Jeesus kristus vapahtajamme ei ole israelin suojelusenkeli ylienkeli mikael. Ylienkeli mikael on luotu enkeliolento jonka luomisen toteuttajana on ollut JEESUS KRISTUS-IMMANUEL(Jumala meidän kanssamme)
Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia.
Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia.
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://www.biblelexicon.info/mikael.pdf
Tässä on KR38 mukainen tuolla selittelysivullannekin esittämänne 1 Tessalonikalaiskirjeen kohta:
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
Herra eli Jeesus tulee toisessa tulemuksessaan alas taivaasta YLIENKELIN ÄÄNEN ja Jumalan pasuunan kuuluessa.
Tuosta ei saa sitä kuvaa, että Jeesus ja ylienkeli olisivat samoja vaan ERI persoonia.
Tai mikäli katsotte ylienkelin tarkoittavan tuossa Jeesusta, joka samalla 'karjuu' (=ylienkelin ääni) tullessaan, niin silloin Jeesus on myös Jumalan pasuuna, mikä kuulostaisi omituiselta. Koko jae muuttuisi suorastaan typerältä kuuluvaksi.
Sen täytyy siis tarkoittaa sitä, että Jeesus on eri kuin ylienkeli tai Jumalan pasuuna.
Jos olet erimieltä, niin millä perusteella?
Totta. Jeesus kun tulee, kuuluu enkelin ääni.
Muutoin sanottaisiin asia eri tavalla. Jos enkeli olisi Jeesus.
Mutta voidaan myös kysyä,että eikö Mikael voisi Mikael erikseen Jeesukssta jo nimensä perusteella. Jos he olisivat sama olento ei heillä olisi kuin 1 nimi.
Hämmästy siitä mitä YRITÄT selittää todeksi....siis aivan kaksi eri henkilöä yhdeksi!
Tuo pdf:fä on siitä mielenkiintoinen juttu että joku oikeasti on nähnyt noin paljon vaivaa yrittäessään selittää miksi Jeesus olisi Mikael.
Tuo artikkeli on erittäin hyvä esimerkki järkeistetystä opista jossa väkisin selitetään raamatun jakeita oman mielen mukaan. Tuo on järkevästi kirjoitettu ja sillä, luulisin, saadaan vakuutettua monta jotka eivät raamattua tunne.
Kiitos linkistä, käytän sitäkin varoittavana esimerkkinä tilanteen tullen.
JEESUS EI OLE ENKELI. JUMALAN POIKA ON ENKELEITÄ SUUREMPI:
Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut:
-- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Ei myöskään näin:
-- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.
Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo:
-- Kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä.
Enkeleistä hän sanoo näin:
-- Hän tekee enkelinsä tuuliksi, palvelijansa tulenliekeiksi.
Mutta Pojastaan hän sanoo:
-- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka. Sinä rakastit oikeutta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinut riemun öljyllä, sinut, ei kumppaneitasi.
Ja myös näin:
-- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat. Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate, sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu.
Yhdellekään enkelille ei Jumala milloinkaan ole sanonut:
-- Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.
Eivätkö enkelit ole palvelevia henkiä? Heidät lähetetään palvelemaan niitä, jotka saavat osakseen autuuden.
Hepr. 2:5
”Sillä enkelien alle hän ei alistanut tulevaa maailmaa, josta me puhumme”
TARKEMMIN RAAMATTU ja YLIENKELI MIIKAEL
1 Tess. 4:16:
”Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.”
Tämä jae opettaa, että Herra Jeesus on tuleva alas taivaasta, ja tämän tapahtuman kunniaksi ylienkeli puhaltaa pasuunaan. Eli kysymyksessä on kaksi eri henkilöä Jeesus ja ylienkeli Miikael.
Juud. 1:9
”Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
Tämän kohdan opetus on, että ylienkeli sanoi perkeleelle: ”Rangaiskoon sinua Herra!” Tämä Herra tarkoittaa samaa Herraa eli Jeesusta, joka on kysymyksessä 1 Tess 4:16:n jakeessa olevasta Herrasta Jeesuksesta (kyrios), joka laskeutuu taivaasta alas. Joten Jeesus ja ylienkeli Miikael on kaksi eri asiaa.
Hebr. 1:1-8:
”Sitten kuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä PUHUNUT MEILLE POJAN KAUTTA, JONKA HÄN ON PANNUT KAIKEN PERILLISEKSI, JONKA KAUTTA HÄN MYÖS ON MAAILMAN LUONUT ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, TULLEN ENKELEITÄ NIIN PALJOA KORKEAMMAKSI, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit". Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.”
180 AD Irenaeus "It was not angels, therefore, who made us, nor who formed us, neither had angels power to make an image of God, nor any one else, except the Word of the Lord, nor any Power remotely distant from the Father of all things. For God did not stand in need of these [beings], in order to the accomplishing of what He had Himself determined with Himself beforehand should be done, as if He did not possess His own hands. For with Him were always present the Word and Wisdom, the Son and the Spirit, by whom and in whom, freely and spontaneously, He made all things, to whom also He speaks, saying, "Let Us make man after Our image and likeness; " [Gen. 1:26]" (Against Heresies 4:20:1).
180 AD Irenaeus "But the Son, eternally co-existing with the Father, from of old, yea, from the beginning, always reveals the Father to Angels, Archangels, Powers, Virtues..." (Against Heresies, Book II, ch. 30, section 9)
Poika ilmoittaa Isän jopa ylienkeleillekin.
Yksikään luotu olento ei voi olla Jumalan Poika. Jumalalla on vain yksi poika, syntynyt ei tyhjästä luotu. Jeesus ei ole poika adoption kautta vaan suoran syntymisen kautta, Jumala niin kuin isänsäkin.
180 AD Irenaeus [Quoting John 1:1] "’...and the Word was God,’ of course, for that which is begotten of God is God." (Against Heresies, Book I, ch. 8, section 5)
180 AD Irenaeus "Proofs From The Apostolic Writings, That Jesus Christ Was One And The Same, The Only Begotten Son Of God, Perfect God And Perfect Man." (Against Heresies, Book III, ch. 16, Chapter Title)
180 AD Irenaeus "God, then, was made man, and the Lord did Himself save us, giving us the token of the Virgin." (Against Heresies, Book III, ch. 21, section 1)
Jehovan todistajat eivät tiedä, mitä varhaiset kristityt uskoivat. Se tessalonikalaiskirjeen kohta, jossa puhutaan huudosta, ylienkelin äänestä ja pasunasta, todistaa sen, että Jeesus ja ylienkeli ovat eri henkilöt.
Koko hebrealaiskirje sanoo, että Jeesus ei ole enkelinä taivaassa vaan ihmisenä. Kuitenkin ylienkeli(t)kin on nyt tälläkin hetkellä taivaassa, joten Jeesus ei ole ylienkeli vaan kaikkien enkeleiden yli. Jeesus on Herra ja avuksi huudettava.
Ottamatta kantaa Jeesus/Mikael-kiistaan, täytyy vain jälleen kerran ihmetellä, mikä ero on siinä, onko Jeesus "syntynyt" vai "luotu"? Miksi asia on joillekin niin tärkeä?
Eikö joka tapauksessa ole selvää, että Jeesus ei ole yhtä ikuinen kuin Jumala? Jeesuksella on alku, Jumalalla ei - ja tässä suhteessa esim. Athanasioksen uskontunnustus on täysin väärin.
miettinyt ,että mistä tämä liberaattori eli vaputtaja tulee tähän jeesuksen nimeen ,--kertokaapa mullekki....--ihan sillee selväkielellä ,-siis ei mitään syntilogiaa eikä muuta vaikeeta terminologiaa vaan ,että tyhmäki tajuu....
Ketjun alkukirjoituksen aiheesta on etäännytty. Kukaan ei kyennyt kistämään siinä esitettyä, että jae osoittaa Jeesuksen ja Mikaelin eri henkilöiksi.
Joh. 1:1 on väärennetty lahkon raamattulaitoksessa. Väärennöksen tueksi on lahkossa laadittu myös väärennettyjä lähdeviittauksia. Niistä on luettelokin julkaistu, joka löytyy aaac:n uutisissa vartiotorniseuran takaa, linkki sivun www.jttuki.info yläreunasta.