Adventistit uskovat kolmiyhteiseen Jumalaan: Isään, Poikaan (josta useita nimityksiä Raamatussa: Miikael, Jeesus, Immanuel, Rauhanruhtinas, Ianakaikkinen Isä jne.) sekä Pyhään Henkeen.
Vaikka valehtelijat väittävät muuta
kirjoitettu on
9279
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jeesus ei ole luotu arkkienkeli Miikael!
Perustat oppisi Ellen Whiteen etkä Raamattuun.
Oiekassa olet siinä että Jeesus ei ole luotu. Miikael ei voi siis olla luotu koska hän on Jeesus!
Oikeassa olet siinä että Jeesus ei ole luotu. Miikael ei voi siis olla luotu koska hän on Jeesus!
Arkkienkeli eli ylienkeli Miikael oli vain Jumalan kaltainen ja luotu, mutta Jeesus on Jumala.
Miksin teet asiattomia aloituksiasi, joissa ei ole järjen hiventäkään?
Sinun toimintasi ei perustu mihinkään asiallisuuteen.
Olet riidanhaastaja joka paikassa, etkä sovellu muiden ihmisten keskuuteen.
Sinun opeillasi syntyy kaltaisiasi raukkoja , joissa ei ole mitään tavoiteltavaa ihmisen ominaisuutta.
Aloitus on seuora vastus väitteeseen joita esiintyy useissa aloituksissa. Helpompi vastata kerralla kaikkiin ja korjata valehtelijoiden väitteet. Jos mielestäsi aloitus ei ole asiallinen, tee valitus Kuusamon karhuille.
>>Joh 8:24-25 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne". Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille"!>Apt 26:17-20 "Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Jeesukseen) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.
Se joka ei usko Jeesusta, siksi joka Hän on, kuolee synteihinsä. JT:t myös adventistien tapaan opettavat Jeesuksen olevan ylienkeli Miikael. Katsotaan Raamatun opetus enkeli Miikaelista.
>>1 Tess 4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin"!>Juud 1:9 "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra"!>Hebr 1:1-8 "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit"! Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka"
Alussa Jumala loi maan ja taivaan, eli Isä ja Poika yhdessä loivat maan ja taivaan. Raamattu opettaa enkelien oleva luotuja ja ylienkelikin on luotu! Raamattu ei opeta, että Isä ja ylienkeli loivat maan ja taivaan, koska Jeesus on Jumalan Poika eikä ylienkeli Miikael.
Jeesus on enkeleitä korkeampi ja Hänen nimensä on paljon jalompi kuin enkelien. Jumala ei ole koskaan sanonut kenellekään enkelille, sinä olet minun Poikani! Mutta, Jeesukselle Isä on sanonut; Sinä olet Minun Poikani.
Ylienkeli Miikael ja Jeesus ovat kaksi eri persoonaa! Raamattu opettaa myös, että kaikkien enkelien (myös ylienkelin) on kumarrettava Jeesusta! Eihän Jeesus voi itseään kumartaa. Siis ylienkeli ja Jeesus ovat Raamatun opetuksessa selvästi kaksi eri asiaa, eli persoonaa!
Olemme mielenkiintoisen asetelman edessä, koska Jeesus sanoi, että te hukutte, koska ette usko minua siksi, joka Minä olen! Jos siis uskot Jeesuksen olevan vain "ylienkeli", niin sinä kuolet synneissäsi, koska vain Jeesus on Jumalan poika joka pois ottaa maailman synnit, ei ylienkeli Miikael!
Valitettavastai tuo "Miikael oppisi" on harhaoppia!
Kiitos asiallisesta vastauksesta, joita tällä foorumilla nyttemmin saa vain poikkeuksellisesti.
Täytyy tunnustaa, että sinulla on erittäin hyvä käsitys Jeesuksen täydellisestä jumaluudesta ja siitä, miten hän juuri on kaiken luomistyön toteuttaja - ei vain meidän maailmamme suhteen vaan koko universumin suhteen.
Minun täytyy myös tunnustaa, että tämän ylienkeli Miikaelin suhteen en taida aivan puhtaasti edustaa adventismia, sillä en voi juuri muutamien esiintuomiesi raamatunkohtien ja varsinkaan Dan. 10:13 suhteen uskoa Jeesuksen ja Miikaelin olevan yksi ja sama persoona.
Sensijaan voin kyllä uskoa, että Herramme Jeesus on jumalallisissa mahdollisuuksissaan toiminut eri yhteyksissä Miikaelin kautta, kuten hän välitti ilmestyksensä apostoli Johannekselle arkkienkelinsä kautta jopa niin, että Johannes erehtyi luulemaan tuota enkeliä Jeesukseksi, ks. Ilm. 19:10.
Haluan tässä myös esiintuoda sen tosiasian, että Adventtikirkolla ei ole mitään lukittua uskontunnustusta juuri siksi, että meillä on profeetallinen tieto, jonka mukaan tietomme tulee vielä lisääntymään joissakin kohdin - nähdäkseni tulevan profeetallisen armolahjan ansiosta.
Tässä kohdin saattaa olla jotakin, jossa joudumme ehkä tarkistamaan näkemyksiämme.
Oli miten tahansa - jokatapauksessa tämän päivän adventisteille on hyvin selvää Jeesuksen täydellinen jumaluus, kolmiyhteisen Jumalan toisena Persoonana, jolla ei ole alkua eikä loppua ja joka on kaiken elämän lähde eikä siis missään tapauksessa luotu olento - ei edes Jumalasta syntynyt muutenkuin jättämällä vähäksi aikaa jumalallisen valtansa ja voimansa ja syntymään Pyhästä Hengestä ihmislihaan neitsyt Mariasta.
Kuitenkin Ilm. 12:7 näyttää liittävän Miikaelin persoonan kovin lähelle Jeesuksen persoonaa, sillä tiedämmehän, miten tuo "lohikäärme" eli sielunvihollinen langenneine enkeleineen kohdistivat tietynlaisen syytesodan juuri Jumalaa vastaan, juuri Kristusta vastaan langettuaan syntiin siellä Taivaassa, josta synti alunalkaen sai alkunsa.
Tuossa jakeessa minusta pitäisi näinollen lukea, että Kristus ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan, mutta Kristus-nimen paikalla onkin nyt Miikael.
Siksi kysynkin nyt vain tuosta jakeesta. Miten sinä, "mathetes", sen selität?
senvuoksi kysynkin nyt,että voisiko mitenkään olla niin,että Jeesuksella olisi myöskin Miikkael taivaallisena nimenään,mitä se sitten taivaassa tarkoittaneekin?Mistä kukaan voi tietää vaikka sillä olisi joku merkitys,entäpä jos se onkin arvo nimitys taivaassa?Jolla voisi olla jokin merkitys,kuten vaikka("VOIMASSA TAISTELEVA"),TÄMÄ OLI VAIN HAVAINNOLLISTUS,EI MIKÄÄN ARVAUSKAAN EDES,KOSKA SE OLISI SOPIMATONTA.Tarkoitin vain että emmehän tiedä taivaallisia arvonimiä.