Mikä Raamatussa on olennaista?

Olen paljon Raamattua tutkiva, uskova mies.
Mielestäni kristinusko on maailmassa hätätilassa ja perustelenkin tässä, miksi.

On kauheaa huomata, että henkilökohtaisen pelastuksen tilalla on hienoja kirkkoja, ahdasmielistä fundamentalismia ja uskonnon väärinkäyttöä vallan välineenä, vuosituhansien ajan milloin minkäkin ihmisryhmän alistamiseksi - sen sijaan että kaikin voimin keskittyisimme siihen, mistä Jeesuksen opetuksessa on oikeasti kysymys: ehdottomasta lähimmäisenrakkaudesta ja sydämen perusteellisesta muutoksesta.

Nyt sana uskonto saa ihmiset lähinnä kavahtamaan, enkä sitä ihmettele. Ristiriidat ovat liian syvällä.

Teologinen kantani kaikkeen lukemaani on, että Raamattuun pitäisi jättää pelkästään evankeliumit. Muut osat ovat tavalliselle lukijalle tarpeettomia ja mikä pahinta, jopa haitallisia kaikin puolin. Perusteluina ovat, että VT on pääasiassa väkivaltainen, ahdasmielinen ja luotaantyöntävä kokoelma sotahistoriaa, jota väritetään uhkaavilla profetioilla (tosin sananlaskuissa on ajatonta viisautta). Ei tätä tarvita kenenkään kirjahyllyyn, eikä ihminen sitä lukemalla pelastu. Ja evankeliumeita seuraavat Uuden testamentin osat ovat pelastuksen kannalta merkityksettömiä ja niissä alkaa olla liikaa maallisia aineksia.

Ehkä keskittymällä olennaiseen, rakkauden kaksoiskäskyyn, ja opettamalla lapsillemme tätä, voisi kristinusko saada arvoisensa paikan ihmiskunnan sydämessä.

Ennen kuin kritisoitte ajatuksiani, miettikääpä mistä pelastuksemme riippuu.

(Kirjoitin tekstin myös toisaalle Yleiseen keskusteluun kristinuskosta, mutta postitan sen nyt tänne, koska luullakseni tämä on sopivampi paikka).
33979
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

...kaikelle mahdolliselle sekä puolto että kielto. Kuinkas muuten. Onhan se ihmisten kirjoittama satukirja.

Äänestä
  • en ole uskovainen olen evoluutioteorian kannalla, mutta raamattua luen enhän voisi siitä muuten keskustella.Jeesus henkilönä oli varmaan todellinen, mutta tuskin neitseestä syntynyt, ja hänellä oli hyviä ajatuksia, ja ravisteli sen aikaista yhteiskuntaa.Asetti fariseuksien oikeassaolemisen kyseenalaiseksi, ja hänelle kävi niinkuin kävi.Mutta hän ei varmaan tahtoisi että hänen "työstään" puhuttaisiin hurmahenkisesti, hänen työstään voi puhua kun kaikkien eristyksellisten ihmisten saavutuksista..

    Äänestä

  • ihmetteliä kirjoitti:

    en ole uskovainen olen evoluutioteorian kannalla, mutta raamattua luen enhän voisi siitä muuten keskustella.Jeesus henkilönä oli varmaan todellinen, mutta tuskin neitseestä syntynyt, ja hänellä oli hyviä ajatuksia, ja ravisteli sen aikaista yhteiskuntaa.Asetti fariseuksien oikeassaolemisen kyseenalaiseksi, ja hänelle kävi niinkuin kävi.Mutta hän ei varmaan tahtoisi että hänen "työstään" puhuttaisiin hurmahenkisesti, hänen työstään voi puhua kun kaikkien eristyksellisten ihmisten saavutuksista..

    Jos evoluutioteoria pitäisi paikkansa,…
    .. niin mitään syntiinlankeemustakaan ei olisi tapahtunut, ja silloin Vapahtajan ristinkuolemakin olisi turha!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    "PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA häntä, joka on TEHNYT TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET."

    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... Ylhäältä JUMALALTA! :) (katso mm. Jaak.1:5)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Jos evoluutioteoria pitäisi paikkansa,…
    .. niin mitään syntiinlankeemustakaan ei olisi tapahtunut, ja silloin Vapahtajan ristinkuolemakin olisi turha!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    "PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA häntä, joka on TEHNYT TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET."

    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... Ylhäältä JUMALALTA! :) (katso mm. Jaak.1:5)

    Kyllä Raamatun teksti sallii toisenlaisenkin mallin.
    Aadamhan luotiin Paratiisiin.
    Vasta Paratiisin tottelemattomuus toi Aadamin tähän maalliseen olotilaan, jossa olemme.
    Raamattu kertoo Jumalan olevan joka tapauksessa kaiken aikaa mukana kaikessa.
    Se on evoluutioteorialle vierasta.

    Äänestä

Olennaisin asia on ehdottomasti Jumalan LUPAUS pelastuksesta Pojassansa Jeesuksessa. Koko raamatun punainen lanka alusta loppuun on Kristus. Siksi kaikki se mikä kertoo Jeesuksesta profeetallisesti ja apostolisesti on keskeistä ja olennaista raamatussa. Myös Vanha Testamentti on tärkeä tästä syystä.

Ihmiskunnalle tärkein asia on SOVITUS Jeesuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa. Ilman sovitusta meillä ei olisi kenelläkään mitään toivoa vaan Jumalan viha olisi päällämme. Sovituksen ulkopuolella kohtaamme vain Jumalan vihan. Kyllin paljon ei voi painottaa Golgatalla tapahtunutta tosiasiaa Kristuksen kuolemaa syntisten edestä.

Tästä kristillinen elämä lähtee, vuorisaarna on Herran puhe, jossa tiivistyy kaikki meille tärkeät elämän ohjeet. Sitä on sanottu Jumalan valtakunnan perustuslaiksi.

Kristus lupasi ennen taivaaseenastumistan lähettää toisen Puolustajan Pyhän Hengen, joka johdattaa kaikkeen totuuteen. Apostolit ja erityisesti Paavali kirjoittivat evankeliumin opin Pyhän Hengen johtamana ja viisaudella. Siksi Uuden Testamentin kirjeet ovat aivan yhtä tärkeitä ja kuuluvat ehdottomasti raamattuun.

Äänestä
  • Hyvä tiivistelmä. Ilman Jeesusta olisimme kadotettuja kaikki tyynni. Nyt meillä Jeesuksen kautta on pelastus.

    Äänestä

on tottakai se, että vaikka kirjoja on yksi, tulkintoja kirjan jokaikisestä pykälästä on kymmeniä, jos ei satoja. Ei tarvitse kun lukea näitä palstoja, kun toinen toistaan hurskaammat uskovat toivottelevat toisiaan helvettiin, koska toinen tulkitsee jonkin kohdan toisin.

Tuotahan voisi kutsua eksytykseksi ja koska kirja on huhujen mukaan jonkinlaisen jumalolennon sanaa, voisi tästä päätellä tuon olennon olevan melkoinen eksyttäjä.

Äänestä
  • Kuitenkaan kahta käskyä ei voi vääristää: Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja rakasta Herraa Jumalaasi.

    Vai miten vääristät tämän?

    Äänestä

  • minulle sitten kirjoitti:

    Kuitenkaan kahta käskyä ei voi vääristää: Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja rakasta Herraa Jumalaasi.

    Vai miten vääristät tämän?

    väärin... Luultavasti vielä ihan tahallasi. En minä ole ollut vääristelemässäkään mitään. En ensinnäkään pidä koko kirjaa sen kummempana kuin mitä tahansa opusta. Toiseksi te uskovat ihan itse riitelette tulkinnoista ja tulkintojen serkun kaverin pikkuserkun kummeista. Minä vain hymyilen moista touhua.

    Äänestä

Siis miten meidän tulee ymmärtää Jumalan LAKIA ja Evankeliumia?
-- Sillä "Ensimmäinen askel ihmisen sovittamisessa Jumalan kanssa on; SYNNINTUNTO, ja synnintuntoa ei ole ilman LAKIA!

Laki ja Evankeliumi ne eivät ole ristiriidassa keskenään - vaan Evankeliumi auttaa ja tukee Lakia!
Vapahtaja sanoo: ”Joka korvansa kääntää kuulemasta LAKIA, sen rukouskin on kauhistus.”
”Älkää luulko, että minä olen tullut LAKIA tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.” (Sananl. 28:9; Matt. 5:17)
*
Raamattu sanoo:
”Mutta nyt Jumalan VANHURSKAUS, josta LAKI ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,” (Room.3:21)

Ymmärtäkäämme oikein tuo Paavalin kirjoitus/lause:
”Mutta nyt Jumalan VANHURSKAUS (Oikeamielisyys/tahto),
-- josta LAKI ja PROFEETAT todistavat (ilmoittavat; on nyt Kristuksessa saatavissa, sillä Kristus oli JUMALAN kuva/LAIN kuva),
--- on ilmoitettu ilman Lakia (ilman omia ansioita, Kristuksessa uskonkautta tapahtuvaksi),”

Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että Laki olisi kumottu/hyljätty, vaan tämä tarkoittaa sitä, että: Jumalan Vanhurskaus/anteeksiantamus Jumalan lapseksi pääseminen on ilmoitettu ilman lain ehtojen ENNALTA täyttämistä, se siis tarkoittaa, että meidät vanhurskautetaan ilman omia ansioitamme, lain mukaisia tekojamme, Jumalan Vanhurskaus annetaan ikään kuin ”ENNAKKONA”; se annetaan/saadaan omaksemme USKON kautta Kristukseen! Ja niin me tulemme ja kasvamme Jumalan PYHÄSSÄ HENGESSÄ, tässä Jumalan Armossa - Kristuksessa, Lain täydellisyyteen asti – Jumalan kuvan/Lain kuvan kaltaiseksi – uudeksi luomukseksi!!!!
*

Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... "Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)

Äänestä
  • "Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Siksi rakkaus täyttää koko lain. Näin rakkaus täyttää koko lain."
    Room.13:10

    Sitä minä tarkoitin.

    Äänestä

  • tähän... kirjoitti:

    "Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Siksi rakkaus täyttää koko lain. Näin rakkaus täyttää koko lain."
    Room.13:10

    Sitä minä tarkoitin.

    Aivan niin ystäväiseni; "Rakkaus JUMALAAN on (siis) se, että pidämme Hänen käskynsä. Ja Hänen käskynsä eivät ole raskaat (--- vaan Rakkaat)." (Ks.1.Joh.5:3).

    ..ja älkää olko enää tietämättömiä Jumalan Tahdosta; vaan miettikää tätä; ”Sapatti vai sunnuntai”?
    Jumala sanoo:
    "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun Sapattini, sillä se on MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen HERRA, joka PYHITÄN teidät.”

    *
    "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, HERRALLE PYHITETTY SAPATTI." ---
    Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi." (Ks.2.Moos.16:23)
    Muista siis pyhittää Lepopäivä, joka Israelissa alkaa n. klo. 18.00 pe. iltana.
    Minä aloitan, täällä Suomessa, Sapatin viettämisen nyt kesäaikana klo 19.00 [ talviaikana tuntia aikaisemmin klo 18.00] perjantai-illasta - lauantai-iltaan!
    Siunattua Sapatti sinulle, joka rakastat Luojaamme ja Vapahtajaamme ja Isää Jumalaa, ja tahdot kunnioittaa hänen antamaa Lakiaan!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ja tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

    Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Aivan niin ystäväiseni; "Rakkaus JUMALAAN on (siis) se, että pidämme Hänen käskynsä. Ja Hänen käskynsä eivät ole raskaat (--- vaan Rakkaat)." (Ks.1.Joh.5:3).

    ..ja älkää olko enää tietämättömiä Jumalan Tahdosta; vaan miettikää tätä; ”Sapatti vai sunnuntai”?
    Jumala sanoo:
    "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun Sapattini, sillä se on MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen HERRA, joka PYHITÄN teidät.”

    *
    "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, HERRALLE PYHITETTY SAPATTI." ---
    Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi." (Ks.2.Moos.16:23)
    Muista siis pyhittää Lepopäivä, joka Israelissa alkaa n. klo. 18.00 pe. iltana.
    Minä aloitan, täällä Suomessa, Sapatin viettämisen nyt kesäaikana klo 19.00 [ talviaikana tuntia aikaisemmin klo 18.00] perjantai-illasta - lauantai-iltaan!
    Siunattua Sapatti sinulle, joka rakastat Luojaamme ja Vapahtajaamme ja Isää Jumalaa, ja tahdot kunnioittaa hänen antamaa Lakiaan!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ja tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

    Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

    Galatalaiskirje:
    5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

    Tuossa Paavali juuri kertoo, että JOS ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen KOKO lain täyttämiseen.
    Yhtäkaikki se tarkoittaa tietysti myös sitä, että jos jättää ympärileikkauttamatta itsensä, ei KOKO laki koske häntä.

    Laki oli erilainen myös ympärileikatuille, riippuen mitä sukua hän edusti.
    Niimpä lain mukaan pappien tuli olla LEEVIN heimoa.
    Leeviläisten, jotka olivat pappeja, piti olla sitä perityn viran mukaisesti. Siten VAINn papin poika saattoi tulla tuohon virkaan.

    Jokaisessa asemassa oli siis eri lain vaatimukset sen mukaan kuin hänen asemansakin oli.
    Näin tulemme nyt myös tähän Mooseksen lain KOKO noudattamisen velvollisuuteen.
    Me pakanakansat olemme olleet Mooseksen lain antamisesta asti alinta "palvelusluokkaa" ja meillä ei koskaan ole ollut noita velvollisuuksia täysinä, jotka koskivat kaikkia YMPÄRILEIKATTUJA Israelissa.
    Lakiin näet liittyi sekinsäädös, joka luokitteli eri kansalaisryhmät.
    Niimpä naisten asema oli eri kuin miesten suhteessa lakiin.
    Siten laki oli kaikille SAMA, että kunkin tuli olla tottelevain yhtälaisesti oman asemansa mukaan, erotuksetta.
    Nyt tulemme siihen, mitä puhut Sapatinvietosta.
    Se kuuluu niiden lakien piiriin, jotka koskivat neljään Jumalaan liittyvää lainkohtaan.
    Kuten kerroin, Jumalanpalvelemisesa oli hierarkia, jossa eri ryhmien oli noudatettava Jumalaan liittyvissä laeissa oman asemansa mukaista säännöstöä. Hierarkia koski siis vain noita neljää käskyä.
    Muiden kuuden ihmistenvälisten käskyjen noudattamisessa olivat kaikki yhtäläisessä asemassa.
    Tämä järjestys kun on nyt selvitetty, voimmekin jatkaa eteenpäin.
    Jeesus sanoi pitävänsä tämän lain muuttumattomana.
    Hyvä. Niin se onkin.
    Sehän näkyi jo osin tuossa lainauksessani Paavalilta. Vieläkin tuohon lakiin liittyvät samat säännöt kuin on ollut ennenkin.
    Jos ja kun, kaikkiin ryhmiin ei löydy enää edustajia, heidän toimensa vain ovat päättyneet "osanottajien puutteeseen".
    Muutoin ovat kaikki velvoitteet voimassa.
    Siten meillä pakanoilla ei ole tullut uusia velvollisuuksia, joita ei alunperinkään ollut lain puolelta. Se mikä meille on uutta, on se, että meilläkin on nyt osa Jumalan lasten joukossa JESUKSEN KRISTUKSEN sovitustyön seurauksena.
    Sapattilaki eikä mikään muukaan Jumalaan ja Jumalanpalvelukseen liittyvä laki ei koske meitä pakanoita,
    Kaikki opetukset, jotka eivät perustu Raamattuun ovat poissuljettuja ja vailla lain voimaa.
    Sapatin viettäminen lauantaina ei ole meille missään muodossa velvollisuus, mutta toisaalta meillä on vapaus vittää lepomme vaikka lauantaina.
    Väärin sensijaan on vedota Mooseksen lain Jumalaakoskevien lakien velvoittavan meitä, koska siitähän meillä ei ole säädöstä.
    Vielä lisäisin, että juuri näistä neljästä ensimmäisestä käskystä on kyse, kun Paavali puhuu lain määräaikaisuudesta.

    """Galatalaiskirje:
    3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. """

    Juuri nämä neljä käskyä ovat annetut "rikkomusten vuoksi jäljestäpäin".

    Äänestä

  • tämäkin sen osoittaa kirjoitti:

    Galatalaiskirje:
    5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

    Tuossa Paavali juuri kertoo, että JOS ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen KOKO lain täyttämiseen.
    Yhtäkaikki se tarkoittaa tietysti myös sitä, että jos jättää ympärileikkauttamatta itsensä, ei KOKO laki koske häntä.

    Laki oli erilainen myös ympärileikatuille, riippuen mitä sukua hän edusti.
    Niimpä lain mukaan pappien tuli olla LEEVIN heimoa.
    Leeviläisten, jotka olivat pappeja, piti olla sitä perityn viran mukaisesti. Siten VAINn papin poika saattoi tulla tuohon virkaan.

    Jokaisessa asemassa oli siis eri lain vaatimukset sen mukaan kuin hänen asemansakin oli.
    Näin tulemme nyt myös tähän Mooseksen lain KOKO noudattamisen velvollisuuteen.
    Me pakanakansat olemme olleet Mooseksen lain antamisesta asti alinta "palvelusluokkaa" ja meillä ei koskaan ole ollut noita velvollisuuksia täysinä, jotka koskivat kaikkia YMPÄRILEIKATTUJA Israelissa.
    Lakiin näet liittyi sekinsäädös, joka luokitteli eri kansalaisryhmät.
    Niimpä naisten asema oli eri kuin miesten suhteessa lakiin.
    Siten laki oli kaikille SAMA, että kunkin tuli olla tottelevain yhtälaisesti oman asemansa mukaan, erotuksetta.
    Nyt tulemme siihen, mitä puhut Sapatinvietosta.
    Se kuuluu niiden lakien piiriin, jotka koskivat neljään Jumalaan liittyvää lainkohtaan.
    Kuten kerroin, Jumalanpalvelemisesa oli hierarkia, jossa eri ryhmien oli noudatettava Jumalaan liittyvissä laeissa oman asemansa mukaista säännöstöä. Hierarkia koski siis vain noita neljää käskyä.
    Muiden kuuden ihmistenvälisten käskyjen noudattamisessa olivat kaikki yhtäläisessä asemassa.
    Tämä järjestys kun on nyt selvitetty, voimmekin jatkaa eteenpäin.
    Jeesus sanoi pitävänsä tämän lain muuttumattomana.
    Hyvä. Niin se onkin.
    Sehän näkyi jo osin tuossa lainauksessani Paavalilta. Vieläkin tuohon lakiin liittyvät samat säännöt kuin on ollut ennenkin.
    Jos ja kun, kaikkiin ryhmiin ei löydy enää edustajia, heidän toimensa vain ovat päättyneet "osanottajien puutteeseen".
    Muutoin ovat kaikki velvoitteet voimassa.
    Siten meillä pakanoilla ei ole tullut uusia velvollisuuksia, joita ei alunperinkään ollut lain puolelta. Se mikä meille on uutta, on se, että meilläkin on nyt osa Jumalan lasten joukossa JESUKSEN KRISTUKSEN sovitustyön seurauksena.
    Sapattilaki eikä mikään muukaan Jumalaan ja Jumalanpalvelukseen liittyvä laki ei koske meitä pakanoita,
    Kaikki opetukset, jotka eivät perustu Raamattuun ovat poissuljettuja ja vailla lain voimaa.
    Sapatin viettäminen lauantaina ei ole meille missään muodossa velvollisuus, mutta toisaalta meillä on vapaus vittää lepomme vaikka lauantaina.
    Väärin sensijaan on vedota Mooseksen lain Jumalaakoskevien lakien velvoittavan meitä, koska siitähän meillä ei ole säädöstä.
    Vielä lisäisin, että juuri näistä neljästä ensimmäisestä käskystä on kyse, kun Paavali puhuu lain määräaikaisuudesta.

    """Galatalaiskirje:
    3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. """

    Juuri nämä neljä käskyä ovat annetut "rikkomusten vuoksi jäljestäpäin".

    ..mutta Kymmenen Käskyn Laki (2.Moos.20:1-17) koskee meitä kaikkia ihmisiä!

    Äänestä

  • tämäkin sen osoittaa kirjoitti:

    Galatalaiskirje:
    5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

    Tuossa Paavali juuri kertoo, että JOS ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen KOKO lain täyttämiseen.
    Yhtäkaikki se tarkoittaa tietysti myös sitä, että jos jättää ympärileikkauttamatta itsensä, ei KOKO laki koske häntä.

    Laki oli erilainen myös ympärileikatuille, riippuen mitä sukua hän edusti.
    Niimpä lain mukaan pappien tuli olla LEEVIN heimoa.
    Leeviläisten, jotka olivat pappeja, piti olla sitä perityn viran mukaisesti. Siten VAINn papin poika saattoi tulla tuohon virkaan.

    Jokaisessa asemassa oli siis eri lain vaatimukset sen mukaan kuin hänen asemansakin oli.
    Näin tulemme nyt myös tähän Mooseksen lain KOKO noudattamisen velvollisuuteen.
    Me pakanakansat olemme olleet Mooseksen lain antamisesta asti alinta "palvelusluokkaa" ja meillä ei koskaan ole ollut noita velvollisuuksia täysinä, jotka koskivat kaikkia YMPÄRILEIKATTUJA Israelissa.
    Lakiin näet liittyi sekinsäädös, joka luokitteli eri kansalaisryhmät.
    Niimpä naisten asema oli eri kuin miesten suhteessa lakiin.
    Siten laki oli kaikille SAMA, että kunkin tuli olla tottelevain yhtälaisesti oman asemansa mukaan, erotuksetta.
    Nyt tulemme siihen, mitä puhut Sapatinvietosta.
    Se kuuluu niiden lakien piiriin, jotka koskivat neljään Jumalaan liittyvää lainkohtaan.
    Kuten kerroin, Jumalanpalvelemisesa oli hierarkia, jossa eri ryhmien oli noudatettava Jumalaan liittyvissä laeissa oman asemansa mukaista säännöstöä. Hierarkia koski siis vain noita neljää käskyä.
    Muiden kuuden ihmistenvälisten käskyjen noudattamisessa olivat kaikki yhtäläisessä asemassa.
    Tämä järjestys kun on nyt selvitetty, voimmekin jatkaa eteenpäin.
    Jeesus sanoi pitävänsä tämän lain muuttumattomana.
    Hyvä. Niin se onkin.
    Sehän näkyi jo osin tuossa lainauksessani Paavalilta. Vieläkin tuohon lakiin liittyvät samat säännöt kuin on ollut ennenkin.
    Jos ja kun, kaikkiin ryhmiin ei löydy enää edustajia, heidän toimensa vain ovat päättyneet "osanottajien puutteeseen".
    Muutoin ovat kaikki velvoitteet voimassa.
    Siten meillä pakanoilla ei ole tullut uusia velvollisuuksia, joita ei alunperinkään ollut lain puolelta. Se mikä meille on uutta, on se, että meilläkin on nyt osa Jumalan lasten joukossa JESUKSEN KRISTUKSEN sovitustyön seurauksena.
    Sapattilaki eikä mikään muukaan Jumalaan ja Jumalanpalvelukseen liittyvä laki ei koske meitä pakanoita,
    Kaikki opetukset, jotka eivät perustu Raamattuun ovat poissuljettuja ja vailla lain voimaa.
    Sapatin viettäminen lauantaina ei ole meille missään muodossa velvollisuus, mutta toisaalta meillä on vapaus vittää lepomme vaikka lauantaina.
    Väärin sensijaan on vedota Mooseksen lain Jumalaakoskevien lakien velvoittavan meitä, koska siitähän meillä ei ole säädöstä.
    Vielä lisäisin, että juuri näistä neljästä ensimmäisestä käskystä on kyse, kun Paavali puhuu lain määräaikaisuudesta.

    """Galatalaiskirje:
    3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. """

    Juuri nämä neljä käskyä ovat annetut "rikkomusten vuoksi jäljestäpäin".

    TOTUUS on, että jokaista jumalanlasta koskee seuraava:
    Oletko siis kastettu Apt.2:38 mukaisesti ja siten UUDESTI SYNTYNYT, sillä apostoli Johannes kirjoittaa meille:
    1.Joh.2:1
    ”Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
    3:5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

    3:6 KUKA IKINÄ HÄNESSÄ PYSYY, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
    3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
    3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.”
    ..ja että;
    "Tämä tapahtuu Herran SANAN mukaan; huomenna on levon päivä, HERRALLE PYHITETTY SAPATTI." ---
    Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi." (Ks.2.Moos.16:23)
    Muista siis pyhittää Lepopäivä (pe.illasta - la.iltaan)!
    Aivan niin ystäväiseni; "Rakkaus JUMALAAN on (siis) se, että pidämme Hänen käskynsä. Ja Hänen käskynsä eivät ole raskaat (--- vaan Rakkaat)." (Ks.1.Joh.5:3).

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ja tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

    Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    TOTUUS on, että jokaista jumalanlasta koskee seuraava:
    Oletko siis kastettu Apt.2:38 mukaisesti ja siten UUDESTI SYNTYNYT, sillä apostoli Johannes kirjoittaa meille:
    1.Joh.2:1
    ”Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
    3:5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

    3:6 KUKA IKINÄ HÄNESSÄ PYSYY, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
    3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
    3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.”
    ..ja että;
    "Tämä tapahtuu Herran SANAN mukaan; huomenna on levon päivä, HERRALLE PYHITETTY SAPATTI." ---
    Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi." (Ks.2.Moos.16:23)
    Muista siis pyhittää Lepopäivä (pe.illasta - la.iltaan)!
    Aivan niin ystäväiseni; "Rakkaus JUMALAAN on (siis) se, että pidämme Hänen käskynsä. Ja Hänen käskynsä eivät ole raskaat (--- vaan Rakkaat)." (Ks.1.Joh.5:3).

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ja tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

    Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

    Huomaan, ettet kumonnut yhtään kohtaa viestini kerronnasta.
    Et varsinkaan perustellen miksi asiat eivät olisi noin.

    Sinun oman esityksesi varjopuoliin kuuluu, ettei siinä ole millään tavoin perusteltu sitä, mihin lakiin ja millä periaatteella esittelemäsi Sapattisääntö olisi tullut.
    Et myöskään mitenkään pyrikään näyttämään, mitä tuo viettäminen käytännössä olisi, ja millä Raamatun perusteilla sen osoitat.
    Mihin suuntaukseen mahdollisesti kuulut, jotta voin ottaa lähemmin selkoa teidän opistanne?

    Äänestä

  • "tämäkin........" kirjoitti:

    Huomaan, ettet kumonnut yhtään kohtaa viestini kerronnasta.
    Et varsinkaan perustellen miksi asiat eivät olisi noin.

    Sinun oman esityksesi varjopuoliin kuuluu, ettei siinä ole millään tavoin perusteltu sitä, mihin lakiin ja millä periaatteella esittelemäsi Sapattisääntö olisi tullut.
    Et myöskään mitenkään pyrikään näyttämään, mitä tuo viettäminen käytännössä olisi, ja millä Raamatun perusteilla sen osoitat.
    Mihin suuntaukseen mahdollisesti kuulut, jotta voin ottaa lähemmin selkoa teidän opistanne?

    "Niin hän sanoi heille: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi."
    16:24 Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, eikä se ruvennut haisemaan, eikä siihen tullut matoja.
    16:25 Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
    16:26 Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

    16:27 Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään.

    16:28 Niin HERRA sanoi Moosekselle: "KUINKA KAUAN AIOTTE KIELTÄYTYÄ NOUDATTAMASTA MINUN KÄSKYJÄNI ja LAKEJANI?

    16:29 Katsokaa, Herra on antanut teille SAPATIN; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä."
    16:30 Ja kansa lepäsi seitsemäntenä päivänä."

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    "Niin hän sanoi heille: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi."
    16:24 Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, eikä se ruvennut haisemaan, eikä siihen tullut matoja.
    16:25 Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
    16:26 Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

    16:27 Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään.

    16:28 Niin HERRA sanoi Moosekselle: "KUINKA KAUAN AIOTTE KIELTÄYTYÄ NOUDATTAMASTA MINUN KÄSKYJÄNI ja LAKEJANI?

    16:29 Katsokaa, Herra on antanut teille SAPATIN; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä."
    16:30 Ja kansa lepäsi seitsemäntenä päivänä."

    Hyvä kun huomaat!
    Tuohan liittyy juuri oleellisesti siihen, mitä kerroinkin, israelilaisiin.
    Tuolla virallisesti säädettiin israelilaisia varten laki joka oli liiton takeena ja tarkoitettu erottamaan Israelin kansa muista kansoista.
    Tuolloin Jumala hoiti itse kuninkaan vakanssia, jonka Hän myöhemmin antoi Israelille Sanmuelin välityksellä (1.Sam.8:7).

    Tuo sinun lainauksesi ei mitenkään todista minun esitystäni vääräksi eikä missään tapauksessa sinun esitystäsi oikeaksi.

    Äänestä

  • oleellisesti kirjoitti:

    Hyvä kun huomaat!
    Tuohan liittyy juuri oleellisesti siihen, mitä kerroinkin, israelilaisiin.
    Tuolla virallisesti säädettiin israelilaisia varten laki joka oli liiton takeena ja tarkoitettu erottamaan Israelin kansa muista kansoista.
    Tuolloin Jumala hoiti itse kuninkaan vakanssia, jonka Hän myöhemmin antoi Israelille Sanmuelin välityksellä (1.Sam.8:7).

    Tuo sinun lainauksesi ei mitenkään todista minun esitystäni vääräksi eikä missään tapauksessa sinun esitystäsi oikeaksi.

    .. LAKI on kaikille sama, siinä ei ole mitään erotusta!

    Hyvää Sapattia! :)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    .. LAKI on kaikille sama, siinä ei ole mitään erotusta!

    Hyvää Sapattia! :)

    Antakaa toistenne ajatuksille tilaa ja rakastakaa toisianne. Kiitos.

    Äänestä

Olennaista Raamatussa on ilmoitus Jeesuksesta, joka antaa syntiselle synnit anteeksi Golgatan sovitustyön perusteella. Lain tehtävä on vaikuttaa synnintunto, jotta ihminen ymmärtäisi tarpeensa kääntyä Armahtajan puoleen.

Äänestä
  • Rauhaa rauhattomassa maailmassa!

    Pieni kommentti siunaukseksi aloituksirjoituksen päälle:

    Jumalan Pyhä Henki on antanut Raamatun loppujakeet ihmisille sen tähden, että käsittäisimme, miten pyhiä ja peruuttamattomia ovat Jumalan ajatukset.
    Siinä sanotaan näin:
    "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
    Joh. Ilmestyskirja 22:18,19.
    Niiden sanojen varoittava tarkoitus kulminoituu koko Raamattuun, sen Uuteen ja Vanhaan Testamenttiin.
    Raamatun vanha Testamentti on erittäin tärkeä osa pyhää sanaa. Siitä ei pidä poistaa sanaakaan . Mutta "SE ON TÄYTETTY!" - - - Jeesus täytti kaikki Vanhan liiton opetukset.
    Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen ei esim. ole enää riittävää opetus: "Älä tapa!" Vaan se, kuten kaikki muutkin käskyt V.T. on tullut täyteyteensä.
    Jeesus opetti itse tämän periaatteen sanoessaan:
    "Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.' MUTTA MINÄ SANON teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
    Matteus 5:21-22.
    Uuden Liiton puolella käsky on täyttynyt. Ei edes tappamisen alkuastetta (= veljeen vihastumista) tule hyväksyä.
    Näin on laita kaikkiin V.T. asioihin. Kaikkiin kohtiin löytyy täyttymys RAKKAUDEN PERIAATTEESTA.

    Siunausta jokaiselle!
    _______________________

    Äänestä

Minulle tuottaa ainakin pahaa mieltä lukea ensin Herrani Jeesuksen opetusta ehdottomasta lähimmäisenrakkaudesta ja sen jälkeen esimerkiksi Psalmien uhoa: "Sillä sinä lyöt poskelle kaikkia minun vihollisiani, sinä murskaat jumalattomien hampaat.." tai yhtälailla Roomalaiskirjeen halveksuntaa ja vihaa "saastaisia jumalattomia" kohtaan.

Jeesuksen rakkaudessa ei mielestäni voi olla mitään yhtä punaista lankaa tuollaisten kirjoitusten välillä. Jeesuksen rakkaudessa emme mielestäni saa tuomita ketään, toivoa kenellekään mitään pahaa, vaan elää toivossa ja rakkaudessa pyrkien koko ajan kohti hyvää.

Siksi sydämeni itkee, koska en pysty löytämään mitään samaa uskoni Jeesukseen ja mainitsemieni kirjoitusten välillä. En voi siis edelleenkään kuin lukea evankeliumia!

Mitä olette muut mieltä? Kaipaisin vastauksena kokonaisia omia mielipiteitä, en pelkästään raamatun lainauksia.

-Alkuperäinen kirjoittaja

Äänestä
  • siitäkin, miksi Jumala lähettää omat profeettansa
    vain julistamaa hänen vihaansa.

    Teuvo on galleria-sivulla luvannut lähettää
    kirjan ilmaiseksi.

    Äänestä

  • Aivan kuin Jumala olisi tullut Jeesuksen välityksellä ilmoittamaan todellisen Hyvän tahtonsa mutta heti sen jälkeen jotakin lähti menemään pahasti väärin. Siltä minusta tuntuu.

    Uskovana tämä ahdistaa minua todella.

    Äänestä

  • Kysymyksessä on varmaan kääntymättömät paatuneet/viholliset, jotka alinomaa ahdistavat jumalankansaa, eivätkä tahdo kääntyä Jumalan puoleen ja siten parannukseen teoistaan; -- mutta JUMALA SUOJELEE omiaan, ja päästää heidät ahdistuksesta -- ja lohduttaa heitä sananlupauksella ”heistä ei jää juurta eikä oksaa”; ja näin kostaa viholliselle - vihollisten pahat aikeet ja teot!

    Äänestä

  • Tuo sinun lanaamasi ja paheksumasi Psalmi on kuvakieltä.
    Vihollinen tuossa ei ole "ihmisolento" vaan se vihollinen kuvaa pahuutta sinänsä.
    Erityisesti se monissa psalmeissa kuvaa pahuutta niinkin lähellä meitä kuin omassa itsessämme. Vihollinen tuolloin on meidän "oma paha minuutemme".

    Jeesuskin sai vihollisistaan riemun voiton ilman väkivaltaa, antaen itsensä alttiiksi muiden pahuudelle.
    Hyvyys on juuri tuollainen!

    Äänestä

  • sanoa, mutta... kirjoitti:

    Aivan kuin Jumala olisi tullut Jeesuksen välityksellä ilmoittamaan todellisen Hyvän tahtonsa mutta heti sen jälkeen jotakin lähti menemään pahasti väärin. Siltä minusta tuntuu.

    Uskovana tämä ahdistaa minua todella.

    Aivan liian monen ihmisen kohdalla olen saanut
    nähdä toteutuvan sen, miten aivan viime metreillä
    kohti ahdasta portti, tulee Antikristus väliin
    ja vetäisee hänet sieltä pois.

    Eräskin mies siepattiin takaisin maailmaan, kun
    Antikristuksen henki hänelle sanoi:

    "Jos Teuvo olisi oikeassa, niin silloin olisivat
    kaikki vanhat rovastitkin olleet väärässä ja
    se on mahdotonta!"

    Kysy tämän keskustelupalstan Naomilta, miten häntä
    ahdisti, kun hän sai totuuden kuulla, ja alkoi
    uskoa, että puhuin hänelle totta.

    Äänestä

  • sanoa, mutta... kirjoitti:

    Aivan kuin Jumala olisi tullut Jeesuksen välityksellä ilmoittamaan todellisen Hyvän tahtonsa mutta heti sen jälkeen jotakin lähti menemään pahasti väärin. Siltä minusta tuntuu.

    Uskovana tämä ahdistaa minua todella.

    Kun Totuudesta saa ensimmäisen kerran kuulla ja se alkaa valkenemaan, niin siitä todellakin alkaa kamppailu ahdistusten ja pelkojen kanssa...

    Ahdisti minuakin niin paljon, että oli vaikeaa käsittää mikä on oikeaa ja mikä väärää... kaikki se mihin olin ennen uskonut, oli ollut valhetta... olinpa siinä yhden yön nukkumattakin, kun ei uni tullut... kun ahdisti.

    Vaikka silmäni avattiin Totuuteen ja sain lukea Raamattua uusin silmin... niin silti saatana yritti saada peloilla perääntymään ja jäämään valhearmoon... siinä todella käy kamppailua itsensä kanssa...

    jääkö sitten pelkoon ja perääntyy... tuudittautuu valheeseen...

    Vai uskooko Totuuden ja ottaa sen askeleen kohti Jeesusta... Totuudessa ei enää sitten pelkoa ole, kun saa Pyhän Hengen oppaaksi.

    Rohkaisen sinuakin ottamaan askeleen kohti Totuutta, ja vaikka tilaamaan tuon Teuvon kirjan... minähän olin niin peloissani silloin, etten heti uskaltanut koko kirjaa tilatakaan... nyt voin sinulle sanoa, että todellakin uskallat tilata sen... sieltä löytyy Totuus...voit sitten rauhassa tutkia... jos vaikka saisit sinäkin Totuuden vastaanottaa...

    Äänestä

  • Naomi kirjoitti:

    Kun Totuudesta saa ensimmäisen kerran kuulla ja se alkaa valkenemaan, niin siitä todellakin alkaa kamppailu ahdistusten ja pelkojen kanssa...

    Ahdisti minuakin niin paljon, että oli vaikeaa käsittää mikä on oikeaa ja mikä väärää... kaikki se mihin olin ennen uskonut, oli ollut valhetta... olinpa siinä yhden yön nukkumattakin, kun ei uni tullut... kun ahdisti.

    Vaikka silmäni avattiin Totuuteen ja sain lukea Raamattua uusin silmin... niin silti saatana yritti saada peloilla perääntymään ja jäämään valhearmoon... siinä todella käy kamppailua itsensä kanssa...

    jääkö sitten pelkoon ja perääntyy... tuudittautuu valheeseen...

    Vai uskooko Totuuden ja ottaa sen askeleen kohti Jeesusta... Totuudessa ei enää sitten pelkoa ole, kun saa Pyhän Hengen oppaaksi.

    Rohkaisen sinuakin ottamaan askeleen kohti Totuutta, ja vaikka tilaamaan tuon Teuvon kirjan... minähän olin niin peloissani silloin, etten heti uskaltanut koko kirjaa tilatakaan... nyt voin sinulle sanoa, että todellakin uskallat tilata sen... sieltä löytyy Totuus...voit sitten rauhassa tutkia... jos vaikka saisit sinäkin Totuuden vastaanottaa...

    Loppujen lopuksihan kävin kamppailuani noin viikon ajan, ettei se ihan yhtäkkinen prosessi ollut kuitenkaan...

    Äänestä

  • psalmeista kirjoitti:

    Tuo sinun lanaamasi ja paheksumasi Psalmi on kuvakieltä.
    Vihollinen tuossa ei ole "ihmisolento" vaan se vihollinen kuvaa pahuutta sinänsä.
    Erityisesti se monissa psalmeissa kuvaa pahuutta niinkin lähellä meitä kuin omassa itsessämme. Vihollinen tuolloin on meidän "oma paha minuutemme".

    Jeesuskin sai vihollisistaan riemun voiton ilman väkivaltaa, antaen itsensä alttiiksi muiden pahuudelle.
    Hyvyys on juuri tuollainen!

    Kiitos keskustelusta. Lopullinen totuus selvinnee kuitenkin oman sydämen, eikä kirjojen kautta.

    Uskonto ei ole sama asia kuin usko.

    Henkilökohtaisesti minulla ja Jeesuksella on asiat selvitetty.

    Äänestä

  • Naomi kirjoitti:

    Kun Totuudesta saa ensimmäisen kerran kuulla ja se alkaa valkenemaan, niin siitä todellakin alkaa kamppailu ahdistusten ja pelkojen kanssa...

    Ahdisti minuakin niin paljon, että oli vaikeaa käsittää mikä on oikeaa ja mikä väärää... kaikki se mihin olin ennen uskonut, oli ollut valhetta... olinpa siinä yhden yön nukkumattakin, kun ei uni tullut... kun ahdisti.

    Vaikka silmäni avattiin Totuuteen ja sain lukea Raamattua uusin silmin... niin silti saatana yritti saada peloilla perääntymään ja jäämään valhearmoon... siinä todella käy kamppailua itsensä kanssa...

    jääkö sitten pelkoon ja perääntyy... tuudittautuu valheeseen...

    Vai uskooko Totuuden ja ottaa sen askeleen kohti Jeesusta... Totuudessa ei enää sitten pelkoa ole, kun saa Pyhän Hengen oppaaksi.

    Rohkaisen sinuakin ottamaan askeleen kohti Totuutta, ja vaikka tilaamaan tuon Teuvon kirjan... minähän olin niin peloissani silloin, etten heti uskaltanut koko kirjaa tilatakaan... nyt voin sinulle sanoa, että todellakin uskallat tilata sen... sieltä löytyy Totuus...voit sitten rauhassa tutkia... jos vaikka saisit sinäkin Totuuden vastaanottaa...

    ..eikös se Teuvo ole vauva/lapsivalelun kannattaja, ja eihän se kuulu Raamattuun, sehän on paavilta tullut harhaoppi.

    Äänestä

  • entinen luterilainen kirjoitti:

    ..eikös se Teuvo ole vauva/lapsivalelun kannattaja, ja eihän se kuulu Raamattuun, sehän on paavilta tullut harhaoppi.

    Saatanan kastealtaaseen, muuta kun Jumala otti
    sitä niskasta kiinni eikä päästänyt, kun oli
    kerran tullut sanoneeksi:

    "Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Keskustelua! kirjoitti:

Olen paljon Raamattua tutkiva, uskova mies.
Mielestäni kristinusko on maailmassa hätätilassa ja perustelenkin tässä, miksi.

On kauheaa huomata, että henkilökohtaisen pelastuksen tilalla on hienoja kirkkoja, ahdasmielistä fundamentalismia ja uskonnon väärinkäyttöä vallan välineenä, vuosituhansien ajan milloin minkäkin ihmisryhmän alistamiseksi - sen sijaan että kaikin voimin keskittyisimme siihen, mistä Jeesuksen opetuksessa on oikeasti kysymys: ehdottomasta lähimmäisenrakkaudesta ja sydämen perusteellisesta muutoksesta.

Nyt sana uskonto saa ihmiset lähinnä kavahtamaan, enkä sitä ihmettele. Ristiriidat ovat liian syvällä.

Teologinen kantani kaikkeen lukemaani on, että Raamattuun pitäisi jättää pelkästään evankeliumit. Muut osat ovat tavalliselle lukijalle tarpeettomia ja mikä pahinta, jopa haitallisia kaikin puolin. Perusteluina ovat, että VT on pääasiassa väkivaltainen, ahdasmielinen ja luotaantyöntävä kokoelma sotahistoriaa, jota väritetään uhkaavilla profetioilla (tosin sananlaskuissa on ajatonta viisautta). Ei tätä tarvita kenenkään kirjahyllyyn, eikä ihminen sitä lukemalla pelastu. Ja evankeliumeita seuraavat Uuden testamentin osat ovat pelastuksen kannalta merkityksettömiä ja niissä alkaa olla liikaa maallisia aineksia.

Ehkä keskittymällä olennaiseen, rakkauden kaksoiskäskyyn, ja opettamalla lapsillemme tätä, voisi kristinusko saada arvoisensa paikan ihmiskunnan sydämessä.

Ennen kuin kritisoitte ajatuksiani, miettikääpä mistä pelastuksemme riippuu.

(Kirjoitin tekstin myös toisaalle Yleiseen keskusteluun kristinuskosta, mutta postitan sen nyt tänne, koska luullakseni tämä on sopivampi paikka).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu