Kun tulin nuorena uskoon, liityin Vapaakirkkoon. Minulle luvattiin tyttöystävä, hyvä opiskelupaikka ja runsaasti armolahjoja. Kaikki tämä väkevien vanhempien veljien toimesta, armolahjojen kautta. Mitään ei tapahtunut. Ei mitään. Erosin Vapaakirkosta pikkuhiljaa, ja lopulta virallisestikin. Nyt olen tuuliajolla, vailla seurakuntayhteyttä. Silti en luovuta Kristuksesta.
Kaikki lupaukset petettiin.
Petetty
22740
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jumala on vapauttanut sinut lahkojen ikeestä todelliseen Jumalan lasten vapauteen. Jumalalla on sinulle jotain parempaa tarjolla. Mutta älä liity helluntailahkoon, sillä sekin on uuden ajan uskonlahko, joka syntyi Amerikassa vasta 100 v. sitten.
Aikanaan kun Elia heitti vaippansa Elisan päälle, niin Elisa teurasti yhden härkänsä, jolla ajoi ja teki tulen härän ikeestä. Jumala on voimallinen vapauttamaan lahkojen ikeestä. siunausta!
En oikein tiedä, mistä löytyy se oikea uskovien yhteisö. En halua mainontaa, en eri seurakuntien kehumisia. Haluan olla yksilöuskova kunnes löydän sen tosi veljellisen yhteyden, jota haen.
Alkuseurakunna idylli yhteisomistuksineen loppui jo noin v. 90 JKr. kun antikristukset tulivat mukaan. ne jotka väittävät olevansa alkuperäisiä ovat kait niitä pahimpia eksyttäjiä.
Jumala kutsuu omansa ja pitää heistä huolen ja antaa sinulle sellaiset uskonystävät, jotka sinä tarvitset. Jumala pitää omikseen kutsumista huolen kaikissa olosuhteissa. Eliakin oli 3,5 vuotta Keritin purolla, jonne kaarneet eli saastaiset linnut eli korpit toivat ruokaa. Kaarneet ovat ns. "lahkolaisia", joilta voi ottaa Jumalan sanaa, mutta heidän keskelleen ei pidä jäädä, koska ovat saastaisia.
Odota ohjeita Herralta...rukoile Herraa johdattamaan suunnitelmansa mukaan. Jumalalla on tarkka suunnitelma sinun elämääsi varten.
ala lärpättämään mitään lahkojuttuja korppien selitykseksi, vaan puhu Raamattuun kirjoitetut kirjoitukset niinkuin ne ovat..
...edellä!
Raamattu on nimenomaan Pyhän Hengen innoittamaa tekstiä.
Se ei ole pelkkä seikkailukirja, vaikka se totisista tapahtumista kertookin.
Pyhä henki ei ole ollut läsnä kirjoituksia kirjoitettaessa, vaan Raamattu "henkeyttää" lukijansa niin, että tekstin salaisuudet aukeavat.
Korppi on haaskalintu, joka varastaa muiden saalista.
Katsokaa ympärillenne maallista loistoa.
Kivi- ja marmorirakennuksia, ulkokultaisuutta,...
Eikö se ole korppien työtä!
Kiveä ei ole jäävä kiven päälle, koi ja ruoste raiskaavat...
Kaikkivaltias ei asu käsintehdyissä temppeleissä.
Hän asuu uudestisyntyneissä sydämissä, sydämeltä sydämelle on Hänen seurakuntansa,... vainottuna maailman puristuksessa.
Siellä missä omistamme annetaan nälkäänäkevälle, missä viluinen vaatetetaan, siellä on Jeesus läsnä.
Näin tarkoitin:
Pyhä henki ei ole ollut läsnä AINOASTAAN kirjoituksia kirjoitettaessa, vaan Raamattu "henkeyttää" lukijansa niin, että tekstin salaisuudet aukeavat.
vapaaseurakunnan toimesta nuo listaamasi asiat tuossa järjestyksessä niinkuin kirjoitit, vai laaditko itse tuon järjestyksen: tyttöystävä, hyvä opiskelupaikka, runsaasti armolahjoja?
Meinaan asioitten tärkeysjärjestys on listalla väärä ja Jumalan mielen vastainen, jos viimeiseksi jätetään Pyhä Henki armolahjoineen ja etusijalle uskontiellä asetetaan tyttöystävä ja hyvä ansio- sekä opiskelupaikka, yms.
Sinähän voit asettaa nuo 'lupaajat' vastuuseen sanomisistaan, niin siitä ne asiat lutviutuvat kondixeen..
Turha on asettaa ketään vastuuseen. Jos minut ja Sinut pantaisiin vastuuseen "jokaisesta turhasta sanastamme" niin olisimme pahassa pulassa.
Jeesus kyllä auttaa aloituksen tekijää. Eikä hänen kertomansa ole kovinkaan vierasta eri uskonsuuntien sisällä. Siinä sanoit oikein, että "lupausten järjästys" oli aivan väärä, jos ne ilmaistiin aloituksessa oikeassa järjästyksessä.
Hyvää lauantaipäivää Sinulle Markku.
ettei vastuunkantajia ole syytä asettaa mihinkään vastuuseen sanomisistaan, vaikka kysymyksessä olisi esim. saarnaaja tai vanhimmistoveli?
Siltikäänkö, vaikka em. aivan tietoisesti johtaisivat väärillä lupauksillaan lähimmäisiään harhaan.
Olisiko kaikki ikäänkuin 'kuitattava' sillä vajavaisuusperusteella, jota hyvin yleisesti käytetään seurakunnissa nimenomaan silloin, kun jopa tahallisesti uskotellaan lähimmäiselle jotain, josta itsellä kuitenkaan ei ole fakta-tietoa?
Se on kuule maallista vain. Viimein ne jotka kaikista eniten luultiin uskossa olevan saattavat olla niitä saunaosaston syvimpien syövereiden ihmisiä=(
Vapaakirkosta voit luopua, mutta älä luovu Kristuksesta. Hän antaa Sinulle enemmän kuin uskovaiset lupasivat, nimittäin Hänen Itsensä henkilökohtaisen tuntemisen. Armostaan.
Muuten, kuulut tunnustuksesi perustuksella Kristuksen Seurakuntaan etkä siis ole tuuliajolla vaikka siltä tuntuisi.
Siunaavin terveisin
Jukka Virtanen
on tosiaankin luvattu niin sehän on ollut väärää lupaamista jo alun alkaen..
-eihän mikään srk:ta voi luvata mainitsemiasi asioita eikä ihmiset..
-kysehän on henkilökohtaisesta Jumalasuhteestasi kaikista eniten, Jumalahan se on joka antaa armolahjat, ei ihminen eikä srk:ta !Tosin ihminen voi olla apuna siinä, kun rukoillaan toisen puolesta
jonkin asian vuoksi..
-kyllä Jumala johdattaa noissa kaikissa mainitsemissasi asioissa kun vaan rukoilet Hänen johdatustaan, asioihisi..
-älä luovutakkaan Kristuksesta vaan etsi johdatusta, löytääksesi elävän srk:n jossa vielä palvellaan Jeesusta Rakkaudessa ja Totuudessa !
sattuu kyllä itsekunkin kohdalle esim. profetoinneissa, lupauksissa, yms:ssa jutuissa vähän väliä noissa pienissä, vasta perustetuissa uskonyhteisöissä, niinkuin myös vanhoille urilleen jämähtäneissä vanhemmissakin seurakunnissa. Ettei se ole uutta juttua keskuudessamme. Niistä vaan ei monastikaan rohjeta puhua ennenkuin tilanne tulehtuu lopullisesti ja uskova eroaa yhteisöstään.
Älä silti menetä toivoasi iankaikkisen elämän osallisuudestasi ikäänkuin 'tuuliajolla' ollessasi, vaan nosta pää pystyyn ja taivalla rohkeasti Jeesukseen turvaten uskontietä eteenpäin, niin huomaat, että Jeesus kyllä pysyy sinun rinnallasi tukemassa sekä auttamassa sinua, niin myötä-, kuin vastamäessäkin.
Vaikka minäkään en kuulu muuhun kuin väestörekisteriin, niin siltikin uskon ja hyväxyn sen tosiasian, että Jeesus rakastaa minua ja tulloo tuuppoommaa tarvittaessa.. ;)
Jeesus on huora!! Pettäjä!
Ilman seurakunnan lupauksiakin meillä on suuri taipumus uskoa, että Jumalan lapsina Hän johdattaa meitä kaikkeen hyvään jo tämän elämämme aikana. Tarkoitan sellaista hyvää, jota me itsellemme toivomme ja jonka me myös koemme hyväksi. Koska Jeesus rakastaa meitä, koska Hän on meidän kanssamme, koska hän on meitä siunaava Jumala, miksi Hän ei antaisi meille sitä hyvää, mikä tavalliseen elämään, siihen jokapäiväiseen leipään, kuuluu. Suurimmalla osalle ihmisistä on aviopuoliso, suurin osa on opiskellut ja päässyt johonkin ammattiin ja kaikilla uskovilla on Jumalan Sanan mukaan jokin armolahja, tiedostimme sitä tai emme.
On luonnollista, että avioliittoa kaipaavan puolesta rukoillessa, vakuutellaan, että hyvä Jumala johdattaisi sopivan puolison ja siunaisi sitten avioliiton onnelliseksi. Jos asia on armolahjoilla jollain tavalla vahvistettu, niin on pakko kysyä, mistä tiedämme, että toiminnassa on tuolloin varmasti Pyhän Hengen armolahja? Myös esirukoilija voi innostua sielullisesti toimimaan rukoiltavan toiveiden mukaisesti ja kaikki armolahjathan ovat vajavaisia. Esirukoilijan tulisi olla sanoissaan hyvin varovainen ja toimia ensisijaisesti sielunhoidollisesti – enemmän turvallisuutta kuin elämän onnea luoden.
Olet ehkä vieläkin suhteellisen nuori, eikä avioliitto tai opiskelu- ja työelämä liene kohdallasi vielä vain turhia toiveita. Monihan opiskelee uuden ammatin vielä keski-iän jälkeenkin. Kaikki tämä voi tapahtua ilman rukouksessa tapahtuvaa vakuutteluakin. Me emme tiedä Jumalan teitä. Moni avioliittoa kaipaava uskova jää yksineläjäksi, moni joutuu pitkäaikaistyöttömäksi ja meillä kaikilla ei ole mitään ns. ihmearmolahjaa. Jotkut sairastuvat vakavasti ja pysyvästi, joku vammautuu – paljon sellaista, mitä kukaan ei itselleen toivo, tapahtuu uskovillekin. Uskonelämämme suuri koettelemus on elää uskossa ja luottamuksessa taivaalliseen Isään silloin, kun olosuhteemme suorastaan huutavat meille erilaista viestiä.
Jos olemme pohjiin asti rehellisiä, joudumme myöntämään, että jokainen uskova pettyy Jeesukseen. Meidän odotuksemme Hänen johdatuksestaan ovat sellaista hyvää, mikä ei välttämättä toteudu. Ahdistukset ja vaikeudet todistavat meidän tunteissamme jostain muusta kuin ”kaikkea hyvää antavasta Jeesuksesta”. Raamattu vakuuttuu sinulle kuin minullekin, että Jeesus on hyvä, eikä Hän koskaan meitä petä eikä jätä. Me elämme tässä ajassa uskossa emmekä näkemisessä. Kuitenkin – elämämme aikana saamme monin tavoin kokea Jumalan hyvää johdatusta ja rukousvastauksia. Hyvinä, onnen aikoina, uskoa tuntu vahvalta ja varmalta – ahdistuksen aikoina saatamme kysyä, miksi Jeesus ei enää kuule ja auta minua. Ei ole hyvä jäädä aivan yksi ilman yhteyttä muihin uskoviin. Jossakin seurakunnassa olisi tärkeä käydä, siellä saata kohdata uskonystäviä, jotka ovat Jumalan koulussa oppineet elämään armossa, kaikesta ulkoisesta huolimatta.
Jos edelleen kaipaat sitä tyttöystävää, vielä asia vieläkin Jeesukselle. Hänen aikataulunsa ja johdatuksensa on erilainen kuin me mitä odotamme. Rukouselämämme antaa meille sitäistä rauhaa ja turvallisuutta, että kaikki asiamme ovat lopulta meitä rakastavan hyvän Jumalan kädessä.
Kas, täällähän on nostettu ylös vanha, joka viittaa juuri siihen aiheeseen, josta aloitin uuden ketjun..... mielenkiintoista.
Mieleeni tulee eräs ajatus, mikä tuli esille aloitamassani toisessa ketjussa, että miten paljon tällaisissa tilanteissa on kysymys siitäkin, että profetiaa ei kuunnella kokonaisuudessaan, vaan sieltä otetaan itselleen se hyvä, mitä siinä luvataan, mutta entäs jos kyseinen profetia onkin ollut ns. ehdollinen?
Vapaissa suunnissa ja kyllä muuallakin noita "väkeviä veljiä" riittää.Ihmiset ovat kyllä hyvää tarkoittaessaan valmiita lupailemaan vaikka mitä ja ohjailevat nuoria ihmisiä täysin hakoteille antaessaan suoria vastauksia silloin kun ihmisen itse tulisi tehdä päätöksiä ja valintoja elämänsä suhteen.Tällä voi olla kauaskatoiset haitalliset vaikutukset joidenkin elämään.Tämä ei sulje pois sitä etteikö joku toinen voisi aivan hyvin ja olisi onnellinen kyseisen lahkon "helmassa".
Mutta jos suuret elämänvalinnat ovat uskon varaisiin ja jonkun lahkon opetuksiin perustuvia on suuri vaara että ihminen tulee pettymään lupausten suhteen.
Kannattaisi tutustua ainakin perusteiltaan tieteelliseen tiedon tuottamiseen ja mitä ylipäätään voidaan tietää.
Psykologiassa ja sosiaalitieteissä on paljon tutkittua tietoa ihmisestä ja ryhmistä.
Tutkittu tieto on käynyt kovan seulan läpi ja pyrkii mm yleistettävyyteen,luotettavuuteen ja karsimaan inhimillisen ajattelun heikkouksia, tarkastelemaan asioita mahdollisimman monipulisesti ja täydentämään arkikokemusta.
Ihan perus luterilaisenkin kirkon puolelta löytyy todella mukavia, hyvinkoulutettuja pappeja joiden kanssa voit keskustella ja tätäkin kautta löytää hyvää yhteisöllisyyttä, jos sitä kaipaat.Voin suositella vaikka.
Onko vapaakirkossa useinkin tapana naittaa pariskuntia?
Kysytäänkö tytöiltä mitään?
Kyllä niitä vääriä lupauksiakin annetaan. Toisaalta olet kaiketi nuori vielä ja voit löytää itsellesi elämänkumppanin. Minusta nuoria ihmisiä kohtaan on julmaa jos kumppanin etsimessä rakennetaan liian tiukasti se paikka mistä etsiä saa. Jos nuoruudessa jossa hormoonit hyrrää määrätään, e tä tästä seurakunnasta löydät tyttö taikka poikaystävän aj sitten ei löydykkään niin maailmaanhan sitä lähdetään. Sitten voi rikkoutua pahasti irtosuhteissa.
Vosin hieman keventää vaatimuksia ja antaa tilaa pysyä uskossa ja silti laajentaa elämänpiiriä niin, että sen sopivan voi löytää jostakin muualta jso ei löydy siitä seurakunnasta.
Itse muista nuorena tuon saman, että sitä rukoili ja rukoili ja vastausta ei tullut.
Jälkeenpäin ajatellen järkevää olisi ollut pysyä uskossa, mutta antaa itsensä tutustua ihmisiin laajemmin ja rohkeammin.
Mutta miksi kukaan ei peräänkuuluta meidän vastaanottajien omaa vastuuta profetioiden suhteen??
Jokainen meistä varmasti tietää, että kaikissa suunnissa ja lahkoissa on mukana myöskin ihmisiä, jotka eivät tässä asiassa ole raittiita ja Jumalan Sanakin jo kehoittaa arvioimaan / arvostelemaan tulleen profetian.
Eli jos joku on tullut ns. höynäytetyksi tällaisen väärän profeetan kautta, eikö hänellä olisi ollut jopa Raamatun velvoittamana itselläänkin vastuu koetelle kyseinen profetia, onko se Jumalalta tullut vai ihmisen omaa höpötystä.
Jokaisen tulisi ihan ensimmäiseksi muistaa, että tärkein profetaalinen sana on meille annettu Jumalan Sanassa Raamatussa ja mikään, ei mikään saa ja voi ohittaa tätä Hänen Sanaansa.
Eli ensimmäinen seula, jonka kautta jokainen profetia tulisi seuloa, on Raamattu!
Ja jos profetia ei ole sen opetuksen mukainen joltain kohdin, silloin on syytä heittää mielestäni koko profetia pois mielestään.
Meille ihmisille kun on niin valtavan mieluista kaataa vastuu omista tekemisistämme ja valinnoistamme aina toisen / toisten harteille ja
kun sitten nuo omat valintamme eivät tuotakaan tulosta, me syytämme
joko jotain profeettaa, seurakuntaa ja lahkoa, tai sitten Jumalaa.
Aletaan siis ottamaan uskovina ihmisinä itse vastuu siitä, mitkä profetiat päästämme vaikuttamaan meidän tekemisiimme ja valintoihimme.
Vapaissa suunnissa on monesti uskovaisilla niin valtavan mieluisaa ottaa vastuu ja antaa "Raamatun ohjeita" aivan kaikkeen.Saarnaajatkin omasta mielestään tietävät raamatun näkemykset kaikkiin pikku asioihinkin ja sen Jumalan tahdon.Alkaen itsetyydytyksestä päättyen ...
Todella ongelmallista on myös ulkopuolisen maailman näkeminen demonisena/pahan vallassa olevana.
Kun nuori alle 18v ihminen tulee ulkopuolelta hellareihin ja vähin erin hänet irrotetaan oman perheen vaikutuspiiristä(jos eivät ole uskovaisia), entisistä(maailmallisista)kaverista ja tilalle annetaan hellareiden uskon näkemykset voi sekasotku olla todella valtava.Ihmisellä on oman identiteetin rakentaminen vielä aivan kesken, eikä vielä omia selkeitä mielipiteitä, jolloin hän on erittäin altis ukopuoliselle vaikuttamiselle. Nuorella ihmisellä ei yleensä ole elämänkokemusta jolla arvioida yhteisön tai ihmisten kyvykkyyttä ohjata hänen elämäänsä.Jotkut joilla mielenterveyden ongelmia jo ennestää ja jotka olisivat olleet aivan hyvin hoidettavaissa nyky terapioilla ja lääkkeillä, päätyvät jo nuorena eläkkeelle. Ahdasmielisellä, kaikkeen valmiit vastaukset antavalla uskonnollisuudella on suuri vastuu mm.näiden ihmisten eläkkeelle ajautumisesta(tosin sitä vastuuta heistä tuskin kukaan edes tajuaa).Tutkimuksia uskonnonuhreista on tehty ja niihin voi mm.nimim. tähkäpää itsenäisesti tutustua.
Kai sinä nyt ymmärrät ettei mikään seurakunta käsien päällä eikä alla voi mitään luvata kenellekkään !
Se nyt pitäisi olla perustiotoa, että Jumala on taivaassa ja ihminen täällä pallon päällä pällistelee olkoot uskova tai ei.
Jumala tekee mitä tekee ja siihen on kenekään uskovan sopimatonta mennä väliin lupailemaan.
eräskin aikoinaan uhosi ettei hän ota mitään sairautta vastaan ennen 70 -80 ikävuotta eikä sittenkään vaan lähtee kengät jalassa taivaan kunnaille kun aika on täysi terveenä miehenä !
No nyt on mies maan alla ja uhot päättyneet.
Ja mitä suurinta hengellistä vauvamaisuutta osittavat ne uskovat, joilla on kokoaikainen siunauksen pyynti jumalalta, ja se siunus on sitten niitä omia mielitekoja ja mukavuuksia ja helppoa elämää !
Sitä vartenko Jumala l'hetti Poikansa että uskovilla olis aina kivaa rahaa ja uusi talo ja monta autoa ei todellakaan.
Lukekaa mitä apostolit omistivat !!