Mitä mieltä olette, hyvät palstalaiset, tarvitaanko tälle palstalle seriffiä? Viime aikoina palstalla on taas ollut paljon ulkopuolisten häirintää, käännytysyrityksiä ym asiattomuuksia. Tilannetta on hiukan helpottanut se, että suurin osa ortodoksisista vakiokirjoittajista on nyt rekisteröityjä nimimerkkejä, jotka voivat poistaa omat viestinsä ja niihen tulleet häirikkövastaukset, mutta kaikkea häirintää emme voi tällä tavoin poistaa.
Seriffi voisi poistaa tuollaiset häirikkökirjoitukset jo heti niiden ilmestyessä. Me palstalaiset emme tarvitse kurinpitäjää, mutta ulkopuolisten hyökkääjien torjumiseksi seriffi voisi olla hyvä olemassa.
Seriffi voisi poistaa tuollaiset häirikkökirjoitukset jo heti niiden ilmestyessä. Me palstalaiset emme tarvitse kurinpitäjää, mutta ulkopuolisten hyökkääjien torjumiseksi seriffi voisi olla hyvä olemassa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mutta saisi olla vähän erilainen kuin edeltäjänsä. Kyllä vapaa keskustelu täytyy sallia, kaikenlaiset aiheet. Asiallisiin kysymyksiin täytyy saada vastata, vaikka mukana olisi tietämättömyyttä tai kritiikkiäkin.
Tuosta pistepistepisteestä olen sinänsä samaa mieltä , hänen kirjoittelunsa on mennyt erittäin ilkeämieliseksi eikä se varmaan enää rakenna mitään.
Toisaalta yksi tapa on olla vain provosoitumatta. Pistepistepiste tulkoon telttakokouksissaan autuaaksi. Riitaakaan on turha enempää lietsoa, etenkin kun toisen osapuolen uskonelämässä korostuu enemmän tunne ja omat fiilikset kuin Sana.
Sheriffi olisi kyllä kovin tervetullut tälle palstalle.
On kuitenkin syytä huomata, että sheriffi ei ole kokopäiväisesti toimessaan - siksi häirikköjä ei saa heti pois palstalta. Lisäksi kaikki tahot eivät koskaan ole samaan aikaan tyytyväisiä sefun toimintaan.
Kieltämättä täytyy sanoa, että olen ollut positiivisesti yllättynyt palstan nykyisestäkin tasosta. Vaikka häiriköijät saavatkin riehua, eivät he ole onnistuneet täysin valtaamaan palstaa.
Seriffi olisi kyllä tervetullut, mutta ongelmana taitaa olla, mistä löytäisimme sellaisen. Ainakaan VeliJohanneksen lopettaessa tehtävä ei tuntunut kiinnostavan ketään.
Jos jokin on seriffittömyydessä positiivista, niin eipähän ainakaan ole tarvinnut seurata "miksi poistit viestini" -riitoja.
Hain seriffin tehtäviä veliJohanneksen pyynnöstä silloin, kun hän oli jäämässä pois seriffin tehtävästä. Hän kirjoitti minulle sähköpostiini poisjäämisestään hyvissä ajoin. (Kai tämän nyt jo voi kertoa?)
Minua ei kuitenkaan hyväksytty seriffiksi, koska olin rekisteröitynyt vain vähän aikaisemmin, ja suomi24:n sääntöjen mukaan seriffillä pitää olla vähintäin neljä kuukautta aikaisemmin rekisteröity nimimerkki. (Johannes itse oli tullut seriffiksi ennen kuin tämä sääntö oli astunut voimaan.) Kirjoittivat, että jos vielä haluan, voin hakea paikkaa uudestaan, kun tuo määrä aika umpeutuu.
En kuitenkaan ole enää varma haluaisinko edes seriffiksi, enkä tiedä olisiko seriffistä oikeasti hyötyä. Ehkä seriffin olemassaolo aiheuttaisi vain riitoja palstalla, ja toisaalta olen itse vielä siinä vaiheessa, että haluan itsekin kirjoittaa palstalle. Seriffihän on enemmän sellainen taustahenkilö, joka lukee palstaa, mutta ei itse kommentoi keskusteluja.
Seriffi voi valita kevytlinjan, jossa vain ilmiselvät törkeydet ja vaikkapa käännytysyritykset poistetaan ja kaikki muu jää. Tässäkin tapauksessa seriffistä on hyötyä ja esim asiaton lahkovänkääminen jää pois. Kevytseriffiys myös jättää aikaa palstalle kirjoittelemiseen. Eli jos kiinnostaa, hae ihmeessä uudestaan. Ennen kuin aloitat (jos aloitat), ole hyvä ja ilmoita linjasi (mikä on sallittua ja mikä ei) eksplisiitttisesti. Jää pois moni urputus kadonneista viesteistä.
Lopulta jokainen sheriffi valinnee oman linjansa. Minusta siinä ei ole mitään ongelmaa, jos hän ottaa osaa keskusteluun. Päinvastoin.
Jos innostaa ja aikaa (ja hermoja) riittää, niin hae ihmeessä Serafima!
Kyllä sheriffi pystyy pitämään tämän keskustelun loimet kuitenkin paremmin kasassa kuin me rivikirjoittajat. Minua harmittaa tuo häiriköinti.
Teidän rekisteröityjen kannattaa alkaa urakalla ilmoittelemaan asiattomista viesteistä (se linkki jokaisen viestin alla). Eiköhän ne ilmoitukset kuitenkin mene johonkin Eniron ylläpidon sähköpostiin, ja tarpeeksi useiden ilmoitusten johdosta viesti poistetaan.
Seriffittömyys on ollut useille palstoille hyödyksi. Monet riidat säästyy kun ei ole ketään "muiden yläpuolella". Tietenkin toinen asia on, jos seriffi osaa luovia eri osapuolien välillä :)
Mikäli me asiallisesti palstaamme suhtautuvat ortodoksit ja muut asialliset toisuskoiset keskustelijat pidämme yhtä.
Muutama nyrkkisääntö:
1) Reksteröidymme tai käytämme muutoin aina samaa nimimerkkiä.
2) Emme provosoidu, emmekä edes vastaa häirikköjen viesteihin ( suhtaudumme ikäänkuin heitä ei olisikaan). On todennäköistä, että häirikköluonteiset eivät viihdy siellä, missä he eivät saa vastakaikua.
3) Moderoinnista on ainakin minulla huonojakin kokemuksia. En yleensäkään pidä sananvapauden riistosta, jotenkin se tuo mieleeni neuvostovallan ajan.
kokonaisia ketjuja, joissa voi olla mukana hyviä ja asiallisikin kirjoituksia häirikköviestin perässä.
Tämä oli mielestäni palstalla ongelmana, kun palstalla oli vielä moderaattori. Veli Johanneksella ei ollut omaa tietokonetta, (niin hän kirjoitti minulle), joten hän joutui moderoimaan joko töissä tai kirjastossa, joten usein hän saapui palstalle aivan liian myöhään.
Minusta täällä on ollut nyt huomattavasti vähemmän riitoja vakiokirjoittajien kesken kuin aikaisemmin. Tässä kävi samalla tavalla kuin lapsuuteni pihalla Helsingin Töölössä 50-luvulla. Eri kieliä puhuneet ja eri yhteikuntaluokista kotoisin olevat lapset riitelivät alussa kovasti keskenään, mutta liittoutuivat sitten keskenään, kun naapuripihan lapset hyökkäsivät hävittämään pihalaisten lumilinnoja.
Jos jostain löytyy henkilö, jolla on mahdollisuus käydä palstalla myös päiväsaikaan, niin ehkä hän pystyisi pitämään puhtaat häiriköt poissa.
Mutta itse jään kaipaamaan jonkinlaista kommenttia, jos oma viestini katoaa, eikä siinä ole ollut mitään tarkoistushakuisia loukkauksia.
Ei kai tätä palstaa ole rajattu ortodokseille tai yleensä "meille palstalaisille"? Eikö palsta ole tarkoitettu kaikille, jotka haluavat keskustella ortodoksisuudesta. En ole varma, onko yhden antama "tuomio" aina oikea...
Ulkopuolinen voi kysyä ortodoksisuudesta asioita, joita ei tiedä tai ei ymmärrä ja ortodoksit vastaavat. Ortodoksit voivat kysellä toisiltaan erilaisia asioita. Tämä kaikki on keskustelua.
Mutta tämän lisäksi palstalla esiintyy rekisteröimättömiä nimimerkkejä, jotka ovat ottaneet missiokseen ortodoksisen uskon halventamisen ja oman kapea-alaisen uskonnollisen näkemyksensä julistamisen. Se taas ei ole keskustelua.
Tämä ei suinkaan ole ortodoksien oma keskustelupaikka, joissa muut ovat vieraita. Täällä on jokainen oikeutettu kysymään, keskustelemaan ja vastaamaan ortodoksisuudesta riippumatta omasta uskonnollisesta vakaumuksestaan. Toki kukaan ei halua tänne ihmisiä, jotka levittävät väärää tietoa.
Täällä on hyvin kapea-alainen näkemys ortodoksisuudesta sillä useimmat ovat lukeneet vain ortodoksien omia kirjoituksiaan kirkostaan. Kiistakysymyksistä voi saada tasapuolisen kuvan vain perehtymällä molempien mielipiteeseen tai ainakin "puolueettomiin" tutkimuksiin. Keskustelu on erilaisten mielipiteiden esilletuomista, näkemyksensä perustelua ja toisen huomioonottamista. Huonoimmillaan keskustelu on toisen mollaamista, vallitsevien käsitysten toistamista ilman toisinajattelijoiden ymmärtämistä.
Jos sinun ajatuksistasi tulee sheriffin ohje, niin minusta tulee ulkopuolinen.
Hei kannatan vapaata sanankäyttöä, mutta en lahkolaisten hihhulointia palstalla. Muistutan, että tämä on VAIN NETTIPALSTA, jota ei tarvitse ottaa niin tosissaan. Paljon hyvää keskustelua täällä rönsyilee ja paljon on myös täyttä p:kaa, niin se on noilla muillakin palstoilla.
Seriffin tarve on kaksipiippuinen juttu, seriffiä tarvitaan ulkopuolisiin hyökkäyksiin. Täällä soisi olevan sananvapaus käsitellä vaikeitakin asioita kirkkomme sisällä, jos jollain sellaisia ajatuksia on ja onhan niitäkin. Lakaisemalla ongelmat matonalle niitä ei hoideta ja vaikenemalla, tosin suuna ja päänäkään ei pidä jokapaikassa olla. Mikä lienee sitten se järkevin ratkaisu, minulle käy kumpi vaan.
Taidat olla "Lahkotar", kun noin meuhaat kehäkolmosen ulkopuolella; Kehäkolmosella
ovat autuaat ja vapaat kirkollisesta harha-
opista.
Tällä palstalla on huonoja kokemuksia sheriffinä toimineen Johanneksen otteista. Siksi kannattaa seurata tilannetta.
jos sinua potuttaa yksi.
Yksi ihminen edustaa vain itseään. Toinen ihminen voi olla aivan toisenlainen.
Oletko huomannut, että useimmat elävät keskustelut (ja monet tyngiksi jääneet) on aloittanut ystävämme ... Tilastollisesti tarkasteltuna huhti-elokuussa on tänä vuonna ollut 313 keskustelusäiettä ja viime vuonna oli 201. Kaikkein ikävimmät keskustelut, joissa vaaditaan sheriffiä eroamaan, puuttuvat täältä kokonaan.
Minua häiritsee täällä eniten eritavalla ajattelevien leimaaminen hihhuleiksi tai lahkolaisiksi. Eiköhän pätevämpi tuomari huolehdi siitä aikanaan, joten miksi kantaa huolta sellaisista asioista.
Mikä ihmeen 'me palstalaiset'?! Ei kai tämä ole mikään jonkun ryhmän temmellyskenttä. Olen ortodoksi ja luen tätä silloin tällöin, joskus voin jopa kommentoida jotain, mutta en ole mikään 'palstalainen'. Kai tämä on oltava avoin kaikille ja jokaisen pitää myös ymmärtää että täällä voi olla mitä tahansa mielipiteitä ja kannanottoja ja kaikki täällä oleva 'informaatio' on kyseenalaistettava jokasen viestin kohdalla.
sekä rekisteröityjä että rekisteröimättömiä nimimerkkejä, ja sen lisäksi tänne kirjoittaa muitakin.
Palstalaisen statuksen saa, jos käyttää samaa nimimerkkiä (ei välttämättä rekisteröityä) ja kirjoittaa sen verran usein, että tulee muistetuksi. Minusta esim sinä olet palstalainen. Ei se sen kummempaa ole.
Tämä on mielipidepalsta, ei tietotoimisto, joten tietysti jokainen tekee viisaasti, jos tarkistaa kaikki täällä olleet tiedot.
"Palstalaisen statuksen saa, jos käyttää samaa nimimerkkiä (ei välttämättä rekisteröityä) ja kirjoittaa sen verran usein, että tulee muistetuksi. ... Ei se sen kummempaa ole."
Tämän määritelmän mukaan ... on palstalainen jos kukaan.
Ottakaamme hänet vastaan katekuumina ortodoksiseen kirkkoon ja toivokaamme, että hän pian veisaa:
Kun me puhtain mielin riennämme Hänen tykönsä, tekee Hän meidätkin otollisiksi Jumalan armoon, uudistumiseen ja taivaan kunniaan. Hän pyhittää ja valistaa kaikki, jotka huutavat: Lohduttaja, Pyhä Henki, tule ja asu meissä!
Taitaa vain olla niin, että hän karkottaa pois muut keskustelijat. No, hyvä niin. Ei sitten tarvitse meidänkään roikkua palstalla.
ystävällisin terveisin Serafima
palstalainen
... saa aikaan vilkkaampaa keskustelua kuin kukaan muu.