http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id41283.html
Tuon on pitkastä aikaa hyvä uutinen. Totus löytyy täältä:
http://www.intelligentdesign.fi/
Tuon on pitkastä aikaa hyvä uutinen. Totus löytyy täältä:
http://www.intelligentdesign.fi/
kolmannes suomalaisista on
OIKEASSA
27633
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Apinoita, 99,99% geneettisellä varmuudella.
Joillakin on mieletön oikeassa olemisen tarve, vaikka kaikki on vaan teorioita ja uskonasioita. Jotenkin säälittävää toitottaa: "Me olemme oikeassa, te väärässä!"
Siitä sitä armoa saa elämään....
Evoluutiolla on Suomessa vähemmän kannatusta kuin muissa Pohjoismaissa. Se todistaa Suomen vähäisemmästä maallistumisesta ja uskovaisten suuresta määrästä. Usko Jumalaan tuo hyvinvointia.
Evoluutio ja usko eivät ole toisensa pois sulkevia asioita. Paitsi tietenkin jossain uskontokunnissa/lahkoissa.
ylen uutisissä oltiin niin hämmästyneitä että kolmannes olisi väärässä. Sellainen tuomitsemismentaliteetti on outoa, jopa säälittävää kuten kirjoittaja totesi
Lähi-itään uskonnot ovat tuoneet ja tuovat pahoinvointia. Väkivaltaa uskonnon nimiin ja väkivallan hyväksymistä uskonnon nimissä.
Oksettaa kun kuulenkin Israelin jumalallisten puolustajien selityksiä. Yksi syy miksi erosin kirkosta.
En kestänyt epä-älyllistä seuraanne.
En ole ateisti mutta samalla tavoin minua ihmetyttää tuo puolustaminen aivan sokeasti. Uskotaanko siis todellakin että Israelilaiset poliitikot tekevät päätöksiään Jumalan ohjaamina ja aina oikein, sekä miksi läheskään kaikki Israelilaisetkaan eivät hyväksy tällaita tapaa hoitaa ongelmia.
Välillä ajattelen että uskonkohan sittenkään samaan Jumalaan?
Kyllä tuo 6000 vuoden ikäiseen maahan uskovien porukka vähenee, kun vanhat, kouluja käymättömät ikäpolvet harvenevat. Pokasahaan ja separaattoriin vielä luottavilla ei ole ollut mahdollisuutta käydä muuta kuin kiertokoulua, ja siitä syystä maailmankuva on jäänyt epätäydelliseksi.
Ei siis ole syytä huoleen: parinkymmenen vuoden kuluttua tuo 30 % on pienentynyt varmaan jonnekin kymmenen prosentin tienoille. Koulutus-, sivistys- ja ymmärrystahon kohoaminen tekee työnsä.
Toivottavasti ei meille tule sellaista ateismioppeja kuten Lenin, Stalin ja muut hirviöt. Kyllä kristinusko on voittajien uskonto. Vasemmistoevolutionistit vain yrittävät ajaa omia sairaita oppejaan yhä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000128&posting=22000000018888138
50% suomalaisista (ja ihmisistä yleensäkin) on keskimääräistä tyhmempiä.
Siksi näitä tutkimustuloksia saadaan ja tällaisia kirjoituksia täällä saa lukea maailmanloppuun asti...
suomessa, mutta esim 80% muissa pohjoismaissa. Meniköhän prosenttisi väärin?
Älykäs suunnittelu (engl. Intelligent Design, ID
-Tiedeyhteisön suuri enemmistö ei pidä älykästä suunnittelua pätevänä tieteellisenä teoriana vaan valetieteenä tai roskatieteenä.
-tieteen kansantajuistamisen professori Richard Dawkins toteaa älykkään suunnittelun huonoksi tieteeksi, huonoksi ajatteluksi, huonoksi filosofiaksi ja jopa huonoksi teologiaksi.
-Suuri enemmistö tieteellisissä laitoksissa työskentelevistä tiedemiehistä kieltää älykkään suunnittelun väitteet tieteellisesti perusteettomina. Tiedejärjestöt, kuten National Academy of Sciences (NAS) ja National Center for Science Education (NCSE), kuvaavat älykkään suunnittelun valetieteeksi.
-älykkään suunnittelun liikkeen takana on uskonnollinen ja poliittinen aate, eikä puolueeton tieteellinen tutkimus ja tieteellisen tiedon tavoittelu.
Lainaukset:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Älykäs_suunnittelu
Kreationismi on syntynyt fundamentalimikristillisyyden pohjalta. Kreationismilla on myös Suomessa runsaasti kannatusta, ei kuitenkaan amerikkalaiseen malliin. Kreationismi pyrkii osoittamaan Ensimmäisen Mooseksen kirjan tapahtumat oikeaksi ja evoluutioteorian vääräksi.
johtopäätökseen on tultu
"Dosentti Helena Korpelainen arvelee, että kysymys evoluutiosta voi olla jäänyt epäselväksi niillä varttuneemmilla ikäluokilla, jotka eivät sitä koulussa ole opiskelleet"
ilmoitan täten että olen itse korkeakoulutettu enkä "usko" ainakaan makroevoluutioon - siitä vain ei ole todisteita riittävästi. Tuttavapiirissäni on myös lukuisia samanlailla ajattelevia yliopistossa tai korkeakoulussa opiskelleita
Tottahan on olemassa akateemisesti koulutettuja henkilöitä, jotka uskovat kreationismiin, kuten kerroit.
Luulen kuitenkin, että suurin osa heistä on jonkin tyypin uskovaisia a la Reinikainen, joille Raamatun käskyttämänä on usko 6000 vuoden ikäiseen maailmankaikkeuteen ehdoton tosiasia. Sitä ei voi edes epäillä.
Perustan luuloni siihen, että en tiedä Suomessa yhtäkään biologiaan tms. luonnontieteisiin perehtynyttä tiedemiestä, joka tutkii tai on julkaissut referee-julkaisuja kreationismista. Kerro ja oikaise käsityksiäni, jos sinä tiedät tai tuttavapiiriisii kuuluu sellaisia henkilöitä.
"Todisteita ei ole riittävästi". Ja sitten uskot vaan suoraviivaisesti vanhoihin ihmisen kirjoittamiin tarinoihin.
Johtopäätös on aivan oikea, mainitsematta vain jäi raamattu-uskovaiset.
Usko ja evoluutio eivät ole toisensa poissulkevia asioita.
mutta Matti Leisola on ainakin. Mutta hänet on varmaan leimattu kylähulluksi tiedepiireissä joten tiedä auttaako tämä yhtään...
monipolvinen
evoluutio ei ole vain "yksi käsite" ja ehkä enemminkin on kuvaileva muutoksen mekanismiin liittyvä käsite. Mutta silloin kuin evoluutiolla halutaan "todistaa" että Jumalaa ei ole, Raamattu on tarua yms silloin yleensä verenpaineeni alkaa nousta. Raamattu sisältää yksiselitteisen ilmoituksen luomisesta kertomatta tarkemmin miten se tapahtui. Mutta siihen uskominen ei tarvitse välttämättä tuekseen "intelligent designia", en ole siihen juuri edes perehtynyt. Se jos evoluution sanotaan olevan sitä että lajit - myös ihminen - ovat syntyneet vain päämärättömien mutaatioiden tuloksena - siihen en usko ja luultavasti en tulekaan uskomaan. Ylipäänsä mutaatiot eivät tunnu lajien synnyn mekanismilta, oli se evoluutiota tai luomista tai jotain muuta.
Näillä varauksilla usko ja evoluutio eivät ole toisiansa poissulkevia, vaikka ne joissain aspekteissa sitä ovat.
Vanhan testamentin luomiskertomus on mielenkiintoinen tarina, ja vaikka ei siihen uskokaan, ei menetä mitään olennaista kristinuskosta. Mielestäni tärkeintä raamatussa on sen sanoma kristuksesta, oli ihminen sitten syntynyt päämäärättömästi tai ei...
Kerrohan, missä julkaisussa tai minkä nimisen referee-artikkelin on Leisola kirjoittanut kreationismista? Tämä on suomalaiselle ja kansainvälisellekin tiedemaailmalle suuri ja aivan uusi uutinen.
kovin paljoa, on kyllä ainakin puhunut. Sen muistan että hän oli jossain vaiheessa Suomen Sokerin (nyk kai jotain muuta) tutkimuspäällikkönä. Tais olla jonkin sortin biokemisti ammatiltaan.
Mutta ei se uutinen tiedemiehille ole, kyllä he tuntevat sen verran että kylähulluksi tietävät.
Niin Lennart Saari on toinen.
"kovin paljoa, on kyllä ainakin puhunut."
Suo anteeksi, mutta epäilen, että et siltikään ole akateemisesti koulutettu, kuten edellä mainitsit. Jos olisit, niin tietäisit, mitä referee tarkoittaa akateemisessa tutkimusmaailmassa.
Tottahan Leisola on kirjoittanut paljonkin, mutta ei sellaista, millä on merkitystä kreationismista aidosta tutkimusnäkökulmasta katsottuna. Hänen kreationismia käsittelevät teoksensa ja artikkelinsa ovat pelkkiä mielipiteitä, mutua.
Näitä "oikeita" tutkimusjulkaisuja kreationismista tai ID:stä ei tahdo löytyä mistään päin maailmaa vaikka miten etsittäisiin. Mistähän se mahtaa johtua?
menikin refereet ja referenssit sekaisin
olen kyllä korkeakoulun käynyt mutta en yliopistoa, joten "oikea" akateeminen maailma ei ole niin tuttu, ja olen vallan muulla kuin biotieteiden alalla. mutta pienellä selvittelyllä asia kyllä selvisi
"Referee-menettely tarkoittaa sitä, että tieteelliseen julkaisuun tarjotun artikkelin lukevat oman alan vertaisarvioijat. Nämä pyrkivät löytämään tekstistä ne kohdat, joita kirjoittajan tulee korjata tai muuten kohentaa ennen kuin artikkeli pääsee julkaistavaksi."
No tältä istumalta en tosiaan enempää tiedä
Todellakin, mielestäni "intelligent design" on hieman keinotekoinen yritys tieteellistää asia joka on henkimaailmaan kuuluva juttu. Kreationismikin pitäisi ymmärtää oikein, sen ei ole tarkoituskaan olla mitään kokeelliseen tieteeseen verrattavaa vaan se on uskoa Raamatun ilmoitukseen. Ja ilmoitus on että luotu mikä luotu. Lajien synnyn mekanismi voi olla ihan hyvä tieteen (biologiaa?) tutkimuskohde mutta kun tietääkseni mutaatioiden kautta tapahtuva lajien synty on lähinnä arvauksen tasolla.
Ei biologia ja luominen välttämättä toisiansa poissulje, mutta asioiden liika yksinkertaistaminen ja niputtaminen on ongelma. Jos yhdistetään uskovaisuus = intelligent design = kreationismi = evoluution vastaisuus = tiedevihamielisyys = kouluttamattomuus = KDn kannattaja
niin siinä ollaan lööppitasolla. No, kyllä jotkut uskovaiset itsekin yhdistelevät asioita monesti liian helposti. Mutta onneksi on keskustelupalstat niin pääsemme paremmin asiaan.
"asioiden liika yksinkertaistaminen ja niputtaminen on ongelma. Jos yhdistetään uskovaisuus = intelligent design = kreationismi = evoluution vastaisuus = tiedevihamielisyys = kouluttamattomuus = KDn kannattaja "
Tuossa olet oikeassa, yksioikoistahan tuollainen päättelyketju on. Samankaltainen ketju on olemassa myös toisin päin eli evoluution kannattaja = ateisti = kommunisti = stalinisti / maolainen.
Näkisin kuitenkin, että koulutus on silti tärkeä asia jokaiselle ihmiselle Suomessa. Meidän pienellä maallamme ei ole varaa jättää sitä resurssia käyttämättä varsinkin kun kouluttautuminen on meillä suhteellisen halpaa verrattuna kilpaileviin maihin.
Jos sitten esimerkiksi lukiokoulutuksen saanut henkilö päättää uskoa universumin 6000 vuoden ikään, niin se on hänen oikeutensa, kunhan hän pitää mielipiteensä yksityiselämässään eikä vaadi niitä työ-, tutkimus- tms. yhteisön normeiksi. Muutenhan seurauksena on kaaos, jos jokaisella olisi oikeus vaatia uskontonsa, maailmankatsomuksensa tai jonkun muun syyn takia sovellettavaksi rinnakkaisia tai päinvastaisia käytäntö- tai ajattelumalleja.
Monet kristilliset ja muutkin uskomusjärjestelmät halveksivat, pelkäävät ja jopa kieltävät tiedon, opiskelun ja yleensä oppimisen.
Olen ymmärtänyt mm. helluntailaisen tiedekielteisyyden johtuvan siitä, että tiedon pelätään ihan aidosti johtavan uskosta luopumiseen tai ainakin joidenkin keskeisten opinasioiden kritisointiin. Seurakuntien johtajat ovat pääsääntöisesti vahän koulutusta saaneita iäkkäitä miehiä, eikä ole mukavaa, kun nuoremmat kyseenalaistavat heidän tietonsa.
Suomessa, kuten K V Laurikainen, fysiikan emeriitusprofessori ja Pertti Jotuni, arvostettu avaruusasiantuntija, professori.
OTTAKAAPA selvää näiden miesten tuotannosta. Tulette hämmästymään. Nuori polvi tuskin näitä tuntee, eivätkä ole edes seuranneet miten atomien tutkimus ja avaruuslennot alkoivat.
kreationismiin uskovat ovat paitsi tyhmiä...myös hämmästyttävän usein todella yhdennäköisiä apinoiden kanssa.