Kysyn vielä adventisteilta. Ja voisiko saada suora vastaus. Toimiko EGW vastoin näitä raamatun paikkoja KYLLÄ / EI ?
1 Kor 14:34 " >>olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."
1. Kor. 14:35 "Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
1 Kor 14:34 " >>olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."
1. Kor. 14:35 "Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
Vastaukset 59
Vanhimmat
Jo Ellenin aikaan oltiin herätty pois Paavalin esittämästä Juutalaisesta kulttuuri perinnöstä.
Katsopa mitä Paavali puhui Orjista. Niitäkään ei ole enää meidän kulttuurissa. Ennen tätä heräämisen aikaa Naisilla ja koirilla ei ollut
paljoakaan eroa. Itämäilla kameeli oli arvokkaampi kuin vaimo. Muista aina se että Paavali kertoi oman aikansa kulttuuriin kuuluvan
asian. Nykyään ovat Naiset saavuttaneet tasaarvon miesten kanssa. Joten minä hylkään
Paavalin Juutalaisesta uskon kulttuurista olevat
orjamaiset mielipiteet. Me elämme nykyään
Demkratian alla emme Juutalaisen orjalain alla!
Eemeli Etsivä
Siis toisin sanoen. Tyrmäät suoraa sen mitä Paavali piti ehdottoman varmana asiana antaa opetukseksi. Asiat etenee sitten vain tästedes yhdellä tavalla. Sinun mukaan Raamattua ei tule lukea Jumalan sanana. Sitäkö ajat takaa?
Onko meillä esimerkiksi orjia käytössa? niidenkin aika on pois mennyttä aikaa: me elämme nykyään Demkraattisessa yhteiskunnassa. Jopa naisekin ovat tasaarvoisia miesten kanssa. Paavalin Kulttuuri on kuollut nykyaikana: Esimerkiksi jos seuraamme Paavalin Opetusta
tarkalleen, niin Uskova_1 pitäisi olla ihan hiljaa seurakunnassa. Koska hän on mainen, Jos hänellä on jotain kysyttävää, niin hänen pitäisi
kysyä kysymyksensä joltain miespuoliselta. Koska
hänen mukaansa nainen ei voi opettaa seurakunnassa. Siksi hänen tulisi vaijeta ja kysyä miehiltä. Miksi hän sitten rikkoo Paavalin
suo´situksia? Neuvokaa häntä kuuliaisuuteen
Paavalin laille? Nestori Nykykulttuurin kannattaja. Opettakaa Harhaista uskova_1 todellisuus tajuun. Hän elää menneisyydessä.
Apopstoleille annettiin valta määritellä kristinuskoon kuuluvat asiat.
Adventtikirkko on apostolien vastustuksen ensimmäinen koko toimissaan.
Advenrttikirkko epäsuorasti kumoaa apostolisen opin ja tyrkyttää omaa nä'kemystään kumoten apopstolista uskoa, jota Paavali erityisesti opetti kristinuskona.
Adventtikirkko järjestelmällisesti tekee Paavalista valehtelijan ja väheksyy hänen kirjoituksiaan "aikalaismielipiteenä", vaikka Paavali nimenomaan kertoo, ettei hänen oppinsa ole ihmisiltä saatua.
Adventtikirkko opettaa, ettei Paavali saanut oppiaan Jumalalta, vaan sen sai Ellen G. White.
Minä en pidä siksi adventtikirkkoa edes kristinuskona, koska sen edustajat opettavat täälläkin harhaoppia .
Tähän astisista paras adventistin todistus, etteivät he kuulu Uuteen Testamenttiin uskoviin, joita nimitetään kristityiksi.
Apostolien teot:
11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.
Tämänhän vain olemme halunneet osoittaakin.
Mutta adventistille se ei ole sopinut; hän tekikin sen ihan itse!
kieroutunutta ajatusmaailmaasi!Hyi,mikä kieroilija sinä olet!
Etkö huomannut, kuinka selkeästi tuolla edellä kirjoittanut henkilö osoitti, ettei hän usko apostolien opetukseen?
Sehän oli jo suoraa teksitiä, jossa apostolien opetus asetetaan oman aikakauden mielipiteeksi.
Näin tehdään tyhjäsi se, mistä apostolit opettivat, jotta adventismin saaste saisi tilaa.
hei
Raamattu on joskus aika hankala juttu kun katselee yksittäisiä jakeita.
Pitää huomioida aina kokonaisuus mitä muualla samasta asiasta sanotaan.
Tässä on pari jekkua:
1 Kor 14:34
-Mistään et Raamatusta löydä sellaista lakia missä vaimon pitää olla alamainen totaalisesti tässä merkityksessä, ettei siais suutaankaan avata
varsinkin kun huomioidaan että naisia toimi Jumalan kansassa profeettoina, maanjohtajina, ja tuomareina.
Vrt. Uuden liiton aikana mm. Apt 21:9!
Suu kiinnikö akoilta? Vrt myös Ef 5:21, 25.
Mieti miten Kristus rakasti seurakuntaa?
1 Kor 14:35
- Naiset olivat Paavalin aikana täysin alistettu kotiorjiksi joita ei päästetty edes pyhäkköön. Paavali otti naiset seurakuntaan mukaan tietysti, ja PYYSI ETTÄ MIEHET OPETTAISIVAT HEITÄ KOTONAAN, KOSKA HE OLIVAT YMMÄRTÄMÄTTÖMIÄ KAIKESTA.
Kaiketi hälisivät ja häiritsivät kokouksia kun savimajasta haetaan yhtäkkiä pyhäkköön.
Myöhemmin kun naiset oppivat ja osasivat, Paavali otti heidät mukaan vastuutehtäviin. Room 16 luku.
Suu kiinnikö ämmiltä?
Siunausta
jari laurila
VOIKO NAINEN OPETTAA JA TOIMIA PASTORINA?
Pappisluokka ja pappeusjärjestelmä kuuluivat vanhan liiton aikaan. Erityinen pappeus kuului vain Leevin sukuun ja vain Aaronin jälkeläisille. Nämä miehet toimittivat pyhäkköpalvelusta. Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille vanhassa- että uudessa liitossakin.
Jokainen uskovainen on "pappi." (2 Piet 2:5,9) Pastori on nykyisin ammattinimike johon voi korkeakoulussa pätevöiytyä kuka tahansa. Erityinen pappisluokka miehillä kuului vain vanhan liiton aikaan. Uuden liiton aikana erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pastori sana tulee kreikan "poimeen" sanasta ja tarkoittaa (lammas)paimenta.
Jumalan tarkoitus ei ole ollut koskaan alistaa naista. Ihmisinä olemme samanarvoisia Jumalan edessä. Jumala edellyttää miehiltä rakkautta vaimojaan kohtaanja vaimoilta kunnioitusta miehiään kohtaan. (Ef 5:33) Ihmiset kuitenkin käsittivät väärin Jumalan järjestelmän miehenä perheen päänä ja alistivat naisen mielivaltaisesti. Naiset olivatkin ja ovatkin usein muissa kuin aidosti kristillisissä piireissä lähinnä "kotiorjan" asemassa. Jumalan profetian lahja on toiminut yhtä hyvin naisten kuin miestenkin kautta. Kaikkina aikoina on ollut myös naisprofeettoja. (Luuk 2:36-38) Paavalin aikainen kulttuuri alisti naisen täysin ja siksi heidän käyttökelpoisuutensa oli rajoitettu. Naisia ei edes koulutettu, mutta pian heitä toimi lahjoillaan evankeliumin palveluksessa. (Room 16, Apt 18:2-3, Apt 18:24-28) Room 16 luvussa esiintyy nimiluettelossa 10 näista jotka toimivat merkittävissä tehtävissä, jopa apostoleina.Psalmi (huom.VT:n pappisluokankin aikana) kertoo naisista ilosanoman (evankeliumin) tuojina. (Ps 68:12) Raamatun uskonto ei tee erotusta miehen ja naisen välillä. (Gal 3:28)
Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?
Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeiumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.
On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16) Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.
TASA-ARVO AVIOLIITOSSA
Monet miehet pitävät Paavalin sanoista: "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon." (Ef 5:22-24, Tit 2:5, 1 Piet 3:1) Monet miehet vetoavat näihin sanoihin pyrkimyksissään alistaa vaimoaan. Eikö vaimolla saa olla omaa tahtoa?
Raamatun opetus on varsin selvä, kunhan se ensin ymmärretään oikein. Raamattu sanoo selvästi että mies on perheen pää. Jumala on tarkoittanut miehen vaimon pääksi suojaamaan vaimoa. Kun luemme myös jakeen 22 loppuosankin"-niin kuin Herran tahtoon," ja jakeen 21 "Alistukaa toistenne tahtoon Kristusta totellen" Sekä Kol 3:18-19, ja myös Ef 5 jakeet 25,28-29,33) "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta. Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Jokaisen tulee rakastaa vaimoan niin kuin itseään, ja vaimon tulee kunnioittaa miestään" Miehen tulee nähdä vaimo- ja vaimon nähdä mies osana itseään. (Matt 19:5, 1 Moos 2:23)
Hyvä vaimo on Herran lahja. (Snl 18:22, 31:10, miehen kruunu 12:4, ja rakastava vaimo (Tit 2:4) Hyvä vaimo on aarre miehelleen. (Snl 31:10-31) Vaimon kuin miehenkin tulee ensisijaisesti pitää Jumalan pelko ja kunnia mielessään, ja heidän on täydellisesti alistuttava ainoastaan Herralle, joka ihmisen on lunastanut. Vaimo on Kristuksen omaisuutta, ja siksi on väärin ajatella että vaimon tulisi tehdä aina sokeasti juuri niin kuin miehensä käskee. "Niin kuin Herrassa sopii," on tärkeä huomioida.
Jos mies tahtoo alistaa vaimonsa suomatta hänelle oikeutta mielipiteeseen ja omaan tahtoon, mies asettaa vaimonsa asemaan joka ei ole Raamatun mukainen. Jumalan sana on selvä, ja käskee miehiä rakastamaan vaimojaan niin kuin itseään, ja niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa. Miten Kristus rakasti seurakuntaa? Hän antoi henkensä alttiiksi seurakunnan puolesta. Hän oli rakastava ja armollinen Vapahtaja, ja niin tulee miehenkin perheessä olla. Miehet jotka eivät kaikessa alistu Kristukselle, tahtovat rajatonta valtaa. Kristus oli nöyrä, palveli ja piti hyvää huolta. Kristus huomioi toiveet ja tarpeet. On tärkeätä miettiä Vapahtajan itsensä uhraavaa luonnetta, miten Hän rakasti seurakuntaa ja soveltaa samaa perhe-elämään, jotta toteuttaisi jakeen Ef 5:21 loppuosaa: "Niin kuin sopii Herrassa."
Jumalan tarkoitus avioliiton suhteen on tasavertainen kumppanuuus. Pelko ja autoritaarinen käskyvalta sammuttaa rakkauden, eikä se ole Jumalan tarkoitus. Herrassa avioliitto ja perhe-elämä on onnellista, eikä puolisoiden sopivuudesta toisilleen edes keskustella. Puolisoiden tulee pyrkiä kasvattamaan rakkauttaan Jeesukseen, niin rakkaudesta tulee perhe-elämän periaate, eikä hallintavallastakaan edes keskustella. Kristus sydämessä molemmat puolisot vaalivat suhdettaan rakkaudessa ja samanarvoisina Jumalan edessä. (Gal 3:28) Hellyys, kärsivällisyys ja yhteisymmärrys vallitsevat puolin ja toisin. (Kol 3:12) Jumalan Hengen vallitessa molemmat osoittavat nöyryyttä ja rakkautta, eikä vaimo tunne itseään kotiorjaksi. Jumalaa palveleva mies ei ole tyranni vaimolleen. "Tasa-arvoinen" kumppanuus vallitsee.
Miksi Paavali kehotti vaimoja alistumaan kun Jumalan tarkoitus on rakkaudellinen kumppanuus? Sen ajan pakanauskonnot, juutalainen ja kreikkalainen kultttuuri olivat kaukana Herrasta, ja miehet käyttivät käskyvaltaa ja alistivat naisen täysin kotiorjaksi. Jumalan tarkoitus sai väärät muodot. Naisia ei edes koulutettu. Kun naiset sitten hyväksyttiin kristilliseen seurakuntaan he olisivat helposti käsittäneet asemansa väärin, ja seurakunnan ulkopuolelle jääneitä miehiä ylemmäksi, sekä pyrkineet ottamaan sopimatonta valtaa perheissä ja seurakunnassa. Naisia on toiminut kuitenkin profeettoina, kansanjohtajina sekä tuomareina. (Tuom 4:4-22, 2 Kun 22:14-20) Pian naisia toimi seurakunnan palveluksessa vastuutehtävissäkin. (Room 16 luku) Kristuksen tarkoitus ei ole että evankeliumi tekisi ihmisen ylpeäksi. Sen ajan yhteiskuntakulttuuri olisi aiheutunut tarpeettomia kiistoja jotka olisivat vain aiheuttaneet evankeliumin työlle ylimääräisiä vaikeuksia. Apostolit eivät tahtoneet ihmisten luulevan että evankeliumi tekee ihmisistä ylpeitä oman etunsa ajajia. (Matt 11:29)
"Saarakin oli kuuliainen Aabrahamille. -Miehet, eläkää vaimonne kanssa ymmärtäväisesti, muistaen että hän heikompi osapuoli. Osoittakaa hänelle kunnioitusta, sillä hän on yhtä lailla armon ja elämän perillinen. Näin ei mikään tule esteeksi rukouksillenne." ( 1 Piet 3:1-7) Miesten on hyvä muistaa, että vaimo huolehtii suurimman osan lastensa kasvatuksesta.
En saanut vastausta. Minusta suora vastaus on >>>Kyllä! EGW rikkoi Jumalan sanaa tässä asiassa
Hän ei ollut Paavalin Juutalaisen kulttuurin alla
EI Ellen rikkonut muuta kuin Juutalaisten miesten
asettamaa lakia jossa naiset oli alistettu Melkein Orjan asemaan. Tietenkin olet henkilö
joka ei pysty ymmärtämään sitä, että nainenkin on
ihminen. Ellen ei rikkonut yhtään Jumalan sanaa vastaan. Paavali kertoo vain Jumalan sanan omia näkemyksiään? Muista Paavali ei ollut Jumala.Vaan hän oli tavallinen kuolevainen ihminen, Joka tunsi vain Juutalaisen kulttuurin.
Kuitenkin Paavali piti Herransa Sapatin, Eikä hän sitä koskaan rikkonut. Hänen jälkeensä kyllä tuli Julmia susia Jotka eivät laumaa säästäneet.
Nykyajan Tasvertaisuuden mukaan Naisetkin ovat
oikeutettuja Papin virkaan, Koska he ovat saavuttaneet Demokraattisen tasaarvon yhteiskun-nassa. EGW oli edellä käviä tässä naisten vapaus
liikkeessä. Toivottavasti tämä vastaus tyydyttää sinun uteliaisuutesi tavoitteet. Maran Ata
kokouksissa varmasti pää peitettynä?Kuuluu samaan opetukseen.Kyllä tai ei?Älä etsi rikkaa toisen silmästä,vaan katso itseesi ihminen!Että silleen!
kokoajan vikoja toisista,sensijaan,että katsoisit sitä,kuinka itsekäs ja syyttävä sinä itse olet?
Hyvin valikoivaa adventismi teologiaa harrastelet.
Ylität Ellenillä Paavalin sanatkin. Olet oikea fiilistelijä ja Jumalan sanan halventaja. Eikös nimenomaa sapatti ollut juutalaisille määrätty, eikä sitä koskaan ole pakanoille ánnettu. Mutta tämä naisen opettamien sitä vastoin selkeästi sanottiin uskoville, eikä juutalaisille. Koska eihän ollut enää erotusta pakanain, eikä juutalaisen välillä.
Pukeutuminen on eri asia kuin hengellisten asioitten opettaminen.
Ei ollut sinusta miestä vastamaan kysymykseeni.
Surullista että aika mies voi olla noin eksyneen naisen lumoissa. Jumala haluaa miehiä jotka kantaa vastuunsa, toimia Jumalan tahdon mukaan, eikä vesittämällä Jumalan sanaa.
No , vastaa kysymykseen. Kyllä / ei?
miksi kysyt yhtään mitään, kun sinulla on jo oma mielipide ja vastaus valmiina????
kuka sinut on asettanut toisten tuomariksi ja millä oikeudella,vastaa tähän?Onko sinulla oikeutta tuomita?Mitäs raamattu siitä sanoo?Häh?
Nähtävästi jää vastaus saamatta. Huomaa että kun ei voi myöntää selvää asiaa, alkaa muut konstit.
Miksi adventistia kiusaa se, ettei heidän opetustaan pidetä missään arvossa, kun se on kaikin osin Raamatun vääristelyä.
Te olette kuin olisitte "rikkaita" vaikka te juuri olette kaikkein köyhimpiä adventismiuskossanne.Hyi olkoon!
aivan oikein köyhiä kurjia me olemme, sillä me tarvitsemme, mennä joka hetki Jeesuksen jalkojen juureen pyytämään armahdusta, ja silmä voidetta nähdäksemme.
Mutta miksi te täällä kristittyjen palstalla olette?
Siihen en näe teillä olevan mitään perusteltua syytä.
Onhan täällä palstoja teillekin, jotka ette usko Uuteen Testamenttiin ja apostolien opetukseen.
Miksi te sekoitatte asioita täällä Uuteen Testamenttiin uskovien kohdalla.
Meille 1.Kor. 14 26-40 kertoo selkeästi sen, että teidän tunnustamanne Ellen G. White on kristinuskonnolle vieras saarnaajameedio, joka vastusti kristinuskoa.
Hän tahtoi muuttaa kaiken kristinuskon opetuksen muka vetoamalla Raamattuunkin.
Näin toimii vain tosi vääryyden palvelijat.
Miten tuo asia tekisi adventismin oikeaksi?
Kerroppa mitä tekemistä tuolla asialla on adventismin oikeaksi uskoksi todistamisen kanssa?
Adventismihan ei kuulu Uuteen Testamenttiin uskovien ihmisten yhteisöihin!
Heille Paavali on valehtelija, jonka sanat eivät kerro Herran käskyä!
meille aivan yhtä rakas,kuin sinullekin,sinä vain valehtelet ja vääristelet.Hyi sinua syyttäjä panettelija!
palstalla,kun kuulut syyttäjä panettelian palstalle.Jos ei sellaista vielä ole,niin perusta ihmeessä!
Juuri adventismi vääristää Paavalin opetuksen naisen asemasta.
Ja sitten vielä kuin sinetiksi pilkalleen Uutta Testamenttia kohtaan, nostaa heidän profeettansa opetuksen Jumalan sanan yläpuolelle, julistaen näin itse olevansa Jumalan äänen.
Kyllä sen huomaa, ettei adventisti voi sulattaa, kun hänestä vikaa löytyy.
Ettehän te täällä muuta teekään, kuin osoittelette oppinne kanssa vikaa meistä muista.
Pelkästäöän.
Eihän täältä löydy yhtään sellaista asiaa, jossa adventisti olisi yhtä mieltä muiden kanssa, EIHÄN?
Noin sanoo advari, nähkääs ny!
Mitä te muuta olette täällä tehneet, kuin olleet muiden arvostelijoina?
Tyrkyttämässä harhaoppianne?
Voe veikkonen sinnuu, etten pahemmin sanos!
Ei teistä ole edes hupia täällä!
Adventisti on sellainen p:n jauhaja, ettei se vastaa suoriin kysymyksiin milloinkaan.
Heillä on mielessään koko ajan vain oman oppinsa tavoitteet, eikä ne välitä keskustella asioita perinpohjin loppuun.
He tietää jäävänsä aina häviölle totuuden kanssa.
Valhettelua he rakastaa ylenmäärin!
samoin kuin hän on antanut myöskin Raamatun. Jos Hän antaa uuden sanoman Raamatun jälkeen, se on Jumalan päätös, ei ihmisen. Ellenillä ei ollut vaihtoehtoja, vaan hänen oli kerrottava kuulijoille tuo sanoma. Hän toteutti Jumalan suunnitelmaa itseensä nähden, vaikka ei ensin olisikaan sitä halunnut tehdä, ja se tuntui vaikealta.
Ensimmäinen näyn saaja oli mies(Hazen Foss), josta kerrotaan: "Pian pettymyksen jälkeen häntä (Hazenia) kehotettiin kertomaan näkynsä toisille (Uskoville), mutta hän kieltäytyi. Hän sai näyn uudelleen, ja samalla hänelle ilmoitettiin, että jos hän vielä kieltäytyisi toimimasta Herran aseena, otettaisiin tehtävä häneltä pois ja ANNETTAISIIN JUMALAN LAPSISTA HEIKOIMMALLE, JOKA OLISI USKOLLINEN KUTSUMUKSESSAAN. Jälleen hän kieltäytyi. Silloin hänelle annettiin kolmas näky, jossa hänelle selitetiin, että hänet oli vapautettu tehtävästään."
Onni Määttänen: Herran sanansaattaja, s. 37
Tuo heikoista heikoin oli Ellen Harmon, 17-vuotias nuori tyttö, joka oli hyvin sairas ja heikko. Hänestä Jumala teki "aseensa", joka toteutti Jumalan käskyjä, eikä siihen kuulunut Paavalin neuvot, vaan Jumalan. Jumala katsoi hyväksi antaa Ellenin kautta neuvoja seurakunnalle, joka oli perusteilla, ihmisille ja kaikille, jotka haluavat neuvoja ottaa vastaan.
Hänen saamansa kolme sanomaa löytyvät Ilm. 14:6-14:
"Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."
Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä."
Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Ensimmäisen enkelin sanomassa kerrotaan, että oli tultu tuomion aikaan, toinen enkeli julisti yhdyskuntien luopumusta ja kolmas enkeli on kiinnittänyt huomionsa Jumalan lakiin. Elämme nyt tuon kolmannen enkelin aikaa, koska laista puhutaan niin paljon.
Jumalalla on sanomia ihmiskunnalle, joten hän tekee mitä tahtoo saattaakseen ne tiedoksi kaikille. Hän myös valitsee henkilöt oman tahtonsa mukaan, joten meillä ei ole siihen mitään sanottavaa. Jos hän valitsi Ellen Whiten, se oli hänen valintansa, joten mikä minä olen hänen välitaansa arvostelemaan. Jumala on sentään kaiken arvostelumme yläpuolella, vai mitä?
Sinun kirjoituksesi välitti vastauksen kysymykseen, ja vastaat -EI.
Luetaan kohta vielä kerralleen..
1 Kor 14:34 "olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."
Oliko Ellen nainen/vaimo? Oli!
Puhuiko Ellen seurakuntakokouksissa PUHUI!
Joten Ellen toimi vastoin tuota raamatun paikkaa.
totella enemmän Jumalaa,kuin ihmisiä!Kiitos Annu, taas kerran Herra puhui kauttasi ja saimme vastauksen tähänkin syytökseen!Aamen!
kyllä tai ei?Tuleeko meidän totella enemmän Jumalaa vai ihmisiä?
M.O.T.
ainoa vikansa!Että silleen!
on,eikä muuksi muutu,vaikka kuinka syyttelet ja "ismejäsi" esittelet.Että silleen!
varaan.Miksi halveksit Jumalan arvostelukykyä?
Aika vaikea kristinuskon säilymisen kannalta, ellei asioita enää voida tarkastella Raamatulla ( Jumalan sanalla), ja sen arvovallalla. Vai otatkos nykyään määräykset kenties muualta?
Siis vastaa ihan rehellisesti palveletko sinä
Loujaa vai Loujan viransijaista.
Luoja tunnetaan nimellä Heran sinun jumalasi
Sapatin antaja. Jos kunnioitat Tätä Sapatin
antajaa vastaa ( Kyllä ,a) Jos taas pyhität Varajumalan asettaman vastaa vain (B) Niin on
helppo tietää oletko Todellinen Jumalan palvelia.
Tämä siksi, kun raamattu ei mainitse Sunnuntaita
pyhänä. Maran ata
Luojan Viransijaisen palvelia.
Maran ata
Kuka määräsi hänet (Ellenin) puhumaan? Jumala
Hazen Foss (mies) kieltäytyi, ja menetti kaiken. Hän hoki Ellenin puhuessa koska tunnisti sanoman, joka oli otettu häneltä pois: Olen kadotettu, olen kadotettu...
Kun Pyhä Henki puhuu sinulle, väitätkö vastaan? Jos niin teet, huomaat pian, että saat kärsiä, tai joku muu kärsii.
Ehkä kysymyksesi on hieman ontuva, koska siihen ei ole on/ei-vastausta. Jumala tekee mitä tahtoo, joten se meidän on hyväksyttävä.
Täällä on satoja kirjoituksia ollut esillä ja on osoitettu lukemattomia kertoja Ellenin harhat Raamatun sanalla vääriksi ja peräti harhaopeiksi! Mutta jostain kumman syystä te adventistit tulette tuossa kohdin aina kuuroiksi ja täysin sokeiksi näiden tosiasioiden edessä kun ne eteenne näytetään! Mikähän sellaisen voisi vaikuttaa? Sellaisen sokeuden voi vaikuttaa ainoastaa - saatana! Vain saatana voi näyttää mustan valkoiseksi.
Jos Ellen olisi vetänyt sanansa takaisin väärien ja harhaanjohtavien ilmoitustensa antamisesta ja pyytänyt Herralta sanomisiaan anteeksi, asia olisi tyystin toinen, mutta ei, hän vain jatkoi innoitustaan ja jatkoi harhojensa kirjoittamista jopa kirjoitetun sanan muodossa paksuin teoksin sekä myös kopioiden muiden hengellisiä kirjoituksia omina kirjoituksinaan! Jos tuollainen ei ole saatanasta, niin mistä se sitten on???
Jos sinä puolustat Ellenin tekoja vaikka hänet on jo usein vääräksi profeetaksi osoitettu, väärien ilmoituksiensa vuoksi, niin silloin sinäkin vedät tuomion itsesi päälle hänen kanssaan antautumalla hänen suojelijakseen puolustamalla väärää oikeaksi.
Tee pian parannut annu Jeesuksen nimessä ja herää hyvä ystävä pimeästä unestasi! Jeesus on valkeus, ei pimeys! Heitä Ellenismi romukoppaan ja ota vastaan elämä!
Minulle on täysin selvinnyt, että Ellen White on ollut Herran sanansaattaja, kuten hän itse sanoo. Olen lukenut hänen suomennetut kirjansa. Olen lukenut Raamatun läpi monta kertaa ja tutkin sitä viikottain. En ole huomannut, että Ellen opettaisi toisin, kuin Raamattu opettaa, joten olen täysin tietoisesti tätä mieltä kuin olen. Juuri nyt tutkimme vuoden 1844 ympärillä tapahtuneita asioita, jotka on hyvä myös käydä läpi Raamatun ja historian valossa. Tietoa riittää...
Olen kuullut kolmepäiväisen seminaarin Ellen Whiten opetuksista, joten uskoisin, että minulla vielä järki pelaa sen verran, että voin erottaa oikean väärästä. Siellä sai myös tehdä kysymyksiä asioista, jotka askarruttivat. Olen myös käynyt paikan päällä näkemässä hänen kirjoituksensa arkistoissa, kuullut paikallisen asiantuntijan luennon Ellenin elämästä ja kirjoittamisesta. Tietoa minulla on hänestä yllin kyllin, enemmän kuin monella muulla.
Se mitä täällä on hänestä kirjoitettu, perustuu yleensä vastustajien sivustoihin, joita on myös suomeksi käännetty, joten olen voinut nekin lukea. En siltikään ole vakuuttunut hänen toimineen mitenkään Herraa vastaan. Päinvastoin hän kirjoittaa siten, kun kirjoittaa hän, joka tuntee Vapahtajansa. Viimeisin kirjansa, jonka olen lukenut, on juuri levitettävä, uudelleen käännetty kirjanen Tie Jeesuksen luo. Hänen kirjansa puhukoon puolestaan. Niitä löytyy miehen korkuinen pino ja muut kirjoitukset lisäksi. Eivät ne kaikki voi olla plagioituja, kuten väität. Lisäksi tämä plagiointipuolikin on käyty täällä läpi monta kertaa, joten siitä ei tämän enempää.
Jo hänen omana aikanaan, alkoi esiintyä väitteitä, että joku muu on kirjoittanut nuo kirjat. Kuuntelija sanoi, ettei koko kirjapainosta löydy sellaista henkilöä, joka olisi voinut nuo kirjat kirjoittaa. Elleivät aikalaiset voi löytää muita kirjoittajaksi, kuinka sitten me, jotka elämme jo lähes 160 vuotta myöhempää aikaa. Nyt näyttääkin pahoin siltä, että saatana on todella kääntämässä valkoisen mustaksi. Kirjailija tiesi, että näin tulee tapahtumaan, ja sanoi, että niitä tullaan vastustamaan, mutta ne puhuvat silti ajan loppuun asti. Ellenin kirjoitukset puhuvat, vaikka niitä kuinka mustamaalataan ja ehkä juuri siitä syystä vielä enemmän.
En minä puolusta Ellenin tekoja, sillä hänkin tulee Jumalan eteen omillaan Vapahtajaansa turvaten. Ei täällä mielestäni kukaan ole väittänytkään, että hän olisi synnitön, ei edes hän itse. Ihminen on aina parhaimmillaankin Jumalan edessä syntinen kuin "tahrainen vaate". Juuri tämän vuoksi tarvitsemme tuon Jeesuksen antaman vanhurskauden. Saamme sen ilmaiseksi, rahatta hinnatta. "Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka" (Sanal. 4:18) sopii hyvin Ellenin elämän ja myös jokaisen, joka uskontiensä alussa tekee virheitäkin, mutta oppii Pyhän Hengen koulussa vähitellen olemaan Jumalan rakkauden kanvana ihmisten keskellä.
Jeesuksen luo olen tullut synteineni ja kokenut armahduksen, joten mihin parannukseen minua kehoitat? En voi katsoa ihmiseen enkä ihmisiin, vaan yksin Jeesukseen, enkä ottaa vaarin sinunkaan neuvoistasi. Ellen opettaa kauniisti Jeesuksesta, mutta yksin Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen takaa, että olen saanut armon, ja tällaisenani voin jatkaa maallista matkaani, kunnes kohtaan hänet hänen tullessaan takaisin omiaan noutamaan.
Kiitos kuitenkin vastauksestasi. Meistä ei ole toisillemme opettajaksi. Jokaisen tulee itse tulla Jumalan, Jeesuksen luo, ja vain Jumalan Pyhä Henki voi tämän askeleen tehdä mahdolliseksi. Omassa voimassamme olemme liian ylpeitä nöyrtymään.
Voidaanko ajatella että kaikessa puheessasi ja toiminnassasi menettelet Raamatun sanaa ohittaen. Mutta piirun vertaa et Ellen Whiten ilmoituksesta ole valmis tinkimään. Tämähän on selkeästi näin nyt nähtävänä. Jumala kun jotain sanoo palvelijoittensa kautta se niin olkoon. Eritoten koskien Apostoli Paavalin opetusta seurakunnalleen, johon arvelin sinunkin kuuluvan?
1 Tim 2:11,12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
1 Kor 14:34 " Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."
Sinä ylität nämä Jumalan asetukset, tämän minä nyt vain totean.
Olet täysin hengellisesti sokea Ellenisti!
Kuten kerroin, on täällä näytetty toteen satoja kertoja Ellenin harhat, mutta jostain syystä adventistit tulevat sokeiksi juuri siinä kohdin tuon totuuden edessä! Mikä sen vaikuttaa? Kerroin sen jo edellisessä kirjoituksessani! Teet niinkuin sinä teet, vastuu on sinulla itselläsi ja vastaat myös niiden sieluista jotka mukanasi vedät samaan harhaan, muista se!
on tehdä niin. Jokainen valitsee itse tiensä. Jumala taas päättää, kuka on harhassa. Hyvää yötä!
Ekätkä vielä Juutalisen vanhan lain alla, jonka
Juutalaisetkin itse ovat jo hyljänneet. Etkä ole vielä huomannut sitä, että olemme siirtyneen
uuden kulttuurin aikakauteen. joten Paavalin antama tämän asian väritys on kadonnut kuten menneen talven lumet.Koeta ymmärtää me emme elä
enää orjuuden aikaa. Nyt ovat naisetkin jo vapaita.
Lukiessasi raamattua taitaa peukalosi peittää nämä kohdat, ei siinä sen kummempaa.
1 Tim 2:11,12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
1 Kor 14:34 " Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."
Mutta ne ei ole hiljaa enää. Aika on muuttunut Eskoseni. Et kai sinä vaan ole Muslemi, kun naisten vapauden aikoja painostat. Nykyään kelpaa naiset jopa eduskuntaan ja Presidentiksi. Taidat kulkea jälkijunassa. Orjuuden ajat ovat loppuneet länsikulttuureista. Saarnaa oppejasi Islamilaisille. Heillä on naiset alistettuja.
EGW:n sanoma on samaa uutta, kuin on islaminkin uusi sanoma.
Paavali kertoo noista "uusista", että ne olkoon kirottuja, koska eivät pysy totuudessa, vaan kaikin tavoin vääristelevät suoran tien.
Kyllä se on täällä tullut selväksi, mitä koplaa adventismin edustajat ovat.Hyi olkoon!
Kuulutko sellaiseen ryhmään tai oletko peustanut/perustamassa raamatullista uskovien yhteisöä, jossa ei suvaita naisia. Naiset ovat Jumalan mielestä saastaa ja heidät on hävitettävä pyhien joukosta. Olen kanssasi samaa mieltä heidän tuhoamisesta keskityleireillä. Voisimmeko tehdä näillä naisilla myös lääketieteellisiä kokeita. Oletan sinun johtavan toimintaa. Tekisimme Jumalan tahdon hävittämällä naiset sukupuuttoon ja olisi vain yksi sukupuoli, Jumalan valitut miehet!
Sitten sinulle ei olekaan selvinnyt yhtään mitään.
Meille muille on täysin selvinnyt, että EGW.n opit ovat Raamatun sanan vääristelyä.
Hän tavoittelee antaa kaikille Raamatun kertomille asioille oman merkityksensä, joilla ei ole vähimmässäkään määrin tekemistä Jumalan ilmoituksen kanssa.
Jo Raamatun alkukertomukset EGW selittää siten, ettei jäisi jäljelle mitään Raamatun antamasta vaikutuksesta, ja jonlle perustalle sitten on perustettu adventistien oppi.
Adventtikirkon oppihan perustuu olettamuksiin, joita ei ole Raamatussa Jumalan sanomina sanoina kerrottu.
Ainoastaan Eelen G. White on noin kertomut asioisat. Jopa käskyjen merkityksen hän tulkitsi näyistään ilman, että Jumala olisi sanonut hänenkään kirjoitustensa mukaan mitää.
"Käsky" vain loisti muita kirkkaampana kivitaiuluissa, jotka olivat eri näköisiä kuin Raamatussa kerrotut kivitaulut.
Näyttää olleen niissä myös eri tekstin.
Ja kaikki ilman niitä todisteita, joita Jeesuskin sanoi tarvittavan kolme!
>>>Ajattele miten haluat, sinun oikeutesi on tehdä niin.
Vielä luottavat oikeaan taivaan ja maan luojaan.
He uskovat vielä Jeesuksen antamien elämän ohjewiden olevan voimassa. He ovat, niitä Jumanlan omia Kerettiläisiä, Joita maailma vihaa, Kuitenkin Jeesus rakastaa heitä, kun he eivät ole luopuneet Jeesuksen antamien ohjeiden
noudattamisesta. Kiitos Jumalalle, että meillä on vielä heidän kaltaisiaan Jumalan kunnian
korkeana pitäviä uskovia, Maran Ata
oli sitten"ismitön" tai ei!
muu ole puhunut naispappeudesta.Ei hänen rähinöistään kannata välittää!Että silleen!
palan helmasta,siinä kaikki!Koirat haukkuu,mutta karavaani jatkaa kulkuaan.Sitä ei voi mikään pysäyttää,koska me olemme osa Jumalan suunnitelmaa.Siunausta sinulle Annu,pidä pintasi!
En ole nainen, enkä RN. Naisen tulee toimia arvokkaasti kunnioittaen Jumalan sanaa. Jumala loi miehen ja naisen erilaiseksi ja pitää itse tästä kiinni "niin olkoon".
Vaimot voivat evankelioida, mutta eivät saa opettaa seurakunta kokouksissa, hengellisiä asioita.
"Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen."
(1. Tim. 2: 11-14)
"Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut? Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky."
(1. Kor. 14: 34-37)
tutulta?Sama "ykkös"panettelia jokaisen näiden takana,tuoksusi on tuttu!