Löytyykö kyseisestä kaverista tietoa, materiallia jostain? Katsoin todisteet-dvd sarjan jossa hän oli luonnoitsijana ja hän teki minuun todella suuren vaikutuksen, olisi kiva kuulla hänestä lisää!
Eli osaisiko kukaan auttaa?
Eli osaisiko kukaan auttaa?
Vastaukset 52
Vanhimmat
Laita hakukone google toimintaan.
Dwight Nelson on käynyt adventistien koulut ja yliopistot ja on advettikirkon pastori ja opettaa adventistiyliopistossa (Andrews).
Nelsonia kuvataan:
“ The baby boomer generation decided that they had had enough of teaching prophecy (and obedience to the law), and so today we have many, many members of the church who don’t know anything about prophecy or the keys used to unlock it (not to mention the cheap grace that is permeating the church today). His point was that we needed to get back to our prophetic roots, as a movement, and not just another denomination. “ http://abundantrest.org/2006/08/27/prophecy-burn-out/
Suuri sukupolvi sai tarpeekseen profetiaopetuksista ja lain noudattamisesta ja siksi Nelsonin mielestä adventistinuoret eivät ole “profetialukutaitoisia” (eivät siis osaa tarpeeksi Ellen Whitea) ja siksi pitää mennä takaisin adventistiprofetioiden juurille liikkeenä eikä vain olla yksi kirkkokunta muiden joukossa.
Tai ilmeisesti olitkin adventisti, koska olit jo kuunnellut hänen dvd-sarjansa ja päätit nyt saada muutkin adventismieksytyksen pariin kehumalla tuota eksyttäjää.
ja sinä olet hiukkasen vainoharhainen?
Mieti sitä.
Näyttää olevan samaa roskaa muiden adventistisekojen kanssa.
Onpa outoa, että kun liittyy adventistiksi ,menee suhteellisuudentaju yhtämatkaa.
en ole adventisti, olen ihan evankelisluterilainen. Enkä pyri ketään eksyttämään, ihan mielenkiinnosta kyselen! :)
No, nyt sinua on varoitettu kyseisestä kaverista ja adventismista, joten tiedät vastaisuudessa varoa.
Adventistit osaavat kyllä puhua ulkopuolisille sisäänvetopuheissaan kristillisillä käsitteillä ja pitää väärän profeettansa taustalla, mutta sitten kun jo olet heidän pauloissaan, joudut kasteella jo tunnustamaan adventismiopit, joita et siinä vaiheessa vielä edes käsitä ja sitten oletkin jo jäsen ja alkaa epäraamatullisen ellensapatin pakko, opetukset 1844 vuodesta ja muut Raamatun vastaiset opit. Sitten oletkin velvoitettu eksyttämään muita epäraamatullisella kolmen enkelin sanomalla.
Lue tämä nyt aluksi ja huokaise helpotuksesta, ettet vielä ehtinyt eksyä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018921193
en ole menossa suinpäin mukaan yhtään mihinkään. Nelson teki vain minuun suuren vaikutksen. Ja oli adventismi millainen seurakunta tahansa, ei se poista sitä tosiasiaa mitä Nelson puhui, hän puhui todella asiaa ja vain sillä on väliä. Kristus on minulle ainoa totuus, ja uskon että kun pysyn hänessä niin pystyn löytämään samoja totuuden siemeniä ihan kaikkialta, ei sillä ole väliä minkä seurakunnan sisältä totuuden sanaa kuuntelen. Olen avoin kaikille. Eikä se todellakaan tarkoita sitä, että jos kuulen jonkun seurakunnan/uskonnon edustajan puhuvan totuuden sanoja, että samalla allekirjottaisin heidän koko uskontonsa. Pidän tietysti silmäni auki!
Jos nyt tietämättömyyttäsi kuuntelit nuo DVD:t, niin se siitä, mutta nyt kun tiedät paremmin, älä ota vastaan mitään adventistimateriaalia luettavaksi tai kuunneltavaksi.
Jos luet adventistien kirjoituksia, muista että se on eksytystä ja kuuluu samaan sarjaan mormonien ja jehovan todistajien kanssa. Lue sitä sillä silmällä. Ei Jumala halua sinun eksyvän. Älä ihastu kristilliseen lauseeseen tai puheeseen, sillä eihän eksyttäjä tule luoksesi paljastaen kättelyssä epäraamatulliset eksytyksensä! Raamattu kädessä ne jehovatkin ovellesi tulevat.
Ei ole Kristuksen tahdon mukaista, että istutaan missä pilkkaajat istuvat ("Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat" Ps1:1) ei edes kuuntelemassa heidän dvd:tään.
Ei ole kristillistä, että sanotaan tervetulleeksi epäkristillisen opin tuoja ("Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa." 2Joh 1:10-11) ) ei edes kirjan tai puheen muodossa.
Hengellisissä asioissa ei Raamattu käske olemaan "avoin kaikille", vaan päinvastoin käskee arvostelemaan kaiken:
"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan." (1Joh 4:1).
"mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on; karttakaa kaikenlaista pahaa” (1Tes 5:21-22).
Seurakunnan kirjastossa käy nyt vipinä, kun Nelsonin DVD:t käyvät lainaksi. On jouduttu rajoittamaan laina-aika viikoksi, että mahdollisimman monet saavat kuulla totuuden sanomaa.
Jotakin nyt vaan keljuttaa kun totuuden sanoma kiinnostaa. TV7 kanavalla taitaa myös tiistaisin klo 22.30 tulla adventistien ohjelmaa. Kannattaa katsoa.
Ihme juttu?????????????
Riitan harhoista: Ei tarvitse paljoakaan nuppia käyttää kun huomaan Harhaantuneen riitan tarint.
Kun huumoria haluat, kyllä riitta satumaista huumoria kertoo. Riitalla ei ole raamatun tuntemusta. kuitenkin hänellä on hyvä mielikuvitus jolla hän yrittää päihittää toisin ajatteliat. Että Riitta vie raamatun ulkopuolisille poluille. Satu tätinä Riitta on,
kuin Grimmin veljekset. Riitta hyvä koeta joskus puhua tottakin noin vaihteeksi, että silleen vain
puhuit itsesi pussiin kun sanoit, koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä hyvää on, tuntuu että sinä sittenkin olet kuunellut David Nelsonin DVD:teitä.
Ja tuo sinun varoitus toisten seurakuntien puheiten kuuntelemisesta ei ole oikea, minä en hyväksy sitä kohdalleni, olen vapaa ja kuuntelen mitä haluan ja otan sen minkä Raamattu todistaa oikeaksi,se joka kieltää tutkimasta mitään muuta kuin omaansa, ehkä hän kieltää juuri siksi että hänen oppinsa ei kestä Raamatulla tutkimista.
Ainakin Lohjan adv.srkunnasta löytyy sarja videoita
tosin ei dvd:nä vaan vhs videoita.
Jos olet lähellä niin käyppä lainaamassa.
Mikä on adventistin kanta profetioihin joita David Wilkersson on julistanut?
Kuten profetian Neuvostoliiton kaatumisesta? Sen tiesi jokainen uskova ihminen jo 1920 luvulta alkaen.
Pyhän Hengen mies todella. Puhuttelevia luentoja mielenkiintoisella tavalla puhuttuna. Suosittua materiaalia ympäri maailman, todellinen evankelista.
En muista, onko nimi oikein, mutta sinne päin se on. Se on tekstitetty monelle kielelle ja on DVD. Voit kysyä Adventtikirkon piirikunnan toimistosta tai seurakunnista.
the evidence -sarja on juuri se todisteet-sarja jonka olen nähnyt, eli jos on olemassa vielä jokin muu sarja niin se olisi mielenkiintoista nähdä.
Oletko ottanut sapatin vastaan?
Mitä täsmälleen tarkoitat sapatin vastaanottamisella?
Se on kyllä varsin hyvä neuvo levosta ja sen tarpeellisuudesta mitä Nelson luennoillaan kertoi, kuten lakikin sen kertoo tulisi lepopäivä pyhittää.
Pyrin ainakin siihen!
Seitsemännen päivän sapatti on sinetti.
kymmenen käskyä on tässä asiassa täysin selkeä. Ja Jeesus kuten tiedetään, eti tullut lakia kumoamaan vaan sen täyttämään!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000019261368
Sapatti on täydellisyyden sinetti ja merkki josta Jumala tuntee omansa eri aikoina.
Kannatta varmistaa, että saa silloin sen sinetin, kun aika sille on tullut.
Tulisitko käymään kirkossamme kuulemassa lisää asiasta.
Se on yhtä mielenkiintoista kuin Dwight Nelson'in luennotkin1
Tervetuloa vaan!
Adventistien sapatti ei ole vanhan liiton sapatti sen paremmin kuin uudenkaan liiton sapatti Kristuksessa, vaan vallan muuta. Lue kirjoitukseni:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000018590895
joka näytettiin ympäri maailman vuoden 2000 liepeillä ja nimi on Millenium. Siinä on ainakin 24 osaa. Voit kysyä Media 7:lta löytyykö heiltä sitä vielä.
Luulen kuulleeni jotain tämän kaltaista huhua?
sapatti: Eikä ollutkin yksinkertainen asia
vain raamatun mukaan: Ei Riitan sapatti, vaan
Tään taivahan Jumalan sapatti. Kysymys Riitalle?
Antaako Riitta kunnian sapatinjumalalle vaiko
Auringon Jumalalle?
Miksi itse et noudata Sapatista säädettyjä asioita?
On se kummaa velmuilua, kun Nuo säännöt löytyvät jokaisesta Raamatusta ja yksityiskohtia myöten, mutta sinä et vain tee niiden mukaan.
Tee ensin itse ennenkuin käyt muita neuvomaan.
3.Mooseksen kirja:
26:15 vaan hylkäätte halpana minun ohjeeni ja teidän sielunne vieroo minun säädöksiäni, niin ettette pidä kaikkia minun käskyjäni, vaan rikotte minun liittoni,
Miksi et pidä tuota liittoa voimassa?
Miksi teet sellaisia sääntöjä, joista ei ole mitään ohjetta annettuna, kun on sellainenkin tapa käskyjen pitämiseen, jossa on kaikki kerrottu mitä ei saa tehdä ja miten ne tehdään?
pikkusormesi!
eipä vienyt, miksi moista epäilet?
Sydämeni kuuluu vallan toiselle eli Herralle Jeesukselle Kristukselle!
Miksi kristittyjen keskuudessa on näin valtavaa katkeruutta ja vihaa toisaan kohtaan, vaikka kaikki uskomme samaan Jumalaan ja Jeesukseen!?
terveisin, Evankelisluterilainen mies.
Voimme järjestää kuljetuksen sapattina, jos tahdot kuulla lisää totuutta. Rakkaudella ystävä.
Mitä tarkoitat kuljetuksella?
Minne ja miksi sapattina?
Meillä on tapana auttaa lähimmäistemme kirkkomatkoja noutamalla heitä kotoa.
Samalla uusien seurakuntalaisten on helpompi olla mukana kokouksissamme, kun heillä on valmiina kyyti odottamassa, senkun vain tulee kyytiin .
Näin ei tarvitse ainakaan kyydin puutteeseen vedota, mikäli ei ole mukana Jumalan palveluksessamme.
Tutkistelemaan kotiisikin jos tahdot lisätietoa.
kiva kun kaikki pysyy niin asiallisina ja ystävällisinä täällä, no jospa sait siitä itsellesi hyvän mielen...
Käsitykseni mukaan Dwight Nelson työskentelee Andrews University'ssä, Michigan, USA. Hän on Pioneer Memorial Church'n pastori yliopiston campuksella. Tämä on viimeisin tieto, mikä minulla on hänestä.
Nettihaullakin löytyi. Tuosta samasta kirkosta lähetettiin nuo Millenium 2000 lähetykset, jotka kopioitiin Helsingissä, tekstitettiin ja lähetettiin seurakuntiin, joissa se katsottiin videotykkien välityksellä.
Aika on ehkä hieman ajanut ohi sarjan, mutta asia ei muutu miksikään, sillä monesti käy niin, että asiat vain tarkentuvat ajan kuluessa. Suosittelen etsimään näitä videokasetteja.
Dwight Nelsonin juutalaisuudesta en tiedä, mutta Clifford Goldstein on juutalaista sukuperää. Hän on kirjoittanut muutamia kirjoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000017410934#22000000017410934
sapatin pitävien Kristittyhen uskoon paljon
helpommin, kuin Juutalaisen pitäisi kääntyä Demoonista alkuperää olevan uskontoon jota Ukova_1 Riitta tarjoaa Jumalan tunteville
Juutalaisille. Tässähän on se oikean ja väärän ero. Eikö siellä sanassa sanota muukalaiselle joka on liittynyt Herraan mitä hänelle kuuluu. Joten sinun tulisi opetella raamatustasi Heran suorat tiet. eikä tahallisesti tehdä Herran
teitä mutkia täyteen: Koeta opetella raamattusi
oikealla tavalla::::
Mitä hyvää siinä on, että juutalaisia kääntyisi adventistiksi. Ja vielä helposti eksyisivät.
Minä ainakin rukoilen, että he tulevat uskoon Kristukseen, Messiaaseensa ja pelastuvat taivaaseen.
Lähde hortoilemaan raamatussa mainitsemattomien lepopäivän viettojen mukaan. Juutalaisuudessa on hyvin tärkeä piirre tuo lause Herran sinun Jumalasi sapatti, siksi Juutalainen kääntyessään
kristityksi tulee helposti Adventistiksi, kuten
tuo Nelson. Nämä Messiaaniset Juutalaiset ovat
kaikki sapatin pitäjiä. Joten he kyllä tietää
mikä on Jumalallista ja mikä ei. He tietävät myös oikean pelastuksen, Joten sinun ei tarvitse heistä murhetta pitää. He ovat löytäneet oikean tien. Maran ata
kerroppa minulle miksi sanot adventistejä eksyttäjiksi? Mikä adventistiseurakunnassa on sinun mielestä sellaista, että he olisivat eksyneet Kristuksesta? Käsittääkseni he pitävät myös Kristusta Jumalan poikana ja Herrana, ainoana joka voi vapauttaa ihmiset synnistä ja vain Hänen kauttaan voidaan saada pelastus! He lukevat samaa raamattua kuin kaikki kristityt ja uskovat samaan Jumalaan ja Herraan Kristukseen!
Niin mikä ihme siinä sitten nyt on niin pielessä, että koko seuakunta pitää mustamaalata melkein harhaopiksi? Jos eri seurakuntien välillä on pieni opillisia eroja tai ristiriitoja (joita on aina) niin eika se anna oikeutta tuon kaltaisille tulkinnoille!? Käsittämätöntä että kristittyjen keskuudessa kytee tämän kaltaista vihaa (tai miksi sitä nyt voisi kutsua), toisia kristittyjä seurakuntia ja yhteisöjä kohtaan... Jeesuksen opit tuntuvat olevan näköjään yhdellä ja toisella kadoksissa, lähimmäisen rakkaudesta ei tunnu olevan tietoakaan..
Adventtikirkon julkiseksi ilmoitetut opit voi nähdä monella tavalla riippuen siitä, mitä tietää ennestään Adventtikirkon opeista. Kokonaan adventismia tuntematon lukee niitä omista lähtökohdistaan ja katsoo, että siinähän ne sanat on pötkössä suht´koht niinkuin muillakin kirkoilla tai seurakunnilla. Adventisti taas lukee niitä omista lähtökohdistaan ja saa niihin mahtumaan sujuvasti kaikki epäraamatullisuudet, jotka ovat syöpyneet hänen mieleensä Ellenin kirjoista ja pystyy kirkkain silmin vakuuttaamaan, että kaikki on kristillistä ja vain Raamatusta.
Adventismi ei ole melkein harhaoppi kuten sanoit, vaan se on selkeästi kristillisperäinen harhaoppi samaan tyyliin kuin jehovantodistajat ja mormonit. Itseasiassa noissa kolmessa on paljon samaa.
Adventismissa on selkeästi Jumalan vastaisia aineksia niin paljon, että siinä jouduttaisiin heittämään väärä profeetta Ellen White, hänen näkynsä, kirjansa, kirjoituksena ja kaikki niistä kehitellyt opit, opetukset ja kirjoitukset pois ennenkuin siitä tulisi kristillinen kirkko.
Raamatussa käsketään arvostella kaikki ja kun havaitaan profeetta vääräksi hänet on kivitettävä (mielessään nykyaikana eli kuoletettava kaikki mitä häneltä on omaksunut ja sanouduttava siitä irti ja oltava ottamatta enää mitään häneltä vastaan) ja kun havaitaan joku parannukseen haluttomaksi harhaoppiseksi, häntä on kartettava. Harhaopista ei aleta kaivaa, olisiko siinä jotain oikeaa ja niellä sitten koko väärä kehikko, kun löytyy muutama oikea asia!
Kyllä adventistit pystyvät jättämään ellenisminsä taka-alalle ja puhumaan ulkopuolisille tarvittaessa toisesta suupielestään evankeliumia. Mutta jos ihminen tulee uskoon tai muuten vain käy suopeaksi heidän puheensa perusteella ja liittyy adventtikirkkoon, alkaa toisen evankeliumin saarnaaminen, jotta tuo uskoontulo, tai uskolle suopeaksi tulo, saadaan muokattua harhaopin mukaiseksi ja tuloksena on uusi luopio, jonka on sitten erittäin hankala tulla koskaan uskoon eksytykseen ja väärään uskonnollisuuteen kietouduttuaan. Raamattu ei tällaisesta touhusta ihastu, vaan siellä sanotaan: "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!" (Matt 23:15).
Harhaopille on juuri ominaista se, että se sisältää oikeaa ja väärää. Jos nyt oikean määrää lisätään, mutta ei poisteta väärää, niin ei se tee kirkkoa tai henkilöä harhaopittomaksi. Adventismissa on määrällisesti enemmän oikeaa kuin mormoneilla tai jehovan todistajilla, siksi adventismi onkin viekas harhaoppi, jossa ihmisille ensimmäisessä vaiheessa tuodaan evankeliumia ja sitten hänet johdetaan harhaoppiin ja luopumaan uskosta. Näin saadaan ihmiset rokotettua kenties iäksi uskoa vastaan. Tämä käy tälläkin palstalla selkeästi esiin, kerran uskoontulleet, harhautuneet ja luopuneet luulevat olevansa oikealla polulla ja torjuvat kaikki Raamatun mukaiset kehotukset pilkkana, harhaoppina ja uhkana kuvitellulle taivastielleen. Tuommoisesta uskovien luopioksi eksyttämisestä Raamattu sanoo: ”Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. (Matt 18:6)
Puhut siihen malliin, että raamatullisesti toimivat ja adventisteja nuhtelevat ja muita heistä varoittavat uskovat olisivat mustamaalaajia. Jos et itse kohdatessasi, vaikka tällä palstalla, auta adventisteja kaidalle tielle, vaan jätät heidät paatumaan, heidän verensä tullaan vaatimaan sinun kädestäsi "kun sinä et häntä varoittanut, niin hän synnisssänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi." (Hes 3:20)
Kuten näet, ei Raamatun mukaan ole lähimmäisen rakkautta se, että hengaillaan vaan arvostelematta ja nuhtelematta harhaoppisten kanssa. Raamattu ei kutsu harhaoppisten kanssa seurustelua rakkaudeksi, vaan synniksi, josta on tehtävä parannus. Ja jos adventisti ei nuhtelustasi huolimatta tee parannusta, sinun on kartettava häntä ”Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesi” (Tiit 3:10). Humanismi ja ekumenia ovat tämän ajan pois Jumalasta ja Raamatusta vetäviä ilmiöitä. Niiden virtaan ei saa lähteä, vaikka se tuntuisi ihmislihalle niin helpolta ja mieluisalta vaihtoehdolta: voi olla kaveri kaikkien kanssa eikä tule riitaa misään. Tai niin saatana ainakin lupaa.
Jeesus myös sanoi, että tulevaisuudessakin on pysyttävä Hänen sanassaan tullakseen tuntemaan totuuden, joka tekee vapaaksi Joh 8:31-32. Eikä vain Jeesuksen täällä maan päällä puhumassa sanassa, vaan myös Hänen apostoliensa kautta puhumassaan Joh 17:20. Niinpä Uusi Testamentti on yhtä luotettava kuin Jeesuksen jatkuvasti lainaama Vanha Testamentti. Olet täysin väärässä vähätellessäsi eri kirkko/seurakuntien oppien eroja. Kaikki tulkinnat eivät ole samanarvoisia, vaan toiset ovat enemmän oikeassa ja toiset enemmän väärässä, ja toiset ovat selvästi harhaoppisia eli harhautuneet siinä määrin Raamatusta, että heidän oppinsa kautta ei enää pelastu. Tätä ei pelasta adventistien tapauksessa sekään, että he joskus pystyvät pitämään Ellenin taka-alalla ja puhumaan evankeliumia, jotta joku voi tulla uskoon, kun he sitten kuitenkin vetävät hänet harhaoppiin ja eksyttävät pois tuosta jo mahdollisesti alkaneesta uskosta. Raamatussa päinvastoin katsotaan tuollainen uskon kautta luopioksi tekeminen oikeinkin kirotuksi toimeksi.
Kristittyjen Jeesus on Jumalan toinen persoona, Jumalan Poika, joka huusi ristillä "se on täytetty" eikä mitään jäänyt sovituksesta puuttumaan eikä sitä missään kukaan jatka. Myös sapatinvarjo täyttyi Jeesuksessa ja niillä, jotkä uskovat (uudestisyntyneet kristityt), on sapatin lepo päivin ja öin joka päivä elämänsä loppuun asti. Mutta adventistien Jeesus on ylienkeli Miikael, joka ei saanut sovitusta suoritettua ristillä loppuun, vaan sitä on jatkettava taivaassa ja saatana suorittaa lopullisen sovituksen, myöskään tuo Jeesus ei ollut sapattivarjon täyttäjä, vaan on yhä vietettävä sapatinpäivää tulevaa odottaen.
Ellen Whiten näkyjen vahvistamana adventistit ottivat kokonaan Raamatusta löytymättömän tutkivan tuomion opin yhdeksi oppipilarikseen. Jeesus meni muka 22.10.1844 taivaan yhdestä huoneesta toiseen suorittamaan tutkivaa tuomiota ja pyhäkön puhdistusta. Ikäänkuin taivaaseen voisi päästä jotain saastaista tai syntiä, jota sitten täytyy siellä puhdistaa. Ja tätä tutkivan tuomion oppia Silver Springistä, USA, olevasta adventistien Pääkonferenssista lähtevien lukuoppaiden kanssa tutkitaan tällä vuosineljänneksellä jokaisessa adventtikirkossa kautta maailman lauantaisin. Joten jos jotenkin kuvittelit, että Ellen White ja näkyihinsä perustuvat opit ovat nykyadventisteille vieraita, niin niinhän se ei ole. Vaikka Ellenin nimeä ei joka väliin mainittaisikaan, niin opetus on hänen opetustaan.
Ellen White oli Raamatun profeetan testin mukaan väärä profeetta "Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos 18:20-22), sillä hänen profetiansa, joita hän näyissään ja unissaan sai muka Jumalalta, eivät pitäneet sen useammin paikkaansa kuin kädestä ennustelijan. Ellen ilmoitti Jumalan ilmoituksena vääriä sekä menneistä, sen hetkisistä että tulevista ja mikä pahinta lisäsi, muutti ja otti pois Raamatun suljetussa kaanonissa olevia totuuksia.
Ellenin Jeesus oli maan päällä ainoastaan ihminen, ei täysi ihminen ja täysi Jumala. Ja muutenkin Jeesus oli ylienkeli Miikael ja sehän vie pohjan pois koko evankeliumilta. Adventistien synnin okulaarien vääristämä evankeliumi on siinä määrin vääristynyttä, että voidaan puhua harhaopista.
Tuo sapatinvarjo joka täyttyi Kristuksessa ristillä on täysin adventisteille käsittämätön asia. Heillä on tuo Ellenin tuoma sapatti, joka ei ole vanhan liiton sapatti, mutta ei myöskään uuden liiton sapatti Jeesuksessa, vaan vallan toinen, jota on saarnattava muiden kirkkokuntien ja seurakuntien jäsenille (ja siksi ovat sitä täälläkin herätysliikeläisille saarnaamassa), koska se on sinetti, jolla lopunaikana pääsee taivaaseen. Vastaavasti ne, jotka viettävät lepopäivää sunnuntaina ovat adventistioppien mukaan ottamassa pedon merkin, eivätkä niin ollen pelastu taivaaseen lopun aikana. Jos olet tutkinut lopunaikaa Raamatusta, niin huomaat, ettei siellä mitään sapattia ole sinettinä eikä sunnuntaita pedon merkkinä, vaan Pyhä Henki on sinetti ja pedon merkki tulee olemaan antikristuksen maksuväline, jota ilman ei voi ostaa eikä myydä "Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku" (Ilm. 13:17)
Adventisteilla on siis profeettansa ilmoituksen mukaan suuri lopunajallinen tehtävä ja siksi he tuovat kolmen enkelin sanomaa (jota ei adventistien lailla selitettynä löydy Raamatusta) meille Babylonialaisille (ei-adventisteille), jotta me alkaisimme viettämään lauantaisapattia sillä ”sapatinvietto on oleva suuri kuuliaisuuden koe” . Ihmiset jakautuvat kahteen luokkaan, ”kun toinen luokka suostuu vastaanottamaan maallisille valloille antautumisen tuntomerkin (sunnuntain vietto) ja siten ottaa pedon merkin, niin toinen luokka (sapatin pitäjät) valitsee merkin uskollisuudesta Jumalaa kohtaan ja tulee merkityksi Jumalan sinetillä”. Sitten seuraa selityksiä hirveistä vainoista, joita sapatin pitäjät joutuvat kestämään. Ei-adventistien käy lopulta huonosti: ”Jumalan lain viholliset, saarnaajasta aina pienimpään asti heidän joukossaan, saavat uuden käsityksen totuudesta ja velvollisuudesta. Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle he ovat rakentaneet.” (Ellen Whiteltä, Suuri Taistelu-kirjasta).
Saman kirjan kappaleessa 39. on vielä Tutkivan Tuomion loppuvaiheistakin ”kun kolmannen enkelin sanomaa ei enää julisteta, on maan rikollisten asukkaiden armonaika päättynyt - - kaikki, jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat vastaanottaneet ´elävän Jumalan sinetin´. Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä. Hän kohottaa kätensä ja sanoo suurella äänellä: ´Se on täytetty`. - - Kristus on sovittanut kansansa ja poistanut sen synnit”. Sovitus ei ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu taivaan kaikkein pyhimmässä: ” Nyt, kun meidän suuri ylimmäinen pappimme toimittaa meille sovitusta, meidän tulee pyrkiä täydellisyyteen Kristuksessa.” Sitten seuraa adventistien ´seisominen´ : ”Kun Jeesus jättää pyhäkön, peittää pimeys maan asukkaat. Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä ilman välittäjää.” Ovat käyneet muka niin synnittömiksi, että voivat kestää Jumalan kasvojen edessä ilman Jeesusta välittäjänään ja vieläpä vainoissa. Tutkivalla Tuomiolla heidän syntinsä on poistettu: ” Mutta vaikka he syvästi tuntevat arvottomuutensa, heillä ei ole salaisia syntejä tunnustettavana. Heidän syntinsä ovat menneet edeltäpäin tuomiolle ja tulleet pois pyyhityiksi.” Tämmöistä synnitöntä jumalkansaa ei Raamattu tunne sen enempää kuin tutkivan tuomion oppiakaan.
Juuri nuo adventistien erikoisopit, ovat sitä väärän enemmän kuin profeetan Raamattuun lisäämää, poistamaa tai vääristelemää, joka tekee adventismista harhaopin. Se on totta, että adventismissa on enemmän kristillisiä aineksia kuin jehovalaisuudessa ja on jopa mahdollista tulla uskoon, jos joku adventisti puhuu evankeliumia ja jättää kaiken adventismin erikoisopin taka-alalle. Mutta kun ihminen on liittyy adventtikirkkoon, olipa uskossa tai ei liittyessään, niin hetken siellä oltuaan joutuu tuon harhaopin vietäväksi ja luopuu uskosta.
Aihe on vakava. Mikä tahansa usko ei pelasta taivaaseen. Eikä ole ollenkaan sama uskooko Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen vai pahojen henkien luomaan kuvaan hänestä. Jeesuksen lampaat kuulevat Jeesuksen äänen ja seuraavat Häntä, mutta adventistit ovat muita lampaita "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä." (Joh 10:25-30)
Adventismissa on paljon väärää, tässä tuli nyt vain jotakin mainittua.
Ei ole myöskään kysymys siitä, ovatko adventistit tahallaan väärässä, vaan siitä, että on raamatun vastaista ottaa tietoa vastaan väärältä profeetalta ja omaksua sitä. On väärin ottaa tietoa väärältä profeetalta vastaan, piste.
En ole pintaa syvemmin perehtynyt adventismiin, en siis ole oikea henkilö arvostelemaan heitä. En tunne tarkoin heidän oppiaan ja kuinka paljon eroavaisuuksia adventismin sisältä löytyy, sitä en tiedä. Kuten sanoin, en siis tunne sitä oppia hyvin.
Mutta se mikä minusta tuntuu väärältä on tässä:
Eli jos juttelen esim. eri seurakunnan jäsenen kanssa, oli hän sitten vaikkapa adventisti, tai kuuntelen hänen luentoaan jossa hän kertoo uskosta ja Jeesusksesta. Jos hän puhuu ja kertoo aiheesta täysin Kirstuksen oppien mukaisesti ja raamattuun viitaten ja vieläpä niin, että se todella koskettaa sydäntä, niin siinä ei voi olla mitään väärää. Tätähän lutherkin ajoi aikanaan eteenpäin, eli ei hyvää sanomaa ja evankeliumia tai sakramentin voimaa/vaikutusta heikennä se, että onko sen suorittaja kuinka puhdas vaiko ei. Eli eihän nyt voi yksinkertaisesti olla niin, että jos keskustelen Jeesusksesta ihmisen kanssa ja tämän keskustelun osalta uskomme kohtaavat, että minunn pitäisi kaivaa aina esille hänen mahdollisessa uskossaan olevia "mätäpaiseita". Sekin on selvää, että eikai voida sanoa, että mikään uskonto olisi täysin puhdasoppista tai varsinkaan että kukaan olisi uskossaan täysin täydellinen.
Minä itse koen olevani vakaalla pohjalla uskoni kannalta, eli tiedän mihin uskon, eikä sitä hevillä voi horjuttaa.
Harhaoppeja tietysti on ja jos sellaisiin luulee törmänneensä, niin tietysti tulisi koittaa saattaa veli tai sisko oikealle tielle. Mutta eikö tämän pitäisi tapahtua rauhan kautta ja keskustelemalla? Jos tässä toisessa uskonnossa on olemassa vain tietty osa-alue mitä pidät harhaoppina ja muilta osin se vastaa raamatun sanomaa, niin eikö silloin tämä raamatun mukainen oppi ole oikeaa ja puhdasta tässä toisessa uskonnossa? Eli jos nyt keskustelussa pitäydymme tässä "puhtaassa" osiossa ja vieläpä niin, että en tiedä mitään tästä "likaisesta", niin eikai siinä voi olla mitään väärää!?
Jumala on rakkaus, niinkui raamattu sanoo. Ja Jeesus on sanonut meille kristityille tärkeimmän käskyn ja se on rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Koska ihmiset ovat ulkokullattuja ja paatuneissa sydämissään eivät ymmärrä mitä Jeesus tällä käskyllä tarkoitti, niin hän lisäsi siihen vielä, että Rakasta vihamiehiäsi!
Vihalla ja sodalla tässä maailmassa ei saada aikaan mitään hyvää. Eikö Jeesus ollut opettamassa ihmisille juuri lähimmäisen rakkautta, Hän oli esimerkkinä meille.
En siksi tahdo leimata ketään ihmistä, olen rauhan kannalla. Eikö uskon kannalta ole tärkeintä vain ja ainoastaan Jeesus Kristus. Uskokaa siis Häneen ja rakastakaa lähimmäisiänne, kuinka täydellinen maailma olisikaan jos ihmiset eläisivät näin.
Sanon siis vielä kerran, että en tunne adventismia hyvin, en siksi voi ottaa siihen sen enempää kantaa. Mutta kyllä oikeaa oppia löytyy myös monen kyseisen seurakunnnan jäsenen puheesta, hyvä esimerkki on siitä juuri Nelson. Tässäkin on muistettava se, että en kaveria tunne, enkä hänen uskonsa taustoja tiedä, mutta tässä "todisteet" sarjassa hän saarnaa sellaisin sanoin, että olen ne täysin valmis allekirjoittamaan, enkä epäile pätkääkään etteikö nämä sanat olisi tulleet Pyhän Hengen ansiosta.
"Minun lampaani kuulevat minun ääneni.." sanoi Jeesus kuten edellä kirjoitit. Uskoisin, että tämä ääni on rakkauden ääni, sillä Jumala on rakkaus.
Ymmärrän sinua ja olen kanssasi samaa mieltä, että harhaoppisuus on vakava asia ja siitä pitää puhua. On selvää, että kristityn kuuluu koitella henkiä Raamatulla ja yrittää saattaa veljet ja siskot oikealle tielle.
Mutta miksi kaikki kiivaus ja vihamielinen sävy?
Jumala on rakkauden Jumala, ja lähimmäisen rakkaus on se mitä Jeesus meille opetti!
Ihmiset ovat syntisiä, niin minä kuin sinäkin.. emme pääse siitä mihinkään. Vain Jeesus voi meidät pelastaa, Jumalan armo.
Eikö kristityn hyve olisi siis kaikista hyveistä paras olla rakkaus ja lähimmäisen hyväksyminen?
Raamattu sanoo: elä tuomitse, etti sinua tuomittaisi.
tulen surulliseksi kaikesta siitä katkeruudesta ja vihasta mitä kristittyjen keskuudessa vallitsee... kaikki se vaikka Isämme on Rakkaus...
Ensi alkuun saa sen vaikutelman, että adventtikirkko on kirkko muiden joukossa.
Sillä on kuitenkin oppinsa kanssa erityispiirteitä.
Nuo piirteet adventtikirkon opissa vaikuttavat sen, että adventisti voi samoin sanoin kertoa uskostaan muille kuin muutkin tekevät, mutta tarkoittaa sanojensa sisällöllä täysin muuta kuin muut hänen puheestaan saavat ymmärtää.
näinollen tavallinen keskustelu hengellisin termein on ihan kuin muillakin eikä siinä synnykään erimielisyyttä.
Kun sitten opit sen, mitä adventtikirkon oppi oikeasti on, huomaakin yhtäkkiä, että kaikilla asioilla onkin eri sisältö, vaikka sanat ovat yhteisiä.
Laki on eri ja niin on armokin eri asia adventistille kuin muille.
Laista taas johtuu, että syntikin on eri asia kuin muilla. Synnistä johtuu että parannus on eri asia adventistilla kuin muilla.
Jeesuksen tekemä sovitus on täysin eri asia adventismissa kuin apostolien opetuksessa. Se taas johtuu siitä, että Uusi liitto on eri asia adventismissa kuin kristinuskossa. Kaikki hengelliset termit ovat heillä käytössä, mutta eri merkityksin.
Kummallinen tyyli sulla linkittää omiin teksteihisi. Vaikuttaa aika narsistiselta.
Niin, eihän se Jeesuksen äänikään täällä maan päällä aina samanlainen ollut. Välillä otti syliin lapsia, välillä raivokkaasti ajoi temppelistä kaupustelijat, välillä pilkkasi uskonnollisia kyykäärmeen sikiöiksi jne.
Niinpä uskovakin puhuu sen mukaan millainen kuulija on. Jos on ylpeä, paatunut, pilkallinen, niin sitten sanat ovat kovia. Mutta jos kuulija on nöyrä, Jeesusta seuraava, Pyhässä Hengessä kuulevin korvin kuuleva, niin sitten lempeämmin tietenkin.
Muilla vain on sikäli helpompi, että kun tulevat tänne kirjoittelemaan, niin nuhdeltuaan pari kertaa ja kun paatuneet eivät tee parannusta, voivat lopettaa kirjoittelun eli Raamatun mukaisesti karttaa harhaoppisia. Mutta koska minulla on kutsumus adventismityöhön, niin en voi adventistien kohdalla täällä tuota neuvoa noudattaa. Noudatan sitä kyllä muuten. Niinpä joudun kerta toisensa jälkeen nuhtelemaan samoja ihmisiä, vaikka tiedän etteivät he paatuneena minua kuule, vaan vain hyökkäävät. Eli kirjoitukseni onkin tarkoitettu muille lukijoille.
Mutta siinä samalla on muutamia adventisteja päässyt irti adventismista ja tullut uskoon ja se on juuri se pääasia. Toinen on se, että muut olkootpa uskovia tai uskomattomia, eivät lähde sille turmion kierrokselle adventismiin, vaan kuulevat varoitukseni. Mutta periaate on tietysti: kuulkoot tai olkoot kuulematta. Toiset kuulevat toiset eivät, mutta minun vastuullani on varoittaa ja nuhdella ja kuulijoiden vastuulla on ottaa kehoitukset ja varoitukset vastaan tai olla ottamatta ja kärsiä seuraukset.
Ketään en tuomitse helvettiin, vaan päinvastoin kaikkia, joiden olen huomannut olevan lavealla tiellä kohti helvettiä menossa, olen varoittanut ja kehottanut tulemaan uskoon. Niinpä heidän vertaan ei Jumala kädestäni vaadi, vaikka eivät sitten uskoon tulisikaan.
Niin, jos joudut olemaan tekemisissä adventistien kanssa, niin silloin on parasta olla jonkin verran perillä heidän opeistaan ja uskontonsa synnystä, jotta et ole itse eksytyksen uhrina, vaan pystyt auttamaan heitä pois adventismista.
Niin minäkin olen aina ottanut selvää, kun Jumala on johtanut evankelioitavakseni joidenkin harhaoppien ihmisiä. Olen ottanut selvää islamista, mormonismista, jehovalaisuudesta, skientologiasta, vapaamuurariudesta jne. silloin, kun on ollut niiden edustajia evankelioitavana.
Tavallisia suomalaisia evankelioitaessahan ei sen kummempaa ole kuin vain puhua se, minkä Jumala puhuttavaksi antaa.
Kyllä sinä voit lähimmäisen rakkautta harjoittaa adventisteille eli otat selvää, mistä heidän uskonnossaan on kysymys ja evankelioit heitä. Kun he sanovat olevansa uskossa (ja usko vaan, jokainen heistä sanoo olevansa), niin sitten alat pureutua syvemmälle ja syvemmälle ja sieltä ne väärät opit paljastuvat, jolloin voit niihin tarttua.