Herätkää-lehdessä todettiin taanoin näin: "Kun dinosaurukset olivat täyttäneet tehtävänsä, Jumala hävitti ne. Raamattu ei kuitenkaan sano mitään siitä, miten tai milloin hän teki sen."
Aina välillä jään miettimään sitä, mihin tälläiset johtopäätökset perustuvat ja miksi niihin pitäisi uskoa.
Mitä mieltä itse olet?
Aina välillä jään miettimään sitä, mihin tälläiset johtopäätökset perustuvat ja miksi niihin pitäisi uskoa.
Mitä mieltä itse olet?
Vastaukset 41
Vanhimmat
dinot kuoli vedenpaisumuksessa... kuka olis ennen säilyny hengis jos tyylin rexit olis päässy jyllään ja isot kasvissyöjä liskot olis tuhonneet kaiken.
uskoisin et asia on näin...
Seuran näkemys on, ettei Raamatussa kerrota dinosaurujen hävittämisestä, joten ei niitä silloin vedenpaisumuksessa tuhottu.
mitä on tuhottu.. onko raamatussa lista sitte eläimistä jotka tuhottiin????????????????
raamatun kertomuksista ja katso sivuja 10 ja 11........... mammutti!!!!!!!!!!
Eivät mammutit kuulu dinosauruksiin.
silti on.......
Nehän ovat kokonaan eri aikakauden eläimiä. Ei niiden fossiilistot esiinny samoissa maakerrostumissa. Mammutti on tuhat kertaa lähempänä norsua kuin dinosaurusta.
että se on dino!!!!!!!!!!!!!!!!!
ensin kysyy muiden mielipiteitä ja sitte haukkuu pystyyn.
taidat itse olla aika Ä
edes arkkiin... heh. olis ollu aika täyttä joo!
Osasyynä täytynee olla kirjapainoliiketoiminta sinänsä, lahko painaa ja on aina painanut valtavan paljon painotuotteita.
Niihin tarvitsee sisältöä.
Toisaalta mielenhallintamenetelmien osatekijänä on jäsenistön jatkuva pitäminen jossakin työn touhussa. Ja siten lukemisen tarpeet ja siihen liikenevä aika on täytettävä lahkon kirjoituksilla.
Lahko on tuottanut esim. kirjoituksia että kusiaiset ovat saatanan luomuksia, että Jumalan asuntopaikka on Neulasten tähdistön kirkkaimmalla tähdellä, aikoinaan 1930 -luvulla kirjoitettiin esim. että eurooppalaisten valtioiden tulisi liittyä yhteen (nykyäänhän lahko kieltää politiikan jäseniltäänkin) ja esim. ylösnousemuksen yksityiskohdista ja tapahtumajärjestyksestä on kirjoitettu iso artikkeli (ainakin), jossa piirroksin vahvistettu haudasta ylös kömpivät ihmiset sukulaisten halattaviksi.
Jos sitten dinosaurukset hävitti Jumala jonkin taivaankappaleen törmäyksellä taikka ei, en näe sitä niin tärkeänä asiana että jaksaisin siihen paneutua.
vastaamaan......
>>Aina välillä jään miettimään sitä, mihin tälläiset johtopäätökset perustuvat
Johtopäätökset perustuvat silkkaan mielikuvitukseen ja tarkoituksena on sovittaa todellisuus ja Raamatun kertomukset sopusointuun keskenään.
>> ja miksi niihin pitäisi uskoa.
Vartiotorniseuran mukaan nk. voideltu jäännös on Jehovan profeetta ja puhuu Jehovan nimissä.
todennäköoisesti jo ennen vedenpaisumusta ja jos niiden tehtävänä on ollut jokin asia niin toden-näköisesti ne tuottivat meidän tarvitsemamme öljyn.
mene ja tiedä....
hassua kun kaikki ei usko niiden edes koskaan olleen olemassa!
mut kai niillä oma hyötynsä ollu aikanaan =D
(lemppari elokuvat jurassic parkkeja mulla heh)
En jaksa edes nauraa. Puhutaan "pimeästä" keskiajasta. Ei tietämättömyys, taikausko ja tollous ole näemmä mihinkää hävinnyt. Kyllä on puupäistä porukkaa, ei voi muuta sanoa. Ikävä kyllä.
Dinojen tuottama öljy on totta, öljyä markkinoidaan nykyään Dinotrol-nimisenä ruosteenestoaineena (älä kiinnitä tuotemerkin loppuosaan kovin paljon huomiota).
Olisihan se pitänyt tajuta. Olen itsekkin käyttänyt kyseistä dinojen tekemää öljyä. Luulin kyllä, että se on saapasmaan poikien tuotetta: Dinohan on tyypillilinen italialainen nimi.
>> Dinohan on tyypillilinen italialainen nimi.
Dingohan taisi olla Porista.
Joo. Sitä taas ei saa sekoittaa Itävaltalaiseen (Autslaaria) petoelikkoon, villikoiraan nimeltä bingo.
Dinosaurusten äkillisen katoamisen selittää mielestäni parhaiten Raamatun kertomus vedenpaisumuksesta. Koska dinot olivat niin valtavia, niitä ei otettu Nooan arkkiin, vaan ne tuhoutuivat maailmanlaajuisessa vedenpaisumuksessa muutamia tuhansia vuosia sitten. Tästä hiljattain tapahtuneesta tuhosta todistaa erään dinon kudosnäytteet, jotka eivät olisi voineet säilyä miljoonia vuosia.
Terveisin,
simo
Vedenpaisumuskertomus on otettava vertauskuvallisesti.
Nykyihminen tietää, että ei tunne kaikkia Amazonasin viidakon hyönteisiä. Nooa ei olisi voinut niitä arkkinsa kerätä.
Kertomus ei sisällä että dinot olisivat jätetty tietoisesti pois, mutta kertomatyyli edellyttäisi sen mainitsemista.
Dinot kuolivat kymmeniä miljoonia vuosia sitten, Lahko on esittänyt ihmiskunnan iäksi vissiin kymmenkunta vuosilukua, jotka ovat n. 5000 - 7000 vuotta.
se 5000-7000 vuotta. eläimet luotu ennen!
Raamattu esittää vedenpaisumuksen historiallisena tapahtumana. Siitä elossa selvinneiden suvut ja levinneisyysalueet on kerrottu tarkkaan Raamatussa.
Arkissa ei suinkaan tarvittu kaikkia nykyisiä lajeja. Peruslajit riittivät. Niiden geenistö takasi mahdollisuuden lajiutua uusien olosuhteiden mukaan vedenpaisumuksen jälkeen. Näin tapahtuu edelleen sekä kasvi- että eläinmaailmassa tiettyyn rajaan asti geeniperimän sallimissa rajoissa (esim. lukuisat orvokkilajit tai koirarodut). Kun raamattu puhuu lajeista, ilmeisesti sen lajikäsitys oli paljon laajempi kuin nykyinen käsitys lajeista. Ehkä Raamatun lajia vastaisi "heimo" tai lajien ryhmä joka voi risteytyä keskenään.
Mielestäni dinojen poisjättäminen arkista oli epäolennainen asia itse vedenpaisumuskertomuksen kannalta. Ehkä Mooseksella ei olisi ollut edes sanaa kuvaamaan noita jättiläisiä, jotka oli tuhottu jo tuhat vuotta ennen kuin Mooses ryhtyi kirjoittamaan kertomusta vedenpaisumuksesta.
Ihmiskunnan tarkkaa ikää ei voi laskea Raamatusta, koska Raamatun sukuluettelot eivät ole kaikilta osin aukottomia. Mutta 6000 vuotta ei hirveän paljon varmaankaan heitä, mitä tulee ihmiskunnan ikään.
Terveisin,
simo
Lainaus: " Ihmiskunnan tarkkaa ikää ei voi laskea Raamatusta, koska Raamatun sukuluettelot eivät ole kaikilta osin aukottomia. Mutta 6000 vuotta ei hirveän paljon varmaankaan heitä, mitä tulee ihmiskunnan ikään.
Terveisin,
simo"
Tervetuloa tälle vuosisadalle: lue linkki!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihminen
Terveisin,
koo.koo
Luin wikipediasta. Paljon hyvää faktaa. Ja kehitysopillista soveltamista faktoille. Itse sovellan faktat toisin. Ne soveltuvat myös käsitykseen luomisesta.
Nykyaikana näyttää luomiseen uskovien tiedemiesten joukko lisääntyvän kun lisää tietoa saadaan.
Suosittelen tutustumista tällaisten tiedemiesten tulkintoihin. Samat faktat tulkitaan eri tavalla, Mutta uskottavammin!
Terveisin,
simo
Ei Raamattua voi pitää luonnontieteen oppikirjana. Suomestakin on löydetty yli 10.000 vuotta vanhoja asutusjäänteitä.
Arkissa olisi tarvittu pandalle tuoretta bambua, koalalle tuoretta eukalyptusta, raadonsyöjälle ei-tuoretta raatoa, ja kasvissyöjille tuoreita kasviksia myös tulvan laskemisen jälkeiseksi ajaksi, myös pedoille saalistettavia eläimiä.
Koiran sukupuuta on myös laskettu genetiikan lakien mukaan, se on peräisin itäaasialaisesta sudesta 10.000 vuoden takaa. Mutta koirarodut ovat samaa lajia. (Hevonen ja aasi ovat rajatapaus. Joskus muuli saa varsan, joskus ei)
Ajanmittausmääritelmät ovat luku sinänsä. Ensinnäkään emme tiedä hiilen määrää ilmakehässä ennen vedenpaisumusta, joten peruslähtökohta radiohiilimittauksille on epävarma. Toinen huomionarvoinen seikka on se, että jos tutkimustulokset ajanmittauksessa eroavat odotetusta, niitä ei julkaista, koska niiden oletetaan olevan vääriä. Vain ne julkaistaan, jotka sopivat ennaltahyväksyttyihin kaavioihin.
Vaikka Raamattu ei olekaan luonnontiedon oppikirja, se antaa luotettavat raamit luonnontieteelle. Raamattu kertoo elämän alkusynnyn, joka on liian vaikea pala luonnontieteiden selvitettäväksi yksinään. Mutta tiede ja Raamattu yhdessä antavat parhaan lopputuloksen.
Alunperin kaikki eläimet söivät kasvisravintoa. Kuolema tuli vasta syntiinlankeemuksen myötä, myös eläin- ja kasvikuntaan. Ehkä Nooan aikana nykyisin petoeläimiksi luettavat eläimet selvisivät arkissa kasvisruualla. Nooallekin annettiin lupa syödä eläinravintoa vasta vedenpaisumuksen jälkeen!
Terveisin,
simo
Vaikka palsta jehovalahkoa koskeva, niin on julkaisemisesta kuitenkin todettava, että lahkon ulkopuoliset kirjapainot julkaisevat kaikki tutkimustulokset, joilla mielenkiintoa on.
Ajanmittauksen määritelmän epävarmuus hiili-isotooppitutkimukseen perustuen on lahkossa niin vanha väite, vähintään vuosikymmeniä, että on kysyttävä, pitääkö lahko itsekään siitä enää kiinni.
Ota simo selvää, historiallisen ajoituksen menetelmät ovat moninaiset. Kun tuossa on mainittu suomalainen löydös, niin otetaanpa esimerkiksi dendrokrinologia, jota suomessa on tutkittu ja käytetty. Se on puun vuosikasvun, vuosirenkaiden paksuuteen perustuva. Kun kesät ovat erilaisia on vuosikasvukin erilainen. vuosirenkaiden peräkkäisyydestä syntyy erilaisia sarjoja, ilmaistaan vaikka että lähtövuoteen tulee erilaisia prosenttipoikkeamia paksuudessa. kun mäntykin kasvaa monta sataa vuotta, ja vaikkapa suosta saadaan vanhoja runkoja, joissa on osittain samoja vuosirengasaikoja aikaisemmin tunnettujen kanssa, päästään näissä paksuusaikamäärityksissä aina taaemmas ja taaemmas.
Ajanmittausmääritelmät ovat luku sinänsä.
>>>>>>>>>>>>>Totta.Etenkin jt ajanlasku on hupaa tarksteltavaa. Suomeksi: puutaheinää.
Ensinnäkään emme tiedä hiilen määrää ilmakehässä ennen vedenpaisumusta, joten peruslähtökohta radiohiilimittauksille on epävarma. Toinen huomionarvoinen seikka on se, että jos tutkimustulokset ajanmittauksessa eroavat odotetusta, niitä ei julkaista, koska niiden oletetaan olevan vääriä. Vain ne julkaistaan, jotka sopivat ennaltahyväksyttyihin kaavioihin.
>>>>>>>>>Eihän. Ovatko muutkin alkaneet käyttää jt menetelmiä?
Vaikka Raamattu ei olekaan luonnontiedon oppikirja, se antaa luotettavat raamit luonnontieteelle. Raamattu kertoo elämän alkusynnyn, joka on liian vaikea pala luonnontieteiden selvitettäväksi yksinään. Mutta tiede ja Raamattu yhdessä antavat parhaan lopputuloksen.
>>>>>>>>>Luotettavat raamit? Salli minun nauraa.Ei edes alkeita, puhumattakaan totuuksia.
Alunperin kaikki eläimet söivät kasvisravintoa. Kuolema tuli vasta syntiinlankeemuksen myötä, myös eläin- ja kasvikuntaan. Ehkä Nooan aikana nykyisin petoeläimiksi luettavat eläimet selvisivät arkissa kasvisruualla. Nooallekin annettiin lupa syödä eläinravintoa vasta vedenpaisumuksen jälkeen!
>>>>>>>>> Joopa. Niin kuin esimerkiksi krokotiilit? Ne ovat olleet olemassa löytöjen perusteella 180 miljoonaa vuotta. Tai hait. Tai sudenkorennot? Siis ne olivat ennen vedenpaisumusta kasvissyöjiä? Älä nyt kirjoittele ihan hupsuja. Missä noin sanotaan Ukko-Nooasta?
Päivää, ja haloo
koo.koo
vedenpaisumuksen jälkeen......
mitäs tiät...
Dendrokronologia on OK. Radiohiili-14 mittauksiin suhtaudun kuitenkin varauksella jos ne ulottuvat aikaan ennen vedenpaisumusta, koska emme tiedä paljonko silloin oli hiiltä ilmakehässä. Jos mittauksen perusolettamus ei ole varma, ei sen varaan laskettu mittaus voi olla sen varmempi.
Sama pätee potassium-argon menetelmään. Siihenkin liittyy monia poikkeuksia ja oletuksia.
Muuten, mainitsemasi lahkon käsityksiä en näistä tieteellisistä seikoista tunne.
Terveisin,
simo
Sitä en tietenkään voi tietää, MISSÄ MÄÄRIN vedenpaisumuksen alkaessa eläimet olivat oppineet syömään toisiaan. Eikä raamattu sano, minkälaista sapuskaa Nooa varasi eläimille arkkiin. Oliko arkissa krokotiileille porsaspaistia vai vain kasviksia, on loppujen lopuksi epäolennainen asia. Sitä emme voi tietää.
Mutta 1 Mooseksen kirjan 9. luku, jae 3 kertoo seuraavaa: "Teidän ravintonanne olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niinkuin annoin teille vihreät kasvit." Siis vasta vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi ihmisille luvan syödä liharuokaa. Ja syykin on ilmeinen. Maa ei ollut enää tulvan jälkeen yhtä tuottoisa kuin ennen.
Muuten, en ole mainitsemasi kirkkokunnan jäsen.
Terveisin,
simo
Minulle on sinänsä sama mihin kuulut tai et kuulu.
Katso huviksesi tuolta. En ole kaikkea lukenut, mutta ihan mielenkiintoisia pointteja siellä on. Ainakin yritys löytää faktojen pohjalta totuus asioista.
http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=53
Toisaalta taas:"21 Ja hanki itsellesi _kaikkinaista ravintoa_, syötäväksi kelpaavaa, ja kokoa sitä talteesi, että se olisi ruuaksi sinulle ja heille."
Ei sanota esim. kaikkinaista _kasvis_ravintoa. Eli kaikkea ihmisen syötäväksi kelpaavaa ja ihminenhän on ns, kaikkiruokainen.
(Miksiköhän viitsin jutella jonkun tynnyrissä kasvaneen hoopon kanssa ??)
Ei ole epäolennainen asia. tarina kallistuu vertauskuvallisuuden kannalle tai uskottavuuden kannalle. Krokotiili pärjää paikallaan makaavana monta kk:ttakin kerran kunnolla syötyään. Mutta monet muut elukat eivät.
Miten nuo lihansyöjäkasvit, Suomessa niitä on esim. kihokit, pyydystivätkö siis nekin kasvisruokaa erilaisilla houkuttimillaan, oliko silloin sellaisia kasveja, jotka aistivat nuo houkuttimet ja pystyivät rientämään lihansyöjäkasvien ansoihin ?
onko jehovantodistaja kadonnut ?
Siis minkä tehtävän?? Kysyn vaan.
Kirjalliuudessa niillä sanotaan olleen jokin tehtävä. Osaisiko joku viisaampi veli selostaa, mikä se oli? Tai mistä tiedetään niillä olleen tehtävä.
saada sinun pasmat sekaisin???
ja kyseleen outoja?!
Käy etelämerellä, muistaakseni ehkä uudessa seelannissa elää tuatara, joka on jossain esitelty näinä samoina dino-eläiminä, vain pienempikokoisena ja eloon jääneenä, tarkkaile ja jos huomaat sen tarkoituksen, niin kerro täällä muillekin.
Vastaavia luonnonmullistuksia kuin se, jossa dinot sukupuutottuivat, on ollut useita ja vastaavasti olisi otuksia poikineen tarjoamassa pohdittavaa tarkoitukselleen.