Kopioikaa tähän se Raamatun kohta, jossa kerrotaan jonkun ihmisen saaneen syntinsä anteeksi toisen uskovaisen ihmisen kautta.
Täällä aikoinaan jonkun vl:n taholta muistutettiin, että Raamatussa ei kerrota yhtään tapausta, jossa joku olisi saanut syntinsä anteeksi yksinäisyydessä rukoillessaan. Nyt siis kysyn: KUKA ihminen Raamatussa sai syntinsä anteeksi toiselta uskovaiselta? Kenen uskoontulokertomuksessa mainitaan, että toinen kristitty "antoi hänelle hänen syntinsä anteeksi"?
Täällä aikoinaan jonkun vl:n taholta muistutettiin, että Raamatussa ei kerrota yhtään tapausta, jossa joku olisi saanut syntinsä anteeksi yksinäisyydessä rukoillessaan. Nyt siis kysyn: KUKA ihminen Raamatussa sai syntinsä anteeksi toiselta uskovaiselta? Kenen uskoontulokertomuksessa mainitaan, että toinen kristitty "antoi hänelle hänen syntinsä anteeksi"?
Vastaukset 70
Vanhimmat
Paistaa jo vähän turhaa läpi että olet havainnut aiheen puhuttavan ja yrität herättää keskustelua. Kenties päästä vaik "viikon luetuimpiin". Jos sua kiinnostaa, ota Raamattu käteen ja lue.
Vl:ille.. ei kannata ottaa kantaa tällaisiin keskustelun herätys yrityksiin. Sama paukapää kysyy jo tunninpäästä seuraavaa vl aiheista kysymystä eli kyse ei ole tiedonhalusta..
Niin Pietari vastasi häntä: sanos minulle: oletteko sen pellon siihen hintaan myyneet? mutta hän sanoi: olemme niinkin siihen hintaan.
9. Sanoi Pietari hänelle: miksi te olette mielistyneet keskenänne Herran Henkeä kiusaamaan? Katso, niiden jalat, jotka sinun miehes hautasivat, ovat oven edessä ja vievät pois sinun.
10. Ja hän kohta lankesi maahan hänen jalkainsa eteen ja antoi henkensä. Niin nuoret miehet tulivat sisälle ja löysivät hänen kuolleena, ja he veivät hänen ulos ja hautasivat miehensä tykö.
muille ihmisille. Jos tätä kysyjää ei oikeasti kiinnosta mitä vl:t vastaavat niin takuulla löytyy joku jota kiinnostaa.
Itse asiasiassa minuakin kiinnostaa että miten Lars Leevi sai synnit anteeksi? Kenellä oli se pyhä henki jolla annettiin Laurin synnit anteeksi. En osaa muotoilla muotoilla kysymystä tarkasti, mutta siis kuka pystyi antamaan synnit anteeksi ensimmäiselle lestadiolaiselle??
keskusteli "Marian" (Milla Clementsdotter) kanssa Åselessa tammikuun alussa 1844. Tästä tapaamisesta LLL sanoo, että silloin hänelle kirkastui, miten ihminen saa uskonvanhurskauden ja rauhan tunnolleen. Hän mainitsee, että keskustelussa Marian kanssa hän oppi enemmän kristillisyydestä kuin papinkoulussa.
Maria taas oli saanut kuulla synteinanteeksisaamisen evankeliumin pastori Brandellilta Noran seurakunnassa.
4. Ja hän lankesi maahan ja kuuli äänen hänelle sanovan: Saul, Saul, miksi vainoot minua?
5. Mutta hän sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.
6. Niin hän vapisi, hämmästyi ja sanoi: Herra, mitäs minua tahdot tekemään? Ja Herra sanoi hänelle: nouse ja mene kaupunkiin; siellä sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
9. Ja hän oli kolme päivää näkemättä ja ei syönyt eikä juonut.
10. Niin yksi opetuslapsi oli Damaskussa, Ananias nimeltä, jolle Herra sanoi näyssä: Ananias! Hän sanoi: Herra, tässä minä olen.
11. Herra sanoi hänelle: nouse ja mene sille kadulle, joka Oikiaksi kutsutaan, ja kysy Juudan huoneessa sitä, joka Saulus Tarsilaiseksi kutsutaan; sillä katso, hän rukoilee.
12. Ja hän näki näyssä yhden miehen, nimeltä Ananias, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän sais näkönsä jälleen.
13. Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14. Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.
15. Niin sanoi Herra hänelle: mene! sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain, ja kuningasten, ja Israelin lasten eteen.
16. Sillä minä tahdon hänelle näyttää, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden.
17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
Lars Levi Laestadiuskaan ei tullut uskoon rukoilemalla, vaan toisen uskovaisen ihmisen kautta. Ihminen, joka Lestadiukselle julisti oli nainen nimeltään Milla Clementsdotter. Tämä Lapin Mariakin oli tullut uskoon jonkin toisen uskovaisen avustamana. Seuraavassa katkelma siitä, miten Lestadius tuli uskoon:
-------------------------------------------------
Vuonna 1832 Laestadius sairastui ankarasti ja uskoi kuolevansa, mutta ei kuitenkaan tullut varsinaiseen herätykseen. Vuonna 1839 tapahtunut Laestadiuksen pojan kuolema pehmensi isän sydäntä ja vaimensi rakkautta "maallisiin", mutta todelliseen heräykseen hän tuli vasta vuonna 1842 pitkällisen sairauden yhteydessä. Hänet valtasi kuolemanpelko, joka avasi hänen silmänsä näkemään sekä menneisyyteen että tulevaisuuteen. Synnit painoivat omaatuntoa, nimenomaan myös kaikki nuoruudensynnit, jotka siihen asti olivat pysyneet unohduksissa. Hän ei ollut valmis kuolemaan, vaan näki edessään iankaikkisen kadotuksen "jumalattoman elämänsä" seurauksena. Samalla hän heräsi näkemään, että hänen seurakuntansakin oli kulkemassa oli kulkemassa kohti onnetonta iankaikkisuutta.
Jumalan apu Laestadiuksen hätään ja etsintään tuli tilapäisellä matkalla Åselen Lapissa lappalaistytön välittämänä. Laestadius kävi suorittamassa pastoraalitutkinnon kaukana hiippakuntakaupungistaan Härnösandissa vuoden 1843 lopulla. Paluumatkalleen hän sai määräyksen suorittaa tarkastukset kaikissa Ruotsin Lapin seurakunnissa. Tehtävää suorittaessaan hän oli uudenvuodenpäivänä 1844 Åselessa ja joutui illalla käänteentekevään keskusteluun. Maria-niminen lappalaisnainen kuunteli kirkossa Laestadiuksen tarkastussaarnaa ja pani merkille tarkastajan olevan heränneellä tunnolla oleva etsivä sielu. Maria oli itsekin ollut samanlaisessa sieluntilassa, kunnes oli saanut avun keskustellessaan kirkkoherra Brandellin kanssa. Maria halusi olla Laestadiukselle avuksi ja meni keskustelemaan tämän kanssa. Marian kerrottua omasta kokemuksestaan Laestadius näki "tien, joka vie elämään".
Kristuksen rakkaus oli sytyttänyt hänen sydämessään pyhän tulen, joka paloi sielujen pelastuksen asialle niin kaun kuin hän eli. Muutos saattoi hänet voimaperäiseen ja laajaan toimintaan "elävän kristillisyyden" levittämiseksi.
(http://www.makkeri.bravepages.com/laestadius/lindex.htm)
-------------------------------------------------
Sitten herää kysymys, miten tämä Lapin Maria tuli uskoon. Milla Clementsdotter sai parannuksen armon tavattuaan uskovaisen ihmisen, pastori Brandellin. Seuraavassa lainauksia Lapin Marian tarinasta:
-------------------------------------------------
Vanha kosiomies oli väsähtänyt, mutta tilalle tuli uusi, juoppolalli. Milla oli menehtyä tämän väkivaltaisuuden johdosta. Tyttöä pidettiin sielun levottomuuden vuoksi hulluna. Hän ei ollut saanut vielä sielunsa asioita kuntoon eikä rauhaa levottomalle tunnollensa. Hän oli "itsepäinen, kova ja vastahankainen aivan kuten lain sitomat ihmiset tapaavatkin olla". Hän puheli vähemmän rakkaasti vanhemmilleen viinasta erillään pysymisestä. Häntä alettiin vihata - oli hänen kuritusvuotensa.
Tänä aikana Milla näki unen, joka teki häneen syvän vaikutuksen. Uni vahvisti hänen sielunsa toivetta päästä osalliseksi täydellisemmästä opetuksesta sielun autuuden asiassa ja rauhan saamisessa. Hän antoi pois vaatteensa, mutta ei se koitunut hänelle rauhaksi. Hänen läheisensä halusivat saada hänet naimisiin.
--
Milla sopi sisarensa kanssa lähtevänsä vaellukselle. Milla sairastui pian ja pelkäsi kuolemaa ja tahtoi saada opetusta autuuden tiestä. Milla sairasti viisi viikkoa ja näki unta ikuisesta tulesta. Yöt läpeensä hän näki miehen, joka istui tulisijan ääressä ja vartioi tulta. Tyttö puhui parannuksesta isäntäväelle. Silloin hän kuuli äänen sanova: "Mene." Ja hän lähti. Yhden talollisen avustamana hän pääsi Hotingiin. Siellä Milla viipyi kahdeksan päivää, sillä hän sairastui uudelleen, mutta hän ikävöi niille seuduille, missä olisivat "oikeat hengelliset opettajat". Eräät nuoret ottivat hänet mukaansa, mutta pettivät hänet ja jättivät hänet tiepuoleen väsyneenä ja kuolemansairaana. Hän jatkoi kulkua kunnes tuupertui. Satava lumi peitti Millan. Oli joulun tienoo, eikä ollut todennäköistä, että kukaan kulkisi sitä tietä, mutta muuan talollinen ajoi siitä sinä yönä ja yhtäkkiä hevonen pysähtyi. Hän äkkäsi tytön lumesta - kuolemaisillaan olevana. Heti seuraavana päivänä Milla jatkoi kulkuaan, mutta sairastui taas. Näillä seuduilla oleili sattumoisin hänen maanmiehiään ja vieläpä hänen vanhempansa. Milla tapasi heidät ja pyysi heiltä anteeksi. He veivät hänet Solefteån pitäjään, ja perille tultaessa hän pyysi päästä kinkereille, joita johti varapastori Johan Berglund. Vanhemmat eivät sitä sallineet, joten hän karkasi. Jumalan sana oli hänelle tärkeintä.
--
Johan Berglund ehdotti, että Milla ei palaisi aivan heti vanhempiensa tykö, vaan etsisi palveluspaikan seudulta saadakseen kuulla runsaammin Jumalan sanaa. Tyttö jäi kernaasti ja kirjoittautui Sollefteån raittiusyhdistyksen jäseneksi. Berglund kertoo: "Tyttö toivoi saavansa kuulla myös Noran varapastori Brandellia. Vanhemmat, jotka eivät edelleenkään hyväksyneet tytön vetäymystä Sanan kuulemiseen, lähtivät hänen peräänsä, sauttoivat hänet matkalla ja ottivat hänen paremmat vaatteensa". Tyttö joutui Härnösandiin, missä he vartioivat häntä tarkoin. Siellä hän kyseli, josko olisi synti karata Jumalan sanan kuuloon. Hän sai rahaa kenkien hankkimiseen ja niin hän karkasi. Vihdoin hän pääsi kauan kaipaamansa Noran pastori Brandellin luo. Siellä hän koki vapautuksen epäilyistään.
(http://www.netppl.fi/~rauhansa/arkisto/tekstit/aspegren_jorma_003.html)
------------------------------------------------
Kummatkin, eli Laestadius ja Lapin Maria ovat siis tulleet uskoon jonkin toisen uskovaisen ihmisen "käsien päällepanemisen kautta", eli heille on uskovaisen ihmisen toimesta julistettu synnit anteeksi.
Pahoitteluni, äskeisen kirjoitukseni linkeissä oli vikaa. Tässä toimivat linkit:
http://www.makkeri.bravepages.com/laestadius/lindex.htm
ja
http://www.netppl.fi/~rauhansa/arkisto/tekstit/aspegren_jorma_003.html
Antoiko Ananias Saulin synnit anteeksi? Mikä jae sanoo sen?
Moni ihminen on tullut uskoon keskustelemalla ensin uskonasioista toisen kristityn kanssa ja rukoilemalla sitten tämän kanssa yhdessä. Hänen sydämessään on syttynyt halu tulla Jumalan lapseksi, hän HALUAA että Jeesus pelastaa hänet. Uudestisyntymisen ihme tapahtuu kyseisen ihmisen sydämessä, se on näkymätön ja hengellinen prosessi.
Joskus tämä tapahtuu myös yksinäisyydessä. Ihminen, joka on kuullut sanoman Jeesuksesta ja sydämessään ymmärtää, että hänen tulisi tehdä parannus synneistään ja uskoa evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen sovitustyöstään omalle kohdalleen, voi kokea uudestisyntymisen ihmeen myös siten, että kääntyy Jeesuksen puoleen vaikkapa "kammiossansa". Tällaisia tapauksia on lukemattomia.
Jotkut tulevat uskoon hengellisessä tilaisuudessa, jotkut ystävän kanssa kahdenkesken, jotkut yksinäisyydessä. Jumala katsoo sydämeen, jossa tämä "parannus" tapahtuu. Jokainen vilpitön etsijä löytää.
Se, että Lestadius tuli uskoon uskonsisarensa läsnäollessa, ei tarkoita sitä, että kaikkien uskoontulohetkellä on jonkun oltava läsnä. Jokainen uudestisyntynyt uskova tosin hakeutuu uskovien yhteyteen "synnyttyään Jumalan lapseksi" ja tarvitsee esirukous- ym. tukea, mutta varsinainen uudestisyntymishetki on erittäin henkilökohtainen asia - tapahtui se sitten yksinäisyydessä tai kansanjoukossa.
"17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin."
Antoi Ananias Saulin synnit anteeksi? Vastaa kyllä tai ei ja perustele. Mikä em. jakeessa antaa sinun ymmärtää, että Ananias antoi Saulille synnit anteeksi?
"17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin."
Siis antoiko Ananias Saulin synnit anteeksi? Vastaa kyllä tai ei ja perustele. Mikä em. jakeessa antaa sinun ymmärtää, että Ananias antoi Saulille synnit anteeksi?
Toisen ennen uskoneen siunaamana.
Voi olla, että on monenlaisia tarinoita, mutta sillä tavalla ei tulla elävään uskoon, joka vie taivaaseen. Raamatun opetus tässä asiassa on hyvin selkeä. Juuri niin kuin vl.t opettavatkin.
kirjoitit!
Mikä on sinun käsittääksesi se hetki, jolloin esimerkiksi Saulus Tarsolainen kohtasi Jeesuksen ja ryhtyi seuraamaan häntä (hänen neuvojaan)? Tekikö hän täyskäännöksen elämässään vasta Ananiaksen tykönä, vaiko jo siellä tiellä, jossa kuuli Jeesuksen äänen?
ANTOIKO Ananias Saulukselle synnit anteeksi? Miksi hän sitten sanoi: "Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"? Kuka pesi Sauluksen synnit pois? Miten?
Raamatun opetus on selkeä, mutta vanhoillislestadiolaisten opetus ei ole.
Vl:t ovat toinen toistensa pelastajia ja puhdistajia, joten jälki on sen näköistä.
Jos JEESUS ITSE ei ole päässyt sisimpäänne eikä uudestisyntymisenne ole tapahtunut "ylhäältä" kuten Raamattu sanoo, ette ole ensinkään uudestisyntyneitä. Kukaan ihminen ei voi uudestisynnyttää toista ihmistä!
"Kummatkin, eli Laestadius ja Lapin Maria ovat siis tulleet uskoon jonkin toisen uskovaisen ihmisen "käsien päällepanemisen kautta", eli heille on uskovaisen ihmisen toimesta julistettu synnit anteeksi."
Kaksi esimerkki-ihmistä.
Sitten maailmasta löytyy miljoonia muita uskovaisia, jotka ovat tulleet uskoon jollakin muulla tavalla.
"Mikä em. jakeessa antaa sinun ymmärtää, että Ananias antoi Saulille synnit anteeksi?"
Ei mikään.
Eikös tarkoitus ole herättää keskustelua? Vai onko tämä palsta sitä varten, että kopioidaan tänne Raamatunlauseita ja myhäillään kun ollaan niin uskovaisia, niin uskovaisia.
(Joh. 20: 19- 23)
Opetuslapset saivat vallan päästää syntisiä synneistään seuraavassa kohdassa, jossa Jeesus ilmestyy heille suljettujen ovien takana.
20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
----------------------------------------------------------------------------------
(Apt. 8: 26- 39)
Tässä kohdassa etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra saa parannuksen armon Filippuksen kautta. Tässä tekstissä selvästi mainitaan, että Kandaken hoviherra oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan, mutta rukous ei auttanut, vaan Filippuksen piti Jumalan lähettämänä tulla julistamaan hoviherralle evankeliumia.
8:26 Mutta Filippukselle puhui Herran enkeli sanoen: "Nouse ja mene puolipäivään päin sille tielle, joka vie Jerusalemista alas Gassaan ja on autio."
8:27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
8:28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
8:32 Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
8:33 Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
8:34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
----------------------------------------------------------------------------------
(Apt. 9: 3- 18)
Tämä taitaa olla Raamatun tunnetuin uskoontulokertomus. Saul, eli Paavali saa tässä kohdassa parannuksen armon uskovaisen ihmisen kautta. Vaikka itse Jeesus ilmestyy Paavalille Damaskoksen tiellä, ei hän saa uskoa, vaan Jeesus käskee Paavalin mennä uskovaisen ihmisen, Ananiaksen luokse tekemään parannusta. Vasta Ananiaksen kätten päällepanemisen kautta suomukset putosivat hänen silmistään ja hänestä tuli uskovainen mies.
9:3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
9:6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
9:7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
9:10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
9:13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
9:14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat."
9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
9:16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
9:17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
9:18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
----------------------------------------------------------------------------------
(Apt. 10: 1- 44)
Tämä on pitkä pätkä, mutta tiivistettynä sisältää seuraavat asiat: Jumalaa pelkääväinen ja almuja antava Kornelius näkee näyn, jossa hänen käsketään mennä uskovaisen miehen Simon Pietarin luokse kuulemaan Jumalansanaa. Vaikka kaikki Korneliuksen tuntevat sanovat hänen olevan Jumalaa pelkäävä ja hyvä ihminen, se ei silti auta vaan Jumala lähettää Korneliuksen jo uskossa olevan Simon Pietarin luo tekemään parannusta. Luvun lopussa Korneliuksen luona olevat ihmiset tulevat uskoon, Simon Pietarin julistaman saarnan kautta. Usko tulee siis kuulosta.
10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
10:2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
10:3 Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
10:4 Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
10:5 Niin lähetä nyt miehiä Joppeen noutamaan eräs Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
10:6 hän majailee nahkuri Simonin luona, jonka talo on meren rannalla."
10:7 Ja kun enkeli, joka Korneliusta puhutteli, oli mennyt pois, kutsui tämä kaksi palvelijaansa ja hurskaan sotamiehen uskollisimpiensa joukosta
10:8 ja kertoi heille kaikki ja lähetti heidät Joppeen.
10:9 Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan.
10:10 Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
10:11 Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
10:12 Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
10:13 Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö."
10:14 Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista."
10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi."
10:16 Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.
10:17 Ja kun Pietari oli epätietoinen siitä, mitä hänen näkemänsä näky mahtoi merkitä, niin katso, ne miehet, jotka Kornelius oli lähettänyt ja jotka kyselemällä olivat löytäneet Simonin talon, seisoivat portilla
10:18 ja tiedustelivat kuuluvalla äänellä, majailiko siellä Simon, jota myös Pietariksi kutsuttiin.
10:19 Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua;
10:20 niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt."
10:21 Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?"
10:22 He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa."
10:23 Niin hän kutsui heidät sisään ja piti heitä vierainansa. Seuraavana päivänä Pietari nousi ja lähti heidän kanssaan, ja muutamat veljet Joppesta seurasivat hänen mukanaan.
10:24 Ja sen jälkeisenä päivänä he saapuivat Kesareaan; ja Kornelius odotti heitä ja oli kutsunut koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä.
10:25 Ja kun Pietari oli astumassa sisään, meni Kornelius häntä vastaan, lankesi hänen jalkojensa juureen ja kumartui maahan.
10:26 Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen."
10:27 Ja puhellen hänen kanssaan hän meni sisään ja tapasi monta koolla.
10:28 Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; mutta minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi.
10:29 Sentähden minä vastaansanomatta tulinkin, kun minua noudettiin. Ja nyt minä kysyn: "mitä varten te olette minut noutaneet?"
10:30 Ja Kornelius sanoi: "Neljä päivää sitten, juuri tähän aikaan päivästä, minä kotonani rukoilin tällä yhdeksännellä hetkellä, ja katso, edessäni seisoi mies loistavissa vaatteissa
10:31 ja sanoi: 'Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
10:32 Niin lähetä nyt Joppeen ja kutsu tykösi Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan; hän majailee nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
10:33 Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
10:36 Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra,
10:37 sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;
10:38 te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
10:39 Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
10:40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
10:41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat
----------------------------------------------------------------------------------
Lopuksi vielä muutamia lyhyitä katkelmia, joissa ihmisiä tulee uskoon kun opetuslapset saarnaavat.
(Apt. 14: 1)
14:1 Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi.
(Apt. 14: 21)
14:21 Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
(Apt. 16: 32- 34)
16:32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
16:34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
----------------------------------------------------------------------------------
Tuossa joitakin kohtia, niitä löytyy Raamatusta lisää paljonkin, mutta yhtään kohtaa ei ole kukaan ihminen vielä tähän päivään mennessä löytänyt, jossa ihminen olisi tullut rukoilemalla uskoon.
Et ymmärtänyt kysymystä.
Pyysin Raamatun kohtia, joissa kerrottaisiin ihmisestä, joka on saanut syntinsä anteeksi toisen ihmisen antamana.
Jokainen ihminen myös nykyisin tarvitsee kuulla (tai lukea) evankeliumia Jeesuksesta, ennen kuin voi tulla häneen uskovaksi, mutta se on hieman eri asia.
Kysyin: KUKA ihminen Raamatun kertomuksissa on saanut syntinsä anteeksi toisen ihmisen kautta?
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.
(Siis huomio lestadiolaiset! Jae EI SANO, että: "Jokaiselle, joka uskoo häneen, antakaa synnit anteeksi hänen nimensä kautta..." vaan jokainen joka uskoo häneen SAA synnit anteeksi hänen nimensä kautta!
Noinhan se menee.
Ei se lestadiolaisharha miksikään muutu edes Jouluna.
Kerroin jo osan näistä asioista artikkelissani
"Jeesuksen nimessä ja veressä".
Sanaa kun ei voi muut avata, kun Pyhä Henki. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan Sanan Logos Idea, kautta. Uskomalla omakohtaisesti Sana Jeesuksesta Kristuksesta syntivelan sovittajasta, sillä pelastutaan.
Pelastus on siis kokonaan Jumalan teko alusta loppuun. Jumala itse Pojassaan Kristuksessa, ihmiseksi inkarnoituneena, (lihassa) kärsi ihmisen synnit. Synnytti siis lapset Jumalalle
kovan kärsimyksen, verensä vuodattamisen ja tuskan kautta.
Syntiä ei voi sovittaa muulla kun viattoman verellä. Kristus on ainoa viaton ja hänen verensä kautta meillä on tykökäymys kaikkien Pyhimpään.
Me emme voi pelastua muussa kun Kristuksessa. Uskossa kasteen kautta Kristus puetaan yllemme.
Meistä tulee silloin Hengellinen ihminen.
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Gal. 3:27 Sillä KAIKKI TE, JOTKA OLETTE KRISTUKSEEN KASTETUT, OLETTE KRISTUKSEN PÄÄLLENNE PUKENEET.
Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä KAIKKI TE OLETTE YHTÄ JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
EI SIIS MYÖSKÄÄN LESTADIOLAISTA, vaan kaikki, JOTKA OVAT KRISTUKSEEN KASTETUT JA SEN KASTEEN USKOLLA OMISTAVAT. Ja kasteen armoliitossa vaeltavat, kuollen joka päivä pois synnistä
Kristuksen Jeesuksen ansion tähden.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:10 JOKA USKOO JUMALAN POIKAAN, HÄNELLÄ ON TODISTUS ITSESSÄNSÄ; joka EI usko Jumalaa, tekee HÄNET VALEHTELIJAKSI, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala ON todistanut POJASTANSA.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12 Jolla POIKA ON, SILLÄ ON ELÄMÄ; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
1. Joh. 5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte JUMALAN POJAN NIMEEN, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Ae ON sitä ei voi veli kulta ansaita. USKOKAA
vihdoin totuus rakkaat ystävät. Tämä on ihana ilosanoma. JEESUS ELÄÄ.
1. Joh. 5:14 Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
1. Joh. 5:15 Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
1. Joh. 5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on ANTAVA HÄNELLE ELÄMÄN, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
1. Joh. 5:17 Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
--------------------------------------------------------------------------
Ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta Henki on elämä vanhurskauden tähden. Uskomme on Kristukseen, joka on myös Sana. Todistuksen Sana
syntien anteeksiantamuksesta on suussamme, mutta suussa se ei pelkästään auta, vaan se on sekä suussamme, että sydämessämme.
Tätä Sanaa me todistamme myös siinä, kun julistamme syntien anteeksiantoa Jeesuksen nimessä ja veressä. Emme me itseämme emmekä omaa valtaamme julista, vaan Jumalan valtaa ja valtakuntaa. Jumala luovutti vallan Pojalleen. Ja sille, kenelle Poika tahtoo ilmoittaa.
--------------------------------------------------------------------
On harhaoppia julistaa ihmistä tai hänen valtaansa. Ihmisen vallassa ei ole syntien anteeksiantamus, vaan Sanan vallassa.
Ja Pyhä Henki on ovenvartija. Siitä ovesta ei ihmisen vallalla mennä sisälle. Henki veri ja vesi ovat siis ne todistajat, jotka todistavat Jumalan vallan ja valtakunnan.
Kasteessa on Henki ja vesi läsnä ja Kristus on vuodattanut verensä sinunkin edestäsi Pitkäperjantaina Golgatalla. Tässä on syntien anteeksiantamus. Nimittäin... jos nämä lahjat otat uskolla vastaan.
Meille on myös annettu oikeus ja velvollisuus julistaa sovinnosta Jumalan kanssa. Syntiensä paljouden vuoksi autuudestaan epäilevälle saan Jumalan armosta iloiten julistaa sen korkeimman evankeliumin.
Usko rakas ystävä syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kun sen epäilemättä uskot, sen omistat.
Ei kastetta "uskolla omisteta", vaan ihminen joka uskoo Jeesukseen Kristukseen, menee kastettavaksi. Niin teki etiopioalainen hoviherra, niin teki Saulus Tarsolainen ja monet muut Raamatussa - ja niin tekevät uskoon tulleet ihmiset myös tänään ja myös Suomessa (huolimatta tästä surullisenkuuluisalta "kaikki vauvat kastetaan" -systeemistä).
Kaste ei ole mikään varhaislapsuudessa tapahtunut "riitti", joka sitten myöhemmin uskolla omistetaan. Jokainen suomalainenkin on oikeutettu ottamaan pelastus vastaan uskomalla Kristukseen ja kastattamalla sen jälkeen itsensä! Sitä oikeutta ei edes luterilainen kirkko voi kansalaisilta riistää! Raamatun opetus on kaikista ylin auktoriteetti.
tunkee Raamatun vastaista kasteharhaansa joka väliin.
Mitä te horisette? Raamatusta on joka sana ja tosi on.
Sinun tulkintasi Raamatusta ovat joskus niin omaperäisiä ja -laatuisia, että oletettavasti et usko niihin itsekään.
Onpa kumma kirjoitus? Minä kopioin Raamatusta suoraan tekstiä tänne. Miten se voi olla tulkintaa?
Olen kyllä kuunnellut ja lukenut monenlaisia tulkintoja jo useampia vuosikymmeniä, ja se on johtanut siihen, että enää uskon vain suoraa tekstiä Raamatusta. Se on kyllä itseäni ajatellen ollut siunauksellinen Jumalan johdatus.
Kukin uskoo niin kuin uskoo, mutta minulle on enää turha kaupata omia tai vaariensa ideoita. Ellei sanoma ole Raamatun jakeilla selkeästi perusteltua, niin kiitos ei.
Minulle ei riitä jonkun Raamatun henkilön kasteen fyysinen matkiminen, ymmärtämättä edes mistä on kysymys. Varsinkaan, kun Jeesus ei kehottanut matkimaan, vaan antoi jälkeen tuleville selkeän lähetyskäskyn. Raamatussa on Jeesuksen itsensä lähetyskäsky, jossa on mainittu sekä se, miksi se tehdään, ja se kenelle se tehdään. Nämä ovat Jeesuksen omat sanat ja käsky.
Raamatussa on lisäksi selkeästi mainittu, että aikuisena uskoon tulleiden perhekunnat kastettiin. Kirjallisuutta löytyy myös vuoden 120 paikkeilta, jossa itse henkilökohtaisesti Johannes vanhimman opetusta saanut mies kirjoittaa lasten kastamisesta.
Raamattu kertoo lisäksi selkeästi jokaisen ihmisen, Aadamista alkaen, olevan synnin turmelema ja kuoleman oma.
Harhaoppiset kieltävät tämän ja väittävät lapsen syntyvän ilman syntiä. Outo väite vaikka Raamatussa lukee selkeästi tekstiä, joka osoittaa tämän kiistatta. Lisäksi synnitön ei koskaan kuole ja lapsikin kuolee. Hän ei siis synny synnittömänä.
Ps. 51:7 Katso, minä olen SYNNISSÄ SYNTYNYT, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Miksi Kristuksen piti syntyä ilman miehen siittiöitä? Jos lapsi olisi viaton, näin ei olisi tarvinnut Jumalan järjestää asioita. Muutta kun jokainen on langennut Aadamista alkaen.
Uskomatonta pimeyttä on vieläkin kristikunnassa.
Mutta näin se on: Mikä lihasta on syntynyt on liha, sanoi Jeesus kertoessaan Nikodeemukselle sen, miten uusi syntyminen tapahtuu. Se tapahtuu vain yhdellä tavalla, kuten Raamatusta luemme. Nikodeemus ei sitä tänäkään päivänä ymmärrä. Sen olen huomannut.
Se onkin salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä. Mutta ilmoitettu pienille ja lapsenmielisille.
Tämä on Jumalan suurta armoa. Me olemme kasteen kautta kokonaan uusi luomus Kristuksessa, ollen upotettuina Kristuksen kanssa kuoleman hautaan pois synnistä. Uusi elämä Kristuksessa on kasteessa vaeltamista. Liitossa Kristuksen kanssa
Jumalassa. Sekuntiakaan emme lihan puolesta välty synniltä. Uusi elämä Hengessä, on elämistä kokonaan, vain ja ainoastaan, Kristuksessa.
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Gal. 3:29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Oletatko siis, että ne galatalaiset, joille Paavali kirjoitti, olivat pieninä vauvoina kastettuja?
Apostolit toteuttivat nimenomaan Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja kastoivat uskoontulleita ihmisiä. Ei pieniä vauvoja lasimaljassa kostutetuin käsin, vaan parannuksen tehneitä ja itsensä kastattavia ihmisiä. Myös lapsia tuli uskoon, joten tottakai he kastoivat myös heitä. Mutta eivät he kastaneet niitä lapsia, nuoria eikä aikuisia, jotka EIVÄT ottaneet sanomaa vastaan ja tulleet Jeesukseen uskoviksi. Minusta tämä on niin selkeä asia, että en todellakaan ymmärrä miten voit kiertää asian niin kieroon, eli väittää, että NYKYISIN pitää kastaa kaikki vastasyntyneet...
Vaikka joskus vuoden 120 paikkeilla olisikin aloitettu kastamaan pieniä vauvoja, ei se silti tarkoita sitä, että nytkin pitäisi niin tehdä. On paljon selkeämpää noudattaa Raamatun ohjeita kuin sitä mitä on alettu tekemään vuonna 120.
Mutta pidä sinä toki käsityksesi. On silti tahditonta väittää systemaattisesti harhaoppisiksi tai hurmahenkisiksi niitä, jotka ymmärtävät asian toisin kuin sinä.
Luterilaisuus on niin tiukassa suomalaisuudessa, että ymmärrän oikein hyvin, että sen kirkon omaksumasta kasteopista on vaikea irrota. Minusta vaan on jotenkin järkyttävää, että Suomi on täynnä vauvana kastettuja, jotka eivät tunne Jeesusta eivätkä ole matkalla taivaaseen. Miksi sinulla ei ole hätä heistä? Sinulla on suurempi 'hätä' niistä, jotka uskoon tultuaan menevät kasteelle - pilkkaat heitä hurmahengiksi ja muuta mukavaa. Mietipä hieman motiiveitasi.
Taivaassa on suuri ilo yhdestäkin syntisestä joka tekee parannuksen (ja ottaa kasteen). Sinussa se aiheuttaa hampaittenkiristystä, koska et voi sietää sitä, että uskoontullut luterilaiseen kirkkoon kuuluva ihminen menee kasteelle ja liittyy jäseneksi uskovien ja kastettujen muodostamaan seurakuntaan.
Suomessa on uskonnonvapaus. Jeesukseen uskova ihminen SAA kastattaa itsensä vielä nyky-Suomessakin huolimatta siitä, että luterilainen kirkko kastattaa vauvat ja tavallaan kieltää uskoontulleitten kasteet. On silti parempi totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Johdatusta tiellesi. Opettele arvostamaan myös niitä, jotka ovat eri mieltä kuin sinä. Toisten pilkkaaminen ja ivaaminen ei pönkitä sinua, vaan kaataa sinut.
Joka opettaa kasteesta toisin kun Raamattu, hän on ja pysyy harhaoppisena.
Sama harhaoppi kieltää perisynnin ja lapsen uskon jne. Olet siis harhaoppinen ja ja näin ollen hurmahenki.
Mielipiteillämme tässä ei ole mitään merkitystä. Ainoastaa Jumalan Sana ratkaisee.
Kristittyjen lapset on kastettu Hemaasta Kristinuskon alusta asti, kastetta ymmärtämättömiä hurmahenkiä lukuun ottamatta. Aikuisena uskoon tulleet pakanoiden lapset on kastettu tietenkin aikuisena, kuten nytkin tehdään.
Johannksen itse tuntenut ja hänen oppilaanaan ollut mies todistaa kirjassaan kaltaisillesi hurmahengille sen, miten itse Johannes opetti
kasteesta ja uskosta.
Juutalaisilla oli kaikkiaan seitsemän eri kastetta, jotka on kuvattu Raamatussa, eikä tämä sekoilu sinänsä siis ihme ole.
Mutta vain yksi kaste pelastaa ja se on kaste vedellä, Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tämä kaste on Jeesuksen asettama Kaste.
Muut kasteet ovat erilaisia juutalaisten kasteita, ja lisäksi Johanneksen kaste, jolla Jeesus otti syntimme päälleen, kannettavakseen.
Syntisistä suurin Kristus, kastettiin silloin vedellä parannukseen. Hän täytti näin *Isän tahdon meidän syntisten puolesta tulemalla itse synniksi..
Matt. 3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
Matt. 3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
Matt. 3:15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä *näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus*." Silloin hän salli sen hänelle.
*Isän tahto on vanhurskaus*. Kukaan muu ei siis pelastu, kun ainoastaan vanhurskas. Siis hän, ken on täyttänyt Jumalan tahdon viimeistä pilkkua myöten.
Ainoastaan kymmenen käskysanan lain täyttänyt pääsee taivaaseen. Muut menevät helvettiin. Näin tulee myös tapahtumaan.
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette KRISTUKSEEN KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
AINOASTAAN kRISTUKSEN VANHURKAUDEN VAATE YLLÄ, ME VOIMME PELASTUA. Tätä ei voi muulla pukea, kun kasteella uskon kautta. Joka uskoo ja kstetaan, pelastuu. Tämä on Jumalan Sana.
kasteharha vain jatkuu.
Sinä opetat kasteesta toisin kuin Raamattu, mutta en silti huuda päin naamaa että olet harhaoppinen hurmahenki. Olet luterilainen ja Lutheria paljon lukeva, joka on ymmärtänyt, että Raamattu kehottaa kastamaan vastasyntyneitä vauvoja - et enempää, et vähempää. Etkä todellakaan ole ainut.
Anna silti uskoontulevien aikuisten lastesi käydä kasteella, jos he sitä haluavat.
"Anna silti uskoontulevien aikuisten lastesi käydä kasteella, jos he sitä haluavat."
kasteharhainen Aivan toki sitä voi estää.
Tai en tiedä voiko.
Sikäli kuin tätä miestä tunnen, niin hän ainakin yrittäisi.
" Joka uskoo ja kstetaan, pelastuu. Tämä on Jumalan Sana."
-aivan, mutta miksi sitten aiemmin vaitit sanoen "Mutta vain yksi kaste pelastaa ja se on kaste vedellä"? pelkka kaste ei pelasta ketaan, vaan USKO JEESUKSEEN pelastaa, vaikka ei olisi kastettukaan.
"vaan USKO JEESUKSEEN pelastaa, vaikka ei olisi kastettukaan."
näin ja hyvää alkavaa uutta vuotta sinulle!
On vain yksi kaste, jonka Jeesus lähetyskäskyssään ilmoittaa. Piste. Toisella kasteella käyvä kieltää tällä teollaan uskonsa. Ilman uskoa taae ei kelpaa Jumalalle, kuten Raamattu sanoo. Siksi varoitan harhaopista.
sinä oletkin syvällä tuossa kasteoppisi harhasuossa!!
Ei olekaan kahta kastetta, tai ei saisi olla! On vain yksi kaste, joka uskovan tulee itselleen ottaa. Ja juuri siksi ketään ei pitäisi mennä kastamaan vastasyntyneenä, jotta jokaisella uskoontulevalla ihmisellä olisi oikeus käydä tällä Jeesuksen neuvomalla yhdellä kasteella. On väärin, että tämä mahdollisuus evätään joiltakin ihmisiltä jo etukäteen!
Jeesus ei käskenyt tuoda kastettavaksi pieniä vauvojaan, vaan kunkin uskoontulleen ITSENSÄ. Ja yksikään apostoli ei opettanut, että ihminen tulee kastaa ensin vastasyntyneenä ja toisen kerran sitten, kun/jos hän tulee uskoon. Jokainen apostoli kastoi vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon.
Se, että luterilainen kirkko menee ja kastaa suurimman osan suomalaisista jo pieninä vauvoina, on vakava virhe. Jokaisella uskovaisella tulisi olla oikeus tulla kastetuksi vain kerran! Toinen kaste, eli se vastasyntyneenä annettu, on turha ja ylimääräinen kaste, jolla yritetään ennalta estää (kuten esim. nimimerkki Aivan tekee) se, että Jeesukseen uskovat ihmiset ottaisivat kasteen Raamatun antaman mallin mukaan.
Itseasiassa se, että ihmiset kastetaan jo vastasyntyneinä, on ollut estämässä sen, että suomalaisetkaan Jeesuksen uskovat ihmiset eivät ole SAANEET käydä kastattamassa itseään.
Mielestäni myös vauvana kastetulla uskoon tulleella ihmisellä on oikeus kastattaa itsensä. Ei ole hänen syynsä, että tämä toimenpide on ns. luterilaisittain hänelle suoritettu jo ennen hänen uskoontuloaan ja hänen pystymättä asiaan millään tavalla vaikuttamaan.
Eli: Ei ole väärin mennä kasteelle, mutta se on väärin, että ihmisiä kastetaan jo vastasyntyneinä, jotta voitaisiin heiltä sitten - uskoontultuaan - KIELTÄÄ kasteellakäynti!!! Mielestäni suorastaan koomista.
Lue nuot kommenttini sieltä se löytyy.
Toinen kysymys: Voiko vanhoillislestadiolainen täyttyä Pyhällä Hengellä rukoillessaan yksinäisyydessä? Toimivatko armolahjat vain ollessanne yhdessä, vai rukoiletteko esim. kielillä myös yksinäisissä rukoushetkissänne? Kun joku teistä profetoi, millä tavalla te "koettelette" sen, onko sanoma Herralta vai tältä ihmiseltä?
Raamattu puhuu ihmisistä, jotka ovat "kysymyksiä täynnä" (kysymyksistä sairaat, vanh. painos.)
Aina oppivaiset, eivät koskaan totuuden tuntoon tulevaiset. Näin se Paavali opettaa. Kyselijä on saanut hyviä vastauksia suoraan Raamatun lehdiltä, miten ihminen tulee oikein uskoon. Ei vain näytä opetus kelpaavan. Tulee uusia kysymyksiä kysymysten perään. Oletko sisä "aina oppivainen," mutta et halua olla "totuuden tuntoon tulevainen?"
Vastaa silti kysymykseeni. Oletko koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhunut kielillä rukoillessasi yksin? Vai tapahtuuko tämäkin sinulle vain silloin kun olet toisten kanssa yhdessä? Vai tapahtuuko koskaan?
Joskus kuulostaa siltä, etteivät vanhoillislestadiolaiset ole ensinkään uskovia ja Pyhällä Hengellä täytettyjä kristittyjä. Oletteko sinun mielestäsi?
Oletko esimerkiksi SINÄ - siis yksilönä - Jeesuksen oma?
Miksi ette vastaa? Onko toisen uskovan läsnäolo ja kättenpäällepaneminen välttämätöntä myös siinä tilanteessa, kun vanhoillislestadiolainen täyttyy Pyhällä Hengellä tai rukoilee "hengessä" kielillä?
Uskovainen täyttyy Pyhästä Hengestä (toisin sanoen saa sen omantuntonsa asukkaaksi) parannuksen armon saamisen yhteydessä (kun hän uudestisyntyy uskovaiseksi). Pienellä lapsella tuo henki on asukkaana jo valmiiksi. Lapsuudenuskon kadottaa kun tuo Pyhän Hengen ääni vaimenee poispanemattoman syntikuorman alla.
Meillä ei ole tapana harrastaa mitään karismaattiseen suuntaukseen liittyviä kielilläpuhumisia tai TÄYTTYÄ Pyhästä Hengestä.
Henki on asukkaanamme sisällämme jatkuvasti. Se on mukana arjessa ja juhlassa. Ei sitä lietsota tai mitenkään erityisesti rukoilla ilmestymään. Joskus uskominen tuntuu raskaalta ja vaikealta ja silloin täyttää mielen epäilys siitä, onko Pyhä Henki enää lainkaan sydämen asukkaana. Jumalaa voi rukoilla vahvistamaan heikkoa uskoa ja myös epäilyksiä saa pyytää anteeksi ja virvoittaa sieluaan armoevankeliumilla.
Tarkoitat siis, että Pyhän Hengen armolahjat, joista Raamattu puhuu paljon (mm. 1. Korinttolaiskirjeen 12-14. luvuissa)
eivät ilmene vanhoillislestadiolaisten keskuudessa? Luulin toisin.
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Haluan sinun myös ymmärtävän, että Pyhällä Hengellä täyttyminen tai kielilläpuhuminen ei ole asia, jota "harrastetaan".
Itse olen kokenut, että kielilläpuhumisen lahja on todella ihana lahja Jumalalta. Sen tarkoitus on rakentaa minua sisäisesti. Luulen, että sinäkin tarvitsisit sitä, rakentumista sisäisesti ja hengellisesti. Jumala ei anna lahjojaan ansioitten mukaan eikä vain harvoille ja valituille, vaan hän haluaa antaa niitä kaikille omilleen (meille heikoimmille ainakin) - myös niille lestadiolaisille, jotka ovat uskossa Jeesukseen. Lahja on aina lahja, ei palkka.
Jos tarvitset vahvistusta uskollesi, rakentumista hengellisesti, niin ano Jumalalta, että hän antaisi sinulle lahjan rukoilla kielillä. 1. Kor. 14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä... Kielillä puhuva RAKENTAA ITSEÄÄN, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
Paavali kehottaa:
1.Korinttolaiskirje:
14:1 Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
14:3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
Raamattu myös lupaa, että "kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman.." Pyhä Henki on meidän voimamme arjessa ja juhlassa, aivan kuten sinäkin totesit. Mutta aivan kuten uskovat Raamatun aikaan, mekin voimme olla "täynnä Pyhää Henkeä".
"Älkää juopuko viinistä, vaan täyttykää Hengellä!"
Olisihan tuo pitänyt arvata, että vain riitaa täällä haastetaan. Miksi esitätte tuommoisia kysymyksiä, jos tietätte vastauksen etukäteen ja alatte heti jankata vastaan. Tämä on turhaa vääntämistä, eikä siitä tule mitään. Jos ette usko ettekä ajattele samalla tavalla kuin lestadiolaiset, niin kumpikin ajattelee tavallaan ja kaikki on hyvin.
"Ei helmiä sioille, sillä ne jauhavat ne sorkkiensa alla mutaan ja saveen".
Hyvää ja rauhallista joulua kaikille kaikesta huolimatta!
Pää pensaaseen ja karkuun, kun aletaan puhua lestadiolaisten karkeasta harhaopetuksesta.
No - totuus tekee joskus kipeää!
Teillä ei OLE millä vastata, koska Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa kerrottaisiin että IHMINEN antoi toiselle ihmiselle hänen syntinsä anteeksi. Yksikään raamatunkohta, jolla kysymykseen vastattiin, ei kerro sellaisesta.
Minusta on huvittavaa, että kun teille esitetään kysymys, johon teillä ei ole vastausta, niin te väitätte että se on kysyjän syy.
Monille väittämillenne ei löydy perustetta Raamatusta. Siitä on kysymys.
No vastaisitko ystävällisesti seuraavaan kysymykseen, osoittaen jonkin kohdan Raamatusta väitteesi tueksi:
Missä kohti Raamattua jokin ihminen tulee uskoon rukoilemalla tai ilman opetuslapsen läsnäoloa?
Kiinnostaa tietää kohta, sillä en ole kenenkään vielä kuullut semmoista löytäneen. Olet aikamoinen ihmemies jos sellaisen kohdan löydät.
Apostolien teot kertoo alkuseurakunnan ajalta, jolloin evankeliumia Jeesuksesta julistettiin vain suullisesti ts. Uutta testamenttia ei vielä ollut. Ihmiset kuulivat sanoman Jeesuksesta ensimmäistä kertaa, ja useimmiten usko heidän sydämissään syttyi siellä missä he sanoman kuulivat.
Nykyisin on toisin. On monta eri tapaa kuulla evankeliumia Jeesuksesta: voimme lukea sitä, kuulla sitä radiosta tai televisiosta, joko puhutuista tai kirjoitetuista julistuksista. Ihminen voi tulla uskoon myös yksinäisyydessä, koska hän pystyy kuulemaan sanoman Jeesuksesta myös yksinäisyydessä (toisin kuin UT:n aikana, jolloin evankeliumia kuultiin vain suusanallisesti).
Raamatussa ei kerrota yksinäisyydessä uskoontulleista ihmisistä joko siksi, ettei sellaisia ollut, tai siksi, ettei ne tulleet UT:n kirjoittajien tietoon. Joka tapauksessa ne "jotka uskoivat" kastettiin, olivat sitten tulleet uskoviksi missä ja miten tahansa.
Voi olla, että moni evankeliumin sanoman kuullut ihminen apostolisenakin aikana avasi sydämensä Kristuksella vasta jonkun aikaa sanoman kuulemisen jälkeen. He kenties menivät kotiinsa ja mietiskelivät asioita yövuoteillansa ja kääntyivät siellä rukouksessa Jumalan puoleen ja kokivat uudestisyntymisen ihmeen. Kenties seuraavana päivänä he menivät apostolien luo ja pyysivät, että heidät kastettaisiin. Näistä ei Raamattu kerro, mutta se voi olla aivan hyvin mahdollista - niinhän nykyisinkin on.
Vaikka Raamattu ei kerrokaan, että joku olisi tullut yksinäisyydessä uskoon ja kokenut syntienanteeksiantamuksen ja uudestisyntymisen esim. yövuoteensa ääressä rukoillessaan, niin siitä huolimatta tällaisia ihmeitä tapahtuu kaiken aikaa. Se on elävin todiste siitä, että Jeesus voi pelastaa ihmisen myös yksinäisyydessä ja ilman toisen ihmisen läsnäoloa. Jumala katsoo ennen kaikkea sydämeen, ei ympäristöön.
Kukaan ei voi tulla uskoon, ellei ole ensin kuullut sanomaa Jeesuksesta. "Kuinka voi uskoa, ellei kukaan julista?". Tarvittiin siis joku, joka vei sanoman. Tarvittiin se, että kuultiin sanoma. Ja jokainen joka USKOSSA sen vastaanottaa, pelastuu.
Alkuperäinen kysymys muuten kuului näin: KUKA ihminen on saanut syntinsä anteeksi toiselta ihmiseltä? Kysymys ei kuulunut, kuka ihminen tuli uskoon yksin ja kuka toisten seurassa.
Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, USKOVIKSI TULTUANNE pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
1:14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Raamatussa ei erikseen mainita, ketkä ihmiset tulivat uskoon opetuslasten läsnäollessa ja ketkä yksinäisyydessä.
Ainakaan allaolevissa kohdissa heidän uskoontulohetkestään ei yksityiskohtaisesti mainita:
Apostolien teot:
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
18:27 Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi USKOON TULLEILLE.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:18 Ja monet niistä, jotka OLIVAT TULLEET USKOON, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
21:20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista ON TULLUT USKOON, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
Myöskään allaolevasta kohdasta ei ilmene, tulivatko kyseiset ihmiset uskoon nimenomaan synagoogassa Paavalin ollessa läsnä vaiko noitten kolmen sapatin jälkeen esimerkiksi kotonaan tai jossain muualla:
Apostolien teot:
17:1 Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga.
17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
17:3 selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus."
17:4 Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen, niin myös suuri joukko jumalaapelkääväisiä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset.
- -
Joka tapauksessa kukaan, joka tuli uskoon, ei voinut tulla uskoon, ellei ensin kuullut sanomaa Jeesuksesta ja "selitettävän kirjoituksia". Niin oli silloin, ja niin on nyt.
Myöskään etiopialainen hoviherra ei olisi pystynyt tulemaan uskoon, ellei joku olisi ensin selittänyt hänelle kirjoituksia (hän luki Vanhaa testamenttia ja sieltä ennustuksia Jeesuksesta). Jos hänellä olisi ollut Uusi testamentti käytössään, hän tuskin olisi tarvinnut Filipposta muuhun kuin kastamiseen. Sen jälkeen hän olisi hakeutunut muitten uskoontulleitten tykö ja seurakuntayhteyteen sekä saamaan lisäopetusta apostoleilta.
"Jos ette usko ettekä ajattele samalla tavalla kuin lestadiolaiset, niin kumpikin ajattelee tavallaan ja kaikki on hyvin."
Nyt ei ole kyse siitä millä TAVALLA me ajattelemme vaan siitä mitä Raamatussa oikeasti sanotaan ja mitä ei. Jos siellä ei kerrota kenenkään tulleen uskoon yksin, niin ei kerrota. Ja jos siellä ei kerrota kenenkään uskovaisen antaneen syntejä anteeksi toiselle ihmiselle, niin ei kerrota. Mitä tuota kiertelemään.
Se on sitten eri asia, mitä tapahtuu tänään. Jotkut tulevat yksin uskoon, jotkut antavat anteeksi toisten syntejä. Väärinkö?
Ja onko siis niin, että vanhoillislestadiolainen EI KOSKAAN rukoile tätä rukousta: "Isä, anna minulle anteeksi"? Vanhoillislestadiolainen ei koskaan pyydä myöskään Jeesukselta anteeksi, eikä koskaan saa kokea että Jeesus antaa hänelle anteeksi? Onko näin?
No onko sillä sitten väliä, kuinka asian käsität.
Oma asiasi se on josko uskot elikä et.
Ja voisithan siirtyä muihin harrastuksiin.
Mistäs nyt tuulee? Ei ole kyse siitä miten me "käsitämme", vaan mitä Raamattu sanoo ja myös siitä, mitä me itsemme henkilökohtaisesti olemme kokeneet.
Jos esimerkiksi sinä olet saanut syntisi anteeksi lähimmäisesi antamana, niin sitten sinä olet saanut. Mutta ennakkotapausta tällaisesta et Raamatusta löydä.
Ja jos (=kun) minä olen saanut kokea Jeesuksen veren puhdistavan kosketuksen yksinäisellä metsäretkellä rukoillessani, niin sekin on totta. Ennakkotapausta tällaisestakaan ei Raamatusta löydy.
Pääasia on, että sekä sinun että minun synnit ovat Jeesuksen verellä pois pyyhityt ja meidän nimemme ovat Elämän kirjassa.
Minun mielestä uskovainen ihminen ei voi antaa Jumalan puolesta anteeksi, sinun mielestäsi ihminen ei voi saada anteeksi Jumalalta rukoillessaan yksin. Mutta kolmas mahdollisuus on se, että molemmat olemme väärässä: sekä sinä että minä olemme saaneet syntimme anteeksi - Jeesuksen kautta - ja nimenomaan Jumalalta itseltään!
Halusin vaan herättää vl:t tutkimaan Raamattua ja etsimään vastaukset sieltä.
"ymmärryskin" vai pitääkö lekalla hakata kaikki tieto sisuksiin.
ES: "muutoin kuin saastainen", tarkoittaako se sitten juuri saastaista.
Sinulla ei ole muuta kuin tappelun halu.
Mene kartsalle soittamaan suutasi, niin saat tapella.
Muista että koskenkorva körttikansan nirvanaan ajoi.Ja jos lesd.tyttöä pääsis humputtaa,se olis kuin kielillä puhus.
olet naurettava tyyppi.
Ukko/akka höpöttää Raamatun vastaista lestadiolaisharhaa täällä ja syyttää toisia tappelun halusta.
Katso peiliin, niin sieltä saattaa näkyä melko tyhmä tyyppi.
Mutta kun viisas sen näkee, niin ei se virka mitään.
Hullukin kait voi huomata ja toitottaa sitä suurena uutisena.
vaikkei se kenellekään sitä ole.
Koettaisitte pysyä asialinjalla. Keskustelunaihe oli hyvä, mutta kun kerran ei suju niin ei.
Eikö sun uskontos suvaitse eriäviä mielipiteitä??
Ja muutenkin teidän touhuissa on jotain sairasta joka ei kyllä kristillisyyteen kuulu,niinku mitä ihmeen hurskautta on se että kellä eniten pentuja on hienompi ku toinen,tehän saatana kilpailette tuolla köyrimisellänne,voi vittu nyt alkaa tosissaan ahistaa,ja miks ihmeessä sinäkin täällä roikut ja tarkkailet tekemisiäni,mene siittämään vaimoasi pikku pullukka!!!
Ei vanhoillislestadiolaisetkaan voi antaa anteeksi syntejä muuta kuin omasta puolestaan. Jos joku rikkoo seitsemästi vanhoillislestadiolaista vastaan, tämä antaa hänelle seitsemän kertaa anteeksi.
Luukkaan evankeliumi:
17:4 Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."
Raamatun mukaan kuolevasta jää aina merkki maanpäälle missä sielutilassa tämä kuoli.
Uskovainen tarvitsee aina maanpäälistä "saattomiestä". Kenenkään usko ei riitä yksin..
Sanoppa suomeks.
Ja mieluummin perustelut Raamatusta.
Sanoppa suomeks.
Ja mieluummin perustelut Raamatusta.
Saattomies. Vanhoillisten ihka oma käsite.
"Kenenkään usko ei yksin riitä", toteaa Oke.
Kahdenkaan uskolla ei taivaaseen pääse! Mistä on siis kysymys?
Suun tunnustus ja sydämen usko, näinhän Raamattu kertoo meille pelastuksen. Usko on Jumalan lahja ja sen antaa yksin Jumala. Saattomiehistä ei Raamattu kerro itään, mutta välimiehestä kylläkin ja armoistuimesta, joka on Jeesus Kristus.
Uskon kohde, jos se on oikea, pelastaa. Jos uskon kohde on väärä, vaikkapa joulupukki, niin sen uskon vahvuuskaan ei pelasta ketään. Mutta jos uskon Kohde on Jeesus, niin heikkokin usko pelastaa. Minun voimani on heikoissa väkevä, sanoo Jeesus.
Lähinnä "saattomiehestä" mieleeni tuleva asia onkin rippi-isä.
Mutta ei hän ole mikään saattomies, eikä nainen. Hän on Sanan todistaja. Mitä hän sitten todistaa?
Sanaa kuten Sana sanoo. Sana on Kristus. Kristusta siis rippi-isä kirkastaa sinulle epäilevälle, syntivelkasi maksajaa ja sovittajaa.
Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa antanut kaikki syntimme anteeksi, kaikki synnit, yhdellä uhrilla. Kunhan sen otat vastaan Sanaan luottaen
ja epäilemättä. (Ihmeellistä, eikö totta)?
Mutta ei se ole aina niin helppo antaa anteeksi.
Ei lähimmäisellekään, ja joskus Jumalakin on tehnyt kohdallemme, meille käsittämättömiä ratkaisuja, jolloin saatamme olla vihaisia myös Jumalalle. Itsemme vuoksi on siis tärkeätä antaa "anteeksi" myös Jumalalle.
Tästä erottaakin hengellisen terveyden, ehyen Jumala suhteen ja oikean Jumalakuvan, että Hän kestää vihani ja hammasten kiristykseni, eikä hylkää, vaan hymyilee tarkkaavaisesti lapselleen.
Lain alla eläville Jumala on pelottava, palavasilmäinen tuomari, syystä, ettei lain alla oleva tunne lainkaan Kristusta, Välimiestä.
Lain alla, omassa vanhurskaudessa elävä ihminen on aina pelossa. Helvetin pelossa ja taivaan toivossa.
Kristuksessa me, kasteen kautta uskolla Häneen liitettyinä, olemme myös liitetyt rakkaaseen Isukkiin Jumalaan. Silloin laki tuli Kristuksessa täytetyksi ja vihaisesta Jumalasta tuli rakas Isä meille. Pietari kuvailee tämän asian näin:
1. Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
1. Piet. 2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
1. Piet. 2:4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
Silloin kristityn suhde Jumalaan on sama kuin rakkaan lapsen suhde hellään ja huolehtivaan Isään.
Kielletty ja tunnistamaton viha ketä hyvänsä vastaan, on pommi ihmiselle.
Moni valehtelee itselleen ja toisille, "en vihaa ketään, sehän on synti". Just joo, ja uskoo varmaan itsekin. Pettäen itseään.
Mutta sitten se asia, mitä kaikki eivät käsitä lainkaan. Eli meidän tulee antaa anteeksi rikoksemme myös itsellemme. Tämä ei olekaan aina helppoa, uskoa Jumalan anteeksiantamusta omalle kohdalle.
Tähän epäilyyn on apuna rippi, eli synnin/syntien tunnustaminen jollekin luotetulle ihmiselle ja saada näin Jumalan Sanan todistus syntien anteeksiannosta hänen suunsa kautta. Syntisi ovat todella anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä, sen saat uskoa. Tämä kaikki on heikon uskomme vuoksi ja avuksemme annettu elämän tielle.
Erilaisia oppeja on paljon. Ja mitä lähemmäksi lopun aika tulee, sen enemmän eksyttäjiä. Mutta: Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, niin kaikki muu sen ohessa annetaan.
"kaikki" sano yksi sana nurin ja et saa mitään.
Vaikka se olisikin oikein sanottu, kuitenkin saara saattaa esittää mafiosoa, kun sille päälle sattuu!
Nimenomaan. Ja jos minkään herätysliikkeen tai ryhmittymän kuulet käyttävän itsestään nimitystä "Jumalan valtakunta", niin sinne älä mene. Jumalan valtakunta nimenomaan ei ole siellä, missä IHMISET sanovat sen olevan.