Jos Jumala kerran edeltä jo on tiennyt jokaisen ihmisen menneisyyden, tulevaisuuden, koko elämän, niin miksi Jumala loi nuo ihmiset jotka kääntyvät Jumalaa vastaan? Miksi tarvitaan Jumalan pilkkaajia, rienaajia? Siksikö että helvetti kerran pullistelisi asukkaista?
Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus pelastua ja eikö jossakin sanota että Jumala jo edeltä tietää ketkä pelastuvat ja ketkä eivät? Evankeliumia tarjotaan jokaiselle, en ainakaan muista kuulleeni että Jumala kieltäisi jollekin ryhmälle evankeliumia kertomasta. Kaikkien puolesta ei kehoiteta rukoilemaan, mutta toisaalta ei sanota suoraan kenen puolesta sitten ei pitäisi rukoilla.
Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus pelastua ja eikö jossakin sanota että Jumala jo edeltä tietää ketkä pelastuvat ja ketkä eivät? Evankeliumia tarjotaan jokaiselle, en ainakaan muista kuulleeni että Jumala kieltäisi jollekin ryhmälle evankeliumia kertomasta. Kaikkien puolesta ei kehoiteta rukoilemaan, mutta toisaalta ei sanota suoraan kenen puolesta sitten ei pitäisi rukoilla.
Vastaukset 67
Vanhimmat
palannut saarnaamaan.
Millonkas ne rukoukset taas alkavat palstaa saarnauttamaan?
En nyt oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit, mutta kiitän sydämellisesti sinua kun olet muistanut esirukouksin! :)
UJumala loi ihmisen, jolla on valinnan vapaus.
Tarkoitin sitä, että jos Jumala kerran jo edeltä tietää miten kukin ihminen tulee ratkaisemaan Jumala-suhteensa, niin eikö olisi ollut helpompi ja kivuttomampi tapa olla luomatta niitä ihmisiä jotka eivät usko Jumalaan?
ateistiksi itseään kutsuvat ovat tulleet uskoon
ennen kuolemaansa.
on sitä, että ihminen valitsee ihan itse. Jos Jumala loisi vain ihmisiä, jotka valitsevat takuuvarmasti hänet, ei vapaa tahto toteutuisi.
Kalkutan slummissa elävä lapsi voi aivan vapaasti valita ryhtyykö kristinuskoon vain hinduismiin.
ihminen tekee kaikkea muuta mieluummin kuin kohtaa elävän Jumalan..johan se nyt on Raamatussakin kerrottu moneen kertaan
monet ateistiksi itseään mainostavista sitä paitsi uskovat hyvinkin syvästi Jumalaan, eihän se Jumalan kieltäminen olisi muuten niin voimakasta
>>>>monet ateistiksi itseään mainostavista sitä paitsi uskovat hyvinkin syvästi Jumalaan, eihän se Jumalan kieltäminen olisi muuten niin voimakasta
mikäli Jumalaa kerran ei ole olemassa,miksi niin kova kiire kieltämään hänen olemassaolonsa!?
joillakin ateisteilla menee ateismi ns. yli
siksi siis
nassella & co olisi jotakin tekemistä.
Syrjäytyminen on ikävä ongelma ja nasse & co ovat huonolla tavalla ratkaisseet tuon joutilaisuuden ongelmansa.
ihminen kutsuttu pelastukseen,siinä ei ole ketään eroiteltu.
Jumala loi kaikki ihmiset Aadamissa samanlaisiksi.
Synti sekoitti tämän peritymän,se muutti ihmisen täysin erilaiseksi,kuin jumala hänet alunperin loi,eikä hän luonut ateistia eikä uskovaa erikseen,vaan tämäkin muuttui synnin takia,toiset uskoo evankeliumin,toiset eivät,eikä tämä johdu Jumalasta vaan syntisyydestämme,olemme myrkytetyt synnin olemuksella,ja se saa niin usein johto aseman elämäsässmme,ettemme osaa emmekä ymmärrä parastamme ja ajaudumme yhä vaan kauemmas Jumalasta omilla teillämme.
Usko ei ole jokamiehen/naisen! Tämänkin Jumala sanoo Sanassan.
-luonut ketään ateistiksi tai miksikään muuksikaan ismisksi..ihmisellä on vapaa tahto tehdä ratkaisuja, elämänsä suhteen..on kuitenkin olemassa ns. etsikön ajat itse kullakin ihmisellä.. jos nämä kaikki hukkaa,-mikä on Jumalan kädessä..niin huonostikkin voi käydä..
-eli Kaikki voimme pelastua jos vain ymmärrämme ottaa etsikonajastamme, vaarin..
-Etsikää Herraa silloin kun Hänet löytää voidaan, Huutakaa Häntä avuksi kun Hän läsnä on !
Eiks tuo nyt jo oo ihan omituista sössöö: siis ateismi on syntiä sun mielestä. Ateistia se kuitenkaan ei vois vähempää kiinnostaa. Synnin takiako sä puhut sontaa täällä, pappa? Taidat olla elostelija?
sinäkin olet noin prvosoiva tyyppi!
Totta kirjoitat. Tuolla joku jo mainitsikin että moni ateisti tulee uskoon ennen kuolemaansa. Tätähän me uskovat toivomme, että mahdollisimman moni ottaisi Jeesuksen vapahtajanaan ja pelastajanaan vastaan. Onneksi Jumala näkee ihmisen sydämeen; Hän näkee senkin meiltä uskovilta salatun uskon kipinän joka voi syttyä ateistinkin sydämessä...
tulee järkiinsä ennen kuolemaansa ja luopuu tuollaisen taikauskon harrastamista. Heitä te kutsutte luopioiksi - kuten minua.
"moni ateisti tulee uskoon ennen kuolemaansa."
Ei se tee sinusta luopiota,jos et jostain syystä tykkää olla helluntaiseurakunnassa.
Luopio on se,joka kieltää Kristuksen ja julki häpäisee Hänet.
Tuskin sinä noin pitkälle olet mennyt,uskon,että sinulla on usko Jumalaan,vaikka et hellareista pidäkkään !
Sinäkin omilla jumaluusluuloillasi häpäiset Kristuksen. Olet oman tulkintasi perusteella luopio itsekin. Onnea vain valitsemallesi tielle.
Kaikki ihmiset syntyvät ateisteiksi, monet heistä vain aivopestään jossain elämänvaiheessa jonkin tyhjää myyvän firman asiakkaaksi.
-kun saa kokea Jumalan Voiman ja vapautua erilaisista syntitottumuksista aineista viinoista, huumeista, tupakista jne, asioista,-sitä on ehkä ateistin vaikea tajuta, mutta nin se vain on!
-miljoonat ja miljoonat ihmiset on tämän kokeneet elämänsä aikana ja sitä ei tee tyhjäksi mikään perkeleen voima!
oikea "perkeleen voima", kun tuommoista soopaa kirjoittelet.
-vaan elämän todellisuutta minun ja niin monen muun kohdalla, Kiitos siitä Jumalalle !
ihminen ei ole syntyessään ateisti. syntyessään hän on kaikkein lähimpänä sitä omaa kuvaansa, jollaiseksi Jumala hänet loi.
Jumalaa ei ole olemassa, mutta lapsena ihminen aivopestään luulemaan että se on.
Motiivina tietenkin manipulointi ja rahastus.
P.s. Jumala ei tarvitse ihmisen uskoa yhtään mihinkään, mutta tyhjää myyvät firmat menisivät konkursiin ilman sitä ja moni on aikojen saatossa mennytkin.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja asetti ihmisen sisimpään kaipuun päästä Jumalansa luo ja yhteyteen.
Osa ihmisistä tyrehdyttää tämän kaipuun, mutta onneksi edes osa vastaa Jumalan kutsuun myöntävästi. Jumalan tahto on kuitenkin, että kaikki pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden, eli Jeesuksen. Siunausta!
mahtaapi sitten oikeun olla?
Jossain sisimmässä: maksa, haima, munuaiset, .....kerro ihmeessä
Sinulla tuntuu olevan melkoinen kaipuu hölynpölyyn.
-ihmisen sisimmässä, niin ainakin itse koen asian ja olen kokenut. kun saa yhteyden Jumalaan tämä tyhjyys ja aukko täyttyy j elämä saa merkityksen sekä sisällön ja ei tarvitse enää, kysellä mistä olen tulossa ja mihin olen menossa jne..
-Mutta ennen kaikkea yli ymmärryksen käyvä Jumalan Rauha täyttää ihmisen sisimmän !
Tämä kaipuu on synnyttänyt uskontoja joiden johtajat osaavat käyttää uskontoja vallan välineinä. Mutta itsekseen ja hiljaa ihmisen ollessa hän kaipaa yhteyttä Luojaansa niin kuin hyljätty lapsi isäänsä.
Jumala on pannut iankaikkisuuden kaipuun sydämiimme. Jokainen ihminen on levoton, rauhaton ja pelkää kuoleman jälkeistä tuomiota, kunnes on löytänyt rauhan Kristuksessa. Jumalaton ihminen pelkää juuri kuolemaa ellei ole niin paholaisen sokaisema, että uskoo hänen valheisiinsa, että kaikki loppuu kuolemassa. Tässä paholaisella onkin työtä tehtäväksi, sillä olevaisina emme haluaisi kaikken loppuvan kuolemaan eikä se lopukaan.
Tuota kaipuuta Jumalaa kohtaan, moni ihminen lääkitsee hakeutumalla ties minkälaisten oppien ja harhojenkin pariin. Itsekin olin ennen uskoon tuloani hyvin kiinnostunut mm. rajajoogasta, horoskoopeista ja monet muut yliluonnolliset asiat kiinnostivat. Mutta sitten kun annoin elämäni Jeesukselle, nämä toiset kiinnostuksen kohteet saivat väistyä. Siunausta.
Ihmisen sisin on ihmisen henki ja sielu. Se ei ole anatomiaa, eikä mikroskoopilla tutkittavissa.
Tämä kaipuu on myös mahdollista tukahduttaa, turruttaa, kuolettaa, jos ihminen niin osakseen välttämättä haluaa.
Saarn. 3:11
"Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua".
Hyvää päivän loppua!
kirjoittele!
Eikö sinulla raukka ole muuta tekemistä kuin tuollaisten törkyjen kirjoittelu?
- iakaikkisuuden kaipuu -- hah hah
- itsekseen ja hiljaa ihmisen ollessa hän kaipaa yhteyttä Luojaansa -- hah hah
- Jumala on pannut iankaikkisuuden kaipuun sydämiimme -- hah hah
- pelkää kuoleman jälkeistä tuomiota -- hah hah
Sinua voi nimitellä vallan puhtaalla omalla tunnolla IDIOOTIKSI.
ole yliluonnollista?
"yliluonnolliset asiat kiinnostivat"
Useimmilla meillä on historiassamme varmaan tällaisia harharetkiä, joilla etsimme "sitä jotakin", tietämättämme, että etsimme yhteyttä itseensä Jumalaan. Uskoisin, että melkein kaikilla on haku päällä ja etsintä on kiivasta, mutta Jeesus on usein se viimeinen oljenkorsi, johon turvaudutaan vasta sitten, kun kaikki muut on turhaksi havaittu.
käynnissä vain mieleltään sairailla ihmisillä, kuten sinulla.
Terveet ihmiset eivät varmasti tuollaisia mieti.
tulet vielä seuraavassa elämässä huomaamaan että tuo kaikki piti harvinaisen hyvin paikkansa.
En tiedä kuinka monen kuolinvuoteen ääressä olet ollut, mutta siellä ei kukaan lausu sanojasi "hah hah"?
Olen ollut näkemässä Jeesukseen uskovan täynnä sisäistä rauhaa olevan lähdön ja jumalattoman lähdön, joka huusi kaksi päivää välillä Jumalaa ja välillä Perkelettä.
Mutta lähdön hetkellä ei kukaan ole käyttäytynyt niin kuin sinä nyt kirjoituksessasi, etkä tule sinäkään käyttäytymään ja lähtemään täältä "hah hah" huulillasi.
sairasta touhua: HELVETISSÄ NÄHDÄÄN... hah hah
Olen ollut näkemässä Allahiin uskovan täynnä sisäistä rauhaa olevan lähdön ja jumalattoman lähdön, joka huusi kaksi päivää välillä Allahia ja välillä Ahrimania.
Mutta lähdön hetkellä ei kukaan ole käyttäytynyt niin kuin sinä nyt kirjoituksessasi, etkä tule sinäkään käyttäytymään ja lähtemään täältä "jeesuksen valheet" huulillasi.
on totisinta totta. Ne jotka ovat tulleet rajantakanta takaisin ovat kertoneet että sovitus on totta. Siellä se Jeesus on ollut vastassa. Sitä paitsi on paljon ihmisiä jotka eivät usko Jumalaan vaan tietävät että Jumala on olemassa. Näin siis niiden henkilöiden kohdalla jotka ovat käyneet rajantakana kuolemanrajakokemuksen muodossa. Eli siinä mielessä muhamed erehtyi kun väitti että Jeesus on vain profeetta. Jeesus on Jumalan poika!
mutta tiedän, ettei sinua Helvetin pimeydessä naurata, vaikka siellä olisi kuinkakin paljon sinun tuttujasi.
helvetissä pitänyt olla varsin valoisaa, kun ne tuliset pätsit antavat sitä valoaan ja se tulimeri... hah hah
T. Jukka
valot olisi, kun Isä Jumala on Taivaassa olevan Uuden Jerusalemin kirkkaus ja Kristus sen valkeus.
Helvetissä odottaa vain pimeyden synkeys ja polttavat liekit, jotka eivät ole meille näkyvän nuotiotulen kaltaisia laisinkaan.
No "rajan takana-jutuista" ei ole pitäviä todisteita.
Niitähän näkee jos päässä on jotain vinksallaan eli kuuluvat samaan sarjaan kuin unet.
Ja esim. se että että joku tajuttomuudesta herättyään on tiennyt toimenpiteitä tekevän lääkärin nimen niin johtuu siitä että niin ite kuin lääkäritkin ovat luulleet vain että potilas on tajuton.
Se taas että joku löytää jumalan ja tulee nopeasti uskoon johtuu myös päässä olevista äkillisistä sairauksista ja siinä tapaoksessa jos ei olisi koskaan kuullut edes sanaakaan jumalasta niin uskon kohde olis joku muu asia josta on kuullut ennen vinksahtamista.
kirjoitettu, että "usko ei ole joka miehen".
Jos usko olisi vain ns. 'pään tietoa', niin silloinhan kaikki kansakunnat kokonaisuudessaan olisivat uskossa, eikä Jeesuksesta olisi kirjoitettu sanan puolikastakaan.
Mutta nyt, kun Jeesus Itse on tuo Sana, joka tuli lihaksi meidän keskellemme, ja koska maailmaan ei mahtuisi ne kirjat, jotka hänen teoistaan voisi kirjoittaa, niin meille riittää Raamatun kirjoitukset siihen päivään saakka, kunnes hän tulee meitä noutamaan luokseen Taivaan kotiin.
Se nyt on ihan sama mitä raamattu,koraani tai joku kalevala sanoo.
Meistä osa uskoo vaan siihen mitä on tieteellisesti todistettu.
Raamattu on aika kaukaa haettu teos verrattuna vaikka kotimaiseen kalevala-tarukirjaan.
Ja siitä Jeesuksen lihasta vois mainita että missä joku on nähnyt sitä lihaa.
Joku Niilo Ylivainiokin huijas vanhoja mummoja ihmeparantumisellaan sydänlaajentumisesta kunnes luonnonlait laajensivat hänen sydämensä siihen tilaan että sepelvaltimo poksahti.
uskoa kirjoitettua niin sitä varten on faktoja. Kuolemanrajakokemuksissa todetut asiat rajantakaisesta elämästä on faktoja. Ei tarvitse jättää asioita arvailujen varaan. Kun lukee noita juttuja sieltä saa vähän vihiä siitä mitä on tulossa...
ateistin helvetti ei ole aina tulijärvi. Ateisti kun ei usko mihinkään niin monesti on käynyt niin että ateisti on löytänyt itsensä jostain tosipimeästä paikasta. Siellä ei ole mitään. Vain niin pimeää että sitä pimeyttä voisi saksilla leikata. Siellä saa ylhäisessä yksinäisyydessä viettää aikaa. Ei ole oikein kiva olo sielläkään kuulemma...
Yhtään rajatapausta ei ole tutkimuksissa pystytty todistamaan aidoikso.
Ja niihin rajatapauksiin joita on tutkittu on myös löydetty luonnollinen selitys.
Minulla käy sääliksi ne ihmiset jotka uskovat mystisiin fiktioihin eiväthä näinollen pysty elämään onnellisina.
ovat aitoja muutamia harvoja keksittyjä lukuunottamatta. Niille ei ole luonnollista selitystä. Minulla käy sääliksi niitä ihmisiä jotka itsepäisyyttään taistelevat tosiasioita vastaan.
Lopeta sinäkin peku se pään lyöminen seinään ja hyväksy tosiasiat niin helpottaa :D
Teidän kanssa näyttää olevan turha keskustella kun olette sen verran jo paatuneita että uskotte vain sellaisiin juttuihin jotka parhaiten sopii teidän mielelle.
Tein parhaani yrittämällä kääntää teille tienviittoja parempaan suuntaan nutta kai turhaan.
Noh heitän vielä viestin ketjun aloittajalle ja sitten saa riittää.
Toivotan parantumisiin.
Suuria asioita pohdiskelet (tämä ei ollut nuhtelua). Lienee paikallaan, että herätät mietittävää ja kysymyksiä arjen harmauteen. Siispä siunausta Sinulle itseltään Jeesukselta.
Olen kahdesti päättänyt vastata aloituksessasi tekemiin kysymyksiisi, mutta jokin sisimmässäni sanoo, että älä tee sitä. Mitä minä sanon Herra jos ei mitään saa sanoa? Olen tuskainen ja rukoilen.
- - -
Mutta näin sanoo Herra: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Jeesus, armahda luotujasi!
Kiitos. Tuo Raamatun kohta on oikein hyvä ja sopii tähän asiayhteyteen. Eikä tässä keskustelussa vielä Raamattua paljon ollut siteerattukaan joten oli jo aikakin.
Siunausta.
Aloituksen tekijä on mennyt armonajan ohi. Kaikki on vain huulten höpinää ja itsepetosta, tietoa on mutta ei elämää. Toivon ettei tuo olisi totta mutta...
"Joka kuoppaa toiselle kaivaa, se itse siihen lankeaa". Muistathan tämän.
Mitä tuo meinaa? Ei ainakaan minulla ole Mersua vai onko sinulla välikommentin antaja? Puhu niin että ymmärtää äläkä auton rekisterinumeroilla.
"Joka kuoppaa toiselle kaivaa, se itse siihen lankeaa". Muistathan tämän.
-tarvitsee lapion!
-joka toiselle ei!
-ansaitsee 25 euroa tunnissa!
jne. Keksikää lisää=)
Se parhaiten nauraa -
joka toiselle kuoppaa kaivaa...
ole luonut pahaa se on meidän päävihollinen joka yllyttää meitä pahaan, mutta evankeliumi pitää saarnata, todistukseksi kaikille,kansoille mutta se ei ole kaikille silti kääntymykseksi,koska kaikki ei halua kääntyä,pelastukseen, meillä on valinta vapaus, ei Jumala pakoita ketään vastaan ottamaan pelastusta, hän kylläkin vetää meitä puoleensa iankaikkisella rakkaudella, mutta silti meidän on ratkaistava itse otanko vastaan hänen kutsunsa. Sillä kannattaa rukoilla kaikkien puolesta jos jossakin elämän vaiheessa he ateistitkin niinkuin kaikki jotka eivät tunne viellä Jumalan rakkautta voisivat saada armon.Jumalalle ei ole mieleen jumalattoman kuolema, se on Hänelle outo teko hävittää jumalattomat, sanoo Raamattu.
Ei luonut jumala ateisteja eikä mitään muutakaan jumala ole luonut...ei edes teitä.
Evoluutio on tieteellisesti todistettu ja sadat miljoonat sukupolvet ovat kehittyneet omiin suuntiinsa.
Jos tässä johonkin taivaaseen joutuis niin ei siellä ehtis tavata triljoonia sukulaisiaan.
Parantumisiin
-että missä se hiippailee se ihmisen ja apinan välimuoto..heti kun ensimmäinen löytyy, lopetan uskomasta Luomiseen Raamatullisena totuutena..
-jotkut on niinkin viisaita että kannattavat alkuräjähdys teoriaa...mutta mikä on sitten räkähtänyt jos kerran ei mitään ole ollut, olemassa ?
-radiohiiliajanmäärityskin on todettu olevan ihan päin metsää, koko juttu...
-Käsittääkseni mm.Pekka Reinikaisen kirjassa Luominen vai Evoluutio on aika tyhjentävästi selvitetty maapallon jutut, luomiset, evoluutiot ja sun muut asiat, siellä on sekä tieteeellinen että Raamatullinen näkemys, asioista ja nämä eivät suinkaan ole ristiriidassa..
Radiohiilimääritys perustuu hiilen määrään ja sen puoliintumisaikaan orgaanisessa aineessa. On aika simppeli juttu laskea suurinpiirteinen ikä, kun tiedetään hiilen puoliintumisajan olevan vakio= n. 40 v. Jos Reinikainen tän torppaa esim. vedenpaisumuksen vaikutuksen korostamisella,,,Jää ainakin kaksi adekvaattia tapaa: Siitepölymääritys ja DNA - määritys, joista ainakaan viimeksi mainitulla ei ole mitään tekemistä vedenpaisumuksen kanssa...
Tapsa
että aivan samoin, kuin ihmiskunta turmeltui ennen vedenpaisumusta, niin samoin on nykyajanmuodon ihmiskuntakin turmeltunut sen jälkeen. Ja koska Isä Jumala on luvannut hävittää pahan juurineen aivan lopullisesti, niin tuossa loppurysäyksessähän se koko homma toteutuu ja systeemit asetetaan kohdalleen.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mutta koska ihmisen rakennusaine on maan tomua, savea, niin eipä siitä muovaudu sen kummempaa, kuin mikä luonnollinen ihminen on.
Mutta uskoon tuleminen muuttaa sitten tämän 'saviruukun' - kalliosta lohkaistuksi raakatimantiksi, jota Isä Jumala työstää parhailla työkaluillaan: Raamatun sanalla ja Pyhällä Hengellä, että siitä hioutuu aikanaan se täydellinen jalokivi Jumalalle kiitokseksi ja Kristukselle kirkkaudeksi.
-ketään vaan jokaiselle ihmiselle on jätetty vapaatahtoinen mahdollisuus antaa elämänsä Herralle eli ei..
-Jumala varmaan senkin näkee jo edeltä mikä on lopptulos, mutta onhan siinä ihmiselläkin oma osuutensa..evankeliumi on tarkoiteetu saarnattavaksi kaikille luoduille.. toisille se on pelastukseksi ja toisille se saarnataan, todistukseksi..varmasti voimme rukoilla kaikkienkin ihmisten ja ihmisryhmien puolesta!