julkaisema kirjoitus on poistettu. Tuskimpa hän on sitä itse poistanut. Tallettakaa hyvät ystävät kaikki tähdelliset sivut aina kiintolevyllenne.
===========================================
Alveoliitti siis todetaan juuri näistä T-lymfosyyteistä.
CD4 -lymfosyytti on ns. auttaja-lymfosyytti = Th, h=helper.
CD8 -lymfosyytti on ns. tappaja-lymfosyytti = Tk, k=killer.
Tämä:
Broncoalveolar Lavage (BAL)
The Acute phase is characterized by an increased number of neutrophils and T CD4 lymphocytes. In contrast, an increased number of T CD8 lymphocytes is observed in the subacute/chronic phase.
on tästä lähteestä:
http://www.medstudents.com.br/patoclin/artigos/hp/hp.htm
Suomennettuna:
Alveoliitin akuutissa vaiheessa tulehduspaikalla on neurofiili- ja Th-lymfosyyttilisä (Th = CD4 =auttajasoluja). Kun taasen alveoliitin subakuutisssa/kroonisessa muodossa on Tk-lymfosyyttilisä (Tk = CD8 = tappajasoluja).
Normaalisti Th/Tk = 1,5 eli auttajasoluja on huomattavasti enemmän. Jos taasen tämä suhdeluku on esim. 0,4 (kuten minulla oli), niin se tarkoittaa, että niitä tappajasoluja on huomattavasti enemmän kuin auttajasoluja. Juuri tämä tekee alveoliitista erittäin vaarallisen. Eikä siihen ole keksitty hoitokeinoa. Siihen ei siis ole lääkettä.
YHTEENVETO: alveoliitikohtauksessa on AINA kaksi vaihetta (lähde: Waterloon lääketieellinen tdk.): Ensimmäisessä vaiheessa tulehduspaikalla on sekä neurofiilisia että Th-auttaja-lymfosyyttejä huomattavasti normaalia enemmän. Tämä siis tapahtuu 4-6 tunnin viiveellä altistuksesta. Oireina meille kaikille tutut kylmyyden tunne, joka muuttuu lieväksi lämpöilyksi. Sitten tulee tämä alveoliitin krooninen vaihe päivän-viikkojen viivellä. Silloin on havaittavissa tulehtuneissa keuhkorakkuloissa vielä huomattavasti suurempi Tk-tappaja-lymfosyyttilisä, kuin mitä akuutin vaiheen alveoliitissa on Th-lisä. Solumäärä on moninkertainen verrattuna normaaliin tilanteeseen.
Tämä on sekä kansallinen, että KANSAINVÄLINEN kriteeri yliherkkyyskeuhkokuumeelle eli allergiselle alveoliitille.
MOT
Pekka Nikkola
===========================================
Alveoliitti siis todetaan juuri näistä T-lymfosyyteistä.
CD4 -lymfosyytti on ns. auttaja-lymfosyytti = Th, h=helper.
CD8 -lymfosyytti on ns. tappaja-lymfosyytti = Tk, k=killer.
Tämä:
Broncoalveolar Lavage (BAL)
The Acute phase is characterized by an increased number of neutrophils and T CD4 lymphocytes. In contrast, an increased number of T CD8 lymphocytes is observed in the subacute/chronic phase.
on tästä lähteestä:
http://www.medstudents.com.br/patoclin/artigos/hp/hp.htm
Suomennettuna:
Alveoliitin akuutissa vaiheessa tulehduspaikalla on neurofiili- ja Th-lymfosyyttilisä (Th = CD4 =auttajasoluja). Kun taasen alveoliitin subakuutisssa/kroonisessa muodossa on Tk-lymfosyyttilisä (Tk = CD8 = tappajasoluja).
Normaalisti Th/Tk = 1,5 eli auttajasoluja on huomattavasti enemmän. Jos taasen tämä suhdeluku on esim. 0,4 (kuten minulla oli), niin se tarkoittaa, että niitä tappajasoluja on huomattavasti enemmän kuin auttajasoluja. Juuri tämä tekee alveoliitista erittäin vaarallisen. Eikä siihen ole keksitty hoitokeinoa. Siihen ei siis ole lääkettä.
YHTEENVETO: alveoliitikohtauksessa on AINA kaksi vaihetta (lähde: Waterloon lääketieellinen tdk.): Ensimmäisessä vaiheessa tulehduspaikalla on sekä neurofiilisia että Th-auttaja-lymfosyyttejä huomattavasti normaalia enemmän. Tämä siis tapahtuu 4-6 tunnin viiveellä altistuksesta. Oireina meille kaikille tutut kylmyyden tunne, joka muuttuu lieväksi lämpöilyksi. Sitten tulee tämä alveoliitin krooninen vaihe päivän-viikkojen viivellä. Silloin on havaittavissa tulehtuneissa keuhkorakkuloissa vielä huomattavasti suurempi Tk-tappaja-lymfosyyttilisä, kuin mitä akuutin vaiheen alveoliitissa on Th-lisä. Solumäärä on moninkertainen verrattuna normaaliin tilanteeseen.
Tämä on sekä kansallinen, että KANSAINVÄLINEN kriteeri yliherkkyyskeuhkokuumeelle eli allergiselle alveoliitille.
MOT
Pekka Nikkola
Vastaukset 4
Vanhimmat
Neurofiili sanan kohdalla tulisi lukea neutrofiili.
vastaustani. Kirjoitukseni oli vastaus tähän "peikko77" esittämään kysymykseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017964011
En osallistu enää millään muulla tavalla tämän palstan kirjoitteluihin. Olen jo sanottavani sanonut, enkä enempää voi tästä asiasta enää julkituoda. Sanon vain lopuksi, että yksinkertaisesta asiasta on tehty erittäin monimutkainen asia.
ystävällisin hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
Tuolla aikaisemmin jo käsiteltiin BAL-näytettä.
Ja kuten huomasit vastauksista noita makrofageja vilisi tutkituilla kolminkertaisesti normaalitasoon verrattuna.
Eli kun minut työpaikka-altistettiin, homeflunssa puhkesi päälle kotiintultuani muutaman tunnin päästä ja värisin vilusta koko yön liki nukkumatta. Olin tosi flunssainen mennessäni aamulla BAL-tutkimukseen. Hoitajakin sanoi, että olet saanut flunssan. Sanoin, että tämä on homeflunssa, johon hän ei virkkanut mitään.
Makrofageja löytyi 92 prossaa ja vain yksi lymfosyytti. Eli eipä riitä näytöksi allergisesta alveoliitista.
Parin päivän päästä tuo flunssa oli ohi.
Ja kun se oli parissa päivässä ohi, lymfosyytit eivät ehtineet edes tulla paikalle, koska niiden sanotaan tulevan tulehduspaikalle vasta parin kolmen vuorokauden päästä, eli altistus aiheutti vain ärsytysoireilun, ei tulehdusta.
No tosin vähän viisastuneena (työsuhde vielä voimassa) otin yhteyttä keuhkopolin minua tutkineeseen keuhkolääkäriin ja pyysin uutta parin kolmen päivän työppaikka-altistusta, jonka seurauksena keuhkoni varmasti tulehtuvat kunnolla ja ottamaan tuon BAL:lin vasta altistuksesta neljän viiden päivän päästä.
Tähän ei suostuttu.
No tosin ei olisi pitänytkään suostua, koska diffuusiokapasiteettini oli vielä työpaikka-altistuksen loputtua (olin vuorotteluvapaalla ja sairaslomalla) 9 kk:n päästä vielä vain 66%.
Siitä huolimatta minulle sanottiin, että keuhkoni ovat täysin kunnossa.
Ja kun TTL tulehdutti keuhkoni perusteellisesti, BAL-näytehän olisi pitänyt ottaa vertailun vuoksi uudelleen, vaan sitä ei otettu. Olin itse vielä niin hölmö, että en ymmärtänyt sitä heiltä vaatia.
Ja jos olisin ollut todella viisas olisin ottanut yhteyttä tuohon keskussairaalan keuhkolääkäriin ja vaatinut puhelimitse uutta BAL:ia, jonka pyynnön olisin vahvistanut kirjallisesti.
No niinhän sitä sanotaan, että tyhmyydestä (tietämättömyydestä) sakotetaan.
BAL-tutkimuskin pitää tehdä oikeaan aikaan. Liian pienellä altistusmäärällä ja väärään aikaan tehtynä se on tietoista verovarojen haaskausta, josta tutkittavalle ei ole mitään hyötyä. Ja näin nähtävästi halutaankin.
Ja kuten tuolla aikaisemmin sanoin, erään tutkijan mukaan Suomessa on tehty reilut 5000 tuhatta BAL-tutkimusta homeallergikoille, ja vain muutamalla heistä todettiin allerginen alveoliitti.
Minulle olisi pitänyt tehdä BAL-huuhtelu myös homealtistuksen jälkeen. Se tehtiin ENNEN homealtistuksia. "Ei ollut" alveoliittia - vain "iso määrä makrofageja". En osannut vaatia lisätutkimuksia homealtistusten JÄLKEEN vuonna 2003. Kaikki energia meni siihen että jaksoin hengittää.
Ihan sama kenen homeita hengittelen - yhtä sairaaksi niistä tulen. TTL:n homealtistuksista toipuminen vei kauan ja tarvitsin kaksi antibiootti- ja kortisonikuuria ennenkuin keuhkoni rauhoittuivat.
Olisipa silloin ollut tämä tieto ja tämä rohkeus.