Anteeksi, että avaan toisen ketjun, mutta haluaisin teiltä tietäviltä vastauksen seuraavaan kysymykseen:
Tiusanen kertoi järkyttäviä asioita suomalaisten poliitikkojen sanomisista ja tekemisistä suhteessa Neuvostoliiton kauppaan ja talouteen. Tiusaselle oli mm. sanottu ihan ministeritasolta suurin piirtein, että "Suomessa sinulla ei enää ole kansalaisoikeuksia, ala vetää". Ja virkojentäytöt olivat oma lukunsa.
Ketkä täällä Suomessa oikein olivat näitä "stalinistisia" poliitikko ja muita virkamiehiä/teollisuuspomoja? Kommunistit tietysti, mutta takuulla mukana oli joka puolueesta. Keitä esim. keskustalaisia oli mukana tällaisessa häpeällisessä touhussa?
Tiusanen kertoi järkyttäviä asioita suomalaisten poliitikkojen sanomisista ja tekemisistä suhteessa Neuvostoliiton kauppaan ja talouteen. Tiusaselle oli mm. sanottu ihan ministeritasolta suurin piirtein, että "Suomessa sinulla ei enää ole kansalaisoikeuksia, ala vetää". Ja virkojentäytöt olivat oma lukunsa.
Ketkä täällä Suomessa oikein olivat näitä "stalinistisia" poliitikko ja muita virkamiehiä/teollisuuspomoja? Kommunistit tietysti, mutta takuulla mukana oli joka puolueesta. Keitä esim. keskustalaisia oli mukana tällaisessa häpeällisessä touhussa?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Elämme vuotta 2006. Olisiko aika keskustella asiallisesti tämänpäivän politiikasta.
Piruko sitä tietää, minnepäin erilaiset maat ovat menossa juuri nyt, 2006. Minusta tuo Tiusasen haastattelu vain pudotti suomut silmiltäni monessakin mielessä ja herätti dogmaattisesta unesta. On kiinnostavaa, että jossakin Glasgowin yliopistossa tiedetään Suomen asiat paljon tarkemmin kuin meillä täällä. Sensuuristako johtuen?
"Tätä päivää eläminen" saattoi olla juuri se syy, että suomalaiset rypivät niin syvällä suhteesa Neukkulan väkeen. Ei nähty vodkalasin pohjaa pidemmälle...
Turha joka tapauksessa aiheesta, joka on jo loppuun kaluttu ja siellä annettu myös kyselemäsi vastaukset.
mielestäni monenkin avauksen väärtti. Tosin nämä asiat saattavat olla joillekin aika itsestäänselviä. Mutta minä kun en ole tuota idänkauppaa koskaan juurikaan ajatellut, niin en tiedä paljon mitään.
Tällaisia suomettuneita oli kaikissa puolueissa ja tietenkin erityisesti niissä, jotka olivat hallitusvastuussa. Suomettuneita olivat lisäksi ns. punaiset vuorineuvokset, jotka näkivät helppoa ja varmaa rahaa idänkaupassa.
Kepussa eniten polvillaan ollut ryhmä oli ns. K-linjalaiset. Tämä oli 70-luvulta lähtien Ahti Karjalaisen ympärille kerääntynyt joukkio. Sitä ennen K-linjaa edustivat ennen muuta Urho Kekkonen ja Arvo Korsimo.
NL:a ei haluttu ärsyttää sitä koskevalla oikealla tiedolla eikä varsinkaan ennusteilla, jotka olivat NL:n kannalta kielteisiä. Tiusanen ennusti julkisesti NL:n hajoamista ja se oli kiusallinen asia niille, jotka halusivat hoitaa poliittisia ja taloudellsia suhteita NL:n kanssa mielin kielin. Tiusanenhan kertoi, että eräät venäläiset kuten Gorbatchov ja Jakovlev kritisoivat NL:n entistä menoa hänen laillaan jo aiemmin ja suhtautuminen oli häneen vieroksuvaa vain Suomessa.
Suomessa suljettiin silmät NL:n arvostelulta ja myös perustelluilta visioinneilta. Näiden ajateltiin olevan vain läntistä propagandaa. Poliitikkojemme kermakin erehtyi luulemaan NL:a ikuiseksi. Luulen, että presidentti Koivistonkin varovaisuus hajoamisen ollessa jo käynnissä johtui arvelusta, jonka mukaan NL pakkovaltana sittenkin jatkaisi olemassaoloaan ja Gorbatchovin kausi olisi vain välikaikainen suvantovaihe. Meillä ei ollut sellaista Venäjän tutkimusta, joka olisi perusteellisemmin analysoinut NL:n tilanteen. Asioita hoidettiin vain käytännöllisesti ja toimittiin kuten aikaisemmin niin kauan, kun vallassa oli entinen systeemi.
Siitä huolimatta Suomi vaurastui ja Keskustalaiset politiikot hoitivat hyvin asiansa. Kyllä Keskustalaiset osaa.
Suomessa taisi olla oikein kilpailu siitä, kuka matelee kaikkein alhaisimmin. Ja kuten sanoit, meiltä täällä Suomessa jäi huomaamatta muutos ja me positiivisemmat voimat joita sielläkin oli ja kaiketi on edelleen.
Aika tosi mielenkiintoinen juttu, hienoa että tuli tuokin NL:n hajoaminen ja sosialismin romahdus nähtyä. En ole vain asiaa sen kummemmin analysoinut, kun tuo Venäjä ei niin ole kiinnostanut.
Mutta yksi asia siinä haastattelussa jä kuitenkin vaivaamaan: länsimaisen kapitalismin kehitys esitettiin - tai haastattelija esitti -ihan suoraankin sanoen "luonnollisen tienä", vastakohtna "ihmisen keksimä" sosialismi. Kyllä on aika epähistoriallinen ajatus, että jokin tie olisi luonnollinen...
... vanhetessaan tullut ärtyisäksi, alkoi suurennella hänen vainoamistaan ja oli kaikkiaan menettänyt paljon vuosikymmeten takaista terävyyttään ja positiivisuuttaan. Minä Venäjän kaupan ammattilaisena pidin häntä parikymmentä vuotta sitten varsin viisaana miehenä, mutta nyt hän oli jotenkin romahtanut.
Eipä olisi tosiaan syytä jatkaa asian vatvomista uusilla avauksilla.