Vieläkin kytee, ei enään

Marxin mielestä siirtyminen sosialismiin oli kaikkialla väistämättömätöntä
Karl Marx ei ymmärtänyt kysynnän ja tarjonnan lakeja vaan kuvitteli, että kapitalismi johtaisi pysyvään ylituotantoon, mistä lopulta seuraisi voittojen lasku kilpailun myötä ja lopulta kapitalismin romahtaminen.

Stalinin hirmutekojen paljastuttua moni on yrittänyt vierittää kaiken pahan hänen syykseen ja väittää Leniniä hyväksi ihmiseksi. Stalin kuitenkin sai oppinsa Leniniltä, joka vihasi demokratiaa ja ihmisoikeuksia ja häikäilemättä surmautti vihollisiaan ja kokonaisia ihmisryhmiä viattomat lapset muiden mukana. ”Tarkoitus pyhittää keinot” on leninismin todellinen sisältö.
4212
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Marxin neljännen veljeksen opusta lienee mukava
jossain mitassa yksikseen lukea.

Jos sen olisi kirjoittanut Groucho tai Harpo
niin voisi ihan pitää kepoisenakin aviisina.

Opissa on todellakin yksi paha ja keskeinen puute.

Se kieltää ihmisen luonnon olemassa olon perimmäl-
tään ja siksi oppi kusee kaikista mahdollisista
koloista.

Olemmehan sen nähneet. Kommunaalit ulisevat
harvainvallasta Suomessa ja kaikissa muissa pai-
koissa joissa ei päästä iloitsemaan punalyh...
ei kun punalippujen loisteessa.

Ja minkälaisia paikkoja nuo paratiisit sitten ovat? Sellaisia että kaikki yhteinen hyvä
on vielä harvempien käsissä. Kaupan tekijäisiä
on mennyt henkilökohtainen vapauskin. Ajatella,
matkustaa ja elää.

Eli perimmältään ihminen on se muuttuva tekijä,
joka on Kallelta unohtunut teorioita laatiessa.

Tai jos ei unohtunut niin Kalle on ainakin ollut
jumalattoman arvostelukyvyttömyyden vallassa kun
on kuvitellut, että kommunisti on automaattisesti
hyvä ja sosiaalinen sekä avarakatseinen. Aina
on oppinsa päätynyt kurjuuteen, tappamiseen ja
kansan kahlitsemiseen väkipakolla.

Pieleen meni oppi ja sataan vuoteen ei moni ole
tätä vielä tajunnut.

Selvää asiaa.

Äänestä

"Karl Marx ei ymmärtänyt kysynnän ja tarjonnan lakeja vaan kuvitteli, että kapitalismi johtaisi pysyvään ylituotantoon, mistä lopulta seuraisi voittojen lasku kilpailun myötä ja lopulta kapitalismin romahtaminen"

Nyt kun mukaan on saatu näköjään kansantaloustieteen asiantuntija, haluaisin hieman täsmennystä edellä esittämiisi väitteisiin.

Olet ilmeisesti perehtynyt sekä porvarilliseen, että marxilaiseen taloustieteeseen,koska olet osannut esittää johtopäätöksiä asiasta.

Otetaan tarkastelun pohjaksi vaikkapa Marxin pääteoksen Pääoman kolmas osa: Kapitalisitisen tuotannon kokonaisprosessi. Siinä Marx käsittelee asioita, joista kirjoitit (esim. ss. 33-78)

Tässä teoksesaan Marx käsittelee voiton suhdelukua ja sen suhdetta lisäarvon suhdelukuun. Esittämiäsi johtopäätöksiä en itse ole löytänyt. En Pääomasta, enkä muustakaan Marxin tuotannosta.

Teesi pysyvästä ylituotannosta ei pidä paikkaansa. Marx puhuu ajoittaisesta ja suhteellisesta ylituotannosta, mutta ei pysyvästä. Marx tuo myös esiin voiton suhdeluvun alenemistendenssin. Sekin on näkemykseni mukaan kategorioitava suhteelliseksi.

Koska päättelyketjusi on alusta alkaen virheellinen, on myös johtopäätös kapitalismin romahtamisen syistä virheellinen. Marx näkee taloudellisen kehityksen, sekä kapitalistisen tuotantotavan sisäisten ristiriitojen (esim. perustan ja päällysrakenteen välisen ristiriidan) johtavan taloudellisiin kriiseihin toistuvasti. Itse kapitalismin romahtamista Marx ei johda suoraan johtopäätöksenä talouden sisäisestä logiikasta. Itseasiassa Marxin teesi ei ole "kapitalismin romahtaminen".

Perusteet kapitalismin korvaamisesta sosialistisella ja lopulta kommunistisella tuotantotavalla on löydettävissä marxismin yleiseltä filosofiselta perustalta (dialektinen materialismi).

Pyytäisinkin sinua täsmentämään esittämäsi teesit ja sitomaan ne Marxin teoriaan, jotta päästään eteenpäin. Tokihan olet valmis perustelemaan ja esittelemään taloustieteelliset faktat, joihin näkemyksesi perustuu.

Jos haluat ottaa lähtökohdaksi jonkin muun, kuin Pääoma-teoksen, sekin toki sopii.

Aihepiirin tavattoman laajuuden vuoksi esitän, että jätetään Stalinin sekä Leninin näkemykset alkuvaiheessa pois käsittelystä. Palataan niihin sitten myöhemmin.

Äänestä
  • Eipä taida näiltä palstan "asiantuntijoilta" löytyä eväitä muuhun kuin lapselliseen inttämiseen. Mielipiteet ovat tasoa: kommunismi on perseestä koska se on perseestä ja koulussakin niin sanottiin ja kaveritkin on samaa mieltä.

    Äänestä

  • Epäilijä kirjoitti:

    Eipä taida näiltä palstan "asiantuntijoilta" löytyä eväitä muuhun kuin lapselliseen inttämiseen. Mielipiteet ovat tasoa: kommunismi on perseestä koska se on perseestä ja koulussakin niin sanottiin ja kaveritkin on samaa mieltä.

    vaan ne...mitä sää kysyit hö ä

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


diktatuuria ! kirjoitti:

Marxin mielestä siirtyminen sosialismiin oli kaikkialla väistämättömätöntä
Karl Marx ei ymmärtänyt kysynnän ja tarjonnan lakeja vaan kuvitteli, että kapitalismi johtaisi pysyvään ylituotantoon, mistä lopulta seuraisi voittojen lasku kilpailun myötä ja lopulta kapitalismin romahtaminen.

Stalinin hirmutekojen paljastuttua moni on yrittänyt vierittää kaiken pahan hänen syykseen ja väittää Leniniä hyväksi ihmiseksi. Stalin kuitenkin sai oppinsa Leniniltä, joka vihasi demokratiaa ja ihmisoikeuksia ja häikäilemättä surmautti vihollisiaan ja kokonaisia ihmisryhmiä viattomat lapset muiden mukana. ”Tarkoitus pyhittää keinot” on leninismin todellinen sisältö.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu