Aika ajanut puolueen ohi?

Onko aika ajanut IPU:n ohi, koska itsenäisyyskäsite on muuttunut. Näin ainakin Ahtisaari on joskus sanonut. Miksi siis ei tyydytä tähän nykyiseen uuteen ja mahdollisesti tulevaan itsenäisyyteen?
21475
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

"Tyytyminen", siis alistuminen vääryyteen ja laittomuuteen ei ole järkevä eikä todellinen vaihtoehto.

Äänestä

tarvitaan parempi arvioja kun peruskoulu opettaja ahtisaari

Äänestä

kun katsoo sitä ihmismäärää joka käy meirän kotisivulla en usko että olemme iltaruskon puollue ja seuratessa sanomien sisältöä on työtä paljon

Äänestä

Presidentti Ahtisaaren tokaisu:" Itsenäisyys on nyt sitä, että teemme meitä koskevat päätökset yhdessä muiden kanssa", on harkitsematon häväistys kunniaikkaita itsenäisyysperiaatteitamme kohtaan.
Perustuslain yksiselitteiset lainkohdat huomioon ottaen Ahtisaaren "itsenäisyyskäsite" on lennokkuudessaan ja mielettömyydessään ainutlaatuisen propagandistinen.
Todellisuudessa Suomen edustajat ovat vain kuuntelemassa kansainvälisen suurpääoman tuella toimivien EU-poliitikkojen puolestamme tekemiä päätöksiä.

Äänestä
  • Samanhan olisi voinut sanoa, mikäli Suomi olisi liittynyt Neuvostoliittoon. "Itsenäisyys on sitä että teemme päätökset toisten kanssa". Suomessa on EU-joukkoja ja maan on noudatettava euroismia, aivan kuten Virossa oli neuvostojoukkoja ja sen oli noudatettava kommunismia :)

    Ps. en ole EU:n vastustaja enkä kriitikkokaan, mutta kun on hauska skriivailla niin sille ei voi mitään :)

    Äänestä

  • Pekka Peitsi kirjoitti:

    Samanhan olisi voinut sanoa, mikäli Suomi olisi liittynyt Neuvostoliittoon. "Itsenäisyys on sitä että teemme päätökset toisten kanssa". Suomessa on EU-joukkoja ja maan on noudatettava euroismia, aivan kuten Virossa oli neuvostojoukkoja ja sen oli noudatettava kommunismia :)

    Ps. en ole EU:n vastustaja enkä kriitikkokaan, mutta kun on hauska skriivailla niin sille ei voi mitään :)

    Taas änkyrä höpisee jotakin sekavaa.. Suomessa EU-joukkoja? Missä?? En ole nähnyt ensimmäistäkään..

    Äänestä

  • Nerva Trajanus kirjoitti:

    Taas änkyrä höpisee jotakin sekavaa.. Suomessa EU-joukkoja? Missä?? En ole nähnyt ensimmäistäkään..

    mietikö ja vaihtaisitko silmälasisi näillänäkymin suomi alistaa omia joukkojaan eu n komentoon silloin näet

    Äänestä

  • Pekka Peitsi kirjoitti:

    Samanhan olisi voinut sanoa, mikäli Suomi olisi liittynyt Neuvostoliittoon. "Itsenäisyys on sitä että teemme päätökset toisten kanssa". Suomessa on EU-joukkoja ja maan on noudatettava euroismia, aivan kuten Virossa oli neuvostojoukkoja ja sen oli noudatettava kommunismia :)

    Ps. en ole EU:n vastustaja enkä kriitikkokaan, mutta kun on hauska skriivailla niin sille ei voi mitään :)

    Kysymys lukijalle: Kuka oli Pekka Peitsi?
    Kaivetaan nimi uudestaan esiin!

    Äänestä

Aika on ajanut puolueen ohi. Kun se ei ajallaan kansalaisille kelvannut, on turha enää jatkaa.

Itsenäisyyden käsitteestä on tingitty tai sitten se on jätetty määrittelemättä. Sikäli mikäli Suomen perustuslakia noudatetaan, on Suomi itsenäinen ja täysivaltainen tasavalta. Mutta jos noudatetaankin EU-peruskirjoja, niin eduskunta ei ole ainoa eikä - kamalaa kyllä - ylin lainsäädäntöelin Suomen asioiden suhteen. Euroopan Yhteisöjen asetukset ja lainsäädäntö ovat ensisijaisia suhteessa jäsenmaan kansalliseen lainsäädäntöön. Sitten kun vielä jotkut Euroopan keskuspankissa, Frankfurtissa päättävät rahan arvosta ja rahapolitiikasta, niin sehän merkitsee vielä lainsäädäntöäkin väkevämpää valtaa maamme rajojen ulkopuolelta käsin. "Jos annat minulle vapauden painaa valtion valuuttaa (hallita rahapolitiikkaa), en välitä kuka säätää sen lait". Tämä sitaatti osoittaa, kuinka raha on suurempi mahti kuin laki.

Ulko- ja turvallisuuspolitiikka on sopimuspykäliäkin paljon väljempi ja liikkumavaraa jättävämpi mutta periaatteessa Suomella ei ole ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa muutoin kuin se, mikä säädetään EU:n tasolla, eli ainakaan Suomen itsenäinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka ei saa olla EU:n päätösten kanssa ristiriidassa.

Ollaan nyt erittäinkin tyytyväisiä siihen mitä on, mutta mikäänhän ei estä näitä ajatuksia esittämästä jos niitä herää. Mara totesi, jotta "itsenäisyys on vahvistunut" ja tällä hän retorisesti taisi vihjata, että kun Suomi on EU:ssa niin Venäjä ei voi pyrkiä maamme asioihin vaikuttamaan eikä Suomea uhkaamaan :)

Äänestä
  • Milloin joku valtio on viimeksi Suomea uhannut. Tuskin mikään ihan vähään aikaan.
    Milloin lopetetaan pelkäämästä Iivana Julman haamua, joka sieltä arojen takaa halutaan toistuvasti nostaa meidän vallanpitäjien ja heidän lakeijoittensa toimesta.
    Joko voitaisiin uskaltaa arvioida uutta Venäjää avoimin ajatuksin?
    Mahdollisen uhkauksen kuuleminen on toki siedettävämpää kuin nöyrä kyykistely suurvallan lakien alaisena ja sen nöyränä osavaltiona.

    Äänestä

  • Kauko Laihanen kirjoitti:

    Milloin joku valtio on viimeksi Suomea uhannut. Tuskin mikään ihan vähään aikaan.
    Milloin lopetetaan pelkäämästä Iivana Julman haamua, joka sieltä arojen takaa halutaan toistuvasti nostaa meidän vallanpitäjien ja heidän lakeijoittensa toimesta.
    Joko voitaisiin uskaltaa arvioida uutta Venäjää avoimin ajatuksin?
    Mahdollisen uhkauksen kuuleminen on toki siedettävämpää kuin nöyrä kyykistely suurvallan lakien alaisena ja sen nöyränä osavaltiona.

    Mm. Kauko Laihasen kommenteista näkee, että Venäjään ja aikaisempaan Neuvostoliittoon suhtaudutaan puolueen jäsenistön piirissä sinisilmäisesti, jopa ihaillen. Historiaa kannattaa muistella ja mm. sitä kuinka monta kertaa viime vuosisadalla yritettiin ängetä Suomen puolelle itärajan takaa ja kuinka monta länsirajan takaa. Mm. 1960-luvullakin elettiin kriittistä aikaa monella tavalla.

    Historian realiteetit on syytä pitää mielessä, niinkuin tavalliset äänestäjät tekevätkin.

    Äänestä

  • kysyjä mies kirjoitti:

    Mm. Kauko Laihasen kommenteista näkee, että Venäjään ja aikaisempaan Neuvostoliittoon suhtaudutaan puolueen jäsenistön piirissä sinisilmäisesti, jopa ihaillen. Historiaa kannattaa muistella ja mm. sitä kuinka monta kertaa viime vuosisadalla yritettiin ängetä Suomen puolelle itärajan takaa ja kuinka monta länsirajan takaa. Mm. 1960-luvullakin elettiin kriittistä aikaa monella tavalla.

    Historian realiteetit on syytä pitää mielessä, niinkuin tavalliset äänestäjät tekevätkin.

    Pitää uskoa aikojen ja tapojen ajan pitkään muuttuvan.Kannattaa tutustua uuden Venäjän politiikkaan ja vasta sen jälkeen tehdä johtopäätökset.
    Venäjä ei tosiaan ole enää Neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Kauko Laihanen kirjoitti:

    Pitää uskoa aikojen ja tapojen ajan pitkään muuttuvan.Kannattaa tutustua uuden Venäjän politiikkaan ja vasta sen jälkeen tehdä johtopäätökset.
    Venäjä ei tosiaan ole enää Neuvostoliitto.

    Venäjä on nousemassa taloudellisesti ja siellä valtiojohdon aktiivisesti nostattama nationalismi voi muuttua imperialismiksi. Tästä Kaskeala varoitti Suomen Kuvalehdessä. VSL ajaa Suomea Venäjän syliin - EI KIITOS!

    Äänestä

  • Kauko Laihanen kirjoitti:

    Pitää uskoa aikojen ja tapojen ajan pitkään muuttuvan.Kannattaa tutustua uuden Venäjän politiikkaan ja vasta sen jälkeen tehdä johtopäätökset.
    Venäjä ei tosiaan ole enää Neuvostoliitto.

    Taidat olla aika pihalla tosiasiallisista tapahtumista. Venäjän demokratiakehitys menee takapakkia kovaa vauhtia. Parhaillaan tehdään uskonnonvapauslakia joka on tiukempi kuin NL:n aikana. Herää todellisuuteen!

    Äänestä

  • kysyjä mies kirjoitti:

    Taidat olla aika pihalla tosiasiallisista tapahtumista. Venäjän demokratiakehitys menee takapakkia kovaa vauhtia. Parhaillaan tehdään uskonnonvapauslakia joka on tiukempi kuin NL:n aikana. Herää todellisuuteen!

    Hän kirjoittaakin, että pitää uskoa aikojen muuttuneen. Uskokoot rauhassa. Tällä VSL-uskonnolla on 0,1 prosentin kannatus! :D

    Äänestä

  • nistä tierät mitä sopimuksia suuret eu n maat ovat tehneet joista emme tierä joten vaara on ulkopoliitiksassa niin kauan kun se on osin kin omien käsien ulkopuollella se että teemme ulkopolitiikkaamme yhdessä muiden kanssa on on vaara meille suuret eu maat kuitenkin tekevätomaa ulkopolitikkaa ja talouspolitikaa mm itsenäisesti kysymättä sitä muilta eu meilta

    Äänestä

  • kysyjä mies kirjoitti:

    Mm. Kauko Laihasen kommenteista näkee, että Venäjään ja aikaisempaan Neuvostoliittoon suhtaudutaan puolueen jäsenistön piirissä sinisilmäisesti, jopa ihaillen. Historiaa kannattaa muistella ja mm. sitä kuinka monta kertaa viime vuosisadalla yritettiin ängetä Suomen puolelle itärajan takaa ja kuinka monta länsirajan takaa. Mm. 1960-luvullakin elettiin kriittistä aikaa monella tavalla.

    Historian realiteetit on syytä pitää mielessä, niinkuin tavalliset äänestäjät tekevätkin.

    lukisitko myöskin 30 luvun historiaa mitä lauluja silloin täälläkin laulettiin joten vikaa näyttää olevan siellä ja täällä joten ehdotan antaa naapurin olla se varmaan antaa meiränkin olla vai olisiko taas aika viituilla niinkun nyt meirän virka ja polittinen johtomme kin tekee pitäisikö millaista terästäsiellä on luulen että naapurisopu parempi

    Äänestä

  • Nerva Trajanus kirjoitti:

    Venäjä on nousemassa taloudellisesti ja siellä valtiojohdon aktiivisesti nostattama nationalismi voi muuttua imperialismiksi. Tästä Kaskeala varoitti Suomen Kuvalehdessä. VSL ajaa Suomea Venäjän syliin - EI KIITOS!

    mihin syliin

    Äänestä

  • kv kiitos kirjoitti:

    lukisitko myöskin 30 luvun historiaa mitä lauluja silloin täälläkin laulettiin joten vikaa näyttää olevan siellä ja täällä joten ehdotan antaa naapurin olla se varmaan antaa meiränkin olla vai olisiko taas aika viituilla niinkun nyt meirän virka ja polittinen johtomme kin tekee pitäisikö millaista terästäsiellä on luulen että naapurisopu parempi

    Yleensä kommunistiseen maailmakatsomukseen kuuluu, että NL:n hyökkäys 1939 olikin suomalaisten vika. Riippumatta siitä mitä lauluja täällä olisi laulettu, niin Stalin olisi hyökännyt Suomeen ja yrittänyt vallata maamme, niinkuin silloin salaisessa Molotov-Rittenrob -sopimuksessa oli. Siinähän määriteltiin Suomen alueen kuuluvan Neuvostoliitolle.

    Joten nuo kommarilasit pois päästä kiitos! Aika erikoista on joskus lukea joidenkin suomalaisten pitkiä todisteluketjuja siitä, että Suomi olikin syyllinen Talvisotaan!

    HALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

    Äänestä

  • Nerva Trajanus kirjoitti:

    Venäjä on nousemassa taloudellisesti ja siellä valtiojohdon aktiivisesti nostattama nationalismi voi muuttua imperialismiksi. Tästä Kaskeala varoitti Suomen Kuvalehdessä. VSL ajaa Suomea Venäjän syliin - EI KIITOS!

    Kaskealan varoituksen näen aiheelliseksi ja seuraan huolestuneena tilanteen kehitystä.

    MUTTA
    (VSL) nykyinen Itsenäisyyspuolue ei ole ollut ajamassa Suomea Venäjän syliin - vaan sen tekevät ne, jotka värväävät Suomea sotilasliitto Natoon.

    Äänestä

Vissiin sinun höpinöitesi:))

Äänestä

Kommentoi aloitusta


elmeri kirjoitti:

Onko aika ajanut IPU:n ohi, koska itsenäisyyskäsite on muuttunut. Näin ainakin Ahtisaari on joskus sanonut. Miksi siis ei tyydytä tähän nykyiseen uuteen ja mahdollisesti tulevaan itsenäisyyteen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu