Näin joulun aikaan ja alennusmyyntien aikaan ei voi kuin ihmetellä ihmisten välisiä tuloeroja. Toiset kävelee minkkiturkki päällä ja ex-opiskelija vain miettii, vain saisi rahat riittämään alennus-hintaiseen ulkoilupukuun.
Tuloerot
köyhä
25751
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Joo ite "kaupantätinä" oon joutunut ihmettelemään että mistä sitä rahaa joillekin kertyy. Itselle kun ei ole kertynyt.. Vaatekaupassa työskennellessä sen huomaa, osalla sitä rahaa todella on.. ostetaan pitkät takit, lakit ja jakkupuvut samaan pakettiin. Rahaa palaa liki tuhat euroa helposti. Itse on onnellinen tai on sattunut pari paksunpaa tiliä putkeen mikäli saa hyvät housut ja kengät pari kertaa vuodessa... kampaajalla muutaman kerran vuodessa yms. turha uneksia edes paremmasta työpaikasta /palkasta kun näyttääkin linnunpelätiltä.. kun ei oo varaa. tiliä kertyy n.5400 exmarkkaa/kk.. Suomi on paska maa, ei oo helppoo asustaa.
tarkoituskin päätyä siihen, että kaikki eivät vietä kulutusjuhlaa, vaan eräät harvat, valitut? Kenties tarkoitus on luoda kaksikerroksinen väki: tuottava ja kuluttava.
Tällaisen päätöksenhän jotkut tekivät aikoinaan esim. USAssa. Sen logiikan mukaan esim. kännykät eivät olisi jokapojan kapistuksia, vaan joidenkin, joilla on varaa maksaa. Esim. kymmenen vuotta sitten Saksassa känny oli todella luksusta ja sen käyttökustannukset olivat myös sen mukaiset.
..tosiköyhyydestä mitään!! 5400 vanhaa mk:aa on huisisti enemmän kuin 3700 vanhaa mk:aa, revi siitä kampaajat ja uudet housut ja kengät, ja oikein 2 krt. vuodessa! Kirpputori, Halpahalli, ja ystävän tekemä hiustenleikkaus on näillä tuloilla sitä luxusta, ei puhettakaan valmiina ostetuista vaatteista, eikä kampaajalla kaunistautumisesta,, vaikka hiukset ovat näinkin ihan ok! Et kai kitise turhasta??
Puhuttaessa tuloeroista ajattelen lähinnä vähintään 5000 ja siitä ylöspäin olevia tuloeroja. Tonnin-parin ero hupenee hyvin nopeasti jo välttämättömiin menoihin.
tuommoista summaa tainnut tulla kuussa oikein koskaan, lukuunottamatta ihan paria kuukautta päälle kymmenen vuotta sitten.
ei mene onnen lahjat.
Saako opiskelija plussa-tilikortin? Mitkä ovat kortin myöntämisperusteet?
tulee miehen kortin kylkiäisenä. Ei niillä rahoilla juhlita, vaan ostetaan jouluruuat.
..kyseessä mikä hallitusmuoto/aate tahansa niin tuloerot ovat ja pysyvät. Tämä pätee niin kommunistivaltioihin kuin myös markkinatalousvaltaisiin länsimaihinkin.
Homma on yksinkertaisesti niin, että talouden rattaat eivät pyöri ilman tuloeroja, joten niitä on oltava tai muuten valtio tippuu peränpitäjien joukkoon. Tämä tosiasia kun hyväksytään niin silloin voidaan siirtyä itse ongelmaan, eli ostovoimaan.
Syy siihen miksi sulta loppuvat rahat on se, että tuloerot Suomessa ovat liian pienet, jolloin liian suuri osa porukasta jättää työt tekemättä (ja bruttokansantuote pienenee). Tämä sama ongelma vaivaa lähes kaikkia Euroopan Unionin jäsenvaltioita vaikka tavoite oli alunperin USA:n etumatkan tavoittaminen.
Vielä 90-luvun alussa EU:n keskimääräinen bkt oli jotain 80% USA:n vastaavasta, mutta on nykyään pienentynyt noin 60%:iin. Käytännössä tämä näkyy niin, että USA:ssa jopa taksikuskinkin ostovoima on suurempi kuin suomalaisen insinöörin, puhumattakaan (työttömästä) ex-opiskelijasta.
Tiedän, että porukat eivät tätä usko, mutta ainoastaan riittävä paine (esim. tuloerot) saavat ihmiset yrittämään kovemmin. Tämä on nähty niin monet kerrat, kun ihmiskunta on laitettu selkä seinää vasten esim. sodan aikana. Teollisuuden perusta syntyy kovasta yrittämisestä ja innovatiivisesta "mitään hävittävää ei ole"-uskallusperiaatteesta.
Suomella on lähes neljänsadantuhannen työttömän potentiaali yrittämiseen, mutta sitä ei uskalleta yhteiskunnallisten levottumuuksien pelossa laittaa töihin. Syy rahattomuuteesi on siis pelkurimaisissa poliitikoissa, jotka välttelevät ongelmiin tarttumista ja tuhoavat ennemmin koko kansan tulevaisuuden.
Jonttu
< Homma on yksinkertaisesti niin, että talouden rattaat eivät pyöri ilman tuloeroja, joten niitä on oltava tai muuten valtio tippuu peränpitäjien joukkoon. >
Peränpitäjien joukkoon? Suhteessa mihin?
Olet tainnut omaksua hyvin nämä riistokapitalistin opit.
Kuulin joskus, että Suomessa ei ole ongelmana työttömyys, vaan maassa on 60 000 yritystä liian vähän.
Miksi Suomessa ei ole yksityisyrittäjiä? Kun yrittäjyyttä ei tueta. Kauniista puheista huolimatta yrittäjäksi aikovan on melkein mahdotonta saada yritykseensä alkurahoitusta. Maan mainio Finnveramme sun muut rahastot jakavat mannaansa suuryrityksille, joilla on "innovatiivisia" tuotteita viedä maailmanmarkkinoille. Ja Soneran kaltaisia huippusotkijoitahan Suomella on varaa tukea. Ukot vielä jakavat linnassa bonuksia ja optioita.
siitä katoa mihinkään, että pistetään työttömät köyhät tekemään korvausten suuruisilla pikkupalkoilla töitä, ovat silloin edelleenkin köyhiä, ei se ole köyhyys mihinkään kadonnut mainitsemassasi USA:ssakaan, täällä vasta aletaan saamaan kiinni sen maan köyhysprosentteja tuloerojen kasvun myötä, mitä ei osaa kovin hyvänä asiana pitää, vastenmielisenä mielummin. Ehkä huomasitkin, että köyhyydestä kirjoitti myös työssäkäyvä ihminen.
todellakaan puheet tuloerojen kasvattamisesta köyhyysongelman ratkaisemiseksi vakuuta. Pikemminkin tuntuu, että mitä enemmän pääoma kasautuu joillekin harvoille, sitä enemmän köyhyys valtaa alaa. Meillä tuntuu olevan ihmeellinen progressio kaikessa: Suurten yritysten johtajat, niinkuin päättäjätkin nostavat palkkojaan ja bonuksiaan tuhansia markkoja, mutta työntekijä, joka osaltaan yritysten voitot mahdollistaa, ei saa voitosta itselleen mitään. Sen ovat osoittaneet tupo-ratkaisut vuosi toisensa jälkeen. Korotukset ovat olleet eläkkeiden lakisääteisiä indeksikorotuksia vastaavia, joiden takia ei mitään neuvotteluja edes pidä käydä, kun yritetään pitää tulot inflaation ja elinkustannusten kallistumisen vauhdissa. Eniten näistä tupo-neuvotteluista nettoavat päättäjät, jotka saavat isoa palkkaa yölisineen istumalla neuvottelupöydässä ja vänkäämällä unissaan väkisin jonkinlaista sopimusta.
Niin ikävästi juuri on,kuten kirjoitit.
Välistä tuntuu tosi pahalta katsella
läheisiä ja vieraitakin ihmisiä kun on
niin ilmiselvää, että heillä menee
huonosti eivätkä taatusti ole mitään
hilupilttuu jengiä vaan aivan tavallsia
jotka toden totta yrittävät pärjätä.
Maailma on kova, kylmä ja epäoikeudenmukainen.
Eli kuten ennenkin= rikkaille annetaan
köyhiltä OTETAAN.
Siihen saa muutosta vain, jos ns kansa
ymmärtäisi äänestyskäyttäytymisellä vaikuttaa
etteivät samat verenimijät aina ole
eduskunnassa- ns edustajat edustavat vain
ja ainoastaan omaa ja sukulaistensa
etuja - ei todellakaan meidän muiden.
tuloeroista on kyse kateudesta.
On ihmeellistä kuinka täällä aina jaksetaan kadehtia kuinka "hyvin" kaverilla asiat ovat ja kuinka huonosti itsellä....ja kaikki nämä käsitykset yleensä muodostetaan vaikkapa turkin perusteella.
Jos joku on koulunsa käynyt ja elämänsä järjestänyt niin eikös jo joku ole selvittämässä kuinka joutuu riistetyksi turkin omistajan taholta.
Tämä samainen turkin omistaja on ensin maksanut veroa tuloistaan valtiolle,lopuilla ostanut turkin josta ostaessaan maksaa vielä lisää veroa valtiolle.
Turkki taasen ennen päälle pukemista on työllistänyt sekin ja luonut omalta osaltaan hyvin vointia josta siitäkin on veroa maksettu.....mihin nämä verot sitten käytetään?
Osaltaan turkista valittavan "köyhän" opiskelijan ilmaiseen tai edulliseen koulutukseen ja opintotukiin!
Eikö jumalauta viitsittäisi sen verta odottaa että saisi opiskelunsa loppuun ja sitten aikanaan oman "turkin" hankintaan?
Hetikö pitäisi yhteiskunnan tarjota kaikki keksittävissä ja kuviteltavissa oleva hyvä tuloerojen kutistamisen nimissä kaikille halukkaille?
Jos näin niin kukas tulevaisuudessa turkit kustantaa jos jokainen vain jää odottamaan ilmaista turkkia?
Ei taida löytyä vastausta tähän kysymykseen....
Mitä köyhiin tulee...kuinka paljon eroa on Suomalaisella köyhällä ja vaikkapa Brasilialaisella köyhällä?Tai Nigerialaisella?
Älkää viitsikö höpöttää köyhyydestä täydellä vatsalla oman nettimyllynne ääressä.
asiantuntematonta ja ajattelematonta tekstiä, jossa typerintä oli sekoittaa vielä kateuskin asiaan.
kuitenkaan pystynyt esittämääni kumoamaan vaan katsoit paremmaksi siirtyä herjauslinjalle mikä yleensä todistaa myös herjaajan asiantuntevuudesta....
Otetetaanpa uusiksi:
1.Jos kaikille maksetaan sama palkka tehdystä tai tekemättömästä työstä,kuka viitsii kouluttautua?
2.Jos kaikille maksetaan sama palkka tehdystä tai tekemättömästä työstä,ennen pitkää ovat verotulot nollassa,jaettavaa ei synny millekkään momentille,niin kuka maksaa sitten tasapäistetyt palkat ja yhteiskunnan kulut ynnä menot?
Ei taida näihinkään löytyä vastausta....ja herjaamista ei lueta vastaukseksi.
kaikki mene näin suoraviivaisesti, kuin kuvittelet. Huomaisit sen, jos pitäisit silmäsi auki. Kateuteen on helppo vedota silloin, kun itse ei viitsi edes ajatella syntyjä syviä. Kuten yksi tuolla, joka sanoi, että ei se ole suomalaisen ongelma, että Usalla on suurempi puolustusbudjetti kuin kaikilla muilla mailla yhteensä. Lihavasti voiva kansanosa näyttää viis välittävän, mitä yhteiskunnassa on tekeillä. Kun vaan oma palkka juoksee. Ja 20 000 ansaitseva tuntee varmasti ihan tosissaan olevansa sen rahan arvoinen, vaikka toinen joutuisi sen rahan eteen tekemään kaksin-kolminverroin enemmän työtä. Koko rahan käsite ja sen arvo on kykenemätön mittaamaan elämän sisältöjä oikeudenmukaisesti.
kun tuossa yllä pääsin kirjoittamasta että turkki jonkun päällä ei merkitse että kyseinen henkilö saisi isoa palkkaa jonkun pienempi tuloisen kustannuksella....minä siis en kuvitellut mitään vaan orginaali kirjoittaja,ketjun aloittaja.
Mutta ympäri käydään ja yhteen tullaan...otit esille kuinka tiedät 20000 ansaitsevan saavan ansiottomasti rahansa,mistäs tiedät?
Sanoisinpa että et todellakaan tiedä.
Itse ansaitsen toisinaan suorastaan älyttömän hyvin ja toisinaan taas ansiot jäävät huomattavasti pienemmiksi.
Pointti tässä on se että esimerkiksi minä olen opiskeluni opiskellut(8 vuotta),välillä päiväni venyvät 16-18 tuntisiksi,välillä taas kuluvat yöt töissä.
Työni aiheuttamana ja sen puolesta voin myös odotella eläkkeen aikoihin kaikenlaisia vaivoja.....
Nyt sitten esität että esimerkiksi minun täytyisi työni vaativuudesta,työ-ajoista ja kuluttavuudesta huolimatta tyytyä samaan rahaan kuin pelkän peruskoulun käynyt joka työskentelee,jos työskentelee,jossain koulutusta vaatimattomassa ja helpossa työssä lyhkäisin työ-ajoin?
Vai pitäsikö tämän vertailuhenkilön saada kouluttamattomuudestaan,lyhyestä oppimäärästään ja vaatimattomasta työstään sama palkka kuin minun edellä esittämilläni työni vaatimuksilla?
Jos pitäisi ja jos niin kävisi,vaihtaisin työtä tai jättäytyisin työttömäksi,kukahan mahtaisi sitten tehdä työni?
Usko tai älä,ei kukaan olisi niin hullu....
Samoin kävisi lukuisissa muissakin töissä,kukaan ei viitsisi uhrautua ilman houkutinta.
Raha(Ja rahan nimeä voidaan käyttää vaikka oravan nahoista) on ainoa arvo mittaamaan tehtyä työtä tai tuotettua hyödykettä,se on sitten aivan sama käytetäänkö sitä vai ei,mutta laskentaperusteetta ei homma onnistu.
Varsin mielenkiintoisena pidän kuinka mittaisit saamaasi hyödykettä tai toisen hyväksesi tekemää työtä oikeudenmukaisesti ilman rahaa....Ja nimen omaan oikeudenmukaisesti!
Kuka määrittelisi vaíhdettavien hyödykkeiden oikeudenmukaisen "vaihtokurssin"?
Sinä vai vastapuoli?
Kumman oikeudenmukaisuus olisi oikeudenmukaisempaa?
Lopuksi todettakoon vielä tuloista sen verran että mielestäni valtion ja kuntien on erityisen tarkasti mietittävä jakamiensa mahdollisten "optioden" ja sen kaltaisten jakoperusteita mutta yksityisellä sektorilla se olkoon jokaisen firman täysin oma asia....Ja tämä oma asia ei tarkoita sitä että ne mielestäni olisivat aina järkeviä,ne eivät minulle kuulu muutoin kuin valtion osakkaana,eli veronmaksajana.
Ylisuurista palkkioista kun valtio,eli me,saa hyvät verotuotot...
Minusta koko turkkijuttu on hölmö, eikä tosiaankaan kerro ansioista mitään. Ehkä vain katsojan arvostuksista.
Sanoin, että kaikki ei ole niin suoraviivaista kuin kuvittelet. Näissä työ - palkka- asioissa on niin paljon tekijöitä, että mennään alkumetreillä metsään, jos aletaan arvostelemaan sitä, mitä joku tekee, kuinka paljon, missä, milloin. Kun suurella osalla kansaa ei ole edes todellisia mahdollisuuksia toteuttaa itseään ja asettaa tavoitteita, kuten haluaa.
Mitä suuriin omaisuuksiin tulee, mielestäni tässä maailmassa on yksi ihminen, joka on oikeasti ansainnut suuren omaisuutensa: Bill Gates.
olla niin, että se minkkiturkissa kulkija on lukenut ne oikeat oppikirjat eikä tarvitse näinollen köyhyydessä kärvistellä. Ihminen on oman onnensa seppä.
onnensa seppä, jos luoja suo.
Tässä luojaksi voisi ajatella esim. yhteiskuntaa. Siis jos yhteiskunta luo oikeudenmukaiset, kannustavat mahdollisuudet kaikille toteuttaa itsessään kaikkein vahvimpia ominaisuuksiaan. Näin ei tässä yhteiskunnassa valitettavasti ole. On tyhmää syyttää köyhiä ja työttömiä yksinomaan heidän oletetusta saamattomuudestaan.
Kun puhut "oikeista kirjoista" se nosti mieleeni lähinnä kirjat: "Kuinka käytän tehokkaimmin kyynärpäitäni".
Suomessa on maailman pienimmät tuloerot. Jollain ei sitten turkkia saisi olla vaikka onkin tukenut verojen kautta opiskelujasi ja asumistasi? Ne rahat meni hukkaan.
nimimerkki köyhä kielsi turkin käytön? Totesi vain tuloerojen suuruuden, jotka ovat viimeaikoina huomattavasti kasvaneet. Vaikuttaisi siltä, että asian huomioiminenkin aiheuttaa jonkinlaista ahdistusta ja ylireagointia tietyllä tavalla ajattelevissa. Sotiiko siellä sittenkin ahneus ja moraalinjäänteet keskenään;-)
kieltänyt turkin käyttöä mutta miksi kirjoittaja sen esiin otti?
Kirjoittaja siis tietää satunnaisen vastaan tulijan vaatetuksesta että kyseinen henkilö tienaa äärettömän paljon minimaallisella työllä?
Aivan kuten vaatekaupan työntekijä tietää satunnaisten asiakkaidensa suuret tulot muutaman ostoksen perusteella?
Näillä perusteilla ei tulo-eroja käsitellä vaan kateutta.
Olin kerran marketissa, jonka pihalla oli paljon autoja. Autot ovat usein vielä kalliimpia kuin turkit (huh huh). Autoja oli siellä paljon. Minulla ei ollut. Ei kellään saisi olla autoa, jos minulla ei ole - mammani on samaa mieltä koska minä olen hyvä poika. Säästäisin rahaa autoon, mutta kaikki menee kaljaan. Ottaa päähän. Siis miksei valtio tms. anna mulle kunnolla fyffee?
sinä kerran olet niin hyvä poika, miksi elät keskikaljan voimalla? Autonomistajana sinulla ei saisi olla kaljaa suonissa. Jätä seuraava sixpäkki ostamatta ja liity kultapossukerhoon!