Onko totta, että evankelis-luterilainen kirkko on valtion rahoituksin (kansanedustaja-rovastien myötävaikutuksella) ja kirkon työntekijöin(papien työllä) tukemassa muita uskontoja vastaan suunnattuja mielenosoituksia?
Valtionrahoituksin tukemassa toimintaa
körtti&körtti
18859
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
voi näitä mielenosoitusten määriä!!!
Meilläkin meni 13.4.2002 joku panderollin kanssa ohi!
Uskontojen uhrien tuki UUT ry ja vertaistukiryhmät
UUt:n juuret ulottuvat vuoteen 1987, jolloin joukko uskonnollisista yhteisöistä (ennen kaikkea Scientologia-järjestöstä) irtautuneita alkoi kokoontua keskustelemaan kokemuksistaan. Sysäys tuli radiohaastattelusta, joka oli kertonut uhriudesta. Alusta alkaen ryhmän tehtävänä nähtiin kokemusten jakaminen ja keskinäisen tuen antaminen. Kolmen vuoden kuluttua ryhmä rekisteröityi nimellä ”Uskonnon uhrit”, joka muutettiin myöhemmin muotoon Uskontojen uhrien tuki UUT ry. Nimestään huolimatta yhdistys ei ole uskonnonvastainen, vaan kannattaa uskonnonvapautta. Yhdistyksen periaatteena on antaa apua vasta sitten kun sitä pyydetään. Yhdistyksen toiminnassa on kaksi painotusaluetta:
1. Tärkein tehtävämme on auttaa ja tukea niitä ihmisiä, jotka ovat kokeneet vaikeuksia jossakin uskonnollisessa yhteisössä. Vertaistukiryhmässä erilaisista uskonyhteisöistä tulleet ihmiset voivat vertailla kokemuksiaan ja etsiä yhdessä ratkaisuja ongelmiinsa. Usein kokoontumisissa on mukana myös omaisia tai ystäviä, toisinaan keskustelua on palkattu vetämään asiaan perehtynyt psykologi. Ryhmän kokoontuminen saattaa alkaa lyhyellä alustuksella, mikä ei kuitenkaan sido keskustelua tiettyyn aiheeseen. Kahdenkeskisessä neuvonnassa parhaiten osaa auttaa samaan uskonyhteisöön kuulunut henkilö. Tehtävässä on suuresti apua siitä, että tukihenkilö tuntee uskonyhteisön ajatusmaailman ja voi puhua samaa kieltä tukea etsivän kanssa. Hän pystyy myös välittämään tietoa huolestuneille läheisille.
Vertaistukiryhmät ovat kokoontuneet yleisimmin Helsingissä, Tampereella, Turussa ja Oulussa. Kokoontumisista kannattaa kysyä alla olevista puhelinnumeroista. Auttavaan puhelimeemme tulee soittoja kaikkialta Suomesta. Yhdistys ei tee lähetys- tai käännytystyötä. Tukityön periaatteisiin kuuluu vaitiolovelvollisuus ja kotirauhan kunnioittaminen: toimimme vasta kun meihin päin otetaan yhteyttä.
2. Lisäksi teemme valistustyötä. Yhdistys toivoo, että Suomessa toimivat uskonnolliset yhteisöt noudattaisivat avointa ja rehellistä lähestymistapaa hankkiessaan uusia jäseniä. On kerrottava, mihin ihminen sitoutuu henkisesti ja taloudellisesti liittyessään johonkin yhteisöön. Kaikki sisäiset säännöt ja rajoitukset olisi kerrottava jo liittymisvaiheessa.
Valistustyöhön kuuluu osallistuminen julkiseen keskusteluun tiedotusvälineiden kautta, esitelmät tai keskustelun alustukset erilaisissa tilaisuuksissa ja tiedon välittäminen henkilökohtaisten kontaktien kautta. Koska jäsenemme tekevät työtä vapaaehtoisesti omalla vapaa-ajallaan, voi tulla tilanteita, ettemme aina pysty vastaamaan esimerkiksi pyyntöihin tulla pitämään esitelmä. Toivottavasti tämä kotisivu kykenee edes hiukan tyydyttämään tiedonjanoa tällä saralla.
Minkälaista toimintaa valtio tukee verorahoilla.
Törkeää häiriköintiä
http://www.veljesseura.org/?q=node/42
Nyt kun olette iestyneet yhteen ev.luterilaisen kirkon kanssa, niin olette tulleet yhdistetyiksi ev.luterilaisten tapaan kasvattaa lapsiaan.
Mutta ajattelutapanne tuntien, emme voi odottaa teidän asettavan samoja odotuksia muutoksiin itsellenne ja ev.luterilaisille perheille lastenkasvatuksessa, kuin mitä muutoksia edellytätte tapahtuvat Jehovan todistajien perheissä.
Jeesus osuvasti oikeastaan antoi teille muistutuksen:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Jottei teiltä pääsisi unohtumaan se, millä tavalla nykyinen uskonnollinen kotinne, yhteisönne ev.lut. kasvattaa lapsiaan, muistutan teitä siitä näillä riippumattomilla lainauksilla linkkeineen:
"Lapsia osattiin kurittaa ennenkin
Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa. Kurittaminen, kuten tukkapölly, läimäytykset ja selkäsaunat, on kuitenkin ollut kiellettyä meillä vuodesta 1984. Sekään ei ole auttanut: mitä muuta voisi kuvitella, jos meille on näitä ajatuksia on pitkään iskostettu.
Lyö lastasi kerran päivässä, jos et tiedä syytä, lapsi tietää.
(kiinalainen sananlasku)
Sinne minne tainta taivutetaan, puu kallistuu.
(Vergilius)
Ei piiskaus ole pojalle pahitteeksi.
(F.E. Smedley)
Suomalaisia sananlaskuja
Kuuliainen lapsi hakee itse vitsansa.
Kuri se olla pitää.
Sitä kuusta kuuleminen jonka juurella asunto.
Kyllä se syitä löytää, joka lasta piestä tahtoo.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Se hyvin kurittaa, joka hyvin rakastaa.
Raamatun sananlaskuja:
Kuule, poikani, isäsi kuritusta äläkä hylkää äitisi opetusta. (1:8)
Kuritusta kuulkaa, niin viisastutte; älkää sen antako mennä menojaan. (8:33)
Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa. (12:1)
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. (13:24)
Hullu pitää halpana isänsä kurituksen, mutta joka nuhdetta noudattaa, tulee mieleväksi. (15:5)
Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta. (19:18)
Kuule neuvoja, ota kuritus varteen, että olisit vastedes viisaampi. (19:20)
Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta. (23:13)
Vitsalla sinä häntä lyöt, tuonelasta hänen sielunsa pelastat. (23:14)
Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä. (29:15)
Koonnut Johanna Berglund, STM"
http://www.stm.fi/Resource.phx/socius/socius-42004/sivu7.htx
-------
"Kysymys: Onko lapsen fyysinen kurittaminen kasvatusmielessä hyväksyttävää?
Nettivastaus
Niukka enemmistö hyväksyy lapsen fyysisen kurittamisen"
http://www.koillissanomat.fi/vastaus.php?id=30
------------
"Suomessakin suhtaudutaan lapsen ruumiilliseen kurittamiseen edelleen valitettavan ymmärtäväisesti: esimerkiksi Ilta-Sanomien 26.3.2004 tekemän kaikille avoimen Internet-kyselyn, johon vastasi 9616 henkilöä, vastaajista 53 % oli sitä mieltä, että lasta saa kurittaa ruumiillisesti."
http://www.mll.fi/ajankohtaista/kannanottoarkisto/?x41070=46980
--------------
"Kesällä 2004 Lastensuojelun Keskusliitto tutki suomalaisten asenteita lapsen ruumiilliseen kurittamiseen. Tutkimuksessa haastateltiin 2 030 15-79-vuotiasta suomalaista. Lasten ruumiillinen kurittaminen on ollut Suomessa kiellettyä jo vuodesta 1984. Silti kolmannes suomalaisista suhtautuu sallivasti lapsen fyysiseen kuritukseen. Lisäksi vajaa viidesosa 15-45-vuotiaista lapsettomista suomalaisista aikoo varmasti tai melko varmasti käyttää ruumiillista kuritusta kasvatuskeinona, mikäli hankkii lapsia."
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=4&offset=25&news_id=80
--------------
Luulen, että teiltä on päässyt unohtumaan se, että monet teidän entisistä hengellisistä veljistänne [Jehovan todistajat] ovat saaneet lapsena kasvatuksen evankelis-luterilaisessa kodissa. Ja ovat vieneet perintönään saamansa kasvatuksen perustamaansa perheeseen. Vartiotornin julkaisut ovat kuitenkin jonkin verran pehmentäneet noita perintönä saatuja kasvatusmenetelmiä. Tämän voitte huomata vertaillen alla olevaan lainaukseen ja sen linkkiin:
Herätkää-lehdessä autetaan lukijoita kohtaamaan lapsenkasvatuksen haasteita, kun kysymyksessä on kasvatuksellisesti vaikea lapsi, ADD ; ADHD-lapsi.
"Koska ongelmalapset tekevät asioita, jotka ovat mielikuvituksellisia, kummallisia, jopa mielettömiä, vanhemmat turvautuvat suutuspäissään helposti moittimiseen, pilkkaamiseen, sättimiseen ja lyömiseen. Today’s English Version -raamatunkäännöksen mukaan Efesolaiskirjeen 6:4:ssä neuvotaan kuitenkin vanhempia kasvattamaan lapsiaan "kristillisen kurin ja opetuksen" avulla. Miten Jeesus kuritti hairahtuneita? Hän käytti valistavaa kuritusta, joka valmensi ja opetti ihmisiä, ja oli puolueeton ja luja heitä kohtaan. Kuritus on tapahtumasarja, opetusmenetelmä, johon täytyy monesti turvautua yhä uudestaan oltaessa tekemisissä lasten kanssa."
Miten kasvattaa vaikeaa lasta Vartiotornilaisittain? g94
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017294491
Tiedän, että teidän tarkoituksena on ainoastaan vahingoittaa keinoja kaihtamatta Jehovan todistajia, joita niin ennen rakastitte hengellisinä veljinänne, ja joiden mukana innokkaasti puolistitte taruista vapaata Raamatullista uskoanne.
Miksi ette sen sijaan, että turvaudutte raukkamaisiin valheisiin ja alennutte halpamaisuuksiin(jonka tämäkin kirjoitus paljastaa), sano maailman rehdillä tavalla:"Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi"????
>>Tiedän, että teidän tarkoituksena on ainoastaan vahingoittaa keinoja kaihtamatta Jehovan todistajia, joita niin ennen rakastitte hengellisinä veljinänne, ja joiden mukana innokkaasti puolistitte taruista vapaata Raamatullista uskoanne.
Miksi ette sen sijaan, että turvaudutte raukkamaisiin valheisiin ja alennutte halpamaisuuksiin(jonka tämäkin kirjoitus paljastaa), sano maailman rehdillä tavalla:"Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi"????>
Se on näille luopioille [vastustajiksi ryhtyneille entisille Jehovan todistajille] katkuuden paikka. Lähtiessään Jehovan todistajien keskuudesta tietenkin tekivät sen torveaan soittaen, ylpeillen ja innoissaan "uudesta vapaudestaan", vapaudesta tehdä runsain mitoin syntiä, kenenkään torumatta ja ojentamatta. Antaahan heidän uusi uskonnollinen kotinsa ev.luterilainen kirkko liikkumavapautta', kuten UUT ryn puheenjohtaja ev.lut. pappi julistaa.
Se oli hirvittävän suuri muutos hengellisen ruoan saannin suhteen. Jehovan todistajina ollessaan he saivat osallistua hengellisesti ravitsevan ruoan antimien nauttimiseen yllinkyllin. Siitä ei ollut koskaan puutetta. Mutta ev.lut. yhteisöön tullessaan "jääkaapissa ei ole kuin himmeä valo", ravitsevaa hengellistä ruokaa kun ei ole tarjolla. Eihän sitä voi olla tarjolla, kun osa papeista on menettänyt uskonsa Raamatun ilmoitukseen. Ainoa tarjolla oleva on maailman poliittiset teemat, samaa kuin TV:stä. Kieltämättä entiset Jehovan todistajat palatessaan ev.lut. uskonnonharjoittamisen pariin, huomaavat itsekin palanneensa rapakkoon rypemään, ja sekös jos mikä saa ylpeilevän lähtijän raivoon, katkeraan raivoon.
He tunnistavat omakohtaisesti tämän Raamatun kohdan toteutuneen omalla kohdallaan:
"12. 'teidät' minä määrään miekan omiksi, ja kaikki te kumarrutte teurastettaviksi, sentähden ettette vastanneet, kun minä kutsuin, ettekä kuulleet, kun minä puhuin, vaan teitte sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, ja valitsitte sen, mikä ei ole minulle otollista.
13. Sentähden, näin sanoo Herra, [Jehova]: Katso, minun palvelijani syövät, mutta te näette nälkää; katso, minun palvelijani juovat, mutta te kärsitte janoa; katso, minun palvelijani iloitsevat, mutta te joudutte häpeään.
14. Katso, minun palvelijani riemuitsevat sydämen onnesta, mutta te huudatte sydämen tuskasta ja voivotatte mielimurteissanne." Jesaja 65:12-14 KR 33/38
Miten lähteä pois Jehovan todistajista?
Todistaja erkanemiseen on monta eri tapaa ja syytä. Ulkopuolinen ei kovin helposti ymmärrä sitä, että tilanne on sama kuin Mafiassa - kunniallista poispääsyä ei ole.
Jos todistaja erotetaan jonkin rikkeen takia, tämä leimaa hänet pahaksi ja moraalittomaksi ihmiseksi. Erottamisen syytä ei ilmoiteta seurakunnalle, mutta huhumylly sen kyllä keksii ja syy tulee jotain kautta esille, yleensä moneen kertaan muuttuneena. Itse eroavallä jäsenelle käy käytännössä samoin, eri tarinoiden lähtiessä kiertämään oletetusta eron syystä.
Yksi vaikeimmista eroamiseen vaikuttavista asioista on se, että Jehovan todistajat eivät saa keskustella tai olla missään tekemisissä erotetun jäsenen kanssa. Tämä rajoitus koskee jopa sukulaisuussuhteita ja pahimmillaan jyrkät vanhemmat saattavat jopa kieltää oman lapsensa, vaikka näin jyrkkää säädöstä ei ole suoraan olemassa.
EROTTAMINEN
Jos erottaminen näyttää kohdallasi lähestyvän, niin yritä selvittää mitä haluat. Jos kyse on elämästäsi ja siitä miten haluat sitä elää, niin ennemmin tai myöhemmin sinun on aloitettava oma elämäsi ja lopettaa eläminen sen mukaan mitä muut eli Seura sinulta odottaa. Mitä aikaisemmin sen teet, sen parempi se loppujen lopuksi on. Vaihtoehtona on vuosikausia kestävä tasapainoilu omien ja toisten vaatimusten välillä, josta seuraa vain masennusta, epäonnistumisen tunteita ja pahimmillaan psyykkisiä sairauksia. Ja lopuksi vanhana olet katkera siitä, ettet silloin nuorena päättäväisesti lähtenyt omaan suuntaasi.
Erottamisesta seuraava ystävyyssuhteiden katkeaminen on katkera pala. Mutta muista kuitenkin aina, että sinä et ollut siihen syynä, Seura pakotti toiset karttamaan sinua tai kääntämään kadulla pään poispäin sinusta.
Kokemuksiemme perusteella voimme kertoa, että perhesuhteet sukulaisiin, vanhempiin ja sisaruksiin alkavat usein parantua parin ensimmäisen vuoden jälkeen. Heidän on myöskin ikävä sinua ja huomattuaan että Vartiotornin sääntö karttaa erotettujen seuraa ei voita heille mitään eikä tuo sinua takaisin suhteenne voivat alkaa hitaasti parantua. Muista myös, että sukulaisten suhteen kielto koskee keskustelua hengellisistä asioista. Monet todistajat eivät tätä edes tiedä, joten siitä heitä täytyy ehkä muistuttaa tästä. Se, kuinka hyviksi suhteet paranevat, riippuu aina tapauksesta. Toisinaan sinun täytyy olla hyvin pitkän aikaa se osapuoli, joka ottaa aloitteen yhteyden saamiseksi. Vaikka se on turhauttavaa ja loukkaavaa, niin koeta olla kärsivällinen ja rakkaudellinen heitä kohtaan. Heillä voi kestää kauan nähdä että erotettu ei ole paha ihminen.
ITSE EROAMINEN
Itse eroavalla on paljon enemmän pelivaraa koko prosessin suhteen. Kun vanhimmat perustavat oikeuskomitean erotuksen käsittelyä varten, yksilö ei voi paljoa venkoilla vastaan. Sen sijaan jos olet itse päätynyt eroamiseen, ehdit halutessasi hoitaa prosessin hitaasta, kypsytellä ystäviäsi ja läheisiäsi kertomalla heille pikku hiljaa, mutta varovasti ajatuksistasi. Kun eroat voit myös kirjoittaa kirjeitä niille ystävillesi, joiden haluat saavan tietää päätöksestäsi. Tämä vähentää myös sinusta kiertäviä huhuja.
Itse eroaminen tapahtuu ilmoittamalla asiasta seurakunnan esivalvojalle tai muille vanhimmille, joko suullisesti tai kirjeellä. Jos mielessäsi on monia asioita, voi olla hyvä kirjoittaa pitkä kirje, jossa erittelet erottamisen syitä. Jos kyseessä ovat asiat joita olet lukenut Internetistä, voi olla mielenkiintoista kertoa näistä kirjeessä. Vanhimmat eivät muulloin joudu vastatusten kriittisten aiheiden kanssa, mutta heidän on pakko lukea kirjeesi kokonaan!
Vanhimmilla on tapana käydä vuosittain tapaamassa erotettuja ja toisinaan myös eronneita. Jos haluat että sinua ei tulla tämän tästä häiritsemään, mainitse tästä, toisaalta jos olet vielä halukas väittelemään heidän kanssaan, niin toivota heidät tervetulleiksi vuosittaiselle visiitilleen.
Joku voi pitää itse eroamista kunniallisempana vaihtoehtona, kuin erottamista. Yhtäältä se, että alistuu oikeuskomitean oikeutta ja sinun ihmisarvoasi halventavaan oikeuden irvikuvaan, voi tarkoittaa sitä, että alistut edelleen heidän menettelyynsä ja määräysvaltaansa. Kun taas toisalta jos vain suoraan eroat, et voi myöhemmin enää valittaa saamastasi kohtelusta, koska silloin sinulle voidaan vastata että 'itsehän erosit, nyt saat kantaa seuraukset'. Jos he ottivat erottamisaskeleen, ovat he myös silloin vastuullisia toimistaan. Tämä jättää sinulle myös mahdollisuuden väittää vanhimmiston suorittamaa erottamista virheelliseksi tai laittomaksi.
Ylipäätään vaikuttaa siltä, että vanhimmistot ovat nykyisin paljon vähemmän erottamishaluisia mitä ne olivat vielä muutama vuosi sitten. Jos todellakaan et halua joutua erotetuksi, pitäisi sen onnistua suhteellisen helposti, kun vakuuttelet katuvasi. Samoin vanhimmistot ovat usein ehdottaneet pois lähtevälle että tämä itse antaa eroilmoituksen. Ilmeisesti he eivät juuri halua joutua oikeudelliseen vastuuseen erottamisestasi. Kysymys kuuluu jälleen haluatko tanssia heidän pillinsä mukaan ja helpottaa heidän elämäänsä.
KOLMAS VAIHTOEHTO - HITAASTI POIS LIPUMINEN
Muodollinen eroaminen ei aina ole suinkaan ainoa vaihtoehto. Jos haluat säilyttää edelleen ystävyys- ja sukulaissuussuhteet edes jollakin tolalla ja kadota vähin äänin, on hitaasti järjestöstä pois lipuminen paras vaihtoehto.
Yksi tapa on vähentää askel askeleelta kokouksissa käymistä. Valitse tietty kokouspäivä ja ole silloin poissa. Keksi jokin veruke poissaolollesi, sillä sitä tullaan kyselemään salilla. Sano esim. että sinä iltana on töissä säännöllisesti jokin tapahtuma tai koulutustilaisuus, jossa sinun on oltava. Viikonloppuna voit usein olla poissa matkojen tai muiden syiden varjolla.
Usein hyvä startti poissaoloille on ollut matka ulkomaille, sairastuminen tai kesäloman jälkeen pois jääminen kokonaan, jolloin muilla kestää pitkälle syksyyn tajuta että sinua ei ole näkynyt aikoihin. Toiset ovat myös muuttaneet kokonaan toiselle paikkakunnalle ja yhteydet seurakuntaan ovat katkenneet siihen.
Jos jäät hitaasti pois, niin muilla todistajilla ei ole erityistä syytä karttaa sinun seuraasi. Olethan nimellisesti vielä todistaja. Joidenkuiden suhtautuminen sinua kohtaan on säälinsekaista, 'ei silläkään hyvin mene kun on jäänyt niin pahasti pois'. Sukulaisten suhtautuminen jää myös usein tälle säälin asteelle, jolloin he hiljaa toivovat sinut palaavan järjestöön. Myös huhuja sinusta tulee liikkumaan, mutta se on pieni ongelma.
Vanhimmat tulevat myös jossain vaiheessa kolkuttelemaan ovellesi. Mutta älä huoli, vaikuttaa siltä että kestää helposti kuukausia tai vuosia, ennen kuin he kiireiltään kerkiävät sinua katsomaan. Kastetun jäsenen tapaamisesta kun ei voi laskea tunteja! Jos vanhimmat tuppautuvat luoksesi, tilanne tuntuu usein olevan heistäkin jotekin nolo. He saatavat kysellä vointiasi tai oletko masentunut jostain (heidän kuvitelmissaan vain masentuneet jäävät kokouksista pois, vaikka pikemminkin siellähän sitä vasta masentuu). Tässä tilanteessa on helppo näytellä heidän ennakko-odotustensa mukaisesti. ehkäpä sinuun yhtäkkiä iskikin työstä, perheestä tai sairauksista johtunut masennus.. Valittele surkeuttasi ja kerro kaipaavasi kokouksia. He huojentuvat koska ongelma ei ollutkaan sen pahempi, jos olisi kyseessä jokin 'synti', niin heidän olisi pitänyt ryhtyä toimiin, perustaa kenties oikeuskomitea ja nähdä kauheasti vaivaa. Nyt he voivat päästä pälkähästä nopeasti sanomalla jotain, että tule nyt sitten taas kokouksiin niin piristyt. Usein käy jopa niin, että vanhimmat eivät koko käynnin aikana saa mitään sanottua, mutta takkia päälle laittaessaan huikkaavat että tule nyt sitten kokouksiin.
Jotkin vanhimmat saattavat olla agressiivisempia ja ryhtyä kyselemään, onko sattunut jotain tai oletko tehnyt jotain syntiä. Älä missään nimessä vastaa sellaisiin kysymyksiin, koska silloin annat heille valtuudet pistää oikeuskomitea pystyyn ja ryhtyä toimenpiteisiin sinun erottamiseksi. Torju ehdottomasti kaikki sellaiset kysymykset suoralla 'ei' vastauksella, eläkä ryhdy mihinkään selittelyihin. Tämä voisi vain herättää vanhinten suojelurefleksin ja saada heidät kiinnostumaan sinusta enemmän (vaikka harvoin heillä on siihen aikaa).
Lopuksi voisimme todeta, että irtauduttuasi todistajista huomaat, että sinulla on valtava määrä aikaa tehdä kaikenlaista. Älä hukkaa sitä siihen, että väsyneenä töistä palattuasi jäät lojumaan sohvalle. Hanki aktiivisia harrastuksia, valitse kansalaisopistosta kursseja tai aloita urheilulaji, jonka harjoittamisen jatkuva kokouksien aikataulu on estänyt. Näin pystyt myös paikkaamaan hävinneiden ystävyyssuhteiden aiheuttaman tyhjiön hyvin nopeasti. Suomi on onneksi täynnä erilaisia urheiluseuroja, joista saa yhdessä harrastamalla nopeasti uusia ystäviä.
Muista myös se, että et ole ainoa, joka on päättänyt lähteä todistajista. Aktiivisia entisiä todistajia, jotka pitävät toisiinsa yhteyttä on pelkästää Helsigin alueella kymmeniä. Keskustele muiden saman kokeneiden kanssa, joilla on paljon jaettavaa kanssasi. Kirjoittele Internetin keskustelupalstoille, joista esim H2O:ssa on paljon entisiä todistajia. Lisäksi on olemassa suomenkielinen vain entisille todistajille tarjoitettu PhiliaFinland postituslista, jossa voit rauhassa keskustella henkilökohtaisemmista tunteistasi muiden saman kokeneiden kanssa.
Ennen kaikkea muista, että elät elämääsi nyt, et jossain mystisessä paratiisissa sitten joskus tulevaisuudessa. Vaikka pois lähteminen voi olla vaikeaa, niin ELÄMÄ alkaa Vartiotornin jälkeen.
Uskontojen Uhrien tuki Ry, jonka puheenjohtajana toimi luterilainen pappi, on entisten Jehovan todistajien kanssa järjestäneet mielenosoituksia Jehovan todistajien vuosittaisen suurimman kokoontumisen, piirikonventin, yhteydessä Helsingissä vuodesta 1999 alkaen.
"Suomessa entiset Jehovan todistajat ovat Uskontojen Uhrien tuki Ry:n kanssa järjestäneet mielenosoituksia Jehovan todistajien vuosittaisen suurimman kokoontumisen, piirikonventin, yhteydessä Helsingissä vuodesta 1999 alkaen.[53]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#_note-53
Ettei jäisi kenellekään epäselväksi...
"Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtaja on evankelisluterilaisen kirkon pappi Leena Ranta..."
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2001_01/pj.html#pappi
Selviä hyökkäyksiä muita uskontoja vastaan.
Puolueeton raportti http://www.uskontojenuhrientuki.fi/jehovantodistajat1.html
Tämän kesän konventtien aiheena oli UUT valtion tuella järjestämät mielenosoitukset ja internetin aiheuttama haitta Jehovan kansalle.
Konventin pääkohtia: Eristäytyminen maailmasta
Todistajat ovat kautta aikain korostaneet erottautuvansa 'maailmasta'. Miten tätä korostettiin konventissa? Millaisia huolestuttavia piirteitä tässä jatkuvassa eristymiseen kannustamisessa korostettiin? Mukana myös muutama ääninäyte.
"Älkää koskaan painako sitä luopionappia"
"Teemme tämän ilmeiseksi kaikilla elämämme alueilla ja suhteessamme toisiin". Sanoi Veikko Leinonen 'Vapautus on lähellä' Piirikonventin loppupuheessa. Siinä kerrattiin konventissa käsiteltyä aineistoa ja todistajiin kohdistuvaa vainoa. Monessa puheessa käsiteltiin luopioita ja internetin "parjauskampanjoita". Kerrottiin, ettei keskusteluihin nettipalstoilla osallistuttaisi ja ettei edes luettaisi kriittisiä sivuja. "Luopionappi"
Loppupuheessakin oli lyhyt maininta mielenosoituksesta, joskin harhaanjohdettavasti annettiin ymmärtää, että niissä ajettaisiin seksuaalivähemmistöjen asiaa. "Helposti tulee mieleen" sanoi tiedottaja Veikko Leinonen. Laittaa vain miettimään, millaisen mielikuvituksen vaatii homoraiskaajajoukon yhdistäminen konventin ulkopuolella pidettävään asialliseen mielenosoitukseen lasten oikeuksista? Klippi Leinosen mielikuvituksesta.
Konventti huipentui seitsemän osaiseen julkilausumaan ja päätökseen, jonka läsnäolijat hyväksyivät sanomalla "Kyllä".
Päätös
Hallintoelin on valmistanut seuraavan päätöksen joka hyväksytään kaikissa konventeissa kautta maailman.
1. Koska me rakastamme Jehovaa ja lähimmäisiämme olemme päättäneet todistaa entistä voimallisemmin maailmalle, riippumatta ihmisten rodusta, kansallisuudesta, kielestä tai asemasta.
2. Koska me olemme vihkityneet varauksetta Jehovalle olemme päättäneet omistaa hänelle yksinomaisen antaumuksemme. Hän on ensimmäisellä sijalla elämässämme.
3. Kuten ei Jeesuskaan ollut osa maailmasta, emme mekään ole osa ihmisyhteiskunnasta joka on vieraantunut Jumalasta.
4. Koska olemme uskollisia Jehovalle ja hänen pojalleen Jeesukselle olemme päättäneet lujasti ettemme tingi raamatun vanhurskaista periaatteista.
5. Me kieltäydymme ehdottomasti ottamasta osaa hyödyttömään uskontokuntien väliseen yhteistoimintaan sekä yhteiskunnallisiin ohjelmiin ja hankkeisiin, joiden tarkoituksena on ylläpitää järjestelmää, jonka Jumala on tuominnut epäonnistuneeksi.
6. Me osoitamme edelleen suhteellista alamaisuutta laillisille vallanpitäjille ja annamme kunnioittavasti keisarille sen mikä on keisarin, mutta Jumalalle sen mikä on Jumalan. Me pysymmye puolueettomina, emmekä sekaannu poliittisiin kiistoihin.
7. Me vastustamme kaikin voimin maailman henkeä, jonka ilmenemismuotoja ovat mm materialismi, epäterve viihde, ruoan ja alkoholin liiallinen nauttiminen, pornografia sekä internetin keskustelukanavat, jotka houkuttelevat seurustelemaan ulkopuolisten kanssa. Me päätämme pysyä erossa maailmasta säilyttämällä palvontamme jumalan näkökannalta puhtaana.
Konventin kanta mielenosoituksiin tuli selväksi tästä nauhoituksesta. Kyseessä on perverssien voimien hyökkäys Jehovan kansaa kohtaan.
http://www.veljesseura.org/tiedostot/veikko.mp3
Vuonna 1999 mielenosoitustoiminnan aloittaneen UUT ry:n ja entisten Jehovan todistajien järjestämä mielenosoitus Jehovan todistajien vuotuisen suurimman juhlaan vuonna 2006.
Kuvia vuoden 2006 Tampereen Pirkkahallin edustalta:
http://www.veljesseura.org/kuvat/varjo06j01_th.jpg
http://www.veljesseura.org/kuvat/varjo06j02_th.jpg
http://www.veljesseura.org/kuvat/varjo06j04_th.jpg
UUT ry mielenosoitustoiminnan taustoja:
UUT ry aloitti mielenosoitustoimintansa vuonna 1999. Toiminta on ollut julkista, ja mediahakuista mielenosoituksineen.
UUT ry:n puheenjohtajana toimii evankelisluterilaisen kirkon pappi Leena Ranta, mainitsee vapaa-ajattelijat lehti 2001/01.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2001_01/pj.html#pappi
UUT ry:lle toiminnalle vuosille 2001 ja 2002 oli kansanedustaja-rovastin aloitteesta ehdotettu valtion talousarvioon rahallinen tuki. (vuodelle 2001 500 000 mk; 2002 100 000 euroa) http://www.eduskunta.fi/
UUT ry:n toiminnan muita rahoittajia ovat olleet mm. RAY.
UUT ry:n toimintaa mainostaa aktiivisesti kotisivullaan Suomen evankelis-luterilainen kirkko.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/E1E9154DE2F9A580C225713A0029CAAC?OpenDocument&lang=FI
Oliko UUT ry:n toimihenkilöt alla olevissa keskusteluissa mukana suunnittelemassa vuoden 2006 mielenosoituksen teemaa? Tarkka lukija huomaa alla olevan keskustelun kulusta, että mielenosoituksen teema oli mielenosoituksen järjestäjiltä todella kateissa. Tilanne oli se, että mielenosoitukselle teemaa piti kyhätä hinnalla millä hyvänsä.
MIELENOSOITUKSEN SUUNNITTELUA:
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
001
Topic: Varjokonventin eli mielenosoituksen suunnittelua 2.6.
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/11/2006 07:11:05 AM
Varjokonventtia eli mielenosoitusta suunnitellaan pe 2.6. klo 18 Coffee Housessa Helsingin makkaratalossa.
Ainakin minun, Aakanin ja Käärmiksen pyhä kolminaisuus on tulossa paikalle. Toivottavasti monet muutkin pääsevät tulemaan. Kaikki ovat tervetulleita, beettelin sikariporras, H2O:n anonyymit ja Reiska mukaan lukien.
Yhteystietojen puuttuessa en voinut kysyä John the Revelatorilta sopiiko tämä ajankohta hänelle. Olisi tärkeää, että Tampereeltakin tultaisiin palaveriin, jotta mielenosoitusta siellä voitaisiin suunnitella samaan syssyyn.
Mielenosoituksia suunnitellaan tällä hetkellä seuraaviin ajankohtiin:
Tampereella la 1.7.
Helsingissä su 2.7.
Veljenne,
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
002
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/15/2006 03:53:13 AM
Reply to : JohnTheRevelator
Mainiota, että pääset mukaan. Coffee House löytyy seuraavasti: kävelet ulos rautatieaseman pääovista, ne ovet joiden molemmilla puolilla on VR:n mainoksista tutut lamppuja kantavat patsaat. Hassua muuten, ettei patsailla ole nimeä. Kaikki puhuvat vain niistä patsaista, joilla on ne boltsit. Jatkat suoraan eteenpäin kadun yli. Törmäät makkarataloon. Menet toiseen kerrokseen. Coffee House sijaitsee ravintola Sports Academyn vieressä. Jos kysyt tietä on parempi kysyä Sports Academya kuin Coffee Housea, koska Coffee Houseja on useampia rautatieaseman läheisyydessä.
"Maailmallinen" t-paita on hyvä idea. Myös muita paitoja pitäisi harkita, jotta jehovantodistajien olisi helppo kategorisoida mielenosoittajat. Esimerkiksi seuraavia voisi harkita: pois jäänyt, toimeton, nimi-JT, kulttuuri-JT, eronnut, erotettu, merkitty, epäsäännöllinen julistaja ja entinen kastamaton julistaja.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
003
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/16/2006 08:03:26 AM
Reply to : Bolero [Anonymous]
____________________________________________________________________________________________________________________
Valitettavasti en ole Suomessa, mutta yksi ehdotus tuli mieleen: Erittain iso teksti:1975? 2000?Jos tiedotusvalineissa huomataan juttu, ja esim. iltauutisissa olette esilla, niin saatetaansaavutta kohderyhma, joka mielestani on todistajaperheitten nuorimmat, joilla olismahdollisuus ryhtya esim. opiskelemaan mielummin kuin tienraivaajiksi.
____________________________________________________________________________________________________________________
Mahtavaa, Bolerokin osallistuu mielenosoituksen suunnitteluun! Mehän aletaan löytää yhteistä säveltä! Minunkin mielestä oleellinen kohderyhmä on todistajaperheiden nuorimmat, joilla on vielä mahdollisuus valita mihin elämänsä käyttävät.
Lahkon historiasta on pyritty muistuttamaan. Aikaisempina vuosina mielenosoituksessa on ollut kyltti, jossa on seuraavat vuosiluvut yliviivattuina: 1874, 1914, 1975.
Mutta joo, kokoa tekstillä pitäisi olla, että se näkyisi Nordenskiöldinkadun yli jäähallille.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
004
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 04:40:54 AM
Reply to : Anonymous
Toisaalta on laajoja kansalaispiirejä, joissa saatananpalvonta -sana yhdistetetään tosiaan jopa niihin hautakivien kaatamisiin ja jopa henkirikokseen.Sitten vielä laajat kansalaispiirit eivät lainkaan tiedä jehovalahkosta mitään, saatikka sen oppositioryhmästä.Jos vielä joku epämääräinen MTV:n uutislukija pääsisi kommentoimaan tuota oppositiokyltitystä niin voisi se kääntyä laajoilta osin tarkoitustaan vastaan, ellei tehdä asialle karhunpalveluksen.Lievästi sanottuna pitäisi olla varvovainen ja tosiaan harkita mitä laittaa.
Samaa mieltä. Mielenosoituksen viestin pitäisi olla hyvin yksinkertainen, että tyhmempikin tajuaa mistä on kyse.
Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ovat olleet hyvin lyhyet ja yksinkertaiset viestit. Esimerkiksi Valaisijan taituroima kyltti "Erottaminen = väkivaltaa". Capybara muistaakseni teki kyltin jossa sanottiin "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Kyltin vieressä oli vielä kunnon murikka tarjolla mäkkäriin matkalla oleville jehovantodistajille.
Mielestäni vähemmän onnistuneita viestejä takavuosilta on esimerkiksi hakaristi = vartiotorni. Vaikka kansallissosialisteilla ja jehovantodistajilla onkin yhtäläisyyksiä esimerkiksi siinä mielessä, että molemmat odottavat hyvin väkivaltaista lopullista ratkaisua ja tuhatvuotista valtakuntaa, kaikki eivät tätä ihan lyhyellä selittämisellä ymmärrä.
Myöskään viime vuotinen kirjastokorttitarina ei auennut kovin monille ohikulkijoille. Jehovantodistajat siis väittivät olleensa rekisteröityneenä YK:n toimintaa tukevana järjestönä, koska jäsenyys mahdollisti YK:n kirjaston käyttämisen. Tarina on vaikea kerrottavaksi lyhyesti mielenosoituskyltissä siten, että suurempi yleisökin tajuaisi mistä on kyse.
Hyviä ideoita siis kaivataan tälle vuodelle.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
005
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 04:40:54 AM
Reply to : Anonymous
____________________________________________________________________________________________________________________
Toisaalta on laajoja kansalaispiirejä, joissa saatananpalvonta -sana yhdistetetään tosiaan jopa niihin hautakivien kaatamisiin ja jopa henkirikokseen.Sitten vielä laajat kansalaispiirit eivät lainkaan tiedä jehovalahkosta mitään, saatikka sen oppositioryhmästä.Jos vielä joku epämääräinen MTV:n uutislukija pääsisi kommentoimaan tuota oppositiokyltitystä niin voisi se kääntyä laajoilta osin tarkoitustaan vastaan, ellei tehdä asialle karhunpalveluksen.Lievästi sanottuna pitäisi olla varvovainen ja tosiaan harkita mitä laittaa.
____________________________________________________________________________________________________________________
Samaa mieltä. Mielenosoituksen viestin pitäisi olla hyvin yksinkertainen, että tyhmempikin tajuaa mistä on kyse.
Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ovat olleet hyvin lyhyet ja yksinkertaiset viestit. Esimerkiksi Valaisijan taituroima kyltti "Erottaminen = väkivaltaa". Capybara muistaakseni teki kyltin jossa sanottiin "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Kyltin vieressä oli vielä kunnon murikka tarjolla mäkkäriin matkalla oleville jehovantodistajille.
Mielestäni vähemmän onnistuneita viestejä takavuosilta on esimerkiksi hakaristi = vartiotorni. Vaikka kansallissosialisteilla ja jehovantodistajilla onkin yhtäläisyyksiä esimerkiksi siinä mielessä, että molemmat odottavat hyvin väkivaltaista lopullista ratkaisua ja tuhatvuotista valtakuntaa, kaikki eivät tätä ihan lyhyellä selittämisellä ymmärrä.
Myöskään viime vuotinen kirjastokorttitarina ei auennut kovin monille ohikulkijoille. Jehovantodistajat siis väittivät olleensa rekisteröityneenä YK:n toimintaa tukevana järjestönä, koska jäsenyys mahdollisti YK:n kirjaston käyttämisen. Tarina on vaikea kerrottavaksi lyhyesti mielenosoituskyltissä siten, että suurempi yleisökin tajuaisi mistä on kyse.
Hyviä ideoita siis kaivataan tälle vuodelle.
Torninvartija
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
006
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 05:23:38 AM
Reply to : Torninvartija
____________________________________________________________________________________________________________________
Reply to : AnonymousToisaalta on laajoja kansalaispiirejä, joissa saatananpalvonta -sana yhdistetetään tosiaan jopa niihin hautakivien kaatamisiin ja jopa henkirikokseen.Sitten vielä laajat kansalaispiirit eivät lainkaan tiedä jehovalahkosta mitään, saatikka sen oppositioryhmästä.Jos vielä joku epämääräinen MTV:n uutislukija pääsisi kommentoimaan tuota oppositiokyltitystä niin voisi se kääntyä laajoilta osin tarkoitustaan vastaan, ellei tehdä asialle karhunpalveluksen.Lievästi sanottuna pitäisi olla varvovainen ja tosiaan harkita mitä laittaa.Samaa mieltä. Mielenosoituksen viestin pitäisi olla hyvin yksinkertainen, että tyhmempikin tajuaa mistä on kyse.Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ovat olleet hyvin lyhyet ja yksinkertaiset viestit. Esimerk
____________________________________________________________________________________________________________________
Tuossa "Erottaminen = väkivaltaa" tekstissä on karmaiseva ajatusvirhe, joka saa tällaisen paatuneen luopionkin puistamaan päätään. Ei erottaminen suinkaan ole väkivaltaa, vaan karttaminen. Erottaminen on täysin normaali toimenpide kaikessa järjestötoiminnassa ja jokaisella järjestöllä on niin juridinen kuin moraalinenkin oikeus erottaa sääntöjään rikkovat. Kokonaan toinen asia on karttaminen ja siitä juontava "karttamiskäsky".
Koittakaapa nyt korjat tuollaiset turhat virheellisyydet kuntoon.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
007
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 08:55:24 AM
Reply to : Anonymous
____________________________________________________________________________________________________________________
Tuossa "Erottaminen = väkivaltaa" tekstissä on karmaiseva ajatusvirhe, joka saa tällaisen paatuneen luopionkin puistamaan päätään. Ei erottaminen suinkaan ole väkivaltaa, vaan karttaminen. Erottaminen on täysin normaali toimenpide kaikessa järjestötoiminnassa ja jokaisella järjestöllä on niin juridinen kuin moraalinenkin oikeus erottaa sääntöjään rikkovat. Kokonaan toinen asia on karttaminen ja siitä juontava "karttamiskäsky".
____________________________________________________________________________________________________________________
Toisaalta karttaminen sisältyy erottamiseen, joten sikäli erottaminen ja siihen sisältyvä karttaminen ovat väkivaltaa.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
008
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 09:07:38 AM
Reply to : Torninvartija
____________________________________________________________________________________________________________________
Reply to : AnonymousTuossa "Erottaminen = väkivaltaa" tekstissä on karmaiseva ajatusvirhe, joka saa tällaisen paatuneen luopionkin puistamaan päätään. Ei erottaminen suinkaan ole väkivaltaa, vaankarttaminen. Erottaminen on täysin normaali toimenpide kaikessa järjestötoiminnassa ja jokaisella järjestöllä on niin juridinen kuin moraalinenkin oikeus erottaa sääntöjään rikkovat. Kokonaan toinen asia on karttaminen ja siitä juontava "karttamiskäsky".Toisaalta karttaminen sisältyy erottamiseen, joten sikäli erottaminen ja siihen sisältyvä karttaminen ovat väkivaltaa.Torninvartija
____________________________________________________________________________________________________________________
Erottaminen ei ole väkivaltaa vaikka kuinka väität. Karttaminen saattaa sitä olla, mutta erottaminen ei ole.
Vastustat siis yhteisöjen oikeutta päättää jäsenyyskriteereistään.
Taidat olla jonkin sortin anarkisti?
Jehovien on erittäin helppo kuitata tuo "erottaminen on väkivaltaa" väite sillä, että kyllähän mistä tahansa jengistä lentää ulos jos ei noudata sääntöjä ja siihen mielipiteeseen yhtyvät kaikki.
Luopiot tekevät itsensä naurunalaisiksi esittämällä yhdistysten erottamiskäytäntö jotenkin arveluttavana.
Kritiikin kärki pitää kohdistaa karttamiseen eikä erottamiseen, mikäli ei haluta rinnastua makasiininpolttajiin.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
009
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 10:01:50 AM
____________________________________________________________________________________________________________________
Vastustat siis yhteisöjen oikeutta päättää jäsenyyskriteereistään.
____________________________________________________________________________________________________________________
Väärin. Vastustan jehovantodistajien erottamiskäytäntöä johon karttamisineen sisältyy väkivaltaa. Vähemmän väkivaltaiset erottamiskäytännöt voisivat olla ihan ok. Mutta en aio jankata tästä tämän enempää, pointtisi tuli kyllä jo selväksi.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
010
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 10:49:21 AM
Reply to : Torninvartija
____________________________________________________________________________________________________________________
Vastustat siis yhteisöjen oikeutta päättää jäsenyyskriteereistään.Väärin. Vastustan jehovantodistajien erottamiskäytäntöä johon karttamisineen sisältyy väkivaltaa. Vähemmän väkivaltaiset erottamiskäytännöt voisivat olla ihan ok. Mutta en aio jankata tästä tämän enempää, pointtisi tuli kyllä jo selväksi.Torninvartija
____________________________________________________________________________________________________________________
Jehovan todistajien erottamiskäytännössä ei ole mitään väkivaltaista jollei oikeuskomiteaa kuulusteluineen lasketa sellaiseksi. Tosin niihinkään ei vaadita ketään menemään ja erotetuksi voi siten tulla ilman komiteaakin. Joten väkivaltaa, ei fyysistä, eikä henkistä ei erottamiseen sisälly.
Erottamisen suorittaa myöskin seurakunta ja uskonnollinen yhdyskunta laillisena toimenpiteen kun taas karttamisen suorittaa kukin yksilö oman tapansa mukaisesti.
Kyseessä ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta joillakin on jostain syystä ihmeellinen tapa kertoa kaikkia höpöjuttuja ja sotkea asioita keskenään. Olen harkinnut, että pitäisikin tulla myös osoittamaan mieltä muutaman muun entisen todistajan kanssa, mutta täysin erottautuen siitä eräästä kaljatelttajoukkueesta jonka plakaateissa julistetaan sitä, etteivät yhteisöt saisi erottaa jäseniään jotka rikkovat sääntöjä.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
011
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/18/2006 11:05:24 AM
Reply to : Anonymous
____________________________________________________________________________________________________________________
Jehovan todistajien erottamiskäytännössä ei ole mitään väkivaltaista jollei oikeuskomiteaa kuulusteluineen lasketa sellaiseksi. Tosin niihinkään ei vaadita ketään menemään ja erotetuksi voi siten tulla ilman komiteaakin. Joten väkivaltaa, ei fyysistä, eikä henkistä ei erottamiseen sisälly.Erottamisen suorittaa myöskin seurakunta ja uskonnollinen yhdyskunta laillisena toimenpiteen kun taas karttamisen suorittaa kukin
____________________________________________________________________________________________________________________
Lisätään vielä, että "erottaminen=väkivaltaa" antaa kuvan säälittävistä ruikuttajista, jotka eivät olisi halunneet joutua erotetuksi Totuudesta. Osa plakaattien kantajista melko varmasti onkin sellaísia.
Toiset taas eivät ole niinkään harmissaan siitä, että ovat erottamisen tai eroamisen Rakkaudellisen Järjestelyn kautta eroon jehovalahkosta, mutta pikemminkin siitä huonosta kohtelusta jota karttamiseksi kutsutaan. Yksittäinen Jehovan todistaja ei voi lopettaa erottamiskäytäntöä mutta siihen hän voi vaikuttaa, hyväksyykö ja tukeeko karttamismenettelyä.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
012
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 03:15:21 PM
Reply to : Anonymous
____________________________________________________________________________________________________________________
Toiset taas eivät ole niinkään harmissaan siitä, että ovat erottamisen tai eroamisen Rakkaudellisen Järjestelyn kautta eroon jehovalahkosta, mutta pikemminkin siitä huonosta kohtelusta jota karttamiseksi kutsutaan.
____________________________________________________________________________________________________________________
Enpä usko, että kukaan mielenosoituksiin osallistuneista on ollut harmissaan siitä, että he ovat Rakkaudellisen erottamisjärjestelyn ansiosta joutuneet eroon jehovalahkosta. Harmistusta on luultavasti aiheuttanut jotkut muut seikat, kuten henkiseksi väkivallaksi luokiteltavissa oleva sosiaalinen eristäminen omaisista tai lahkon harjoittama manipulaatio ja valehteleminen.
____________________________________________________________________________________________________________________
Yksittäinen Jehovan todistaja ei voi lopettaa erottamiskäytäntöä mutta siihen hän voi vaikuttaa, hyväksyykö ja tukeeko karttamismenettelyä.
____________________________________________________________________________________________________________________
Tästä olen täysin samaa mieltä.
Tervetuloa osoittamaan mieltä, yhdessä meidän muiden kanssa tai erikseen. Nordenskiöldinkatu on pitkä ja sen varrelle mahtuu samana päivänä useampikin mielenosoitus. Pohjoisen stadionin tien ja Nordenskiöldinkadun risteys on oivallinen paikka myös.
Jos haluat meidän muiden kanssa samaan porukkaan olet tervetullut mielenosoituspäivänä tai jo 2.6. suunnittelupalaveriin.
Ehdotuksiani mielenosoituskylttien teksteiksi:
"Älä osallistu erotettujen karttamiseen - sinä saatat olla seuraava kartettava!"
"Karttaminen + oikeuskomiteat (mutta ei jäsenyydestä poistaminen) = väkivaltaa"
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
013
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/19/2006 03:12:26 AM
kun kerran otettu puheeksi, niin olisiko harkittavissa jotain sen tapaista kuin
Potilastietojen vaatiminen on 1 lahkon rikoksista
Lahkon teokraattinen sodankäynti vaatii lahkolaista valehtelemaan
Lahkon tervehtimiskiellot ovat rikos inhimillisyyttä vastaan
Mikset myönnä että 1975 ei tullut maailmanloppua lahkon ennustuksesta huolimatta
Lahko = ajattelukielto
www.jttuki.info = vapaus
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
014
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/19/2006 10:14:37 AM
Reply to : Anonymous
Tuo 1975:nen olisi ehkä hyvä muuttaa: Mikset myönnä, että lahko ennusti maailmanloppua vuosille 1975 (ja 1925 ja 1914...)
Ketä kiinnostaa, mutta sen sijaan voisimme jakaa "Teeskentele olevasi kiinnostunut konventissa" -lehtistä.
Ole valpas! Aina valpas!
Kättentaputukset, teokraattinen keino saada porukka hereille.
Teeskennelkäämme laulavamme ylistystä Jehovalle.
Valitsemme vuoden innostuneen ylilyönnin.
Kasteallas - ei suinkaan este torkahtamiselle.
Laskekaamme minuutteja loppurukoukseen.
~Capybara~
-Resident Kook
"Jokainen aamu tarjoaa uuden mahdollisuuden toistaa eilisen virheet entistä kokeneempana"
- Theodora Friman -
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
015
[Anonymous Avatar]
Luoppari =)
Anonymous
Date Posted: 05/19/2006 10:36:53 AM
Reply to : Capybara
____________________________________________________________________________________________________________________
Ketä kiinnostaa, mutta sen sijaan voisimme jakaa "Teeskentele olevasi kiinnostunut konventissa" -lehtistä.Ole valpas! Aina valpas!Kättentaputukset, teokraattinen keino saada porukka hereille.Teeskennelkäämme laulavamme ylistystä Jehovalle.Valitsemme vuoden innostuneen ylilyönnin.Kasteallas - ei suinkaan este torkahtamiselle.Laskekaamme minuutteja loppurukoukseen.
____________________________________________________________________________________________________________________
Ehdotan kylttiä: "Eroa lahkosta" tai "Vältä erottaminen, eroa ITSE" tai "Ruoho aidan toisella puolella on vihreämpää" tai "Haluatko itse päättää elämästä? Tee kuten 99.99% ihmisistä ja lopeta lahkoilu" tai tää on paras:
IHANA ELÄMÄ VUODEN 1975 HARMAGEDDONIN JÄLKEEN (liian pitkä)... kunhan ajattelen ääneen =)
Toisaalta jonkun ehdottama T-paita MAAILMALLINEN on hyvä, onko se yhdellä vai kahdella aalla?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
016
[Reipa Avatar]
Reipa
Golden Member
Posts : 98
Reg : 05/24/2005
From : Malawi
Date Posted: 05/19/2006 01:24:05 PM
Reply to : Torninvartija
" Miksi VT-seuran raha-asiat pidetään salassa?"
"Tiedätkö miten hallintoelimessä tehdään Sinua koskevia päätöksiä?"
"Miksi vanhimmat eivät kerro vastauksia hankaliin kysymyksiisi?"
"100 tieteellistä faktaa, joita hallintoelin ei hyväksy"
"Vuosi 607 eaa. kaiken JT-opin perusta. Oletko vakuuttunut ajankohdan oikeellisuudesta?"
"Onko sinulla mielipiteenvapaus?"
"Miksi Jehovan todistajat eivät julkisesti varoita pian tulevasta tuhosta?"
Ei sloganin keksiminen ole helppoa. Pitäisi olla lyhyt mutta täyttä asiaa.
Tämä pitäisi saada jokaisen epäilevän todistajan päähän: Jos haluat tietää millaiset työolot Lidlissä tai kiinalaisilla kivenhakkajilla Iittalan Kivijaloste Oy:ssä oikeasti on, etkö tiedustelisi asiaa entisiltä työntekijöiltä, jotka uskaltavat puhua entisestä työnantajastaan ilman leimautumisen tai irtisanomisen uhkaa? Luuletko, että saat oikeat vastaukset kysymällä yritysten johtajilta? Miksi entisten Jehovan todistajien kanssa keskustelu on jyrkästi kiellettyä? Eikö keskustelukielto ole selvä todiste siitä, että uskonnolla on jotain peiteltävää? Miksi Totuus on niin heikko, että sitä on jatkuvasti varjeltava ja pidettävä lukittujen ovien takana?
Nurmijärven valtakunnansalin katolla outoja lasikolmioita ... onkohan kukaan käynyt niitä mittaamassa?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
017
[Capybara Avatar]
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/20/2006 07:13:49 AM
Reply to : Viljo
____________________________________________________________________________________________________________________
Voisi ehkä käyttää sellaista yksinkertaista slogania kuin "Totuus vapauttaa" tai pidempää versiota "Totuus vapauttaa Vartiotorniseurasta". Sitten voisi muistuttaa että "Epäily kuuluu uskoon" tai kysyä "Mitä on tosi tieto?"Nähdään Coffee Housessa!
____________________________________________________________________________________________________________________
"Äiti, lähdetään jo kotiin!"
"Täälläkö vietät vapaa-aikasi?"
"Lähde kotiin ajoissa"
"Jos lähdet, kukaan ei kaipaa"
~Capybara~
-Resident Kook
"Jokainen aamu tarjoaa uuden mahdollisuuden toistaa eilisen virheet entistä kokeneempana"
- Theodora Friman
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
018
JohnTheRevelator
Golden Member
Posts : 68
Reg : 01/10/2006
From : Finland
Date Posted: 05/20/2006 04:57:56 PM
Minä ajattelin yksinkertaista sanomaa:
AJATTELE
EROA
ELÄ
tai
ERONNUT JA ONNELLINEN
Ihminen on ainoa eläin, joka itse valmistaa häkkinsä.
V.A.Koskenniemi
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
019
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/21/2006 04:46:39 AM
Entä yksi kyltti, jossa olisi verensiirtokieltoon kuolleen nimi, risti ja kuolinpäivä, sekä sitten toisella rivillä jotakin sellaista kuin - mielivaltaisen verikiellon uhri - tai verisiirron tarve väärään aikaan (tarkoitus viitata siihen, että sääntö ei aina ole ollut samanlainen)
en tiedä, että tässä olisi sopimatonta, ao sekä lahko on ollut ja on verikuolemasta osaltaan, tietyltä näkökannalta, ylpeä, kuolema on totta, ja tietämäni mukaan myöskään ainakaan Rotin omaiset, puoliso, suhtautunut kielteisesti asian julkisuuteen.
Lahkolaiseen nähden on sellaisen säännön kammottavuudessa tms. esilletuomisessa oma erityisetunsa, jota jääntöä lahkojohto jo jossain määrin julkiuudessa kainostelee tai peittää. Tuo verisääntö ei liene vielä niitä vastenmielisiä puheenaiheita, mutta voisi nimenomaan muun materiaalin ohella olla hyvä muistutus ja herättäisi nimenomaan niiden piirissä kysymyksiä, joita lahkolaiset vievät paikalle lahkon esittelymielessä. Kai jokainen tuntee jonkin, jota on pyydetty konventtiin
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
020
[Anonymous Avatar]
Valaisija
Anonymous
Date Posted: 05/23/2006 09:12:22 PM
Mikäli tekisin vielä kylttejä, niin yrittäisin kohdistaa ne Jt-nuorison fiksuimpaan, rennoimpaan (=maailmallisimpaan??) ja huumorintajuisimpaan osaan. Yhteistä pohjaa voisi hakea vaikka tyyliin:
1) Den glider in!
2) Paljoks matsi on?
3) Onks siel hyvännäkösii naisii?
4) Tänää kaikki Lintsille ja sitte Highlightiin!
5) Krapula? Jätä aamupäivä väliin!
Tämä siitä yksinkertaisesta havainnosta, että 99% (tai no, suurin osa, en ole tehnyt tarkkaa tutkimusta) Jt:stä poislähtevistä on tosiaankin - nuoria!
Itsestäni sen sijaan on tullut laiska ja toimeton luopio, siis jokaisen haaratoimiston toiveluopio. Taidan jäädä tänne Saimaan rannalle saunomaan ja juomaan bisseä. Kaiken lisäksi kun tuo kotikaupungin festari ( http://www.ibbf.fi sattuu samalle viikonlopulle.
Terveisiä vaan
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
021
[Anonymous Avatar]
Joss
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 07:23:19 AM
Ulkomailla ollaa myos taalla, joten olisi kiva saada palautetta tapahtumasta.
Miten olisi:
Jehovantodistajille 99,7% (tai jotain) verensiirto sallittu.
Bulgarian jehovantodistajille 100% verensiirto sallittu
Kentalla sanot "epaile uskontoasi ja ota selvaa". Salilla sanotaan "epaile uskontoasi ja tule erotetuksi"
Onko Seura koskaan ollut vaarassa?
Nykyaan CT Russel tulisi erotetuksi.
Malawi - Mexico. Yksimielisina palveluksessa?
www.reexamine.org Lue Seuran omia julkaisuja
Jehovantodistajat ja YK yhteistyossa. Kuka ratsasti pedon selassa?
Vartiotorni: "Kuten kaikki tiedamme, raamatussa on virheita."
Sodoma & Gomorra. Vartiotornin oma juupas-eipas.
www.randytv.com Katso ja hammasty.
Rakkauden jumala ei tekisi helvettia. Han havittaa kaikki Harmagedonissa.
Vartiotorniseura Hitlerille: "... seisomme avoimesti sellaisten periaatteiden puolella..."
"Totuus". Vapauttaa vai ahdistaa?
Maistraatissa on helppo erota.
Kentalla sanot "ajattele itse". Salilla sanotaan "ei tarvitse ajatella".
Kentalla sanot "tutkiminen kannattaa". Seura sanoo "muuta ei saa tutkia"
Saako ajatella?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
022
[Anonymous Avatar]
Joss
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 07:40:34 AM
Saako seuran vanhaa kirjallisuutta lukea?
Ota selvaa seuran historiasta.
Seura ja okkultismi. Alusta asti yhdessa.
Liity jehovantodistajiin jos olet valmis
* ajan myota myota jattamaan kaikki nykyiset ystavasi
* hengailemaan ainoastaan toisten jtn kanssa
* lukemaan ainoastaan jt kirjallisuutta uskonnollisissa asioissa
* surffailemaan ainoastaan jt sivustolla
* kaymaan ovelta ovelle mahdollisimman usein
* laittamaan viikossa vahintaan 5 tuntia ajastaan jt kokouksiin
* lopettamaan nykyiset harrastuksesi
* luopumaan omasta halusta ja ajattelukyvysta
* kuolemaan tai antaamaan lapsesi kuolla kieltaytymalla verensiirroista
* uskomaan ehdottomana totuutena kaiken mita salin lavalta sanotaan
* uskomaan etta tieteen ja jt opin mennessa ristiin jt oppi on ehdottomasti oikeassa
* harrastamaan avioliiton sisallakin tarkoin maariteltya seksia
* vasikoimaan tulevista jt ystavista
* kohtelemaan mahdollisesti erotettavia tulevia ystavia kuin kuolleita
* hylkaamaan perheensi ristiriitatilanteissa
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
023
[Anonymous Avatar]
Pukukoodin valvoja
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 10:42:12 AM
Reply to : Capybara
"Mautonta pukeutumista 200 m"
Tuosta voisi jotain kehittyä. Länsimainen puku on taatusti epäkäytännöllinen kesähelteellä, ja suorastaan luonnoton pikkupojan päällä. Typerään pukukoodiin mukautuminen on vain yksi lahkosuoritus muiden joukossa.
Ja siihen aiheeseen kyltti:
Pikkupoikia puvuissa - kravatit kanssa!
200 m ->
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
024
AchanBeroean
Modertor
Luopio
Posts : 2059
Reg : 06/02/2001
From : Finland
Date Posted: 05/24/2006 05:48:52 PM
Reply to : Bergerac
____________________________________________________________________________________________________________________
Pahin skenaario tietysti olisi erikoiset huudot "mielenosoitusporukasta" juuri median ollessa läsän ; kuten : "Kuolkaa jehovat" "Jee Jee Jehovat" "tuu läski täältä hakeen verimakkaraa" "haistakaa jehovat v..tu" "Jehovat ovat saatanan vallassa". Media ja suuri yleisö samaistavat minkä tahansa huutelun mielenosoitukseen liittyväksi.
Mielipiteeni vain on se, että esim. tuo pahin skenaario ei tuottaisi sitä haluttua tulosta, ja tuota skenaariota tulisi mediamielessä lienee välttää.
____________________________________________________________________________________________________________________
Mielenosoitusmeininki on vapun jälkeen saanut Suomessakin väriä. Pahin skenaario olisi erilaiset tulipalot mielenosoituksen lähistöllä, niin että sitten ihmeteltäisiin liittyvätkö ne mielenosoitukseen.
Huutelu on perusoikeus ja jos joku tulee huutelemaan, niin vaikea kai sitä on estääkään.
Verimakkarateema voisi olla oiva ainakin Tampereella. Saataisiinkohan Tapola mediajulkisuuden toivossa sponsoroimaan pientä grillikojua?
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
025
[Bergerac Avatar]
Bergerac
Golden Member
Posts : 98
Reg : 05/23/2006
From : Jersey, C.I.
Date Posted: 05/25/2006 02:28:33 AM
Reply to : AchanBeroean
____________________________________________________________________________________________________________________
Verimakkarateema voisi olla oiva ainakin Tampereella. Saataisiinkohan Tapola mediajulkisuuden toivossa sponsoroimaan pientä grillikojua?
____________________________________________________________________________________________________________________
Ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö matalan profiilin sponssimielessä yhtä laatikkoa mustaa magiaa höystettynä vähän vilja-sialla jne saisi sponssina jollei ilmaiseksi niin aavistuksen halvemmalla. Sitoumuksena käsittääkseni ollut myyntilaatikko pöydällä näkyvissä, pienet viirit, lippalakit tai mitä yhteistyökumppanin kanssa onkaan sitten sovittu.
Tapahtuma on sen verran pienimuotoinen että en isompaan sponsorimahdollisuuteen usko, enkä oikein tuohon pienempäänkään. Mutta voihan jollakin olla suhteita ja niitä käyttämällä saisi ainakin edullisesti mielenosoituksen ruokakulut osittain katettua.
Ja koska siinä perinteisessä mustanmakkaran styroksimyyntipaketissa on aika paljon syötävää, niin siitähän voisi tarjota ilmaiseksi myös nälkäiselle konventtiväelle. Jos vaikka kelpaisi.
Tapola, Savupojat, Teivon Liha ... siinä niitä mustanmakkaran tekijöitä joten jos jollakin suhteita niin käyttäkää hyödyksi.
_______________________________________________________________
KUVAN OSOIITE: http://www.tapola.fi/kuvapankki/MustaPuol_12x18.jpg
_______________________________________________________________
http://www.bbc.co.uk/jersey/entertainment/bergerac/
Message edited by: Bergerac on 05/24/2006 23:29:17[Server Time/GMT -8 Pacific Time]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
026
[JohnTheRevelator Avatar]
JohnTheRevelator
Golden Member
Posts : 68
Reg : 01/10/2006
From : Finland
Date Posted: 05/25/2006 11:08:20 AM
Mustamakkara olisi täydellinen eväs. Vielä kun tuotteen saisi tarjolle niin, että verimakkaran vieno tuoksu leijailisi verenkarttajien ulottuville. Tuotetta olisi tietysti paikallaan hakea Lielahdesta suoraan Tapolan tehtaalta, jossa on muuten myös mustamakkarabaari. Tapola on ainoa oikea mustan tekijä. Paikallinen herkku ja jehovien verensyöntikielto on yksi paikallinen vitsin aihe, joten siitä voisi kehittää vaikka mitä. Samana viikonloppuna on muuten Treella goottifestarit. Sieltä voisi houkutella lisää iloisen kesäisesti pukeutunutta porukkaa. Mustaa ja mustaa
Ihminen on ainoa eläin, joka itse valmistaa häkkinsä.
V.A.Koskenniemi
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
027
[Anonymous Avatar]
Anonymous
Date Posted: 05/25/2006 12:20:03 PM
Reply to : JohnTheRevelator
____________________________________________________________________________________________________________________
Mustamakkara olisi täydellinen eväs. Vielä kun tuotteen saisi tarjolle niin, että verimakkaran vieno tuoksu leijailisi verenkarttajien ulottuville. Tuotetta olisi tietysti paikallaan hakea Lielahdesta suoraan Tapolan tehtaalta, jossa on muuten myös mustamakkarabaari. Tapola on ainoa oikea mustan tekijä. Paikallinen herkku ja jehovien verensyöntikielto on yksi paikallinen vitsin aihe, joten siitä voisi kehittää vaikka mitä. Samana viikonloppuna on muuten Treella goottifestarit. Sieltä voisi houkutella lisää iloisen kesäisesti pukeutunutta porukkaa. Mustaa ja mustaa
____________________________________________________________________________________________________________________
Tuo mustamakkara-aspekti tietenkin liittyy todella olennaisesti niihin vakaviin kysymyksiin, jotka jehovien yhteisö herättää epäkohtineen.
SURKEAA LUOPIOT, SURKEAA
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
028
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/25/2006 12:40:23 PM
Reply to : Anonymous
____________________________________________________________________________________________________________________
Tuo mustamakkara-aspekti tietenkin liittyy todella olennaisesti niihin vakaviin kysymyksiin, jotka jehovien yhteisö herättää epäkohtineen.
____________________________________________________________________________________________________________________
Mustamakkara liittyy ainakin lahkon promotoimiin veri-itsemurhiin.
Torninvartija
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
029
[rippeli Avatar]
rippeli
Kesä-Hessu
Posts : 404
Reg : 03/31/2005
From : Finland
Date Posted: 05/25/2006 03:39:26 PM
Reply to : Capybara
____________________________________________________________________________________________________________________
Kilpailee paikalla olevan suositun jäätelöauton kanssa. Minä kyllä valitsisin mustan makkaran.
____________________________________________________________________________________________________________________
No niin varmaan valitsisi moni muukin "luopio", mutta pitää ottaa huomioon "selkäytimeen" syöpyneet opetukset. Vaikka en muuten usko ollenkaan jt-oppeihin, niin silti en verta suuhuni panisi mielelläni. Se on jotenkin niin opittu juttu että ajatus tuntuu epämiellyttävältä.
Jos sitten ajatellaan, että verimakkaralla voisi jotenkin osoittaa jt-uskovaisten rajoittuneisuutta niin pieleen menee. Onhan se hölmö oppi, mutta ainakin lapsesta saakka jt-lahkossa pyörineet nuoret tuskin kuitenkaan innostuisivat veriruokatarjoilusta. Se saattaisi pikemminkin pelottaa pois vapaudesta kiinnostuneita ihmisiä. Samalla se olisi hieno kauhistelun aihe konventin loppupuheeseen. "Luopiot ovat vajonneet toimissaan niin alas, että ... verimakkaraa...pilkkaavat Jehovaa...raamatun selvä kielto...jne.
Eli huono idea mielestäni. JT:lla on paljon hölmöjä itse keksittyjä sääntöjä joita on vaikea perustella raamatulla, mutta veren syömiskieltoon löytyy ihan hyvät raamatunpaikat. Eli miksi kerätä inho-pisteitä? Eiköhän meitä inhota ihan tarpeeksi jo muutenkin...
Kohta on helle!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
030
[Capybara Avatar]
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/25/2006 04:55:45 PM
Reply to : rippeli
____________________________________________________________________________________________________________________
"Luopiot ovat vajonneet toimissaan niin alas, että ... verimakkaraa...pilkkaavat Jehovaa...raamatun selvä kielto...jne.
____________________________________________________________________________________________________________________
Ai niin, kuuman makkaran voisi lisukkeineen kääräistä jehovan todistajien lehtiin.
____________________________________________________________________________________________________________________
miksi kerätä inho-pisteitä? Eiköhän meitä inhota ihan tarpeeksi jo muutenkin...
____________________________________________________________________________________________________________________
Just siksi. Ei niihin uppoa se, että me makeilemme. Ne ovat kuulleet/nähneet makeilua korvat, silmät täyteen.
____________________________________________________________________________________________________________________
Vaikka en muuten usko ollenkaan jt-oppeihin, niin silti en verta suuhuni panisi mielelläni. Se on jotenkin niin opittu juttu että ajatus tuntuu epämiellyttävältä.
____________________________________________________________________________________________________________________
Onkin sitten jo korkea aika.
Ehdotan että pidämme Muistonvieton, mutta koska krakkeri ja viini ei tyydytä, niin eiköhän oteta tapolat tuhdimmaksi evääksi.
~Capybara~
-Resident Kook
"Jokainen aamu tarjoaa uuden mahdollisuuden toistaa eilisen virheet entistä kokeneempana"
- Theodora Friman -
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
031
rippeli
Kesä-Hessu
Posts : 404
Reg : 03/31/2005
From : Finland
Date Posted: 05/25/2006 08:58:38 PM
No niin. Sinä ajattelet oman mielesi mukaan, mutta minä koitin ajatella sen mukaan mitä jt:t ajattelisivat kun heille tullaan tyrkyttämään mustaa makkaraa. Ei välttämättä hyvä juttu ollenkaan. Minun puolestani vietäköön vaikka sankokaupalla verta mihin tahansa konventin avajaisiin, mutta se ei olisi hyvä idea mielestäni. Jehkut ovat tottuneet tiettyyn opetukseen eikä niitä kertarysäyksellä muuteta.
Sinä olet joutunut käymään aika pahoja juttuja läpi, kuten minäkin. Mutta se että tietää kaikenlaista ei tee jt-nappuloista viisaita/ymmärtäväisiä. Meillä molemmilla taitaa olla hieman liian kauan erottautumisesta, mutta sen muistan kuitenkin että provosointi saa vain jt-uskon vahvistumaan. "Tottakai luopiot tekevät näin koska he ovat osa saatanan maailmaa."
Vai onko ajat muuttuneet?
Kyllä minä itse henkilöhohtaisesti voisin syödä verta nälissäni, mutta ei se mukavalta tuntuisi. Jos tulet ja tarjoat niin otan mielihyvin.
Meni taas vähän ohi aiheesta, mutta veri-juttu ei tuossa makkaramuodossa ole mielestäni ollenkaan hyvä juttu mielenosoituksen yhteydessä.
Ja mielistelystä lienee turha puhua jos minäkin vaivaudun paikalle.
Kohta on helle
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
032 viimeinen:
Bolero
Anonymous
Date Posted: 06/04/2006 12:03:14 PM
Olen sita mielta etta ei kannata pitkia teksteja laittaa kyltteihin.
Niin isolla etta varmasti nakyy: 1914, 1975, 2000 ???. Eli paljon kysymysmerkkeja mukaan.
Itse aattelin kavaista juhannuksena Benidormin engl. konvassa Espanjassa.
Onko rakasta veljesseuraa siellapain?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Viite: http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2523105
Jatkuva puurtaminen mielenosoitusteeman ympärillä tuotti tämän kaltaista satoa.
Iskulauseita panderolleihin, kyltteihin ja paitoihin.
Oliko UUT ry:n toimihenkilöt mukana suunnittelemassa näitä iskulauseita?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
001*
Topic: Varjokonventin eli mielenosoituksen suunnittelua 2.6.
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/11/2006 07:11:05 AM
Varjokonventtia eli mielenosoitusta suunnitellaan pe 2.6. klo 18 Coffee Housessa Helsingin
makkaratalossa.
Ainakin minun, Aakanin ja Käärmiksen pyhä kolminaisuus on tulossa paikalle.
Toivottavasti monet muutkin pääsevät tulemaan. Kaikki ovat tervetulleita,
beettelin sikariporras, H2O:n anonyymit ja Reiska mukaan lukien.
Yhteystietojen puuttuessa en voinut kysyä John the Revelatorilta sopiiko tämä ajankohta
hänelle. Olisi tärkeää, että Tampereeltakin tultaisiin palaveriin, jotta mielenosoitusta
siellä voitaisiin suunnitella samaan syssyyn.
Mielenosoituksia suunnitellaan tällä hetkellä seuraaviin ajankohtiin:
Tampereella la 1.7.
Helsingissä su 2.7.
Veljenne,
Torninvartija
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ALUSTUS:
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
002
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/15/2006 03:53:13 AM
"Maailmallinen" t-paita on hyvä idea. Myös muita paitoja pitäisi harkita, jotta jehovantodistajien
olisi helppo kategorisoida mielenosoittajat. Esimerkiksi seuraavia voisi harkita: pois jäänyt,
toimeton, nimi-JT, kulttuuri-JT, eronnut, erotettu, merkitty, epäsäännöllinen julistaja ja
entinen kastamaton julistaja.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
003
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/16/2006 08:03:26 AM
Lahkon historiasta on pyritty muistuttamaan. Aikaisempina vuosina mielenosoituksessa
on ollut kyltti, jossa on seuraavat vuosiluvut yliviivattuina: 1874, 1914, 1975
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
004
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 04:40:54 AM
Viime vuosien mielenosoituskylttien parhaimmistoa ovat olleet hyvin lyhyet ja
yksinkertaiset viestit. Esimerkiksi Valaisijan taituroima kyltti "Erottaminen = väkivaltaa".
Capybara muistaakseni teki kyltin jossa sanottiin "se joka on synnitön heittäköön
ensimmäisen kiven". Kyltin vieressä oli vielä kunnon murikka tarjolla mäkkäriin
matkalla oleville jehovantodistajille.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
012
[Torninvartija Avatar]
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/18/2006 03:15:21 PM
Ehdotuksiani mielenosoituskylttien teksteiksi:
"Älä osallistu erotettujen karttamiseen - sinä saatat olla seuraava kartettava!"
"Karttaminen + oikeuskomiteat (mutta ei jäsenyydestä poistaminen) = väkivaltaa"
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
013
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/19/2006 03:12:26 AM
kun kerran otettu puheeksi, niin olisiko harkittavissa jotain sen tapaista kuin
Potilastietojen vaatiminen on 1 lahkon rikoksista
Lahkon teokraattinen sodankäynti vaatii lahkolaista valehtelemaan
Lahkon tervehtimiskiellot ovat rikos inhimillisyyttä vastaan
Mikset myönnä että 1975 ei tullut maailmanloppua lahkon ennustuksesta huolimatta
Lahko = ajattelukielto
www.jttuki.info = vapaus
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
014
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/19/2006 10:14:37 AM
Reply to : Anonymous
Tuo 1975:nen olisi ehkä hyvä muuttaa: Mikset myönnä, että lahko ennusti maailmanloppua
vuosille 1975 (ja 1925 ja 1914...)
Ketä kiinnostaa, mutta sen sijaan voisimme jakaa "Teeskentele olevasi kiinnostunut
konventissa" -lehtistä.
Ole valpas! Aina valpas!
Kättentaputukset, teokraattinen keino saada porukka hereille.
Teeskennelkäämme laulavamme ylistystä Jehovalle.
Valitsemme vuoden innostuneen ylilyönnin.
Kasteallas - ei suinkaan este torkahtamiselle.
Laskekaamme minuutteja loppurukoukseen.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
015
[Anonymous Avatar]
Luoppari =)
Anonymous
Date Posted: 05/19/2006 10:36:53 AM
Ehdotan kylttiä: "Eroa lahkosta" tai "Vältä erottaminen, eroa ITSE" tai "Ruoho aidan toisella
puolella on vihreämpää" tai "Haluatko itse päättää elämästä? Tee kuten 99.99% ihmisistä ja
lopeta lahkoilu" tai tää on paras:
IHANA ELÄMÄ VUODEN 1975 HARMAGEDDONIN JÄLKEEN (liian pitkä)...
kunhan ajattelen ääneen =)
Toisaalta jonkun ehdottama T-paita MAAILMALLINEN on hyvä, onko se yhdellä vai kahdella aalla?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
016
[Reipa Avatar]
Reipa
Golden Member
Posts : 98
Reg : 05/24/2005
From : Malawi
Date Posted: 05/19/2006 01:24:05 PM
Reply to : Torninvartija
" Miksi VT-seuran raha-asiat pidetään salassa?"
"Tiedätkö miten hallintoelimessä tehdään Sinua koskevia päätöksiä?"
"Miksi vanhimmat eivät kerro vastauksia hankaliin kysymyksiisi?"
"100 tieteellistä faktaa, joita hallintoelin ei hyväksy"
"Vuosi 607 eaa. kaiken JT-opin perusta. Oletko vakuuttunut ajankohdan oikeellisuudesta?"
"Onko sinulla mielipiteenvapaus?"
"Miksi Jehovan todistajat eivät julkisesti varoita pian tulevasta tuhosta?"
Ei sloganin keksiminen ole helppoa. Pitäisi olla lyhyt mutta täyttä asiaa
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
017
[Capybara Avatar]
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/20/2006 07:13:49 AM
Reply to : Viljo
"Äiti, lähdetään jo kotiin!"
"Täälläkö vietät vapaa-aikasi?"
"Lähde kotiin ajoissa"
"Jos lähdet, kukaan ei kaipaa"
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
018
JohnTheRevelator
Golden Member
Posts : 68
Reg : 01/10/2006
From : Finland
Date Posted: 05/20/2006 04:57:56 PM
Minä ajattelin yksinkertaista sanomaa:
AJATTELE
EROA
ELÄ
tai
ERONNUT JA ONNELLINEN
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
019
Anonymous
Visitor (Identity Secret)
Date Posted: 05/21/2006 04:46:39 AM
Entä yksi kyltti, jossa olisi verensiirtokieltoon kuolleen nimi, risti ja kuolinpäivä, sekä
sitten toisella rivillä jotakin sellaista kuin - mielivaltaisen verikiellon uhri - tai verisiirron tarve
väärään aikaan (tarkoitus viitata siihen, että sääntö ei aina ole ollut samanlainen)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
020
[Anonymous Avatar]
Valaisija
Anonymous
Date Posted: 05/23/2006 09:12:22 PM
Mikäli tekisin vielä kylttejä, niin yrittäisin kohdistaa ne Jt-nuorison fiksuimpaan, rennoimpaan
(=maailmallisimpaan??) ja huumorintajuisimpaan osaan. Yhteistä pohjaa voisi hakea vaikka tyyliin:
1) Den glider in!
2) Paljoks matsi on?
3) Onks siel hyvännäkösii naisii?
4) Tänää kaikki Lintsille ja sitte Highlightiin!
5) Krapula? Jätä aamupäivä väliin!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
021
[Anonymous Avatar]
Joss
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 07:23:19 AM
Miten olisi:
Jehovantodistajille 99,7% (tai jotain) verensiirto sallittu.
Bulgarian jehovantodistajille 100% verensiirto sallittu
Kentalla sanot "epaile uskontoasi ja ota selvaa". Salilla sanotaan "epaile uskontoasi ja
tule erotetuksi"
Onko Seura koskaan ollut vaarassa?
Nykyaan CT Russel tulisi erotetuksi.
Malawi - Mexico. Yksimielisina palveluksessa?
www.reexamine.org Lue Seuran omia julkaisuja
Jehovantodistajat ja YK yhteistyossa. Kuka ratsasti pedon selassa?
Vartiotorni: "Kuten kaikki tiedamme, raamatussa on virheita."
Sodoma & Gomorra. Vartiotornin oma juupas-eipas.
www.randytv.com Katso ja hammasty.
Rakkauden jumala ei tekisi helvettia. Han havittaa kaikki Harmagedonissa.
Vartiotorniseura Hitlerille: "... seisomme avoimesti sellaisten periaatteiden puolella..."
"Totuus". Vapauttaa vai ahdistaa?
Maistraatissa on helppo erota.
Kentalla sanot "ajattele itse". Salilla sanotaan "ei tarvitse ajatella".
Kentalla sanot "tutkiminen kannattaa". Seura sanoo "muuta ei saa tutkia"
Saako ajatella?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
022
[Anonymous Avatar]
Joss
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 07:40:34 AM
Saako seuran vanhaa kirjallisuutta lukea?
Ota selvaa seuran historiasta.
Seura ja okkultismi. Alusta asti yhdessa.
Liity jehovantodistajiin jos olet valmis
* ajan myota myota jattamaan kaikki nykyiset ystavasi
* hengailemaan ainoastaan toisten jtn kanssa
* lukemaan ainoastaan jt kirjallisuutta uskonnollisissa asioissa
* surffailemaan ainoastaan jt sivustolla
* kaymaan ovelta ovelle mahdollisimman usein
* laittamaan viikossa vahintaan 5 tuntia ajastaan jt kokouksiin
* lopettamaan nykyiset harrastuksesi
* luopumaan omasta halusta ja ajattelukyvysta
* kuolemaan tai antaamaan lapsesi kuolla kieltaytymalla verensiirroista
* uskomaan ehdottomana totuutena kaiken mita salin lavalta sanotaan
* uskomaan etta tieteen ja jt opin mennessa ristiin jt oppi on ehdottomasti oikeassa
* harrastamaan avioliiton sisallakin tarkoin maariteltya seksia
* vasikoimaan tulevista jt ystavista
* kohtelemaan mahdollisesti erotettavia tulevia ystavia kuin kuolleita
* hylkaamaan perheensi ristiriitatilanteissa
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
023
[Anonymous Avatar]
Pukukoodin valvoja
Anonymous
Date Posted: 05/24/2006 10:42:12 AM
Reply to : Capybara
Ja siihen aiheeseen kyltti:
Pikkupoikia puvuissa - kravatit kanssa!
200 m ->
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
024
AchanBeroean
Modertor
Luopio
Posts : 2059
Reg : 06/02/2001
From : Finland
Date Posted: 05/24/2006 05:48:52 PM
Verimakkarateema voisi olla oiva ainakin Tampereella. Saataisiinkohan Tapola
mediajulkisuuden toivossa sponsoroimaan pientä grillikojua?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
025
[Bergerac Avatar]
Bergerac
Golden Member
Posts : 98
Reg : 05/23/2006
From : Jersey, C.I.
Date Posted: 05/25/2006 02:28:33 AM
Ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö matalan profiilin sponssimielessä yhtä laatikkoa
mustaa magiaa höystettynä vähän vilja-sialla jne saisi sponssina jollei ilmaiseksi niin
aavistuksen halvemmalla. Sitoumuksena käsittääkseni ollut myyntilaatikko pöydällä
näkyvissä, pienet viirit, lippalakit tai mitä yhteistyökumppanin kanssa onkaan sitten sovittu.
Ja koska siinä perinteisessä mustanmakkaran styroksimyyntipaketissa on aika paljon
syötävää, niin siitähän voisi tarjota ilmaiseksi myös nälkäiselle konventtiväelle. Jos vaikka
kelpaisi.
Tapola, Savupojat, Teivon Liha ... siinä niitä mustanmakkaran tekijöitä joten jos jollakin
suhteita niin käyttäkää hyödyksi
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
028
Torninvartija
Posts : 1068
Reg : 05/25/2001
From : Finland
Date Posted: 05/25/2006 12:40:23 PM
Mustamakkara liittyy ainakin lahkon promotoimiin veri-itsemurhiin.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
030
[Capybara Avatar]
Capybara
Tuolumite
Posts : 1292
Reg : 06/14/2003
From : Western Sahara
Date Posted: 05/25/2006 04:55:45 PM
Ai niin, kuuman makkaran voisi lisukkeineen kääräistä jehovan todistajien lehtiin.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2523105
Mielenosoitusteeman suunnittelussa huomattavalle sijalle nousee "karttaminen".
Tästä kuvasta on huomattavissa, miten tuo suosittu teema tuli mukaanotetuksi mielenosoitukseen. Siinä se poseeraa UUT ry:n nimen vieressä:
http://www.veljesseura.org/kuvat/varjo06j01_th.jpg
Mielenosoitukset on aloitettu vuodesta 1999. Kansanedustajat Osmo Puhakka /keskustapuolue ja Sakari Smeds /Suomen kristillinen liitto tekivät Helsingissä 19 päivänä syyskuuta 2000 talousarvioaloitteeseen 827/2000 vp ehdotuksen, että eduskunta ottaa valtion vuoden 2001 talousarvioon momentille (33.92.50) lisäyksenä 500 000 markkaa Uskontojen uhrien tuki ry:n toimintaan. Olivatko kansanedustajat tuolloin tietoisia siitä, millaiseen toimintaan UUT ry rahoitustaan tarvitsi? Sitä täytyy kysyä suoraan heiltä itseltään.
Lainasin tuosta alempaa.
"TALOUSARVIOALOITE 827/2000 vp
Määrärahan osoittaminen Uskontojen uhrien tuki ry:n toimintaan
Edellä olevan perusteella ehdotamme kunnioittaen,
että eduskunta ottaa valtion vuoden 2001 talousarvioon momentille (33.92.50) lisäyksenä 500 000 markkaa Uskontojen uhrien tuki ry:n toimintaan.
Helsingissä 19 päivänä syyskuuta 2000
Osmo Puhakka /kesk
Sakari Smeds /skl"
Talousarvioaloite
http://www.eduskunta.fi/
Näyttäisi siltä, että luterilainen pappi UUT ry:n toimessaan sai mahdollisesti toiminnalleen rahallista tukea vuosina 2001 ja 2002 eduskunnalle tehdyillä talousarvioesityksillä.
"TALOUSARVIOALOITE 975/2001 vp
Määrärahan osoittaminen Uskontojen uhrien tuki ry:n toimintaan
Eduskunnalle
Edellä olevan perusteella ehdotamme kunnioittaen,
että eduskunta ottaa valtion vuoden 2002 talousarvioon momentille (33.92.50) lisäyksenä 100 000 euroa Uskontojen uhrien tuki ry:n toiminnan tukemiseen.
Helsingissä 18 päivänä syyskuuta 2001
Osmo Puhakka /kesk
Valto Koski /sd"
http://www.eduskunta.fi/
Tämä ehdotus näyttää olevan viimeinen. Googlella ei löytynyt muita. Joten tuon yllä olevan 2001 vuoden ehdotuksen jälkeen ei ilmeisesti eduskunnalle ole tehty vastaavia UUT ry-tukiehdotuksia.
Olisiko syynä kenties ollut se, että ehdotuksen mahdollisesti allekirjoittanut jätti tehtävänsä eduskunnassa siirtyessään kokopäiväisesti kirkkoherranvirkaan, kuten Kouvolan Sanomat siitä 2002 uutisoi.
Katolisessa kirkossa olemme järkyttyneitä siitä, että mm. Henrikin reliikkiä ollaan viemässä meiltä pois.
Jeppuloille kerrotaan konventissa, että Suuri Babylon (eli kristikunta, suomijehovan aivoissa "luterilainen") on luopioiden mielenosoitusten takana. Nyt nämä jehovalaiset kaiketi kirjoittavat asiasta täällä, taaten lähinnä lähintä männynkantoa fiksumman ihmisen naureskelun. Jehovan todistajien toiminnan vastustaminen on oikein, evankeliointi on oikein. Kulttiliikkeestä kun jehovalaisten tapauksesta on kyse, ei kristinuskosta.
Näyttää olevan Jehovantodistajien sisäinen riita...
Toisaalta aika moni jehovalainen nyt näkee ne kielletyt sivut, joten ei kai tämä ollut turhaa.
... varokaa Vartiotorni kaatuu ...