EI OLE sopusoinnussa raamatun opetusten kanssa.
Kävin aikanaan helluntailaisten raamattukoulun Hattulan raamattuopistolla.(Äänite: Profeetan oppilaat" on peräisin tältä kurssilta) Silloin vielä opetettiin täyttä asiaa mm. vanhurskauttamisesta. Valitettavasti olen monelta taholta kuullut, että nykyään ei helluntaiherätyksessä anneta mitään arvoa silloiselle opetukselle ja niinpä kaikki on menossa entistä pahemmin pieleen.
Esimerkiksi aviorikokset ja juoppous ovat hyväksyttyä arkitodellisuutta nykyisessä helluntaiherätyksessä. Myöskään todellista parannusta ei osata tehdä - edes vanhimmistoveljet.
(Itse erosin omasta aloitteestani Sodankylän helluntaiseurakunnasta 19.8.1979 enkä tule kilon kappaleinakaan enää liittymään.)
Kävin aikanaan helluntailaisten raamattukoulun Hattulan raamattuopistolla.(Äänite: Profeetan oppilaat" on peräisin tältä kurssilta) Silloin vielä opetettiin täyttä asiaa mm. vanhurskauttamisesta. Valitettavasti olen monelta taholta kuullut, että nykyään ei helluntaiherätyksessä anneta mitään arvoa silloiselle opetukselle ja niinpä kaikki on menossa entistä pahemmin pieleen.
Esimerkiksi aviorikokset ja juoppous ovat hyväksyttyä arkitodellisuutta nykyisessä helluntaiherätyksessä. Myöskään todellista parannusta ei osata tehdä - edes vanhimmistoveljet.
(Itse erosin omasta aloitteestani Sodankylän helluntaiseurakunnasta 19.8.1979 enkä tule kilon kappaleinakaan enää liittymään.)
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hellareiden oppi on Raamatullista ja pohjautuu yleiseen kristilliseen ymmärrykseen. Hellarit opettavat, että vanhurskaus annetaan lahjana uskosta Kristukseen. Se on tervettä oppia.
Aioitko perustaa oman lahkosi? Jänkhäkirkko olisi hyvä nimi. Sodankylän jänkhäkirkko, Pastorina L.J Salmela.
Anteeksi kaikki lappalaiset. Tarkoitukseni ei ole pilkata lappalaisia.
Hellareiden uskonopissa kolminaisuus on epäraamatullisella pohjalla.
hellarien uskon turmiollisuudesta. Kovin on ahdas ja ahdistava uskosi.
Ensinnäkin. Paavali on pakanain apostoli ja meidän esikuvamme. Jokaisen kirjensä hän aloittaa omalla nimellään enkä voisi kuvitelakaan, että hän olisi alentunut kirjoittamaan nimimekillä - edes pakanain edessä.
Toiseksi: Paavali kirjoittaa korinttolaisille:
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
Ja galatalaisille Paavali kirjoittaa.
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Eli on todella mahtavaa elää ja toimia hengen vapaudessa - Lapin laajassa maassa.
kun ruotsin puolella oli se Knutby:n kauhistus ja muitakin kauhistuksia, joita oltiin heti painamassa villaisella, täälläkin. Aina löytyy niitä rakkaudellisia, jotka osaavat puolustaa perheväkivaltaakin, jos sattuu vaikka pappi itse olemaan se vaimonsa hakkaaja. Eikä ole insestikään saanut sitä kultakehää helluntaipatriarkkojen pään päältä himmenemään. Puhumattakaan siitä, että lapsia pitää hakata, että oppivat jumalisuuden ajoissa. Hyvin monet pienet sitten oppivatkin, kun jo vuoden vanhasta opetetaan isän rakkaalla kädellä jumalan sanan totuuksia, niin että vielä armeijassakin pissat tulivat sänkyyn, kun vääpeli päivällä osasi huutaa niin kuin isä ennenvanhaa. Rakkautta se vaan on, kun poika pannaan hullujen huoneelle apaattisuudesta, ettei tule julki pastori-isän insesti perheessä. Voi tätä rakkautta. Jumalakin varmaan tykkää, että heikot saa sortua elon tiellä.
hurmahenkinen ja harhautunut utopistisessa haavemaailmassa eläminen teettää. Katoaa terve ymmärrys, katoaa terve oikeustaju ja "hengen hedelmät" ovat sen mukaisia.
Mainittakoon vielä, että en olisi osallistunut Helsigissä pidettyyn Israel-marssiin vaikka olisin pystynytkin. Erittäin hyvä esimerkki yksipuolisesta sokeudesta. Myös palestiinalaiset ovat Jumalan luomia ihmisiä ja myös heidän ihmisarvoaan ja oikeuksiaan tulee kunnioittaa.
Kyllä oli taas niin "totuudellista ja niin "armollista" tekstiä, että ihan "sydäntä lämmittää".
Repiminen, raastaminen, hakkaaminen, mitä niihin tarvitaan? Aimo annos lihallista mieltä, ei muuta.
Mutta missä on rakentava asenne? Sitä ei ole, koska sen saa vain ylhäältä.
Gal. 5:15
"Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä".
siällä, jos kaikki raamatun lauseet jäivät
korvien väliin?
Sydämeen on vielä pitkä matka.
Olen vakaasti sillä kannalla,
että olisi hyvä pelastua ensin ihmiseksi,
ja sitten vasta uskovaiseksi. Opettelen
tuota ensiksi mainittua ja siihen ei kuulu
jeesuksen nimessä tappaminen, eikä vääryyden
puolustaminen.
Juuri noin haluan sinullekin sanoa. Oppikaamme olemaan myös ihmisiä.
Teot paljastavat, mikä olet, sanat kuiskaavat, mitä ajattelet, elämäsi huutaa, kuka elämääsi hallitsee.
Sydämen tila näkyy usein muille paremmin kuin itselle. Opetellaan olemaan myös armon, ei tuomion ihmisiä. Jätetään tuomio Jumalalle. Se on Hänen toimivaltansa alainen asia, ei meidän. Hän aikanaan tuomitsee 100%:sti oikein, myös sinut ja minut.
että mitään ei saa tuomita? Jos ei ilkeyksiä ja epäoikeudenmukaisuutta saa tuomita, niin jommalla kummalla meistä on omatekoinen raamattu.
Miettii. Kummallako?
Minulle ainakin on tärkeätä uskoa armolliseen Jeesukseen, mutta uskovanakin huomaan itsessäni vielä jatkuvasti poispantavaa.
Pyhä Henki on herrasmies, eikä Hän herkuttele uskovien hairahtumisilla, eikä varsinkaan pistä monin verroin omiaan, eli juoruämmäile.
Mietipä vähän, millainen Jeesus oli. Hänellä oli alunperin tosi kehnoa porukkaa opetuslapsinaan, mutta Hän kärsivällisesti kesti heidän syntinsä ja hairahduksensa. Juudaksestakaan Hän ei tehnyt numeroa, vaikka hän pisti taskuunsa yhteisiä varoja. Hän opetti heitä ja lähetti lopulta heidät saarnaamaan evankeliumia.
Vaikka näkisinkin uskovien lankeavan, en lähde heistä toreille ja turuille koilottamaan, kuten iltalehdet konsanaan.
Vääryydet tulevat ilmi ja ne Jumala tuomitsee aikanaan, mutta uskovien tehtävä on kertoa Jeesuksesta, joka vanhurskauttaa jumalattoman ja kehottaa seuraamaan itseään.
Jos uskovan suusta ei tule ulos muuta kuin tuomiota ja aina vain tuomiota, niin kyllä se antaa aika vastenmielisen kuvan itsestään.
Olemme ihmisinä perin hanakoita heti paiskaamaan tuomionnuijalla päähän kollektiivisesti kaikkea sitä mitä yksi langennut sielu on jäsenyydellään edustanut! Kaikkihan he ovat mätiä hedelmiä, kun kerran yksi jo on/oli sellainen!
Esim, ajatellaan yleisesti niinkin, että "mustalaiset" ovat järjestään kaikki aivan sellaisia joita tulee väistää visusti kun vastaan tulevat, he ovat kaikki varkaita ja puukottajia ja huijareita ja viinakauppiaita.
Minä henkilökohtaisesti tunnen useita romaaneja, ja romaaniperheitä, niin uskovia kuin ei-uskovia jotka miltäänosin eivät täytä ja todista elämällään tuota vallallaolevaa mielikuvaa.
Ilmeisesti "lihan luontainen taipumus" on heti pasauttaa tuomionnuijalla kaikkia muitakin päähän jos yksikin hairahtuu sivuraiteelle totutusta ja siveäksi mielletystä mielikuvasta. He kaikki ovat niitä samoja "Knytby,läisiä", nuijalla vaan heti päähän! Tämä sama tuomion henki näkyy hyvin Kristusta tunnustavien riveissäkin toisia Kristittyjä kohtaan jotka eivät tunnustaudu jäsenyydellään tuohon samaan yhteisöön kuin tuo "tuomari kristitty"! Armottomuutta osataan kyllä jakaa hyvin, mutta Jumalan armoa ei! Sitä ei sovi jakaa jos joku hairahtuu ja lankeaa; heti vain tuomionnuija päähän koko porukalle, kyllä he ovat kaikki kuitenkin samaa porukkaa!
Kun oma tahto seurakunnassa ei ole päässyt näkyviin jostain syystä vaikka niin haluaisi, niin katkeruus saa pian vallan ja erotaan kiukuspäissään tuosta "helvetin populasta" koska he eivät ymmärrä ajatuksiani...jne! Tai joudutaan jopa eroittamaan tuo "toisinajattelija" joka ajatuksillaan ja opeillaan vain sekoittaisi selkeää Raamatun opettamaa linjaa jota hän ei itse edes taida nähdä ja ymmärtää selkeästi! Nämä tällaiset "ex- jäsenet" ovat usein juuri niitä jotka tuovat näilläkin palstoilla tuota sapenkatkuista kitkerää viestiään.
Unohdetaan helposti se tosiasia, että seurakunta johon itse liittyy, "menettää heti puhtautensa"!
Koska ihminen itsessään ei ole mitään muuta kuin armahdettu syntinen ihminen, joka Jumalan armosta on saanut syntinsä anteeksi Jeesuksessa Kristuksessa Golgatan uhrin ansiosta, ei omien erinomaisten ponnistelujen ansiosta, vaan Jeesuksen täytetyn ristintyön ansiosta, vain yksin hänen armostaan ja rakkaudestaan meitä syntisiä ihmisiä kohtaan!
Hyvin sanoit, että sydämen tila usein näkyy paremmin muille kuin itselle! Siksi meidän tulisi opetella jakamaan armon sanomaa armottomuuden sijaan! Se kannattaa ja kasvattaa ihmistä itseäänkin lähemmäs Jumalaa, kun taas armottomuus ajaa vain kauemmas Jumalasta toteuttamaan "syyttäjän" = (sielunvihollisen) tahtoa.
Mitä ootte mieltä, Jeesushan painotti sanomalla että pitäs tulla lastenkaltaseksi,muutoin ei pääse Taivaaseen.
Minusta kinat ja riidat eivät ole lastenkaltaisuutta.
Merkille pantavaa; on uskovia lapsia,he eivät yleensä kinastele uskon asioista
Oppiriitoja opitaan seurakuntayhteisössä.
Rakkautta enemmän,onhan meillä sama Jumala, vaikkakin Rea kerran mulle vastasi, hänellä on kuulema eri Jeesus.Ihmettelen hänen sanojaan vieläkin.
mitä Reea sulle sanoo?meinaan kun täällä sitä pitää mainita?????????
siihen sanonnalla että mielastäni meillä on sama Jumala kuuluimmepa mihin USKON "suuntaan" tahansa.
Jos pahoitin sinua; pyydän anteeksi.
Aina parjataan tuota Reeaa!
Jeesus korosti nimenomaan uudestisyntymistä. Eli synteihinsä ja rikoksiinsa kuolleen on synnyttävä uudelleen ylhäältä saavuttaakseen lapsuudensa viattomuuden. Mutta. Tähän vauveli-asteelle ei pidä kenenkään jäädä. Pietari kirjoittaa:
1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
Korostan tässä sanoja "sanan väärentämätön maito" ja "kasvaa pelastukseen". Eli Jumalan sanan tulee kasvattaa meistä henkisesti ja moraalisesti ryhdikkäitä "vanhurskauden tammia", jotka eivät myötäile tämän maailman turmeltunutta menoa eivätkä horju ja huoju kaikissa opintuulissa, ihmisten arpapeleissä ja eksytyksen kavalissa juonissa.
No. Nykyään tätä Jumalan sanaa vesitetään ja vääristellään oikein urakalla niin kirkossa kuin sen ulkopuolellakin, myös helluntaiherätyksessä, ja niinpä näitä jykeviä "vanhurskauden tammia" saa kristikuntamme keskeltä kauan hakea.
kilpailkaa......onko tällä 'kilparadalla' paljon osanottajia? tällä palstalla niitä saa suurennuslasilla hakea.... eikä tahdo sittenkään loytyä!--
vanhurskauden tammia"--- oli ainakin yksi urho muroma.
yleinen vitsaus kaikilla foorumeilla on siinä, että todelliseen, syvälliseen, avartavaan ja ymmärrystä lisäävään kekusteluun on lähes mahdotonta päästä - varsinkaan uskontofoorumeilla.
heiluttaa pahasti,ainakin mun Raamatun tuntemuksen perusteella lapin taikuuteen ja hypnoosiin,ja muutetnkin sielun voimiiin sekoittunut uskosi,olenko väärässä? usein puhut arteologiastakin,jolla on ihan omat kannattjansakin,siis joku senkaltainen seura,tuskin on Jeesuksen evankeliumin kanssa mitään tekemistä.
oikaise jos olen väärässä !
Sekoitat inhimillisen viisauden Jumalan viisauteen,joka on hullutus niille,jotka kadotukseen menevät. Josta hullutuksesta kuitenkin kumpuaa voima,Jumalan lapsille!
väärässä ja tarkastelet asioita erittäin ahtaan putken läpi.
>>>
http://www.aretalogia.com/askeleet/askeleet.3.html
aikalailla asian sivusta,mutta tuo,että ei tarvitse pelätä,mitään eikä ketään?
Oliko tarkoituksesi ilamista se,että minulla olisi jotain pelkoja menneisyyteni suhteen?
Voin ihan puhtaalla omallatunoola sanoa,että ei ole pelkoja sensuteen,totuus turvaa minunkin elämäni,nimenomaan vääriä syytöksiä ja väärin tulkittuja toimintojani vastaan.
Kun sydän ei syytä mistään,niin on uskallus Jumalaan,vaikka ihmiset hyökkääkin,tavalla ja toisella,niikuin seurakuntakin.
Mutta tämä ulkoa tuleva kohtelu ei tee tyhjäksi sitä,että Jumalan Henki rinnassani todistaa,että olen Jumalan lapsi. "Abba Isä !"
on yllättävän voimakas.
Mutta eiköhän se, jos ja kun "häkki" heilahtaa ja hovi tuomitsee, rauhoitu hiukan.
merkitsee sitä, että lapset kerskaavat omasta isästään; jokaisen lapsen isä on vahvin ja viisain. Jeesuskin opetti että "minunpa Isä on minua suurempi, ja suurempi kaikkia" joka täyttää taivasten taivaat. Ähä kutti, teijä iskät jäi toiseks!
vielä kun huomioidaan että teidän kaikkien isät on vaan mielikuvitusisiä, alteaan päästä hyvin lähelle krisselismin ydintä.