Viestit ei

Panettelu vain Jarlau on hyvin asiallinen minun mielestä, eikä ketään sorra, miksi sinä viitsit, ensin sanoa rakas veljeni ja sitten alat morkata, onko se sitä niin kutsuttua kristillistä rakkautta, minä en kylläkään tunne tuollaista rakkautta, mutta sitäkän on tässä maailmassa vaikka minkä sortin rakkautta.

alkoi sama virsi kirjoitti:

Panettelu vain Jarlau on hyvin asiallinen minun mielestä, eikä ketään sorra, miksi sinä viitsit, ensin sanoa rakas veljeni ja sitten alat morkata, onko se sitä niin kutsuttua kristillistä rakkautta, minä en kylläkään tunne tuollaista rakkautta, mutta sitäkän on tässä maailmassa vaikka minkä sortin rakkautta.

adventisteilta ei ole täällä ollut mitään esittämisen arvoista näkösällä.
siksi ihmettelen sinun vikinääsi.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Ei haittaa lomakaan jos niin olisi.
Asillinen keksustelu on niin kovin vähäistä.

Siunausta
jari laurila

Eihän teidän kanssanne ole kukaan voinut asiallisesti keskustella koko teidän täällä palstalla olon aikana.
En ole ainakaan koskaan nähnyt mistään aiheesta normaalia keskustelua adventistien kanssa.
Te jopa itse järjestelmällisesti kieltäydytte kaikesta keskustelusta .
Ja tätä totuudellista huomiota sinä sanot adventistien haukkumiseksi seuraavassa viestissäsi.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

On olemassa rakentavaakin kritiikkiä, ja haukkumista.
Ei tämä viestisi ollut haukkumista.
Käypä katsomassa mitä minullekin on kirjoitettu.
Ei se minua loukkaa, kun kristinusko ei ole minun keksintöä.
Ajanhukkaa on paljon sellaisien takia.

Ongelma on pikemminkiin siinä että toinen ajattelee ettei halua keskustella, tms jos ei taivu toisen ajatteluun ja mielipiteisiin.
Ei minun pää taivu siinä minkä olen nähnyt hyväksi ja oikeaksi omasta mielestäni, vaikka kuinka yrittäisi.

Minä en lähde väittelyyn, en rajan pidän aina ja vetäydyn.
Kerron mielipiteeni, enkä jää siitä taistelemaan, ja toinen saa toimia omantuntonsa mukaan aina, ja Hengen ohjauksessa jos siihen taipuu.
Kunnioitan kaikkien uskoa, enkä syytä tai tuomitse.
Tällainen menettely on Raamatun ohjeiden mukaista.

Siunausta
jari laurila


VÄITTELYT. - VIISAUTTA VAI TYHMYYTTÄ?
Jeesus rakasti kaikkia ihmisiä joka tilanteessa ja opetti rakastamaan vihamiehiäkin. (Gal 2:20, Joh 15:13, Ilm 1:5, Luuk 23:34) Säälivästi ja armahtavasti Hän kohteli erehtyneitä ja syntisiä, mutta ei koskaan jättänyt paljastamatta syntiä. Hän ei toiminut vihassa puhuessaan ankarimmistakaan synneistä, mutta kun Hän vakavasti teki asian selväksi, Hän ei jäänyt väittelemään ja aiheuttamaan kiivailla väittelyillä väärinkäsityksiä ja epäsopua. Uskovatkin karttavat väittelyitä Jeesuksen esimerkin mukaan näistä syistä.

Evankeliumin palvelijat toimivat Jeesuksen esimerkin mukaan näyttäen elämällään olevansa taivaan kansalaisia ja tekevät hyviä tekoja. He auttavat katastrofin uhreja, ruokkivat ja vaatettavat köyhiä, lohduttavat masentuneita. Lähimmäisrakkaudessaan he välittävät pelastussanomaa. Jumalanpalvelijat eivät yritä näyttää viisauttaan väittelyissä ja korostaakseen itseään. Ylpeys ja itsensä korotus eivät ole kristityn ominaisuuksia. Herran omat uhraavat itsensä lähimmäistensä hyväksi lähimmäisrakkaudessa palvelutyössä monin tavoin, jos ovat tosi kristittyjä ja Jeesuksen seuraajia. He eivät jää tuhlaamaan kallista aikaansa typeriin väittelyihin kun moni muu tärkeä asia tarvitsee hänen aikaansa. (2 Tim 2:16, 23, 1 Tim 1:4) Herran palvelijalta ei työ lopu koskaan.

Sielunvihollisen päätarkoitus on saada ihminen pois evankeliumin vaikutuspiiristä. Väittelyihin herättäminen on paholaisen yksi keino. Kiivastuessaan ihminen ei kykene ajattelemaan enää johdonmukaisesti, eikä ymmärtämään asioita jotka on ymmärrettävä hengellisesti ja totuudessa eli Jumalan Hengen avulla. Viha ja kiivaus torjuu aina Jumalan Hengen. Henki on vain siellä, missä on rakkautta. Väittelyissä huomio siirtyy pois suurista todellisista asioista ja keskittyy pikkuasioista riitelyihin ja saivarteluihin. Kun tehdään hyvää työtä, on aina viisastelijoita siirtämässä huomiota merkityksettömiin pikkuseikkoihin. Kiistat, riidat ja viha koituvat aina vahingoksi. Siksi jokainen järkevä kiertää väittelyt väittelyiden vuoksi, riidanhaluiset, ylpeät ja itsekorostuksen kaukaa. Jeesus Kristus joutui vilpillisen, ankaran ja vihamielisten syytöksien kohteeksi, mutta Hän ei koskaan jäänyt kiistelemään ja väittelemään.

Tärkeintä on miettiä onko minulla pelastava usko Jumalaan? (Joh 3:36, 20:31, 1 Joh 2:3-5) Kristittyjä on maailmassa eri kristillisissä piireissä jotka ovat uskollisia sille tiedolle minkä ovat saaneet. Jumala hyväksyy ihmisen vilpittömyytensä vuoksi. (Luuk 12:47-48) Rakkaudesta Jumalaan heille on kuitenkin aina tärkeätä hankkia lisää tietoa Raamatusta ja olla edelleen vilpitön. Joskus ihminen joutuu tekemään kipeitä ratkaisuja uudistaessaan käsityksiään vilpittömyyden tiellä. Kun ihminen rakastaa Jumalaa, on Jumalan tahto mieluinen sydämenasia ja iloiten hän muuttaa elämäänsä oppimiensa totuuksien mukaan. Vilpitön kuitenkin tahtoo aina hankkia oikeata pelastavaa tietoa, ja selvittää mikä on Jumalan tahto hänen suhteensa ja miten voisi täyttää paikkansa kristittynä. Typeryyttä on harrastaa väittelyitä väittelyiden vuoksi, ja syyttääkseen muita "harhaoppisuudesta" kun Jumalan tapa on kysyä ihmisen vilpittömyyttä ymmärrykselleen, ja Jumala tarvitsee jokaisen palvelijansa ajan työsään ihmisten hyväksi. (1 Tim 6:20)

Monet harha- ja henkimaailman (siritismin) oppeja harrastavat Jumalan vastustajat ryhtyvät väittelyihin Jumalan sanan opettajien kanssa. Totuuden opettajien tulee torjua heidän taistelukutsunsa. Nämä Jumalan vastustajat eivät tiedä ja ymmärrä että kristitty havaitsee heti Jumalan sanan avulla mistä pilkkaajan menettelyssä on kysymys. He tahtovat nauttia kiusaamisestaan ja mielipahan tuotamisestaan luullen ettei evankeliumin palvelija tiedä, havaitse ja ymmärrä heidän vaikuttimiaan. Nämä saatanalliset pyrkimykset joissa väittelijät ja pilkkaajat hekumoivat tulevat esiin heti välittömästi. Jumalan Hengen pilkka on anteeksiantamaton synti. Näin Hengen pilkka tultuaan määrätyyn rajaan asti johtaa lopulliseen paatumukseen, ja ihminen on kadotettu saatanan uhri, mutta pitää itseään viisaana. (Luuk 12:10, Matt 12:32, Gal 6:7, Hebr 10:29)

Maailman viisaat ylpeilevät viisaudestaan, (Room 1:22) mutta saavat häpeän (Jer 8:9, Jes 44:25) maailman viisaus on vain hullutusta: "Puhe rististä on hulluutta niille jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1 Kor 1:18-19, 3:19) Tyhmät vihaavat pelastavaa tietoa, ovat huolettomia ja levittävät parjausta (Snl 1:22, 14:16, 10:18, 13:16) Tyhmät elävät petoksessa ja vaeltavat pimeässä (Snl 14:8, Saar 2:14) Harrastavat maailman huveja, tuottavat itselleen turmion ja joutuvat häpeään (Saar 7:5, Snl 18:7, 10:12, Snl 3:35) Tyhmyyttä on vastustaa Jumalaa ja hyvää. "Mieletön se joka ajattelee: Ei Jumalaa ole. Turmeltuneita ovat ne jotka näin ajattelevat. Kukaan heistä ei tee hyvää." (Ps 14:1, Luuk 12:20) Väittelynhalu ei kuulu kristillisyyteen. (1 Tim 6:4, 2 Tim 2:14,23, Tit 3:9)

Väittelynhaluisten kannattaa aina laittaa käsi sydämelle ja miettiä ja tunnustaa itselleen rehellisesti minkälaisella asialla tahtovat olla? Onko asia oikea ja mihin se johtaa? Jumala on antanut ihmiselle omantunnon ja jokainen pystyy päättelemään ovatko tarkoituksensa hyvät ja rakentavat, vai pahat ja hajottavat? Onko hän rakastamassa, vai loukkaamassa ja vihaamassa?

Jeesus neuvoi jatkamaan matkaa, ei jäämään väittelyihin. (Matt 10:11-15) Kukaan ei voi rikkoa vaaratta omaatuntoaan vastaan, ja vain harvat ottavat Hänet vastaan synnistä vapauttajana, katuvat syntejään ja tekevät parannusta. (Joh 3:16) Jokainen on koko elämänsä ajan vapaa päättämään itse ikuisesta kohtalostaan. Jokainen voi valita itse elämänsä aikana, haluaako elää synnissä joka tuottaa lopullisen kuoleman, vai haluaako olla ikuisen elämän lahjan saaneiden joukossa? (Room 6:23, Ilm 20:11-15, Hebr 4:7)

Miksi loukkaat keskustelukumppaniasi esiintymällä hänen opettajanaan?
Se loukkaa keskustelupalstalla.
Esität juuri sellaista näkemystä, jolla ei keskustelu toimi.
En pidä siitä, että laitoit viestini vastaukseksi kopion omasta sivustasi jo miljoonannen kerran.

huudahdus kirjoitti:

Eihän teidän kanssanne ole kukaan voinut asiallisesti keskustella koko teidän täällä palstalla olon aikana.
En ole ainakaan koskaan nähnyt mistään aiheesta normaalia keskustelua adventistien kanssa.
Te jopa itse järjestelmällisesti kieltäydytte kaikesta keskustelusta .
Ja tätä totuudellista huomiota sinä sanot adventistien haukkumiseksi seuraavassa viestissäsi.

voisiko joku järkätä,jos on omia sivustoja.Kiitti vain etukäteen!

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Miä en esiinny mitään.
Täällä on vapaa teologian keskustelu.

Jos haluat että huomioin Sinua henkilökohtaisesti, kirjoita omalla nimelläsi.

Otan nimimerkkien takaa olevat ihan pelkkänä asiatekstinä.

Nuo "kopiot" ovat omia kirjoituksiani joissa kerron asian melko lailla perinpihohjin.
En voi kirjoittaa niitä aina uudelleen.
Niihin on oltu kovin tyytyväisiä yleensä.
Vain harva on valittanut.

Olisi kiva jos pysyisit Sinäkin teologian keskusteluissa, eikä tällaisissa.

Minusta henkilökohtaiset arvostelut ja kritiikit eivät kuulu tänne.

Siunausta
jari laurila

Miten niin?
Miten käsität noin väärin, että joku kaipaisi muka väitteesi uudelleen!
Nehän on jo aikoja sitten monissa viesteissä osoitettu olleen vääriä tulkintojasi.
Eihän ne muuta odota kuin hävittämistä.
Sanot mielipidettäsi virheellisesti "Raamatun opetukseksesi".
Mikään noissa esittämissäsi opetuksissa ei selitä mitään muuta kuin adventtikirkon oppia.
Eivät ne Raamattua selitä.
Sinä muutat merkitykset ikäänkuin adventtikirkon oppi ja Raamattu olisivat yksi ja samaz asia.
Näin ei kukaan järkevä ihminen voi missään oloissa havaita.
Sinun opetuskirjeittesi sanoma on toista sanomaa kuin se oppi oli, jota alkuseurakunta kristinuskona opetti.
Siitähän me olemme kanssasi samaa mieltä?

johan nyt kirjoitti:

Miten niin?
Miten käsität noin väärin, että joku kaipaisi muka väitteesi uudelleen!
Nehän on jo aikoja sitten monissa viesteissä osoitettu olleen vääriä tulkintojasi.
Eihän ne muuta odota kuin hävittämistä.
Sanot mielipidettäsi virheellisesti "Raamatun opetukseksesi".
Mikään noissa esittämissäsi opetuksissa ei selitä mitään muuta kuin adventtikirkon oppia.
Eivät ne Raamattua selitä.
Sinä muutat merkitykset ikäänkuin adventtikirkon oppi ja Raamattu olisivat yksi ja samaz asia.
Näin ei kukaan järkevä ihminen voi missään oloissa havaita.
Sinun opetuskirjeittesi sanoma on toista sanomaa kuin se oppi oli, jota alkuseurakunta kristinuskona opetti.
Siitähän me olemme kanssasi samaa mieltä?

pisteet
osuit asian ytimeen

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Olen saanut vastaavan laisia viestejä Sinulta jo vaikka kuinka paljon.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta se on jo tullut selväksi.
Merkitystä omalle uskonelämälleni niillä ei ole.
Olen omasta oppmastanui töysin vakuuttunut, enkä mieltäni muuta.

Pyydän Sinua nyt lopettamaan ko. viestit, eli perustelemattomat syytökset.
Niistä ei ole hyötyä, eivätkä rakenna.

Kelaa rauhassa hiirellä minun yli.

Siunausta
jari laurila

Eiköhän sinun viestiesi toistot ole täällä ylivoimaisessa johdossa.
Joten se siitä!
nm. riittävästi nähnyt

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Olen saanut vastaavan laisia viestejä Sinulta jo vaikka kuinka paljon.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta se on jo tullut selväksi.
Merkitystä omalle uskonelämälleni niillä ei ole.
Olen omasta oppmastanui töysin vakuuttunut, enkä mieltäni muuta.

Pyydän Sinua nyt lopettamaan ko. viestit, eli perustelemattomat syytökset.
Niistä ei ole hyötyä, eivätkä rakenna.

Kelaa rauhassa hiirellä minun yli.

Siunausta
jari laurila

Sataaks siälä viälä?