimerkkiä Auringon päivän Jumalan
palveluksista. Kaiketi hän antoi väärän esimerkin, joka ei sovi sinulle. Pidät tuota ikivanhaa sielujen metsästäjää Jeesusta parempana kun toimit hänen suositustensa mukaan.
Todennäköisesti Pidät Jeesuksen vastustajaa
oikeana jumalanasi, vai kuin se ois
1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen:
jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
2. Joh. 1:7
Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
sillä kukaan EI kiellä näitä tosiasioita.Että silleen!
täyttyvät nämäkin sanat.KAIKKI jotka uskovat Kristukseen ja ottavat pelastuksen hänessä vastaan,OVAT KRISTINUSKOVIA,sanoipa kuka mitä hyvänsä!Näin se vain on.
JEHOVALAISET JA MORMONIT
Kristuksen lihaan tulleeksi ja pysyvät Kristuksen opissa.Että silleen.
vaikka se voi monelle olla taas kova pala niellä kun se ei sovi omaan uskomukseen.
"Nythän Raamattu luonnollisesti puhuu ihmisistä jotka sydämessään tunnustavat Jeesuksen eikä vain sanoin"... mutta älkäämme ruvetko Raamattua muuttamaan vaan vain tutkimaan..
kasi
eikä muunkaan välillä,ainoa ON SE,että on OTTANUT ARMON VASTAAN KRISTUKSESSA!SE on USKO joka PELASTAA!EI se,että olet jäsenenä,vaikka kuin täydellisessä seurakunnassa ole pelastus,jos muutoin olet jättäytynyt armon ulkopuolelle,seurakunta EI pelasta,vaan uskossa vastaanotettu armo!Eikä meillä ole oikeutta työntää KETÄÄN pois Kristuksen armosta.Että silleen!
lahjaa Ei ansaita,vaan se saadaan ilman omia töitä,ARMOSTA.Sillä Jumala rakasti meitä ensin ja antoi ainoan Poikansa,ettei YKSIKÄÄN hukkuisi,vaan saisi iankaikkisen elämän!Emme siis ahkeroitse hyvissä töissä senvuoksi että saisimme armon,vaan senvuoksi,kun olemme armahdettuja,armo muuttaa ja tekee uskon kuuliaiseksi.Kuuliaisuus on uskon hedelmä,eikä päinvastoin.
ja nyt kun me olemme LAHJAN vastaan ottaneet - kuinka meidän tulisi käyttäytyä jotta osoittaisimme lahjan Antajalle, että arvostamme Hänen rakkauttaan meitä kohtaan?
kuinka voimme!Sitä jota sydän rakastaa,haluaa palvella ilollla.Usko ilman tekoja on kuollut,hedelmistään puukin tunnetaan.Niimpä uskovan elämässä tapahtuu huomattavia muutoksia,kun Pyhä Henki pääsee vaikuttamaan kaikki tekemisemme ja tekemättä jättämisemme!Halu tehdä Jumalan tahto kaikessa ei ole lakihenkisyyttä,vaan uskon kuuliaisuutta.Eli emme noudata käskyjä ansaitaksemme omilla töillämme armon,vaan rakkaudesta Jumalaan,kun olemme saaneet armon.Tämä on niin vaikea ymmärtää uskosta osattomien.
olen täsmälleen samaa mieltä.
Omilla teoilla ei voi ansaita armoa omilla teoilla ansaitaan palkka. Ei ole väärin puhua palkasta kunhan ei luule että omin teoin voisi itsensä vanhurskauttaa.
LUUKAS 6.
33 Jos te teette hyvää niille, jotka tekevät hyvää teille, mitä kiitettävää siinä on? Syntisetkin tekevät niin.
34 Ja jos te lainaatte niille, joiden uskotte maksavan takaisin, mitä kiitettävää siinä on? Syntisetkin lainaavat toisilleen, kun tietävät saavansa takaisin saman verran.
35 Ei, rakastakaa vihamiehiänne, tehkää hyvää ja lainatkaa, vaikka ette uskoisikaan saavanne takaisin. Silloin teidän PALKKANNE on suuri ja te olette Korkeimman lapsia, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
36 "Olkaa valmiit armahtamaan, niin kuin teidän Isännekin armahtaa.
Kun teemme rakkaudellisia ja epäitsekäitä tekoja ja olemme siitä sydämmessämme iloisia ja kiitollisia Jumalalle meidän palkkamme on että voimme tulla onnellisemmaksi ja mikä parasta opimme tuntemaan Jumalaa entistä paremmin.
On ollut ilo keskustella kanssasi,mutta nyt pitää lähteä nukkumaan.Hyvää yötä ja Jeesus myötä.Toivoo sisaresi Herrassa!
Se olikin aika yllättävä tieto, että Uskova1 on nainen, onkin melko sisukas sellainen. Tunnetko "Lukijana" hänet henkilökohtaisesti? Varmasti Jumalalla on käyttöä määrätietoisille ja kovaluonteisille, mutta toinen juttu sitten, että minkälaisiin tehtäviin. Tärkein tehtävä ei liene minkään pienen kuppikunnan harhojen selvittäminen!
Kysyt että miksi ei oteta yhtään vastaan kritiikkiä. Mihin väittämäsi perustuu,ilmeisesti tämän palstan kirjoittajiin. Totuus liene kuitenkin se, että yksilötasolla löytyy paljonkin kykyä vastaanottaa sitä, eikä itsekritiikkään ole lainkaan vierasta keskuudessamme. Uskon myös että Uskova1:den kanssa voisi olla paljonkin yhteistä, mutta ei ole varma antaako hän tilaa sille.
En tunne uskova1 henkilökohaisesti. Olen vain lukenut hänen kirjoituksiaan. Uskova1 taisi kertoa tuolla alempana nimensä jne. tiedot jos et sitä tiennyt.
Varmaankin teillä on itsekritiikkiä jossain määrin, sen voin uskoa.
Useimmiten sisäpiirin itsekritiikki saattaa ontua, eikä asioita sallita tarkastella avoimesti. Joten niin sanotusti "totuus on ulkopuolella meidän" voikin olla aiheellista ja sitä oikeaa.
En tarkoita nyt vain adventisteja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018531996
sikäli,että asuin Espoossa joskus -79.Tunnetko sieltä Hauvonen nimisiä henkilöitä?Olin nimittäin heillä kodinhoitajana ja lastenhoitajana pikkupojille,Urpo ja Tero olivat pojat nimeltään.Heidän äitinsä oli musiikin opettaja ja isänsä omisti Esmax nimisen konefirman.Espoohan on aika iso kaupunki,en usko että olisi sellaista sattumaa,että tuntisit?Muutin aika pian pois,enkä ole senjäjkeen käynyt enää Espoossa,enkä Tapiolassa.On varmaankin muuttunut tosi paljon,onhan siitä jo melkein 30v.aikaa mennyt.Siellä toimi siihen aikaan Siion ja Lähetysseurakunta,lienevätkö ne vielä voimissaan?Rauhan terveisin:Pitkäsen Annikki.
En nyt kyllä muista, että tuntisin. Tosin nimi- ja kasvomuistini on tunnetusti olematon.
Ehkä olet tuntenut kuitenkin jonkun toisen Riittan, sillä en tuolloin ollut vielä muuttanut Suomeen.
Tapiola on kyllä tuossa kävelymatkan päässä.
Painoin liian nopeasti nappia ja jäi kesken.
Eli kyllä nuo mainitsemasi seurakunnat yhäkin ovat olemassa, mutta en ole niissä kyllä käynyt 80-luvun jälkeen ja silloinkin vain muutaman kerran ihan tutustumismielessä.
Pitkänen kyllä kuulostaa tutulta syntymäkunnastani.
Rauhaa sinullekin!
reilusti oman nimmarisi!Että silleen.
Eihän tässä kukaan ole kritiikkiä vastaan vaan sitä kuinka se esitetään..
uskova_1 on esimerkiksi sovittanut minut Jehovan todistajiin, adventisteihin ja ties minne, enkä nyt sano tätä että saisin taas uuden riidan aikaiseksi vaan siksi, että uskova_1 syytää kaikenlaista "omaan luuloonsa perustuvaa" asiatonta riitaa ihmisten niskaan. Olen sanonut seampaan kertaan että olen yhä luterilaisen kirkon jäsen, mutta sillä ei tunnu olevan minkäänlaista vaikutusta uskova_1:teen, hän vain jatkaa kummallisia syytöksiään. Niin nopeasti kun jonkun usko edes muistuttaa jonkun muun suunnan mukaista uskoa saa leiman ja syytöksiä niskaansa.
Sama asia jos tulee keskustelua uskosta - uskova_1 saattaa sanoa kenelle tahansa että joku ei ole uskossa - monet ovat myös saaneet kuulla etteivät ole Pyhän Hengen johdatuksessa j.n.e. loputtomiin ....
Kaiken kukkuraksi uskoo uskova_1 että kaikki ihmisten parjaaminen on oikeutettua???
Koko riitely on lapsellista ja Raamatun vastaista - siis lopettakaamme - jokainen. Aletaan vaikka puhumaan Raamatusta ja jätetään kaikki ihmisten arvostelut pois..
Minä olen valmis unohtamaan kaikki riidat ja alkamaan keskutelemaan siitä miten kukin Raamatun opin tulkitsee.. onko uskova_1 ?
ala-arvoinen
uskova_1 .. itse ?? joka vastasi ?? ainakin kommetti sopi tuohon viestiini kuin hanska käteen... :) juuri näin voi odottaakin..
Minusta se oli aika oikeaan osunut,näin täällä on asiat nähtävänä,eipä siinä hyvin paljon mielikuvitusta tarvitse käyttää!
Ruokaa: Niin sitä tatjoaa meille runsaasti Hengellisenmyrkytyksen itseensä saanut Uskova_1
Hän on mielestään erehtymätön, kuten on tunnettu mahtava suuren valtakirkon isä. Kuitenkin minäkin yhdyn Järkevien ihmisten kirjoitteluun. Myrkyttämällä palsta rauhaa ei sillä tavalla koskaan tule. Yhdyn mielelläni Kasin toivomaan
rauhaan Samoin Kuhilas haluaa rauhaa palstalle Tässä joukossa on vielä Jäljellä Annu 42 Seraja
Jari ynnä muut raauhaa rakastavat. Ompa Nerrekin aika paljon rauhan kannalla.
Jos me otamme jonkun mielen kiintoisen asian esille, Niin me voimme keskustella asiasta asiallisesti. tutkien asian kuten asia on kirjoitettu ja rauhan omaisesti keskustellen
voimme saavuttaa tuloksia, Siksi en tässä muista
kaikkia rauhan omaisia kirjoittajia, kuitenkin
uskon kaikkien Todellisella pyhällä hengellä
täydeyttyjen henkilöiden pyrkimään sopimaan asiamme Rakkauden hengen ohjaamina.
Muistakaamme me kaikki olemme yksilöitä joilla on kaikilla aivan oma tapa tuoda asiat esille,
kuitenkin jos meillä on rauhan omainen mieli me tulemme saavuttamaan tuloksia Herramme Jeesuksen
Kristuksen Kunniaksi, Eikä häpeäksi.
Siksi ehdotan , että valitsisimme joukostamme Pyhällä hengellä Varustettuja Veljiä ja Sisaria
Rauhan paneelin rakentajiksi. Älkäämme antako
yhden myrkky pillerin pilata pyhänhengentyötä
keskuudessamme. Tästä ajatuksesta kiinnostuneet antakaa mielipiteenne rauhan puolesta. Olkaamme Kunniaksi Taivahan Herralle Jeesukselle Kristukselle, Kuten rauhan tekiät toimivat.
EToivotan kaikille Kristuksen Rauhaa ja rakkautta Veljeyden Ja sisaruuden henkeä
keskuuteemme Shalem Maran ata ja jeesuksen
Rakkaus olkoon teidän kaikkien kanssanne, Että voisimme onnistua yhdistämään erimielisyydet pois keskuudestamme Aamen Jeesuksen pyhään nimeen!? Heikko Veljenne Maxsimi .