Viennin kasvu +31%

Eli taas tullaan tähän "Rikkaat haisee" -teemaan. Lainatakseni erästä kirjoittajaa, että jos rikkailla alkaa pyyhkimään huonosti, niin helvetti jäätyy köyhillä!

Norjaa ja Sveitsiä on järkevää verrata sitten kun meilläkin olisi samanlaiset luonnonvarat ja yhteiskuntarakenteet.

Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä.

Käsittääkseni, kun on enemmän mistä ottaa niin siitä on enemmän jaettavaa. Ikävä, mutta heikoimman ehdolla ei voida rakentaa yhteiskuntaa palvelemaan siten, että kaikki realisoidaan fattan avustuksiksi. Kaikilla on perusturva ja ketään ei nälkään tapeta.

whopper kirjoitti:

Eli taas tullaan tähän "Rikkaat haisee" -teemaan. Lainatakseni erästä kirjoittajaa, että jos rikkailla alkaa pyyhkimään huonosti, niin helvetti jäätyy köyhillä!

Norjaa ja Sveitsiä on järkevää verrata sitten kun meilläkin olisi samanlaiset luonnonvarat ja yhteiskuntarakenteet.

Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä.

Käsittääkseni, kun on enemmän mistä ottaa niin siitä on enemmän jaettavaa. Ikävä, mutta heikoimman ehdolla ei voida rakentaa yhteiskuntaa palvelemaan siten, että kaikki realisoidaan fattan avustuksiksi. Kaikilla on perusturva ja ketään ei nälkään tapeta.

http://www.veu.fi/sosalajo.htm

http://www.kaapeli.fi/~veu/sosalajo2.htm

Listattuna, kylmenee jo se helvattu.

whopper kirjoitti:

Eli taas tullaan tähän "Rikkaat haisee" -teemaan. Lainatakseni erästä kirjoittajaa, että jos rikkailla alkaa pyyhkimään huonosti, niin helvetti jäätyy köyhillä!

Norjaa ja Sveitsiä on järkevää verrata sitten kun meilläkin olisi samanlaiset luonnonvarat ja yhteiskuntarakenteet.

Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä.

Käsittääkseni, kun on enemmän mistä ottaa niin siitä on enemmän jaettavaa. Ikävä, mutta heikoimman ehdolla ei voida rakentaa yhteiskuntaa palvelemaan siten, että kaikki realisoidaan fattan avustuksiksi. Kaikilla on perusturva ja ketään ei nälkään tapeta.

samanlaiset luonnovarat ja yhteiskuntarakenne kuin Suomella? Ja suurvalta naapurina?

Tiedän kyllä että on kiusallista kun verrataan Suomea hyvin menestyneisiin maihin, Sveitsiin ja Norjaan, mutta antaa kai se todellisemman kuvan kuin vertaamalla esim. Ugandaan, Keniaan tai Nigeriaan.

Ikävä juttu jos "Rikaat haisee"-teema on kulunut, mutta tosi se silti on. Rahakkaimmasta päästä pari prosenttia kansasta on lisännyt varallisuuttaa kymmeniä prosentteja. Samanlaista kehitystä ei ole yhteiskunnan alapäässä tapahtunut, pikemminkin päinvastoin. EU-köyhyysmääritelmän mukaan Suomessa on satojatuhansia köyhiä.

Itseni lasken keskituloiseksi, mutta vaikka kuinka etsin hyötyjä, jotka varmuudella johtuvat EU:sta, en löydä mitään joka kattaisi summan jonka maksan jäsenmaksua.

EU-hyödyistä on tällä palstalla esitetty yksi ainoa tutkimus, maataloudesta, jossa todettiin suomalisten kuluttajien hyötyvän EU:sta. Silti hyöty jäi reilusti alle sen mitä maksetaan jäsenmaksuja.

On aivan selvä asia, että jos joku pystyy osoittamaan että esim. asuntolainani korko olisi ilman EU:ta vaikkapa 2% korkeampi niin siinä vaiheessa lasken olevani "kuitit" EU-kulujeni kanssa. Sen jälkeen pienetkin edut lisäävät EU:n hyötyä. Mutta tämä talouden kehittyminen EU:n ansiosta on täällä ollut pelkän propagandan asteella, vaikka olen varma että asiaan liittyivä tutkimuksia haetaan kuumeisesti. Löytämättä niitä.

Tällä hetkellä tiedän vaan että asuntolainani korko nousi kesällä n. 1,5%.

Oli jossain sanonta, että kun antaa hevoselle kauroja niin siitä tippuu osa varpusillekin. Tässä vaiheessa kyllä tuntuu siltä että hevosta syötetään keräämällä varpusiltakin niiden itse hankkimat jyvät, vaikka hevonen on jo ennestäänkin lihava. Menee vielä pitkään, ennen kuin varpuset saavat pitää edes omat jyvänsä. Sitä aikaa, että niille alkaa hevosen ruokinnassa putoamaan niitä lisää, en usko koskaan näkeväni.

whopper kirjoitti:

Eli taas tullaan tähän "Rikkaat haisee" -teemaan. Lainatakseni erästä kirjoittajaa, että jos rikkailla alkaa pyyhkimään huonosti, niin helvetti jäätyy köyhillä!

Norjaa ja Sveitsiä on järkevää verrata sitten kun meilläkin olisi samanlaiset luonnonvarat ja yhteiskuntarakenteet.

Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä.

Käsittääkseni, kun on enemmän mistä ottaa niin siitä on enemmän jaettavaa. Ikävä, mutta heikoimman ehdolla ei voida rakentaa yhteiskuntaa palvelemaan siten, että kaikki realisoidaan fattan avustuksiksi. Kaikilla on perusturva ja ketään ei nälkään tapeta.

"Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä."

Seuraavaksi voisimmekin laatia listan niistä hyvistä asioista, jotka ovat tapahtuneet sinä aikana kun olemme olleet YK:n jäsenenä. Luulen että lista olisi vielä komeampi :)

fin. kirjoitti:

"Paremmin tuosta listasta voi sanoa, että mikä on EU-aikana tapahtunutta kuin loputon jossittelu ja turha spekulointi ilman jäsenyyttä."

Seuraavaksi voisimmekin laatia listan niistä hyvistä asioista, jotka ovat tapahtuneet sinä aikana kun olemme olleet YK:n jäsenenä. Luulen että lista olisi vielä komeampi :)

YK on ollut hampaaton jo vuosia. Juuri tuotiin yksi suomalainen sinkkiarkussa kotiin.

Ja mitä YK teki Ruandan tai Somalian kansanmurhissa?

European kirjoitti:

YK on ollut hampaaton jo vuosia. Juuri tuotiin yksi suomalainen sinkkiarkussa kotiin.

Ja mitä YK teki Ruandan tai Somalian kansanmurhissa?

...Suomessa on tapahtunut paljon myönteistä kehitystä YK-jäsenyytemme aikana.

eu aikana kirjoitti:

http://www.veu.fi/sosalajo.htm

http://www.kaapeli.fi/~veu/sosalajo2.htm

Listattuna, kylmenee jo se helvattu.

Poliittiset lähteet ovatkin luotettavia :)

Huvittaa lukea noita juttuja, joissa keskitytään valittamiseen ja epäkohtien julkituomiseen. Mikä noiden tarkoitus on, oletko miettinyt?

Tuomas. kirjoitti:

samanlaiset luonnovarat ja yhteiskuntarakenne kuin Suomella? Ja suurvalta naapurina?

Tiedän kyllä että on kiusallista kun verrataan Suomea hyvin menestyneisiin maihin, Sveitsiin ja Norjaan, mutta antaa kai se todellisemman kuvan kuin vertaamalla esim. Ugandaan, Keniaan tai Nigeriaan.

Ikävä juttu jos "Rikaat haisee"-teema on kulunut, mutta tosi se silti on. Rahakkaimmasta päästä pari prosenttia kansasta on lisännyt varallisuuttaa kymmeniä prosentteja. Samanlaista kehitystä ei ole yhteiskunnan alapäässä tapahtunut, pikemminkin päinvastoin. EU-köyhyysmääritelmän mukaan Suomessa on satojatuhansia köyhiä.

Itseni lasken keskituloiseksi, mutta vaikka kuinka etsin hyötyjä, jotka varmuudella johtuvat EU:sta, en löydä mitään joka kattaisi summan jonka maksan jäsenmaksua.

EU-hyödyistä on tällä palstalla esitetty yksi ainoa tutkimus, maataloudesta, jossa todettiin suomalisten kuluttajien hyötyvän EU:sta. Silti hyöty jäi reilusti alle sen mitä maksetaan jäsenmaksuja.

On aivan selvä asia, että jos joku pystyy osoittamaan että esim. asuntolainani korko olisi ilman EU:ta vaikkapa 2% korkeampi niin siinä vaiheessa lasken olevani "kuitit" EU-kulujeni kanssa. Sen jälkeen pienetkin edut lisäävät EU:n hyötyä. Mutta tämä talouden kehittyminen EU:n ansiosta on täällä ollut pelkän propagandan asteella, vaikka olen varma että asiaan liittyivä tutkimuksia haetaan kuumeisesti. Löytämättä niitä.

Tällä hetkellä tiedän vaan että asuntolainani korko nousi kesällä n. 1,5%.

Oli jossain sanonta, että kun antaa hevoselle kauroja niin siitä tippuu osa varpusillekin. Tässä vaiheessa kyllä tuntuu siltä että hevosta syötetään keräämällä varpusiltakin niiden itse hankkimat jyvät, vaikka hevonen on jo ennestäänkin lihava. Menee vielä pitkään, ennen kuin varpuset saavat pitää edes omat jyvänsä. Sitä aikaa, että niille alkaa hevosen ruokinnassa putoamaan niitä lisää, en usko koskaan näkeväni.

Käy tutkimassa tilastoja ja osoita minulle milloin tälläisella talouskasvulla on ollut näin matala inflaatio + korkotaso sekä korkea valuuttakurssin arvo? Koska Euroopassa on ollut näin vakaa poliittinen ilmapiiri valtioiden välillä?

Minä ainakin auton hankinnassa pari vuotta sitten säästin useita tuhansia euroja, viikko sitten ostamani sisäfile oli 30% halvempaa kuin ennen EU-aikaa vaikka rahan arvo on muuttunut.

Sorkkarauta kirjoitti:

Käy tutkimassa tilastoja ja osoita minulle milloin tälläisella talouskasvulla on ollut näin matala inflaatio + korkotaso sekä korkea valuuttakurssin arvo? Koska Euroopassa on ollut näin vakaa poliittinen ilmapiiri valtioiden välillä?

Minä ainakin auton hankinnassa pari vuotta sitten säästin useita tuhansia euroja, viikko sitten ostamani sisäfile oli 30% halvempaa kuin ennen EU-aikaa vaikka rahan arvo on muuttunut.

80-luvulla työttömys oli 120000 eikä ollut leipäjonoja. Eikä ollut satojatuhansia pätkätyöläisiä.

Silloin oli myös korkotaso alhainen, inflaatio oli hieman isompi kuin nyt. Vastaavasti silloin pystyi tallettamaan rahaa inflaatiota korkeammalla korolla.

Sisäfilen hinnan lasku ei ole EU:n ansiota ollenkaan. Se johtuu kauppojen lisääntyneestä kilpailusta, jo 80-luvulla huomattiin ulkomaalaisten tänne tulevien kilpailijoiden pudottavan kuluttajahintoja.
JET-huoltoasemat ovat yksi erittäis selvästi muistettava esimerkki. IKEA lienee myös vaikuttavan Helsingin seudulla kilpailualisäävästi.

Ruoan ALV nostettiin heti EU:iin liityttäessä 12%:sta 17%:iin.

Tuomas. kirjoitti:

80-luvulla työttömys oli 120000 eikä ollut leipäjonoja. Eikä ollut satojatuhansia pätkätyöläisiä.

Silloin oli myös korkotaso alhainen, inflaatio oli hieman isompi kuin nyt. Vastaavasti silloin pystyi tallettamaan rahaa inflaatiota korkeammalla korolla.

Sisäfilen hinnan lasku ei ole EU:n ansiota ollenkaan. Se johtuu kauppojen lisääntyneestä kilpailusta, jo 80-luvulla huomattiin ulkomaalaisten tänne tulevien kilpailijoiden pudottavan kuluttajahintoja.
JET-huoltoasemat ovat yksi erittäis selvästi muistettava esimerkki. IKEA lienee myös vaikuttavan Helsingin seudulla kilpailualisäävästi.

Ruoan ALV nostettiin heti EU:iin liityttäessä 12%:sta 17%:iin.

Aivan hyvin, mutta sitten katkesi kuin veitsellä leikaten ja yhtäkkiä oltiin yhdessä Euroopan pahimmassa talouskriisissä. Tuon kokemuksen jälkeen ei ole mikään ihme, että olemme EU:ssa. Tietysti ne, jotka olivat silloin vielä päiväkoti-iässä, asialla ei ole mitään merkitystä. Minulle sillä sattumalta on erittäin suuri merkitys.

Tuomas. kirjoitti:

80-luvulla työttömys oli 120000 eikä ollut leipäjonoja. Eikä ollut satojatuhansia pätkätyöläisiä.

Silloin oli myös korkotaso alhainen, inflaatio oli hieman isompi kuin nyt. Vastaavasti silloin pystyi tallettamaan rahaa inflaatiota korkeammalla korolla.

Sisäfilen hinnan lasku ei ole EU:n ansiota ollenkaan. Se johtuu kauppojen lisääntyneestä kilpailusta, jo 80-luvulla huomattiin ulkomaalaisten tänne tulevien kilpailijoiden pudottavan kuluttajahintoja.
JET-huoltoasemat ovat yksi erittäis selvästi muistettava esimerkki. IKEA lienee myös vaikuttavan Helsingin seudulla kilpailualisäävästi.

Ruoan ALV nostettiin heti EU:iin liityttäessä 12%:sta 17%:iin.

Työttömyys oli paria poikkeusvuotta lukuunottamatta 120000. Pätkötöitä on aina ollut ja tulee olemaan. Korkotaso ei ollut todellakaan alhainen, mistä sait kolmella prosentilla lainaa? Jäljethän sen ajan pankkitoiminnasta muistetaan, joten enpä lähtisi ihannoimaan sitä aikaa. Kappas vain kun sattumoisin elintarvikkeiden hinnat sattuivat laskemaan jäsenyyden alun aikoihin. Kilpailu tekee hyvää hinnoille, mutta jäsenyys on tuonnut elementtejä elinkeinoelämän käytettäväksi joita ei ole ennen ollut.

Oli vähän aikaa kirjoitti:

Aivan hyvin, mutta sitten katkesi kuin veitsellä leikaten ja yhtäkkiä oltiin yhdessä Euroopan pahimmassa talouskriisissä. Tuon kokemuksen jälkeen ei ole mikään ihme, että olemme EU:ssa. Tietysti ne, jotka olivat silloin vielä päiväkoti-iässä, asialla ei ole mitään merkitystä. Minulle sillä sattumalta on erittäin suuri merkitys.

Ja niin tulee käymään taas.

Korot ovat jo kovassa nousussa ja asuntojen hinnat samoin. Tulee taas kahden asunnon loukkuja ja velkojen korot nousevan yli maksukyvyn. Ja sitten korttitalo romahtaa.

Mennyt pankkikriisi oli pelkkä pikku tilinylitys verrattuna siihen mitä on tulossa. Turha sitä on vielä uhota EU:n talouspolitiikan ylivertaisuudesta.

Edellinen pankkikriisi oli järjestetty juttu, jossa saatiin tavallisen kansan omaisuus siirtymän halvalla varakkaiden kirstuun. Nyt varallisuutta on jälleen kerääntynyt tavalliselle kansalle ja kohta se taas otetaan pois, oikein Euroopan mittakaavassa.

Tuomas. kirjoitti:

Ja niin tulee käymään taas.

Korot ovat jo kovassa nousussa ja asuntojen hinnat samoin. Tulee taas kahden asunnon loukkuja ja velkojen korot nousevan yli maksukyvyn. Ja sitten korttitalo romahtaa.

Mennyt pankkikriisi oli pelkkä pikku tilinylitys verrattuna siihen mitä on tulossa. Turha sitä on vielä uhota EU:n talouspolitiikan ylivertaisuudesta.

Edellinen pankkikriisi oli järjestetty juttu, jossa saatiin tavallisen kansan omaisuus siirtymän halvalla varakkaiden kirstuun. Nyt varallisuutta on jälleen kerääntynyt tavalliselle kansalle ja kohta se taas otetaan pois, oikein Euroopan mittakaavassa.

Korkoja on nostettu inflaation hillitsemiseksi ja eipä niitä vieläkään koviksi moittia.

"Mennyt pankkikriisi oli pelkkä pikku tilinylitys verrattuna siihen mitä on tulossa."

Kerro mitä on tulossa ja koska? Tuollaista VSL tyyppistä pelottelua onkin nähty aivan tarpeeksi. Todistusta vaativat nämä "järjestetty juttu" -teoriatkin. Oliko samaan aikaan tapahtunut NL:n kaatuminen samaa sarjaa?

Sorkkarauta kirjoitti:

Poliittiset lähteet ovatkin luotettavia :)

Huvittaa lukea noita juttuja, joissa keskitytään valittamiseen ja epäkohtien julkituomiseen. Mikä noiden tarkoitus on, oletko miettinyt?

"poliittiset lähteet", lehdistä ovat lainattuja.

Yllättävän paljon syntynyt näitä "epäkohtia" eu-aikana, jotka tietysti ansaitsevat julkituomisen, se koska niitä "epäkohtia" aletaan korjata, se jää nähtäväksi, vai lisätäänkö niitä edelleen ja pahennetaan entisiä, että pysymme eu:n määrittämissä ahtaissa rajoissa taloudessamme, pitääkö köyhempiä kyykyttää vielä lisää, heikentä hyvinvointipalveluja jne..

fin. kirjoitti:

...Suomessa on tapahtunut paljon myönteistä kehitystä YK-jäsenyytemme aikana.

... ennen kaikkea Suomesta tuli EU:n jäsen kansamme enemmistön tahdosta YK-jäsenyytemme aikana.

ylermi k kirjoitti:

Korkoja on nostettu inflaation hillitsemiseksi ja eipä niitä vieläkään koviksi moittia.

"Mennyt pankkikriisi oli pelkkä pikku tilinylitys verrattuna siihen mitä on tulossa."

Kerro mitä on tulossa ja koska? Tuollaista VSL tyyppistä pelottelua onkin nähty aivan tarpeeksi. Todistusta vaativat nämä "järjestetty juttu" -teoriatkin. Oliko samaan aikaan tapahtunut NL:n kaatuminen samaa sarjaa?

...80-luvun lopulla niille jotka varoittelivat laskusuhdanteesta ja lamasta. Ja vastapuoli sanoi vähän kuten sinäkin:
"Kerro mitä on tulossa ja koska? Tuollaista pelottelua onkin nähty aivan tarpeeksi."

Ja sitten kun kriisi tuli, kansanedustajat ja ministerivät riensivät vilkkaasti pankkien ja pääoman turvaksi.

Muista viis.

Sorkkarauta kirjoitti:

Työttömyys oli paria poikkeusvuotta lukuunottamatta 120000. Pätkötöitä on aina ollut ja tulee olemaan. Korkotaso ei ollut todellakaan alhainen, mistä sait kolmella prosentilla lainaa? Jäljethän sen ajan pankkitoiminnasta muistetaan, joten enpä lähtisi ihannoimaan sitä aikaa. Kappas vain kun sattumoisin elintarvikkeiden hinnat sattuivat laskemaan jäsenyyden alun aikoihin. Kilpailu tekee hyvää hinnoille, mutta jäsenyys on tuonnut elementtejä elinkeinoelämän käytettäväksi joita ei ole ennen ollut.

"Kappas vain kun sattumoisin elintarvikkeiden hinnat sattuivat laskemaan jäsenyyden alun aikoihin."

Maatalouspolitiikka olisi Lipposen toimesta taatusti liberalisoitu ilman jäsemyyttäkin.

"Kilpailu tekee hyvää hinnoille, mutta jäsenyys on tuonnut elementtejä elinkeinoelämän käytettäväksi joita ei ole ennen ollut."

Mitäs sellaisia elementtejä meikäläisellä elinkeinoelämällä on, joita ei Norjan ja Sveitsin elinkeinoelämällä ole? No, euro tietysti, mutta ei sen hyötyjä pidä liioitella.

Oli vähän aikaa kirjoitti:

Aivan hyvin, mutta sitten katkesi kuin veitsellä leikaten ja yhtäkkiä oltiin yhdessä Euroopan pahimmassa talouskriisissä. Tuon kokemuksen jälkeen ei ole mikään ihme, että olemme EU:ssa. Tietysti ne, jotka olivat silloin vielä päiväkoti-iässä, asialla ei ole mitään merkitystä. Minulle sillä sattumalta on erittäin suuri merkitys.

Mitä ihmeen tekemistä näillä asioilla on keskenään?

fin. kirjoitti:

Mitä ihmeen tekemistä näillä asioilla on keskenään?

Jos nyt vaan ensin lukisit koko viestiketjun niin ei tarvis hokea tuota "miten se asiaan liittyy"-teemaa.

Mitä helvetin takia yleensä tarvii kysyä tuollaista "miten se tähän liityy", kerropa se nyt tässä?

Jos et ymmärrä jätä juttu väliin.

Ja noin yleisellä tasolla, kerro mistä EU-kannattajat saavat sen viisauden tietää mikä mihinkin juttuun milloinkin liittyy ja mikä ei? Mitä ihme tuomaristoa te olette? Ai niin, tehän edustatte EU:ta ja sen sananvapautta.

Pankinjohtaja. kirjoitti:

...80-luvun lopulla niille jotka varoittelivat laskusuhdanteesta ja lamasta. Ja vastapuoli sanoi vähän kuten sinäkin:
"Kerro mitä on tulossa ja koska? Tuollaista pelottelua onkin nähty aivan tarpeeksi."

Ja sitten kun kriisi tuli, kansanedustajat ja ministerivät riensivät vilkkaasti pankkien ja pääoman turvaksi.

Muista viis.

Ei tuollaisilla jutuilla ole mitään arvoa, koska kaikki osaavat hokea perusteetta "kriisi tulee". Varmasti tulee joskus jonkinlainen kriisi, tuleeko se sitten meidän elinaikana vaiko vuonna 2439?

fin. kirjoitti:

"Kappas vain kun sattumoisin elintarvikkeiden hinnat sattuivat laskemaan jäsenyyden alun aikoihin."

Maatalouspolitiikka olisi Lipposen toimesta taatusti liberalisoitu ilman jäsemyyttäkin.

"Kilpailu tekee hyvää hinnoille, mutta jäsenyys on tuonnut elementtejä elinkeinoelämän käytettäväksi joita ei ole ennen ollut."

Mitäs sellaisia elementtejä meikäläisellä elinkeinoelämällä on, joita ei Norjan ja Sveitsin elinkeinoelämällä ole? No, euro tietysti, mutta ei sen hyötyjä pidä liioitella.

Sinäpä sen sanoit. Yhteinen valuutta helpottaa toimintoja. Mutta kannattaa havaita että Euroopan talousaluetta ja Schengen -sopimusta ei ole ilman EU:ta. Sen lisäksi perusinfrastuktuurin yhteneistämisellä saavutetaan logistisia etuja (direktiivi 2001/16 esimerkiksi).

Noista sinun konditionaalimuodoista ei ole mitään merkitystä, koska se perustuu spekulaatioon. Mistä sen tietää mitä Lipponen olisi tehnyt.

On selvää, että kaupan esteiden poistuminen EU:n alueella on mitä suurimmissa määrin vauhdittanut Suomen ulkomaankauppaa.

Yhtää selvää on, että tuloerot ja uuden varallisuuden jakautuminen on SUOMEN oma ongelma, minkä kanssa EU:lla ei ole mitään tekemistä. Ratkaisu tähän on omien (osaamattomien) poliitikkojemme löydettävä, turha syyttää EU:ta.

EU:n ansiota on se, että potentiaalista jaettavaa on enemmän kuin koskaan, se MITEN jaetaan, onkin sitten maan sisäinen asia.

Sorkkarauta kirjoitti:

Ei tuollaisilla jutuilla ole mitään arvoa, koska kaikki osaavat hokea perusteetta "kriisi tulee". Varmasti tulee joskus jonkinlainen kriisi, tuleeko se sitten meidän elinaikana vaiko vuonna 2439?

Eikä niinikään ole mitään perusteita sanoa että hyvät ajat (tai nykyisenlaiset) jatkuvat ja jatkuvat. Kaikki tätä osaavat hokea.

Aikanaan tulee kriisi, tuleeko sitten ensi vuonna tai sitä seuraavana.

sivusta seuraaja kirjoitti:

On selvää, että kaupan esteiden poistuminen EU:n alueella on mitä suurimmissa määrin vauhdittanut Suomen ulkomaankauppaa.

Yhtää selvää on, että tuloerot ja uuden varallisuuden jakautuminen on SUOMEN oma ongelma, minkä kanssa EU:lla ei ole mitään tekemistä. Ratkaisu tähän on omien (osaamattomien) poliitikkojemme löydettävä, turha syyttää EU:ta.

EU:n ansiota on se, että potentiaalista jaettavaa on enemmän kuin koskaan, se MITEN jaetaan, onkin sitten maan sisäinen asia.

Jos tuloerojen kasvu on Suomen ongelma, mistä sitten johtuu, että sama tapahtuu myös muissa EU-maissa?

on? kirjoitti:

Jos tuloerojen kasvu on Suomen ongelma, mistä sitten johtuu, että sama tapahtuu myös muissa EU-maissa?

Mistähän johtuu että se sama tapahtuu myös EU:n ulkopuolellakin?

lisää tulee kirjoitti:

Mistähän johtuu että se sama tapahtuu myös EU:n ulkopuolellakin?

Se, että tuloerot ovat kasvaneet muissakin EU-maissa ja EU:n ulkopuolellakin ei tietenkään tee EU:sta syypäätä tähän kehitykseen. Konkreettisena esimerkkinä voidaan mainita esimerkiksi ansio- ja pääomatulojen verotus, jotka lienevät ensisijaisia keinoja tuloeroja kavennettaessa: tällä saralla EU:lla ei ole edes toimivaltaa, vaan veroasteet ym. ovat omien päättäjiemme päätettävissä.

asia on kuitenkin niin että Suomen talous on
hyvällä mallilla , se on faktaa.
mitä se olisi ollut ilman euta on fiktiota.

pera kirjoitti:

asia on kuitenkin niin että Suomen talous on
hyvällä mallilla , se on faktaa.
mitä se olisi ollut ilman euta on fiktiota.

Ja mitä se olisi ilman YK-jäsenyyttä, on niin ikään fiktiota.

Et tajunnut sitä, että missäänhän ei sanottu sitä että onko jokin asia EU:n ansiota tai ei. Yksisilmäiseen perinteiseen tapasi mukaan näin kuitenkin teit johtopäätökset. Toisaalta, EMU:n arvon ansiosta varallisuus kasvaa viennin silti vetäessä. Sinulla on tietysti markka-ajasta vastaavia käppyröitä olemassa (epäilenpä!).

Ja kolme viimeistä pitävät kutinsa. Töihin menosta valtio maksaa muuttorahaa, sosiaalikuluja korotettu ja pk-seudun iso hiilivoimalainvestointi sekä Lempäälän kauppakeskukset väylähankkeiden ohella ovat aika investointi. Jos ei se riitä, niin mikä?

Meni papalla luu kurkkuun!

fin. kirjoitti:

Ja mitä se olisi ilman YK-jäsenyyttä, on niin ikään fiktiota.

totta , niin on.

iijuu kirjoitti:

Et tajunnut sitä, että missäänhän ei sanottu sitä että onko jokin asia EU:n ansiota tai ei. Yksisilmäiseen perinteiseen tapasi mukaan näin kuitenkin teit johtopäätökset. Toisaalta, EMU:n arvon ansiosta varallisuus kasvaa viennin silti vetäessä. Sinulla on tietysti markka-ajasta vastaavia käppyröitä olemassa (epäilenpä!).

Ja kolme viimeistä pitävät kutinsa. Töihin menosta valtio maksaa muuttorahaa, sosiaalikuluja korotettu ja pk-seudun iso hiilivoimalainvestointi sekä Lempäälän kauppakeskukset väylähankkeiden ohella ovat aika investointi. Jos ei se riitä, niin mikä?

Meni papalla luu kurkkuun!

"EMU uhkaa eurooppalaista hyvinvointivaltiota"

EU:n demokratiavaje ja uskottavuuskriisi uhkaa paheta talous- ja rahaliiton myötä. Ulkopoliittisen instituutin keskiviikkona julkaisema tutkimusraportti EMU:n politiikasta, The politics of economic and monetary union, katsoo EMU-hankkeen nykyisellään hyödyttävän pikemminkin kansainvälistä pääomaa kuin EU:n kansalaisia tai unionin jäsenvaltioita.

EMU:n taustalla oleva uusliberalistinen ajattelu sotii perinteisen eurooppalaisen hyvinvointivaltion arvoja vastaan, tutkimus toteaa."

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/4.huhtikuu/EMUUHKA.HTM

luukurkku kirjoitti:

"EMU uhkaa eurooppalaista hyvinvointivaltiota"

EU:n demokratiavaje ja uskottavuuskriisi uhkaa paheta talous- ja rahaliiton myötä. Ulkopoliittisen instituutin keskiviikkona julkaisema tutkimusraportti EMU:n politiikasta, The politics of economic and monetary union, katsoo EMU-hankkeen nykyisellään hyödyttävän pikemminkin kansainvälistä pääomaa kuin EU:n kansalaisia tai unionin jäsenvaltioita.

EMU:n taustalla oleva uusliberalistinen ajattelu sotii perinteisen eurooppalaisen hyvinvointivaltion arvoja vastaan, tutkimus toteaa."

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/4.huhtikuu/EMUUHKA.HTM

Teksti vuodelta 1997. Etkö vanhempaa vielä löytänyt? Ei oikein taaskaan nuo pelottelut toimineet kun kaikki onkin mennyt hyvin.

antiänkyrä kirjoitti:

Teksti vuodelta 1997. Etkö vanhempaa vielä löytänyt? Ei oikein taaskaan nuo pelottelut toimineet kun kaikki onkin mennyt hyvin.

on vielä kesken, mutta miltä se näyttää:

>vankien määrä on noussut vuoden 1999 jälkeen 40 prosentilla ja lapsien huostaanotot lisääntyvät koko ajan.

170 000 pitkäaikaistyötöntä elää perusturvan varassa ja köyhyysrajan alittavilla tuloilla. Ja elää jatkossakin, sillä nykyiseen työttömän 23,50 euron perusturvaan valtiovarainministeriö esittää 32 sentin korotusta.

valtiovarainministeriön budjettiesityksen mukaan köyhyys lisääntyy ensi vuonna ja se on lisääntynyt 90 000 henkilöllä 2000-luvulla...

Eniten menettivät lapsiperheet, joiden perhepoliittisia tulonsiirtoja leikattiin 15 prosenttia. Työttömyysturvaa heikennettiin, asumistukea heikennettiin, sairauspäivärahaa heikennettiin ja palveluja karsittiin pikkulapsilta, koululaisilta ja vanhuksilta.

lapsiperheet on käytännössä pudotettu pois kotipalvelujen piiristä ja ikääntyneidenkin palvelut ovat aiempaa enemmän omaisten tai yksityisten kotipalvelujen vastuulla. Helne ja Laatu toteavat, että vireillä oleva kuntauudistus, tuottavuutta korostavat toimenpideohjelmat ja verotuksen keventäminen merkitsevät valitun linjan jatkamista. Terveys- ja sosiaalipalveluita supistetaan myös tulevina vuosina ja julkinen valta jatkaa vetäytymistä vastuustaan.>

http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/08/hyvinvointivaltion-purkaminen-on.html
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/08/hyssl-kyhille-ei-tule-maailma.html

miltä näyttää kirjoitti:

on vielä kesken, mutta miltä se näyttää:

>vankien määrä on noussut vuoden 1999 jälkeen 40 prosentilla ja lapsien huostaanotot lisääntyvät koko ajan.

170 000 pitkäaikaistyötöntä elää perusturvan varassa ja köyhyysrajan alittavilla tuloilla. Ja elää jatkossakin, sillä nykyiseen työttömän 23,50 euron perusturvaan valtiovarainministeriö esittää 32 sentin korotusta.

valtiovarainministeriön budjettiesityksen mukaan köyhyys lisääntyy ensi vuonna ja se on lisääntynyt 90 000 henkilöllä 2000-luvulla...

Eniten menettivät lapsiperheet, joiden perhepoliittisia tulonsiirtoja leikattiin 15 prosenttia. Työttömyysturvaa heikennettiin, asumistukea heikennettiin, sairauspäivärahaa heikennettiin ja palveluja karsittiin pikkulapsilta, koululaisilta ja vanhuksilta.

lapsiperheet on käytännössä pudotettu pois kotipalvelujen piiristä ja ikääntyneidenkin palvelut ovat aiempaa enemmän omaisten tai yksityisten kotipalvelujen vastuulla. Helne ja Laatu toteavat, että vireillä oleva kuntauudistus, tuottavuutta korostavat toimenpideohjelmat ja verotuksen keventäminen merkitsevät valitun linjan jatkamista. Terveys- ja sosiaalipalveluita supistetaan myös tulevina vuosina ja julkinen valta jatkaa vetäytymistä vastuustaan.>

http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/08/hyvinvointivaltion-purkaminen-on.html
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/08/hyssl-kyhille-ei-tule-maailma.html

Miten nuo EMU:un liittyvät?

Ettei vankien määrän kasvu kertoisi poliisitoiminnan tehostumisesta?

Ja minkäs teet perusturvalle, ei EU siihen(kään)liity.

Kaikki nuo päätökset tekevät omat, itse äänestämämme kansanedustajat. Ei EU.

Korko on alhainen koska se on faktaa. Ollut näin jo vuosia.

Täystyöllisyys on mahdotonta. Työttömyys on laskenut jo vuosia.

Valtiontaloudessa ON ylijäämää. Tämäkin on faktaa.
Itse olen nettomaksaja veroillani Helsingille. Ja hyvin menee.

Kuka tietää miten meillä menisi, jos emme olisi jäseniä vaan yksinäinen, syrjäinen saareke mummonmarkkoineen? Faktaa on vain se, että nyt EU:n jäsenenä ja EMU:uun kuuluvana Suomen talous on todella hyvässä jamassa.

Kukapa siis haluaisi edes teoriassa ottaa riskiä ja erota EU:sta? Tuskin Suomen talous siitä ainakaan parantua voisi...