Oliko Ellen Jumalan profeetta?

Profetoimisen lahja vaikutti Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli yksi seitsemännen päivän adventistein yhteisön perustajia. Hän välitti innoitettua opetusta Jumalan kansalle, joka elää lopun aikana. Hänen aikanansa maailma oli vielä miesten. Hän joutuikin profeetallisen kutsumuksensa vuoksi kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mutta hän läpäisi raamatulliset kokeet ja jatkoi seurakunnan palvelemista saamallaan hengellisellä lahjalla 70 vuotta. Vuodesta 1844, jolloin hän oli 17 vuotias, aina vuoteen 1915, jolloin hän kuoli, hän sai yli 2000 näkyä. Hän ei käyttänyt itsestään profeetan nimeä, mutta ei vastustanut jos toiset häntä sellaiseksi kutsuivat. Hänen työnsä oli paljon enemmän kuin yksin profeetan työ on.

Huolellinen tutkiminen osoittaa, että hänen kirjoituksensa ovat johdonmukaisia, paikkansapitäviä ja täysin sopusoinnussa Raamatun kanssa.

Ennustukset myös ovat pitäneet paikkansa. Vuonna 1850 nykyaikainen spiritismi otti ensi askeleensa. White ennusti liikkeen kasvavan nopeasti ja monien kirkkokuntien hyväksyvän sen opetukset. Näin on todella käynyt ja kristillisissä piireissä on lisääntyvässä määrin havaittavissa väärien henkien työskentely.

Myös ennustus katolilaisuuden ja protestantismin yhtymisestä on parhaillaan toteutumassa. Vielä 50 vuotta sitten tällainen ajatus olisi ollut ihmisistä mahdoton.

Whiten teokset esittävät Kristuksen selvästi tosi Jumalana ja tosi ihmisenä.

Hänen kirjoittamansa aineisto täyttää yli 80 kirjaa, 200 traktaattia ja 4600 aikakauslehtiartikkelia.

Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta, perhe-elämästä, raittiudesta, evankelioinnista, kustannustoiminnasta, terveellisestä ruokavaliosta, lääkintätyöstä ja monista muista asioista.

Hänen kirjoituksensa keskittyvät Jeesukseen Kristukseen, ja ne korostavat kristillisen perinteen korkeita moraalisia ja eettisiä arvoja.

Adventtikirkon uranuurtajat päätyivät opillisiin peruskäsityksiinsä Raamattua tutkimalla. He eivät saaneet näitä oppeja Ellen Whiten näkyjen kautta.

Ellen Whiten suositteli aina lukijoilleen Raamattua. Todistukset annettiin koska ihmiset eivät tunteneet Raamattua. Ne tuovat Jumalan sanan totuudet esille niin että elämä voidaan saattaa sopusointuun Raamatun ihanteiden kanssa.

Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää kehottaa Raamattu. On paljon voitettavissa - tai menetettävissä - siitä riippuen, toteutammeko tätä kehotusta. Josafat sanoi: "Uskokaa Herraan, Jumalaanne, niin te olette hyvässä turvassa, ja uskokaa hänen profeettojansa, niin te menestytte." 2.Aikak.20:20. Hänen sanansa pitävät paikkansa tänäkin päivänä.
17468
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Kysymys, ja lyhyt vastaus.
Mikä oli Ellen G. Waitin sanoma?
Sinulle ja meille?

Äänestä
  • hänenkin opetuksessaan on pelastuksen vastaanottaminen Kristuksessa.Kuuliaisuus Jumalankäskyille ja halu tehdä HÄNEN tahtonsa kaikessa SEURAA niitä jotka USKOVAT!Se on näkyvä merkki siitä että jotakin todella hyvää on tapahtunut sinun sisimmässäsi!Kuuliaisuus Jumalalle on Luojan kunnioittamista,eikä lakihenkisyyttä,vaikka uskomattomien on tätä vaikea ymmärtää,mutta niin se vaan ON!

    Äänestä

  • Tärkein kaikista kirjoitti:

    hänenkin opetuksessaan on pelastuksen vastaanottaminen Kristuksessa.Kuuliaisuus Jumalankäskyille ja halu tehdä HÄNEN tahtonsa kaikessa SEURAA niitä jotka USKOVAT!Se on näkyvä merkki siitä että jotakin todella hyvää on tapahtunut sinun sisimmässäsi!Kuuliaisuus Jumalalle on Luojan kunnioittamista,eikä lakihenkisyyttä,vaikka uskomattomien on tätä vaikea ymmärtää,mutta niin se vaan ON!

    Missään tapauksessa Jeesus ei opettanut sellaistamitä adventtikirkko opettaa Jeesuksen opetuksena. Siksi teillä eiu ole kyseessä edes sama Jeesus.
    Ei Kristus ole niin jaettu, että Hän yhdessä paikassa sanoo tätä ja toisessa tuota.
    Miten ihmeessä te pyritte tekemään itsenne kuuluviksi muiden uskovien kanssa samaan uskontoon?
    Sehän on mahdoton ajatus.
    Täysin vailla todellisuustajua.
    Voitko kertoa, mihin teidän halunne esiintyä muiden kanssa yhtäläisinä perustuu, kun teidän kaikki oppiasianne ovat tyystin erilaisia kuin muilla?
    Te olette kyllä hämmästystä herättävä kirkkokunta.
    Voitko vastata näihin mieltäni askarruttaviin yksityiskohtiin?

    Äänestä

  • huomioita kirjoitti:

    Missään tapauksessa Jeesus ei opettanut sellaistamitä adventtikirkko opettaa Jeesuksen opetuksena. Siksi teillä eiu ole kyseessä edes sama Jeesus.
    Ei Kristus ole niin jaettu, että Hän yhdessä paikassa sanoo tätä ja toisessa tuota.
    Miten ihmeessä te pyritte tekemään itsenne kuuluviksi muiden uskovien kanssa samaan uskontoon?
    Sehän on mahdoton ajatus.
    Täysin vailla todellisuustajua.
    Voitko kertoa, mihin teidän halunne esiintyä muiden kanssa yhtäläisinä perustuu, kun teidän kaikki oppiasianne ovat tyystin erilaisia kuin muilla?
    Te olette kyllä hämmästystä herättävä kirkkokunta.
    Voitko vastata näihin mieltäni askarruttaviin yksityiskohtiin?

    häpeänne!Sitäpaitsi Usko ylösnousseeseen Vapahtajaan ja hänen sovitustyönsä hyväksyminen on se AINOA pelastus tie,muuta tietä ei ole KENELLEKKÄÄN annettu.Että silleen!

    Äänestä

  • omapa on kirjoitti:

    häpeänne!Sitäpaitsi Usko ylösnousseeseen Vapahtajaan ja hänen sovitustyönsä hyväksyminen on se AINOA pelastus tie,muuta tietä ei ole KENELLEKKÄÄN annettu.Että silleen!

    pelastus on yksin armosta,eikä sillä ole ihmisten luulojen ja tietämysten kanssa mitään tekemistä.Ainoastaan se ratkaisee,onko ottanut Jeesuksen elämänsä Herraksi vai ei.

    Äänestä

  • Tärkein kaikista kirjoitti:

    hänenkin opetuksessaan on pelastuksen vastaanottaminen Kristuksessa.Kuuliaisuus Jumalankäskyille ja halu tehdä HÄNEN tahtonsa kaikessa SEURAA niitä jotka USKOVAT!Se on näkyvä merkki siitä että jotakin todella hyvää on tapahtunut sinun sisimmässäsi!Kuuliaisuus Jumalalle on Luojan kunnioittamista,eikä lakihenkisyyttä,vaikka uskomattomien on tätä vaikea ymmärtää,mutta niin se vaan ON!

    Hänen EGW.tin todistuksensa oli se.
    Mielestäni raamatunvastaus alkulehdistä sen viimeiseen lehteen on Jeesus ja vain Jeesus.
    Jeesus niin valtaisana, että siihen ei enää sovi opit ja mitkään. Siinä Vapahtajan edessä riisutaan kaikki pois, Hän ja vain Hän minun puolestani.
    Se sana huulillani haluan porteista käydä sisälle.
    Toivottavasti se on kaikkien huulilla.

    Äänestä

  • huomioita kirjoitti:

    Missään tapauksessa Jeesus ei opettanut sellaistamitä adventtikirkko opettaa Jeesuksen opetuksena. Siksi teillä eiu ole kyseessä edes sama Jeesus.
    Ei Kristus ole niin jaettu, että Hän yhdessä paikassa sanoo tätä ja toisessa tuota.
    Miten ihmeessä te pyritte tekemään itsenne kuuluviksi muiden uskovien kanssa samaan uskontoon?
    Sehän on mahdoton ajatus.
    Täysin vailla todellisuustajua.
    Voitko kertoa, mihin teidän halunne esiintyä muiden kanssa yhtäläisinä perustuu, kun teidän kaikki oppiasianne ovat tyystin erilaisia kuin muilla?
    Te olette kyllä hämmästystä herättävä kirkkokunta.
    Voitko vastata näihin mieltäni askarruttaviin yksityiskohtiin?

    asiat aukeaakin vasta uskon silmin,ne pysyvat uskonnollisille ja pintapuolisesti uskoon suhtautuville suljettuina.Vasta kun Jumalan Pyhä Henki pääsee sydämeesi avaamaan tiedon ja ymmärryksen akkunat,voit käsittää sitä mikä on hengellistä.Sitä ennen et!Että silleen!

    Äänestä

  • tiivistettynä kirjoitti:

    Hänen EGW.tin todistuksensa oli se.
    Mielestäni raamatunvastaus alkulehdistä sen viimeiseen lehteen on Jeesus ja vain Jeesus.
    Jeesus niin valtaisana, että siihen ei enää sovi opit ja mitkään. Siinä Vapahtajan edessä riisutaan kaikki pois, Hän ja vain Hän minun puolestani.
    Se sana huulillani haluan porteista käydä sisälle.
    Toivottavasti se on kaikkien huulilla.

    JEESUS ON HERRA!Meille kaikille,ei ainoastaan adventisteille,vaan KAIKILLE jotka ottivat hänet vastaan,hän antoi VOIMAN(=oikeuden)tulla Jumalan lapsiksi.AAMEN!

    Äänestä

  • huomioita kirjoitti:

    Missään tapauksessa Jeesus ei opettanut sellaistamitä adventtikirkko opettaa Jeesuksen opetuksena. Siksi teillä eiu ole kyseessä edes sama Jeesus.
    Ei Kristus ole niin jaettu, että Hän yhdessä paikassa sanoo tätä ja toisessa tuota.
    Miten ihmeessä te pyritte tekemään itsenne kuuluviksi muiden uskovien kanssa samaan uskontoon?
    Sehän on mahdoton ajatus.
    Täysin vailla todellisuustajua.
    Voitko kertoa, mihin teidän halunne esiintyä muiden kanssa yhtäläisinä perustuu, kun teidän kaikki oppiasianne ovat tyystin erilaisia kuin muilla?
    Te olette kyllä hämmästystä herättävä kirkkokunta.
    Voitko vastata näihin mieltäni askarruttaviin yksityiskohtiin?

    Edes sunnuntaita käyttöönsä toisten Kristittyjen
    kanssa. Hyö on takertunu Tuho Jumala sannaa, nii
    hurja kovast, Jotta hyö vaa uskoot siihe Jumala
    sannaa. mis sanotaa, Jotta Setsemäs päivä on
    Herran siu jumalais sapatti. Jo pittää vaa
    itsepäisest sitä Raamutu sannaa toten. Myö toiset
    ei olla nii tarkkoi tuo Jumala sana suhtee. Kyl meil kelpaa sunnuntaikii vaik ei siit raamtus kyl
    mittää mainintaa ookkaa. Pitäkööt vaa Jumalanansa
    pyhän my pijetää sunnuntaina pyhhää niiko tuo
    tapa vaatii:

    Äänestä

  • huomioita kirjoitti:

    Missään tapauksessa Jeesus ei opettanut sellaistamitä adventtikirkko opettaa Jeesuksen opetuksena. Siksi teillä eiu ole kyseessä edes sama Jeesus.
    Ei Kristus ole niin jaettu, että Hän yhdessä paikassa sanoo tätä ja toisessa tuota.
    Miten ihmeessä te pyritte tekemään itsenne kuuluviksi muiden uskovien kanssa samaan uskontoon?
    Sehän on mahdoton ajatus.
    Täysin vailla todellisuustajua.
    Voitko kertoa, mihin teidän halunne esiintyä muiden kanssa yhtäläisinä perustuu, kun teidän kaikki oppiasianne ovat tyystin erilaisia kuin muilla?
    Te olette kyllä hämmästystä herättävä kirkkokunta.
    Voitko vastata näihin mieltäni askarruttaviin yksityiskohtiin?

    ja toisaalata haluat kieltää adventisteilta taivaaseen pääsyn? Kuinka saat kaiken sopimaan Raamattuusi?

    Äänestä

Kukaan kristitty ei voi hyväksyä Ellen G. Whitea profeetaksi.
Ellenin kirjoitukset ovat hänen omaa harhaoppiaan, jotka on Raamatun opetusten vääristelemistä.

Äänestä
  • sinä et ole oikeutettu sanomaan noin,koska et tiedä!

    Äänestä

  • siltä vaikuta.Adventistit sensijaan ovat kristittyjä,ja se on tiedossa maailmanlaajuisesti,maailmassa on jo yli yksitoista miljoonaa kristinuskovaista adventistia aivan virallisestikkin,niin että turha sinun on siinä "kitistä" ja valheitasi levittää,saman tekevää mitä "luulet"kun tieto näyttää täysin puuttuvan,ja tarkoituksenasi on vain pahan levittäminen lähimäisistäsi.Että silleen!

    Äänestä

Raamatun mukaan voi koskaan olla profeetta,laki sanoo näin.

1Kor.14:34
olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

1 Tim.2:12
mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

Jos joku adventisteista ei tätä nyt ymmärrä vaan pitää tätä täytenä munkkilatinana niin sama siis vielä latinaksi

1Kor.14:34
mulieres in ecclesiis taceant non enim permittitur eis loqui sed subditas esse sicut et lex dicit

Äänestä
  • eihän noissa raamatunjakeissa puhuttu profetoimisesta mitään.Jos Jumala kerran antaa jollekkin ihmiselle profetoimisen lahjan,niin hänhän on Jumalan,eikä ihmisten vallassa.Että silleen!

    Äänestä

  • Sitäpaitsi kirjoitti:

    eihän noissa raamatunjakeissa puhuttu profetoimisesta mitään.Jos Jumala kerran antaa jollekkin ihmiselle profetoimisen lahjan,niin hänhän on Jumalan,eikä ihmisten vallassa.Että silleen!

    Jumalalta ja Hän käskee naisen vaieta seurakunnassa.Raamatun sanoma on tässä yksiselitteinen.

    Älä sinä pikku perkele siis yritä olla luulosairas Raamatun kirjoitusten suhteen.

    Lisäksi EGW:eestänne

    Ilm.22
    18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan
    19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu

    Äänestä

  • Sitäpaitsi kirjoitti:

    eihän noissa raamatunjakeissa puhuttu profetoimisesta mitään.Jos Jumala kerran antaa jollekkin ihmiselle profetoimisen lahjan,niin hänhän on Jumalan,eikä ihmisten vallassa.Että silleen!

    1.kor.14:26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
    27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
    28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
    29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
    30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
    31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
    32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
    33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
    34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
    35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
    37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
    38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
    39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
    40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

    Kun luet koko asian korinttolaiskirjeestä tarkoin, huomaat, että kirje on osoitettu "veljille".
    Kun Paavali puhuu "naisesta, joka luulee olevansa profeetta" hän osoittaa, että profetian lahja on henkilön alamainen, ja profeetalla on velvollisuus olla vastuussa siitä, että tottelee "Herran käskyä".
    Näin asia osuu täydellisesti Ellen G. Whiten vastuuseen omastaisestään .
    Jokaisen on oltava kuuliainen sen mukaan kuin on säädetty.
    Lue niin monta kertaa, että ymmärrät asian.
    Asiahan on päivänselvää tekstiä joka ei tulkkia tarvitse.
    Samoin on naisen asema kerrottu Timoteuskirjeessä.
    Lisäksi Paavali tähdentää, että apostolit opettivat näin jokaisessa "pyhien seurakunnassa".
    Miksi teistä on pahoin, kun me uskomme Raamatun opetusta, ja sen perusteella näemme Ellen G. Whiten vääräksi profeetaksi. Tämä asiahan on jokaisen luettavana ilman asian ymmärtämisen vaikeutta.Asia on vielä kerrottu samoin kaikissa eri käännöksissäkin, joita on eri kielillä tehty.
    Joten te adventistit itse olette haukkumassa niitä, jotka uskovat niinkuin Raamattu ja apostolit opettivat, alkuperäisellä tavalla.
    Tehän juuri pyydätte todistusta Raamatusta.
    Tässä asiassa näkyykin selkeimmin teidän kirkkonne saarnaajien petollisuus, kun he jokainen vääristävät tulkinnoillaan nämä kohdat. Kun näin tehdään teillä aina kun oppinne on niiden vuoksi vaarassa, ei ole ihme, jos ei täällä teidän kanssanne tule yksimielisyyttä.
    Pitääkö tuollaiset antaa mennä ymmärtämättömyyden tiliin?
    Pitääkö olla suvaitsevainen silloin kun Raamatussa sanottua selvää asiaa vääristellään?
    En minä ainakaan voi sellaista hyväksyä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


todistettavasti kirjoitti:

Profetoimisen lahja vaikutti Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli yksi seitsemännen päivän adventistein yhteisön perustajia. Hän välitti innoitettua opetusta Jumalan kansalle, joka elää lopun aikana. Hänen aikanansa maailma oli vielä miesten. Hän joutuikin profeetallisen kutsumuksensa vuoksi kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mutta hän läpäisi raamatulliset kokeet ja jatkoi seurakunnan palvelemista saamallaan hengellisellä lahjalla 70 vuotta. Vuodesta 1844, jolloin hän oli 17 vuotias, aina vuoteen 1915, jolloin hän kuoli, hän sai yli 2000 näkyä. Hän ei käyttänyt itsestään profeetan nimeä, mutta ei vastustanut jos toiset häntä sellaiseksi kutsuivat. Hänen työnsä oli paljon enemmän kuin yksin profeetan työ on.

Huolellinen tutkiminen osoittaa, että hänen kirjoituksensa ovat johdonmukaisia, paikkansapitäviä ja täysin sopusoinnussa Raamatun kanssa.

Ennustukset myös ovat pitäneet paikkansa. Vuonna 1850 nykyaikainen spiritismi otti ensi askeleensa. White ennusti liikkeen kasvavan nopeasti ja monien kirkkokuntien hyväksyvän sen opetukset. Näin on todella käynyt ja kristillisissä piireissä on lisääntyvässä määrin havaittavissa väärien henkien työskentely.

Myös ennustus katolilaisuuden ja protestantismin yhtymisestä on parhaillaan toteutumassa. Vielä 50 vuotta sitten tällainen ajatus olisi ollut ihmisistä mahdoton.

Whiten teokset esittävät Kristuksen selvästi tosi Jumalana ja tosi ihmisenä.

Hänen kirjoittamansa aineisto täyttää yli 80 kirjaa, 200 traktaattia ja 4600 aikakauslehtiartikkelia.

Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta, perhe-elämästä, raittiudesta, evankelioinnista, kustannustoiminnasta, terveellisestä ruokavaliosta, lääkintätyöstä ja monista muista asioista.

Hänen kirjoituksensa keskittyvät Jeesukseen Kristukseen, ja ne korostavat kristillisen perinteen korkeita moraalisia ja eettisiä arvoja.

Adventtikirkon uranuurtajat päätyivät opillisiin peruskäsityksiinsä Raamattua tutkimalla. He eivät saaneet näitä oppeja Ellen Whiten näkyjen kautta.

Ellen Whiten suositteli aina lukijoilleen Raamattua. Todistukset annettiin koska ihmiset eivät tunteneet Raamattua. Ne tuovat Jumalan sanan totuudet esille niin että elämä voidaan saattaa sopusointuun Raamatun ihanteiden kanssa.

Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää kehottaa Raamattu. On paljon voitettavissa - tai menetettävissä - siitä riippuen, toteutammeko tätä kehotusta. Josafat sanoi: "Uskokaa Herraan, Jumalaanne, niin te olette hyvässä turvassa, ja uskokaa hänen profeettojansa, niin te menestytte." 2.Aikak.20:20. Hänen sanansa pitävät paikkansa tänäkin päivänä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu