Tarttis tehrä jotain...

JOs esikoiset ovat yhtäkuin leeviläiset, silloin vastaan kyllä. Tiedän oikeat osoitteet...

Muistelen 1970-1980 luvun vaihetta ja siihen liittyvää keskustelua. Silloin leeviläisten jutut olivat juuri samanlaisia kuin tämän päivän pohjois-ruotsalaisten saarnaajien jutut.

Eli kun sanoit, että palstan aloittaja on ollut leeviläisten kokouksissa, osuit asiassa aivan kohdalleen. Nyt esikoisuuden henki on sama kuin mikä leeviläisyyden henki aikanaan oli. Tänään esikoisuus on selvää ja puhdasta leeviläisyyttä ja iisaksonilaisuutta.

Nilivaaran el kirjoitti:

Muistelen 1970-1980 luvun vaihetta ja siihen liittyvää keskustelua. Silloin leeviläisten jutut olivat juuri samanlaisia kuin tämän päivän pohjois-ruotsalaisten saarnaajien jutut.

Eli kun sanoit, että palstan aloittaja on ollut leeviläisten kokouksissa, osuit asiassa aivan kohdalleen. Nyt esikoisuuden henki on sama kuin mikä leeviläisyyden henki aikanaan oli. Tänään esikoisuus on selvää ja puhdasta leeviläisyyttä ja iisaksonilaisuutta.

Lue lisää

Osuit kaiketi naulankantaan. Tarvittas varmaankin liikkeen hallituksen johtoon kunnon mies tuuliviirin sijaan. Kyllä tulee Jönssonia ja Halmetta ikävä...

jorni kirjoitti:

Osuit kaiketi naulankantaan. Tarvittas varmaankin liikkeen hallituksen johtoon kunnon mies tuuliviirin sijaan. Kyllä tulee Jönssonia ja Halmetta ikävä...

niin eiköhän ala raamattu ja raamatun opetukset ala tuntuun tutulta.

RY:llä kirjoitti:

niin eiköhän ala raamattu ja raamatun opetukset ala tuntuun tutulta.

Joo, kyllä RY:llä tulee ikävä kaikkea tervehenkistä raamatunopetusta, siinä olet aivan oikeassa.

Siellä sitä vasta pitää sitä ainoaa ja oikeassaolevaa korostaa ja kaikki muokata ja muuttaa siihen suuntaan, että se osoittaisi vain oulun suuntaan.

Kiitos sinulle hyvästä huomiosta.

jorni kirjoitti:

Osuit kaiketi naulankantaan. Tarvittas varmaankin liikkeen hallituksen johtoon kunnon mies tuuliviirin sijaan. Kyllä tulee Jönssonia ja Halmetta ikävä...

Ei kaarneen pojat usko GJ:tä vaikka olis kuinka ikävä. Hän kun saarnasi aivan samoin kuin nykyiset vanhimmat, sillä erotuksella että kohde on nyt kaarneen pojat eikä leeviläiset.

korni kirjoitti:

Ei kaarneen pojat usko GJ:tä vaikka olis kuinka ikävä. Hän kun saarnasi aivan samoin kuin nykyiset vanhimmat, sillä erotuksella että kohde on nyt kaarneen pojat eikä leeviläiset.

Lue lisää

Kenen suulla puhut ? Mitä kaarneen pojat tähän asiaan kuuluu ? Eikös Kaarneet pojat ole fiksuja ja elämää nähneitä aikuisia miehiä. On siis kokemusta keskustella asioista ja ottaa niistä selvää ilman välikäsiä. Eikös heidänkin toimintaansa (=raamatun ja Lutherin opetusten tutkiminen) yritetty jonkun siiven toimesta tukahduttaa ja oikein häirikköryhmä lähetettiin asiaa hoitamaan...

korni kirjoitti:

Ei kaarneen pojat usko GJ:tä vaikka olis kuinka ikävä. Hän kun saarnasi aivan samoin kuin nykyiset vanhimmat, sillä erotuksella että kohde on nyt kaarneen pojat eikä leeviläiset.

Lue lisää

Vaan ihan asiallisesti otetavaksi tarkotettu visti.

ollut. Kyllä tämä soopa tuli esikoistenseuroista.

jorni kirjoitti:

Osuit kaiketi naulankantaan. Tarvittas varmaankin liikkeen hallituksen johtoon kunnon mies tuuliviirin sijaan. Kyllä tulee Jönssonia ja Halmetta ikävä...

Ei Jönsson hyväksynyt mitään koreilua, tutki hänen saarnojaan, niitä on kymmeniä saatavilla. Lue aluksi vaikka 29.12.1980 pidetty saarna (Hepr. 12; Rauhan Side 4/81).
Olen myös henkilökohtaisesti ollut läsnä kun hän on nuhdellut mm. koreilusta ihmisiä, ei vain yleisesti saarnassa vaan ko. henkilölle itselleen. Mutta ei hän, eikä nykyiset saarnaajat ole jättäneet uskomista tekemisen varaan, mutta neuvoja on annettu herätysliikkeen alusta lähtien ja annetaan onneksi yhä edelleen.

Kannattaa myös muistaa, että Eero Halme on käsittääkseni tehnyt työtä yksimielisesti Jönssonin kanssa tämän eläessä. He ovat saarnanneet samassa hengessä, samanlaisesta uskosta ja antaneet yhteneviä neuvoja muiden saarnaajien kanssa. Mutta myöhemmin E.H. on (kuulemani mukaan) sanonut, että hänen siltä yksimielisyyden ajalta (70-80-luvuilta) olevat saarnatallenteet pitäisi hävittää. Millainen yhtälö siitä sitten tulee?

jornilla??? kirjoitti:

Ei Jönsson hyväksynyt mitään koreilua, tutki hänen saarnojaan, niitä on kymmeniä saatavilla. Lue aluksi vaikka 29.12.1980 pidetty saarna (Hepr. 12; Rauhan Side 4/81).
Olen myös henkilökohtaisesti ollut läsnä kun hän on nuhdellut mm. koreilusta ihmisiä, ei vain yleisesti saarnassa vaan ko. henkilölle itselleen. Mutta ei hän, eikä nykyiset saarnaajat ole jättäneet uskomista tekemisen varaan, mutta neuvoja on annettu herätysliikkeen alusta lähtien ja annetaan onneksi yhä edelleen.

Kannattaa myös muistaa, että Eero Halme on käsittääkseni tehnyt työtä yksimielisesti Jönssonin kanssa tämän eläessä. He ovat saarnanneet samassa hengessä, samanlaisesta uskosta ja antaneet yhteneviä neuvoja muiden saarnaajien kanssa. Mutta myöhemmin E.H. on (kuulemani mukaan) sanonut, että hänen siltä yksimielisyyden ajalta (70-80-luvuilta) olevat saarnatallenteet pitäisi hävittää. Millainen yhtälö siitä sitten tulee?

Lue lisää

Käsittämätöntä pimeyttä.
Mitataan viivottimella jotakin vanhoja Jönssonin saarnoja.
Sekö on uskon mitta!! Vanhat saarnakasetit!!!

Voi hyvät ihmiset, te olette kaataneet kaiken sen työn, mitä Luther teki pelastaessaan kristityt paavilaisuudesta.
Nyt ovat vanhimmat uusia paaveja.

hirvittää ihan kirjoitti:

Käsittämätöntä pimeyttä.
Mitataan viivottimella jotakin vanhoja Jönssonin saarnoja.
Sekö on uskon mitta!! Vanhat saarnakasetit!!!

Voi hyvät ihmiset, te olette kaataneet kaiken sen työn, mitä Luther teki pelastaessaan kristityt paavilaisuudesta.
Nyt ovat vanhimmat uusia paaveja.

Lue lisää

Teillä logiikka pettää pahasti. Huomaa, että nimim. Jorni, joka aloitti tämän ketjun, tässä haikaili Jönssonin perään. Oliko se "käsittämätöntä pimeyttä"?
Sitä paitsi ei niitä viivottimilla mittailla - vaikka ei kai sekään synti olisi -, vaan niitä luetaan tai kuunnellaan. Ne eivät vanhene kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa niinkuin jonkun toisen saarnat. Eivät elävän kristillisyyden saarnat vanhene tuhannessakaan vuodessa.

Huomaa, että kirjoitti:

Teillä logiikka pettää pahasti. Huomaa, että nimim. Jorni, joka aloitti tämän ketjun, tässä haikaili Jönssonin perään. Oliko se "käsittämätöntä pimeyttä"?
Sitä paitsi ei niitä viivottimilla mittailla - vaikka ei kai sekään synti olisi -, vaan niitä luetaan tai kuunnellaan. Ne eivät vanhene kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa niinkuin jonkun toisen saarnat. Eivät elävän kristillisyyden saarnat vanhene tuhannessakaan vuodessa.

Lue lisää

Missä se sinun elävä ritillisyytesi on, jonka saarnat eivät vanhene tuhannessakaan vuodessa?

Vaikka mitä on saarnattu Jumalan sanana tänäkin aikana, jonka minä olen ollut es.les.

Minulla on tuossa Luteruksen kirjoituksia 1500 luvulta, ja NE osuvat nappiin tänäänkin. Kyllä moni lestadiolainen optus karisee niiden rinnalla kun tuhka tuuleen kunhan avaat Luteruksen opetksia sisältäviä kirjoja. Ja pian huomaat kuinka rikas kirja Raamattu onkaan.

Huomaa, että kirjoitti:

Teillä logiikka pettää pahasti. Huomaa, että nimim. Jorni, joka aloitti tämän ketjun, tässä haikaili Jönssonin perään. Oliko se "käsittämätöntä pimeyttä"?
Sitä paitsi ei niitä viivottimilla mittailla - vaikka ei kai sekään synti olisi -, vaan niitä luetaan tai kuunnellaan. Ne eivät vanhene kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa niinkuin jonkun toisen saarnat. Eivät elävän kristillisyyden saarnat vanhene tuhannessakaan vuodessa.

Lue lisää

Jorniko pitäsi nyt laittaa kulmakiveksi?

Te olette ihan hukassa tuossa ihmisjahdissanne?
Vanhimmat seulovat sielujanne kuin nisuja.

Huomaa, että kirjoitti:

Teillä logiikka pettää pahasti. Huomaa, että nimim. Jorni, joka aloitti tämän ketjun, tässä haikaili Jönssonin perään. Oliko se "käsittämätöntä pimeyttä"?
Sitä paitsi ei niitä viivottimilla mittailla - vaikka ei kai sekään synti olisi -, vaan niitä luetaan tai kuunnellaan. Ne eivät vanhene kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa niinkuin jonkun toisen saarnat. Eivät elävän kristillisyyden saarnat vanhene tuhannessakaan vuodessa.

Lue lisää

Viitatessani GJ:iin tarkotin sitä, että esikoisten keskuudesta pitäisi löytyä selkeä johtaja, joka luotsaa seurakuntaa oikeaan suuntaan. Nykyisin koko uskoelämän peruskulmakivi; usko Raamattuun ja elävään Kristukseen, hautautuu kateuden, valta-taistelun ja kaiken muun ihmisopin alle.

jorni kirjoitti:

Viitatessani GJ:iin tarkotin sitä, että esikoisten keskuudesta pitäisi löytyä selkeä johtaja, joka luotsaa seurakuntaa oikeaan suuntaan. Nykyisin koko uskoelämän peruskulmakivi; usko Raamattuun ja elävään Kristukseen, hautautuu kateuden, valta-taistelun ja kaiken muun ihmisopin alle.

Lue lisää

Kiitos haikailuistasi, minulla on GJ saarna,matt:5
samoin EH ,ja he puhuvat yhteen sanaan vaikkA ON VUOSIA VÄLIÄ ,SITTEN GP SAMOIN MATT 5 HÄNEN SAARNANSA ON JOTAIN MUUTA ,(SANONKO MITÄ EI NÄIN JULKISESTI),?

teutatess kirjoitti:

Kiitos haikailuistasi, minulla on GJ saarna,matt:5
samoin EH ,ja he puhuvat yhteen sanaan vaikkA ON VUOSIA VÄLIÄ ,SITTEN GP SAMOIN MATT 5 HÄNEN SAARNANSA ON JOTAIN MUUTA ,(SANONKO MITÄ EI NÄIN JULKISESTI),?

Lue lisää

Josko nyt olisit huutamatta?

Huuto kirjoitti:

Josko nyt olisit huutamatta?

Täh ?

RY:llä kirjoitti:

niin eiköhän ala raamattu ja raamatun opetukset ala tuntuun tutulta.

teidän raamattuun liitetty jo pääsihteerin ja muiden opetukset, niinkuin Karpon ohjelmassa ehdotettiin? Kannattaa sinunkin katsoa se.

Joopa joo. Tarvittas huomattava määrä A4-arkkeja, jos nimiä alettaisiin luetella... Taisin osua arkaan kohtaan...

jorni kirjoitti:

Joopa joo. Tarvittas huomattava määrä A4-arkkeja, jos nimiä alettaisiin luetella... Taisin osua arkaan kohtaan...

Taitaa olla teidän kannattajat pelkää paperia.

Taisin osua kirjoitti:

Taitaa olla teidän kannattajat pelkää paperia.

Tarkoitin niiden ihmisten nimiä ja määrää, jotka ovat jättäneet tuttipulloasteen ja siirtyneet eteenpäin seuraavaan kehitysvaiheeseen - onneksi.

Mitä se todistaa?
Pietarinkirkko Roomassa on vielä suurempi.

Jumalan sana se on, mistä Jumalan seurakunta tunnetaan, ei rukoushuoneitten suuruudesta.

Joo, ne muuttaa nuoret syrjemmältä Helsinkiin, että voi edes viikolla hengittää vapaasti. Siksi se esikoisuus Hesassa kasvaa...

vain kaksi vuotta vanha uudenaikainen ja tilava rukoushuone; mutta nyt jo näyttä siltä, että ei mene monta vuotaa, kun jo pitää laajentaa: Ja aikeitakin kuulemma on.

Täällä ei ainakaan ole yhtään tiedossa joukkopakoa liikkeen piiristä; päin vastoin on voimakas laajenemisvaihe ja tulevaisuus näyttää valoisalta.

Näitä samoja ennustuksia on kristillisyyden päälle luettu jo vuosikymmeniä sitten, että liike kuolee omaan mahdottomuuteensa, mutta tyhjiin ovat rauennet kaikki sellaiset povailut, vaikka ennustajia on ollut aina tohtoritason miehistä alkaen.

jorni kirjoitti:

Tarkoitin niiden ihmisten nimiä ja määrää, jotka ovat jättäneet tuttipulloasteen ja siirtyneet eteenpäin seuraavaan kehitysvaiheeseen - onneksi.

Tarkoitatko niitä lapsia jotka ovat saavuttaneet uhmaiän, ja jotka sanovat vanhimmalle tule lyömään jos uskallat. Olen kuullut tämän iän saavuttaneista lapsista , että heitä on muutamia joille on myös tullut uhmaiän mukana viisautta enemmänkin jotta ei tarvitse kuulla vanhimman ääntä jonka hän antaa varoitukseksi elämää varten. Nythän nämä ilkikuriset lapset sanovat kyllä me tiedämme kaiken itse paremmin.

näin vihollinen hoitaa laps... kirjoitti:

Tarkoitatko niitä lapsia jotka ovat saavuttaneet uhmaiän, ja jotka sanovat vanhimmalle tule lyömään jos uskallat. Olen kuullut tämän iän saavuttaneista lapsista , että heitä on muutamia joille on myös tullut uhmaiän mukana viisautta enemmänkin jotta ei tarvitse kuulla vanhimman ääntä jonka hän antaa varoitukseksi elämää varten. Nythän nämä ilkikuriset lapset sanovat kyllä me tiedämme kaiken itse paremmin.

Lue lisää

sellaisista joille Taivallinen Isä on antanut henkien erottamisen lahjan.

He osaavat lukea Sanaa ja ymmärtävät, mitä henkeä wanhimmat puheissaan julkituovat.

Ymmärtämättömät eivät tutkistele sanaa ja näin joutuvat eksytyksen valtaan, koska sokeasti uskovat saviastioita. Kyllähän astian makua voipi tulla, mutta nöyrällä mielellä Jumalan työtä tekevät pyytävät seurakuntaa rukoilemaan , että puheensa on raamatun mukaista. Seurakunnan tehtävä onkin mielestäni huolehtia opetuksen puhtaudesta.

näin vihollinen hoitaa laps... kirjoitti:

Tarkoitatko niitä lapsia jotka ovat saavuttaneet uhmaiän, ja jotka sanovat vanhimmalle tule lyömään jos uskallat. Olen kuullut tämän iän saavuttaneista lapsista , että heitä on muutamia joille on myös tullut uhmaiän mukana viisautta enemmänkin jotta ei tarvitse kuulla vanhimman ääntä jonka hän antaa varoitukseksi elämää varten. Nythän nämä ilkikuriset lapset sanovat kyllä me tiedämme kaiken itse paremmin.

Lue lisää

Kamalaa luettavaa!!
Kysymys on seurakunnan oikeudesta tuomita kaikkea opetusta. Se koskee jokaista kristittyä.

lapsista, vaan... kirjoitti:

sellaisista joille Taivallinen Isä on antanut henkien erottamisen lahjan.

He osaavat lukea Sanaa ja ymmärtävät, mitä henkeä wanhimmat puheissaan julkituovat.

Ymmärtämättömät eivät tutkistele sanaa ja näin joutuvat eksytyksen valtaan, koska sokeasti uskovat saviastioita. Kyllähän astian makua voipi tulla, mutta nöyrällä mielellä Jumalan työtä tekevät pyytävät seurakuntaa rukoilemaan , että puheensa on raamatun mukaista. Seurakunnan tehtävä onkin mielestäni huolehtia opetuksen puhtaudesta.

Lue lisää

ilmaissut asian, tarkoitukseni oli siis sanoa että wanhimpien puheet ovat lakihenkisiä ja kasvattavat omaa tekemistä autuudeksi. Ymmärtämättömillä tietenkin tarkoitin lappiluottavaisia.

hyvin surullista kirjoitti:

Kamalaa luettavaa!!
Kysymys on seurakunnan oikeudesta tuomita kaikkea opetusta. Se koskee jokaista kristittyä.

Näyttää että niillä jotka eivät olleet vuosiin edes seuratoiminnassa mukana ovat ottaneet itselleen seurakunnan nimen ja oikeuden arvostella sitä. Kummallista että näille kraakkujille nyt sitten olisi annettu kirkkaampi ymmärrys kuin niille joita on painettu saarnavirkaan. Tätä ihmettelen suuresti. Lisäksi heidän elämänsäkin on monella kovin rikkinäinen maailman koreutta rikkinäisiä avioliittoja alkoholia ties minkälaisissa mutakuopissa rypemistä.

Heillekö olisi annettu niin kirkkaat silmät mutta ei oman elämän hallintaan vaikuttavaa uskoa, voi yhden kerran herätkää jo viimeinkin näkemään sokeutenne.

>Kysymys on seurakunnan oikeudesta tuomita kaikkea opetusta. Se koskee jokaista kristittyä.<

Mutta ei sitä ole annettu eriseuran rakentajille joilla on sokeat silmät näkemään edes omia syntejään.

Kamalaa vanhalle ihmiselle kirjoitti:

Näyttää että niillä jotka eivät olleet vuosiin edes seuratoiminnassa mukana ovat ottaneet itselleen seurakunnan nimen ja oikeuden arvostella sitä. Kummallista että näille kraakkujille nyt sitten olisi annettu kirkkaampi ymmärrys kuin niille joita on painettu saarnavirkaan. Tätä ihmettelen suuresti. Lisäksi heidän elämänsäkin on monella kovin rikkinäinen maailman koreutta rikkinäisiä avioliittoja alkoholia ties minkälaisissa mutakuopissa rypemistä.

Heillekö olisi annettu niin kirkkaat silmät mutta ei oman elämän hallintaan vaikuttavaa uskoa, voi yhden kerran herätkää jo viimeinkin näkemään sokeutenne.

>Kysymys on seurakunnan oikeudesta tuomita kaikkea opetusta. Se koskee jokaista kristittyä.<

Mutta ei sitä ole annettu eriseuran rakentajille joilla on sokeat silmät näkemään edes omia syntejään.

Lue lisää

Väärää viestintää, tämä ei ole juorupalsta, jokainen vastaa itse teoistaan. Sinun asiasi ei kirkastu toisten moittimisella.

On eri asioita arvostella julistusta, kuin arvostella ihmistä.

vihne kirjoitti:

Väärää viestintää, tämä ei ole juorupalsta, jokainen vastaa itse teoistaan. Sinun asiasi ei kirkastu toisten moittimisella.

On eri asioita arvostella julistusta, kuin arvostella ihmistä.

Lue lisää

Voithan poistaa jollei miellytä.

Kamalaa vanhalle ihmiselle kirjoitti:

Näyttää että niillä jotka eivät olleet vuosiin edes seuratoiminnassa mukana ovat ottaneet itselleen seurakunnan nimen ja oikeuden arvostella sitä. Kummallista että näille kraakkujille nyt sitten olisi annettu kirkkaampi ymmärrys kuin niille joita on painettu saarnavirkaan. Tätä ihmettelen suuresti. Lisäksi heidän elämänsäkin on monella kovin rikkinäinen maailman koreutta rikkinäisiä avioliittoja alkoholia ties minkälaisissa mutakuopissa rypemistä.

Heillekö olisi annettu niin kirkkaat silmät mutta ei oman elämän hallintaan vaikuttavaa uskoa, voi yhden kerran herätkää jo viimeinkin näkemään sokeutenne.

>Kysymys on seurakunnan oikeudesta tuomita kaikkea opetusta. Se koskee jokaista kristittyä.<

Mutta ei sitä ole annettu eriseuran rakentajille joilla on sokeat silmät näkemään edes omia syntejään.

Lue lisää

haluan huomauttaa, ettei sinulle ole sellaista lahjaa annettu, jolla voisit arvioida tuolla ed viestissä olevalla tavalla kirjoittajaa. Ei ketään kirjoittajia, koska ne kumpuaa pahansuopaisuudesta.

vihne kirjoitti:

Väärää viestintää, tämä ei ole juorupalsta, jokainen vastaa itse teoistaan. Sinun asiasi ei kirkastu toisten moittimisella.

On eri asioita arvostella julistusta, kuin arvostella ihmistä.

Lue lisää

Väärää viestintää, tämä ei ole juorupalsta, jokainen vastaa itse teoistaan. Sinun asiasi ei kirkastu toisten moittimisella.

Mikäs tämä palsta on, jossei juuri se???

Onhan ne kielletty:
moniääninen laulaminen kyläpaikoissa.
kirkkokuorot
kanarian saarten matkat
soittokoneet
joulukuusen värivalot, aikaa sitten jo!

Kaikkihan nykyään juostaan kysymään Lapista.
Yksikään saarnaaja ei uskalla saarnata vapaasti, pitää aina ottaa tuleva ura ja vanhimmat huomioon.

Ei edes Laestadius ollut sitä mieltä, että Lappiin syyntyy joku ikuisesti erehtymättömien miesten seurakunta.
Äitiseurakunnasta Raamattu ei puhu mitään.
Se on 1:1 Paavin oppia.

Ei muuta kuin ota laput pois silmiltä ja tulpat pois korvista. Kyllä se siitä lähtee valkenemaan ...

kuin hieman hipaista näitä esikoislestadiolaisuuden pyhimyksiä, kun jo tulee puukkoa joka suunnasta. Me emme tee parannusta, me elämme parannuksessa. Sitä nämä lapinpoijat eivät ole ymmärtäneet.

Lapinmiehen nimeä en tiedä, kun en tunne niitä kasvoiltaan, mutta muuten voin vastata, että Lahdessa kuulimme nämä tarkat hameen mitat. Polven alapuolelle, mutta ei kuitenkaan liian lähelle nilkkoja.

Voi heitä!

Qtari kirjoitti:

kuin hieman hipaista näitä esikoislestadiolaisuuden pyhimyksiä, kun jo tulee puukkoa joka suunnasta. Me emme tee parannusta, me elämme parannuksessa. Sitä nämä lapinpoijat eivät ole ymmärtäneet.

Lapinmiehen nimeä en tiedä, kun en tunne niitä kasvoiltaan, mutta muuten voin vastata, että Lahdessa kuulimme nämä tarkat hameen mitat. Polven alapuolelle, mutta ei kuitenkaan liian lähelle nilkkoja.

Voi heitä!

Lue lisää

Siinä ei puhuta senteistä, kuten edellä joku väitti, mutta sinällään tosi hyvä neuvo. Eikä se ole mikään uusi ja outo juttu.
Siinä ei ole mitään voivottelemista.
Teillä on kova tarve säästää ja sääliä vanhaa aatamia, sen temppuihin ja toiveisiin ei saisi mitenkään puuttua, vaan hänen pitäisi antaa rauhassa mellastaa. Hän antaa teille jopa oikeuden valehdella. Siinä te olette poikenneet Raamatun opetuksesta.

niin---- kirjoitti:

Siinä ei puhuta senteistä, kuten edellä joku väitti, mutta sinällään tosi hyvä neuvo. Eikä se ole mikään uusi ja outo juttu.
Siinä ei ole mitään voivottelemista.
Teillä on kova tarve säästää ja sääliä vanhaa aatamia, sen temppuihin ja toiveisiin ei saisi mitenkään puuttua, vaan hänen pitäisi antaa rauhassa mellastaa. Hän antaa teille jopa oikeuden valehdella. Siinä te olette poikenneet Raamatun opetuksesta.

Lue lisää

Ei seurakunnan julistuksen tehtävänä ole kristittyjen asusteiden tarkkailu ja määräily mitä ja millaisia asusteita kukin saa pitää. Sellainen tekopyhyys ei ole mistään kotoisin.

Kadulla me näemme kaikenlaisia asusteita, jos mies on sairas tirkistelijä, niin hän vahtaa kadulla sitten sitä mitä ruksalla ei näe. Voi pyhä yksdinkertaisuus.

Voi häpäisy kirjoitti:

Ei seurakunnan julistuksen tehtävänä ole kristittyjen asusteiden tarkkailu ja määräily mitä ja millaisia asusteita kukin saa pitää. Sellainen tekopyhyys ei ole mistään kotoisin.

Kadulla me näemme kaikenlaisia asusteita, jos mies on sairas tirkistelijä, niin hän vahtaa kadulla sitten sitä mitä ruksalla ei näe. Voi pyhä yksdinkertaisuus.

Lue lisää

Lue apostolien kirjeitä ja puhu vasta sitten.
Heillä kyllä oli rohkeutta "tarkkailla kristittyjen asusteita", koska antavat yksityiskohtaisia neuvoja varsinkin naisväelle. Että "voi pyhä yksdinkertaisuus"... ! ! !

Sitäpaitsi niistä asusteista on kyllä puhuttu (esikois)lestadiolaisessa heräyksessä sen alusta lähtien, joten ei pitäisi tulla yllätyksenä. Rääsysaarnaajat ovat saaneet kuulla kunniansa jo vanhalta eriseuralta ja sama meno jatkuu tämän viimeisen eriseuran hengen toimesta. Mutta niin kauan kuin Raamattu saa olla saarnojen pohjana, se ääni ei kristillisyydessä vaikene.
Tiedän, että tästä taas moni riemastuu, mutta sanon jo etukäteen, että ei Paavali, Pietari tai Johannes puhuneet kristityille koreutta vastaan lain uhkauksin, mutta parannusta ja valvomista uskon voimasta he kyllä saarnasivat.

niin---- kirjoitti:

Siinä ei puhuta senteistä, kuten edellä joku väitti, mutta sinällään tosi hyvä neuvo. Eikä se ole mikään uusi ja outo juttu.
Siinä ei ole mitään voivottelemista.
Teillä on kova tarve säästää ja sääliä vanhaa aatamia, sen temppuihin ja toiveisiin ei saisi mitenkään puuttua, vaan hänen pitäisi antaa rauhassa mellastaa. Hän antaa teille jopa oikeuden valehdella. Siinä te olette poikenneet Raamatun opetuksesta.

Lue lisää

...kun se saa ihmiset pitämään katseensa sellaisissa tyhjänpäiväisyyksissä kuin hameen pituus (kun se kuitenkin on säädyllinen, senhän kai kaikki ymmärtää) ja valvomaan kyseisenlaisissa asioissa. Oma liha se lähinnä on, joka saa tyydytystä, jos pystyy mahdollisimman tarkkaan noudattamaan näitä isäin säädöksiä. Lain- ja parannuksensaarnan tehtävä on osoittaa ihmiselle, että hän on itsessään niin syntinen, ettei ikinä pysty koko lakia täyttämään (se on se, mitä Jumala vaatii ihmisiltä), vaan hänen on turvattava yksinänsä Kristukselta lahjaksi saatavaan vanhurskauteen. Jumala raamatussa sanoo, että meidän omat itsemme parantelemisemme on kuin saastainen vaate hänen edessään. Jos joku hameen helmojen oikea pituus tai miesten kravatitta oleminen ovat tärkeitä seikkoja, niin pieniä ovat vanhan Aatamin kuolettamiset sen rinnalla, mitä me oikeasti OLEMME itsessämme. Mutta omasta huonommuudesta voi yhtä lailla tulla kerskauksen aihe, kun sen kuuluu olla yksin Kristuksessa, meidän kerskauksemme siis. Mutta ei sekään kelpaa kaikille, se on kuulemma omaa vanhurskautta, kun sanoo, että on Isän edessä pyhä ja puhdas Kristuksen tähden. Näin kuitenkin Raamattu sanoo ja jos se ei kelpaa, ei pääse taivaaseen. Kun muuta tietä ei ole. Joidenkin mielestä se on liian helppo tie ja armon varastamista, mutta sillä he tunnustavat sen, että se ei heille kelpaa. Sääli heitä. Jumala meille kaikille kirkastakoon uskonvanhurskauden niin kirkkaaksi, että emme sitä enää halua vaihtaa mihinkään omien tekojen oppiin!

tun.luterilainen kirjoitti:

...kun se saa ihmiset pitämään katseensa sellaisissa tyhjänpäiväisyyksissä kuin hameen pituus (kun se kuitenkin on säädyllinen, senhän kai kaikki ymmärtää) ja valvomaan kyseisenlaisissa asioissa. Oma liha se lähinnä on, joka saa tyydytystä, jos pystyy mahdollisimman tarkkaan noudattamaan näitä isäin säädöksiä. Lain- ja parannuksensaarnan tehtävä on osoittaa ihmiselle, että hän on itsessään niin syntinen, ettei ikinä pysty koko lakia täyttämään (se on se, mitä Jumala vaatii ihmisiltä), vaan hänen on turvattava yksinänsä Kristukselta lahjaksi saatavaan vanhurskauteen. Jumala raamatussa sanoo, että meidän omat itsemme parantelemisemme on kuin saastainen vaate hänen edessään. Jos joku hameen helmojen oikea pituus tai miesten kravatitta oleminen ovat tärkeitä seikkoja, niin pieniä ovat vanhan Aatamin kuolettamiset sen rinnalla, mitä me oikeasti OLEMME itsessämme. Mutta omasta huonommuudesta voi yhtä lailla tulla kerskauksen aihe, kun sen kuuluu olla yksin Kristuksessa, meidän kerskauksemme siis. Mutta ei sekään kelpaa kaikille, se on kuulemma omaa vanhurskautta, kun sanoo, että on Isän edessä pyhä ja puhdas Kristuksen tähden. Näin kuitenkin Raamattu sanoo ja jos se ei kelpaa, ei pääse taivaaseen. Kun muuta tietä ei ole. Joidenkin mielestä se on liian helppo tie ja armon varastamista, mutta sillä he tunnustavat sen, että se ei heille kelpaa. Sääli heitä. Jumala meille kaikille kirkastakoon uskonvanhurskauden niin kirkkaaksi, että emme sitä enää halua vaihtaa mihinkään omien tekojen oppiin!

Lue lisää

Kiitos Jeeasukselle, juuri näin se on. Jumala on katsonut itsellensä sopivan syntiuhrin. Syntejä on lukematon määrä, niitä ei tarvitse enää lisää keksiä. Mutta se onkin siinä että omavanhurskaus keksiikin itselleen VAIN sellaiset synnit joita se voi vältellä, ja niiden "pois panemisella" kerskua miden edessä.

Agrippa kirjoitti:

Kiitos Jeeasukselle, juuri näin se on. Jumala on katsonut itsellensä sopivan syntiuhrin. Syntejä on lukematon määrä, niitä ei tarvitse enää lisää keksiä. Mutta se onkin siinä että omavanhurskaus keksiikin itselleen VAIN sellaiset synnit joita se voi vältellä, ja niiden "pois panemisella" kerskua miden edessä.

Lue lisää

No, sähän sen sanoit. Noinhan se muuten onkin, ja se muuten selittää paljon erilaisia hassuja asioita... Osuit aika ytimeen, etten paremmin sano!

tun.luterilainen kirjoitti:

No, sähän sen sanoit. Noinhan se muuten onkin, ja se muuten selittää paljon erilaisia hassuja asioita... Osuit aika ytimeen, etten paremmin sano!

Niin tosi on että omavanhurskaus teettää syntiä jota ei tarvitse pitää edes syntinä. Valehteleminen on sellainen synti jota ei tarvitse edes katua sitä kun voi tehdä aivan totuuden varjolla itse totuutena. tälläkin palstalla valehdellaan raakasti toisten päälle ja vielä kehdataan uskoa olevansa itse Jumalan asialla hänen totuutta puolustamassa.

etten paremmin sano kirjoitti:

Niin tosi on että omavanhurskaus teettää syntiä jota ei tarvitse pitää edes syntinä. Valehteleminen on sellainen synti jota ei tarvitse edes katua sitä kun voi tehdä aivan totuuden varjolla itse totuutena. tälläkin palstalla valehdellaan raakasti toisten päälle ja vielä kehdataan uskoa olevansa itse Jumalan asialla hänen totuutta puolustamassa.

Lue lisää

Hänellä on tietty syntiluettelo, jossa hän sukkuloin syntien välissä kuin pakojänis vältellen - langeten - ripittäytyen - langeten - vältellen - ripittäytyen.

Kuitenkin hän elää samanaikaisesti vapaasti omassa vanhurskaudessa, valheessa, ahneudessa ja omahyväisyydessä, ja hengellisessä ylpeydessään hän panettelee kirkkoa ja pappeja ja muita Jeesuksen verellä Jumalan lapsiksi ostettuja kristittyjä summittain.

Adiel Nousiainen kirjoitti:

Hänellä on tietty syntiluettelo, jossa hän sukkuloin syntien välissä kuin pakojänis vältellen - langeten - ripittäytyen - langeten - vältellen - ripittäytyen.

Kuitenkin hän elää samanaikaisesti vapaasti omassa vanhurskaudessa, valheessa, ahneudessa ja omahyväisyydessä, ja hengellisessä ylpeydessään hän panettelee kirkkoa ja pappeja ja muita Jeesuksen verellä Jumalan lapsiksi ostettuja kristittyjä summittain.

Lue lisää

Valehtelevat itselleen ja toisillleen jolla rakentavat sen avulla tornia taivaaseen. Miksi kirkosta ja sen palkkapaimenista on tullut arvostelun yläpuolelle erehtymättömiä paavin vertaisia patsaita. Heidän tekonsa ei kyllä ansaitse kuin lain tuomion ja rangaistuksen.

itselleen ja toisilleen kirjoitti:

Valehtelevat itselleen ja toisillleen jolla rakentavat sen avulla tornia taivaaseen. Miksi kirkosta ja sen palkkapaimenista on tullut arvostelun yläpuolelle erehtymättömiä paavin vertaisia patsaita. Heidän tekonsa ei kyllä ansaitse kuin lain tuomion ja rangaistuksen.

Lue lisää

Lestadiolaisen vanhimmiston arvostelu kylläkin.

Mutta valehteleminen on syntiä, myös kirkosta ja papeista valehteleminen.

Adiel nousiainen kirjoitti:

Lestadiolaisen vanhimmiston arvostelu kylläkin.

Mutta valehteleminen on syntiä, myös kirkosta ja papeista valehteleminen.

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

laskiämpäri. kirjoitti:

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

Lue lisää

Tunnen kyllä sekä kirkon opetuksen että esikoislestadiolaisen opetuksen, en kysynyt sinulta neuvoa siihen. Sen sijaan kysyn mistä sinä olet saanut luvan valehdella kirkosta ja papeista? Sinulla kun ei näytä olevan Jumalan sanaa tarjolla siteeksikään tähän juttuusi.

Muista mikä on pilkkaajan osa. Nöyrry ja tee parannus vääristä todistuksistasi.

laskiämpäri. kirjoitti:

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

Lue lisää

Tämä on tosi, näin maailma iloitsee yhdessä opettajiensa kanssa elämän hekumassa ja suruttomuudessa ilman minkäänlaista huolta, siitä että heidän on vastattava ylimmäiselle tuomarille viimeisenä päivänä. Väärää ja petollista opetusta tuleekin arvostella jottei ihmispoloisia harhaan johdettaisi omaanvanhurkauteen ja väärään autuuden toivoon kirkon taholta. Eikä sieltä apua saakaan todelliseen sielun hätään, vastaavat emme voi auttaa mene esikoisten luokse siltä löydät avun hätääsi.

laskiämpäri. kirjoitti:

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

Lue lisää

Suomen kielessä ei valehdella jonkun päälle eikä myöskään uskota jonkun päälle. Osa porukkaa kirjoittaa lapinlatinaa, eli rakenne on ruotsin, sanat väännetty suomeksi. Kyse on ilmeisesti uskonasioihin varatusta kaanaankielestä. Jutellessaan työkaverin kanssa politiikasta samat tyypit tuskin sanovat luottaavansa kokoomuksen päälle, tai keskustapuolueen...Ja miten on, valehteleeko se seiskalehti ministerien päälle...

laskiämpäri. kirjoitti:

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

Lue lisää

päälle saa valehdella, koska siellä on väärää oppia! Väärä oppi on näetsen sellasta, että jos sitä on vähänkin niin kaiken voi leimata valheeksi.

On se muuten hirveää, että on kuuluttu sellaiseen kirkkoon, jossa on ollu väärää oppia !

apostoli? kirjoitti:

Lue apostolien kirjeitä ja puhu vasta sitten.
Heillä kyllä oli rohkeutta "tarkkailla kristittyjen asusteita", koska antavat yksityiskohtaisia neuvoja varsinkin naisväelle. Että "voi pyhä yksdinkertaisuus"... ! ! !

Sitäpaitsi niistä asusteista on kyllä puhuttu (esikois)lestadiolaisessa heräyksessä sen alusta lähtien, joten ei pitäisi tulla yllätyksenä. Rääsysaarnaajat ovat saaneet kuulla kunniansa jo vanhalta eriseuralta ja sama meno jatkuu tämän viimeisen eriseuran hengen toimesta. Mutta niin kauan kuin Raamattu saa olla saarnojen pohjana, se ääni ei kristillisyydessä vaikene.
Tiedän, että tästä taas moni riemastuu, mutta sanon jo etukäteen, että ei Paavali, Pietari tai Johannes puhuneet kristityille koreutta vastaan lain uhkauksin, mutta parannusta ja valvomista uskon voimasta he kyllä saarnasivat.

Lue lisää

hameen pituudesta, ei koreudesta.Onko pitkä, nilkkoihin asti ulottuva hame koreilua.
Minihameita en halua käyttää, mutta aika harhaoppiselta kuullostaa pitkän hameen kieltäminen.Siihen haluaisin perusteluja.
Vastaa, nim.apostoli?.

petolliset opit tuomittava kirjoitti:

Tämä on tosi, näin maailma iloitsee yhdessä opettajiensa kanssa elämän hekumassa ja suruttomuudessa ilman minkäänlaista huolta, siitä että heidän on vastattava ylimmäiselle tuomarille viimeisenä päivänä. Väärää ja petollista opetusta tuleekin arvostella jottei ihmispoloisia harhaan johdettaisi omaanvanhurkauteen ja väärään autuuden toivoon kirkon taholta. Eikä sieltä apua saakaan todelliseen sielun hätään, vastaavat emme voi auttaa mene esikoisten luokse siltä löydät avun hätääsi.

Lue lisää

Oikea autuus tulee siis lestaadiolaisilta, kunhan noudatat heidän sääntöjään.

puhuttiin kirjoitti:

hameen pituudesta, ei koreudesta.Onko pitkä, nilkkoihin asti ulottuva hame koreilua.
Minihameita en halua käyttää, mutta aika harhaoppiselta kuullostaa pitkän hameen kieltäminen.Siihen haluaisin perusteluja.
Vastaa, nim.apostoli?.

Lue lisää

Esim.

1.Hameasu meidän kulttuurissamme on naisten asu ja siis Raamatun ohjeen mukainen. Älköön naiset pukeutuko miesten vaatteisiin.

2.Pitkä hame on siveä ja lämmin. Toki kannattaa silti pitää alla lämpimiä pikkupöksyjä ja tarvittaissa sellaisia turvahousuja, ettei luut katkeile, jos kaatuu liukaalla. Pitempi hame on siitäkin hyvä, että soveltuu sellaiseen käyttöön.

3. Asun tulee miellyttää myös aviopuolisoa. Häneltä kannattaa kysyä neuvoa myös.

4. Jotkut kristityt pitävät punaista väriä sopimattomana, vaikka se on niin kaunis ja piristavä. Tee kysely lähipiirissä.

5. Lisäksi olisi hyvä, jos ostaisit, jonkun muotilehden, että näkisit, ettei hame ole viimeisen muodin mukainen.

6. Jos sielunvihollinen sitten vielä kiusaa, että onkohan tämä liian korea vaate, niin voi kysyä joltain tutulta saarnaajalta.

7. Näiden kaikkien näkökohtien lisäksi sen pitäisi miellyttää Sinua itseäsi.

Kyllä se hameasia siitä vähin erin kirkastuu...

puhuttiin kirjoitti:

hameen pituudesta, ei koreudesta.Onko pitkä, nilkkoihin asti ulottuva hame koreilua.
Minihameita en halua käyttää, mutta aika harhaoppiselta kuullostaa pitkän hameen kieltäminen.Siihen haluaisin perusteluja.
Vastaa, nim.apostoli?.

Lue lisää

naisten ja tyttöjen hameen ei pidä olla myöskään mikään pölynimuri eli laahata maata ja lattioita. Näin eräs Lapinmaan saarnaaja asaa valaisi. Itse olen kyllä miehenä ihaillut naista pitkässä hameessa; on tuhannesti kauniimpi ja naisellisempi kuin vesirajassa korsirannan paljastava miniläppä! Lisäksi pitkä hame peittää monen naisen läskiset reidet, roikkuvan takamuksen ja pihtipolvet, jotka ei ainakaan miehen silmässä näytä mitenkään kauniilta. Niiden esitteleminen itse asiassa useimmissa miehissä herättää jopa hilpeyttä.

petolliset opit tuomittava kirjoitti:

Tämä on tosi, näin maailma iloitsee yhdessä opettajiensa kanssa elämän hekumassa ja suruttomuudessa ilman minkäänlaista huolta, siitä että heidän on vastattava ylimmäiselle tuomarille viimeisenä päivänä. Väärää ja petollista opetusta tuleekin arvostella jottei ihmispoloisia harhaan johdettaisi omaanvanhurkauteen ja väärään autuuden toivoon kirkon taholta. Eikä sieltä apua saakaan todelliseen sielun hätään, vastaavat emme voi auttaa mene esikoisten luokse siltä löydät avun hätääsi.

Lue lisää

mutta missä, milloin ja miten.

Oikeankin asian voi hoitaa niin, että se kääntyy tarkoitustaan vastaan;

Esim. Kun herätysliike pitää suuria kokouksia, niin kirkko antaa tilansa tuon herätysliikkeen käyttöön. Kirkon henkilökunta avuliaasti ja ystävällisesti toimii yhteistyössä liikkeen henkilöiden kanssa. Puuhaa ja huolehtii asioista. Virkatehtäviensä vuoksi he eivät kuitenkaan voi olla Sanan kuulossa tuolla kokouksissa, vaikka ovat tehneet työtä niiden onnistumiseksi.

Kun kokoukset sitten alkavat ja ovat menossa, niin saarnoissa kuvataan noiden kirkon ihmisten usko kuolleeksi. Vaikka he eivät olekaan kuulemassa, niin monituhatpäinen yleisö ympäri Suomen kuulee, kuinka kirkon ihmisten uskon tila on.

Vaikka asia olisi tottakin, se ei ole Raamatun opetuksen mukaista. Ei minkään tahon syntejä tule toitottaa kolmansille osapuolille, vaan nuhtelu pitää kohdistaa niihin foorumeihin, joissa ko. ihmiset ovat paikalla.

Yleinen periaate on, että kehut voivat olla julkisia, mutta moitteet kahdenkeskisiä.

Katekismuskin kehottaa selittämään asiat parhain päin. Raamatussa kehotetaan pitämään hyvä meno kaikkien kanssa.

Onhan meillä työelämässäkin epäuskoiset ihmiset ympärillä. Puhumme heistäkin kolmansille osapuolille hyvää, mutta nuhtelut ja varoitukset kerromme kahden kesken.

Kohtuullisuus kaikessa kirjoitti:

naisten ja tyttöjen hameen ei pidä olla myöskään mikään pölynimuri eli laahata maata ja lattioita. Näin eräs Lapinmaan saarnaaja asaa valaisi. Itse olen kyllä miehenä ihaillut naista pitkässä hameessa; on tuhannesti kauniimpi ja naisellisempi kuin vesirajassa korsirannan paljastava miniläppä! Lisäksi pitkä hame peittää monen naisen läskiset reidet, roikkuvan takamuksen ja pihtipolvet, jotka ei ainakaan miehen silmässä näytä mitenkään kauniilta. Niiden esitteleminen itse asiassa useimmissa miehissä herättää jopa hilpeyttä.

Lue lisää

Eli pointti siis on, että miehiä miellyttääkseen kuitenkin se hameen pituus valitaan???? Tuota hieman epäilinkin jo kesällä kuunneltuani niitä (lähes perverssejä) perusteluita.

arvostella kirjoitti:

mutta missä, milloin ja miten.

Oikeankin asian voi hoitaa niin, että se kääntyy tarkoitustaan vastaan;

Esim. Kun herätysliike pitää suuria kokouksia, niin kirkko antaa tilansa tuon herätysliikkeen käyttöön. Kirkon henkilökunta avuliaasti ja ystävällisesti toimii yhteistyössä liikkeen henkilöiden kanssa. Puuhaa ja huolehtii asioista. Virkatehtäviensä vuoksi he eivät kuitenkaan voi olla Sanan kuulossa tuolla kokouksissa, vaikka ovat tehneet työtä niiden onnistumiseksi.

Kun kokoukset sitten alkavat ja ovat menossa, niin saarnoissa kuvataan noiden kirkon ihmisten usko kuolleeksi. Vaikka he eivät olekaan kuulemassa, niin monituhatpäinen yleisö ympäri Suomen kuulee, kuinka kirkon ihmisten uskon tila on.

Vaikka asia olisi tottakin, se ei ole Raamatun opetuksen mukaista. Ei minkään tahon syntejä tule toitottaa kolmansille osapuolille, vaan nuhtelu pitää kohdistaa niihin foorumeihin, joissa ko. ihmiset ovat paikalla.

Yleinen periaate on, että kehut voivat olla julkisia, mutta moitteet kahdenkeskisiä.

Katekismuskin kehottaa selittämään asiat parhain päin. Raamatussa kehotetaan pitämään hyvä meno kaikkien kanssa.

Onhan meillä työelämässäkin epäuskoiset ihmiset ympärillä. Puhumme heistäkin kolmansille osapuolille hyvää, mutta nuhtelut ja varoitukset kerromme kahden kesken.

Lue lisää

No sitten voit yhtä hyvin kohdistaa saarnasi niile Lapinmaan saarnaajien vihaajille, jotka täällä netissä meuhkaavat ja levittävät valheellisia juttujaan.

"Vaikka he eivät olekaan kuulemassa lukemassa, niin monituhatpäinen yleisö ympäri Suomen kuulee/ lukee, kuinka kirkon /Lapin ihmisten uskon tila on.

Vaikka asia olisi tottakin, se ei ole Raamatun opetuksen mukaista. Ei minkään tahon syntejä tule toitottaa kolmansille osapuolille, vaan nuhtelu pitää kohdistaa niihin foorumeihin, joissa ko. ihmiset ovat paikalla.

Yleinen periaate on, että kehut voivat olla julkisia, mutta moitteet kahdenkeskisiä."

arvostella, vai??? kirjoitti:

No sitten voit yhtä hyvin kohdistaa saarnasi niile Lapinmaan saarnaajien vihaajille, jotka täällä netissä meuhkaavat ja levittävät valheellisia juttujaan.

"Vaikka he eivät olekaan kuulemassa lukemassa, niin monituhatpäinen yleisö ympäri Suomen kuulee/ lukee, kuinka kirkon /Lapin ihmisten uskon tila on.

Vaikka asia olisi tottakin, se ei ole Raamatun opetuksen mukaista. Ei minkään tahon syntejä tule toitottaa kolmansille osapuolille, vaan nuhtelu pitää kohdistaa niihin foorumeihin, joissa ko. ihmiset ovat paikalla.

Yleinen periaate on, että kehut voivat olla julkisia, mutta moitteet kahdenkeskisiä."

Lue lisää

tietenkin !

kalikka. kirjoitti:

Eli pointti siis on, että miehiä miellyttääkseen kuitenkin se hameen pituus valitaan???? Tuota hieman epäilinkin jo kesällä kuunneltuani niitä (lähes perverssejä) perusteluita.

Lue lisää

perusteet pitää. Kun helmat pysyy alhaalla ja housut ylhäällä, niin hyvin menee. Helmojen nostelusta,teki sen sitten muotipiru tai uteliaat jätkät tai likka itte, niin siitä on seurannut aina rapelia. Tää on pointti.

MunLikka kirjoitti:

perusteet pitää. Kun helmat pysyy alhaalla ja housut ylhäällä, niin hyvin menee. Helmojen nostelusta,teki sen sitten muotipiru tai uteliaat jätkät tai likka itte, niin siitä on seurannut aina rapelia. Tää on pointti.

Lue lisää

Meillä Nilivaarassa tykätään lyhyestä hameesta ja muutenkin muodot paljastavasta pukeutumisesta. On nimittäin niin, että saa iloita Jumalan luomistyön kauneudesta ja onnistuneisuudesta.

Minusta se on enemmän näiden miesten ongelma, jos viisari värisee jokaisen hameenhelman kohdalla.

Eikö ne viime kesänä pohjoisen pojatkin pyytäneet armoa Suomen naisilta, kun näillä oli liian paljastavat pukimet. Sehän on heidän tuntosa päällä tämä asia ja ompahan jotakin, mistä tehdä parannusta kun kotiin saapuu...

Det är så...

puhuttiin kirjoitti:

hameen pituudesta, ei koreudesta.Onko pitkä, nilkkoihin asti ulottuva hame koreilua.
Minihameita en halua käyttää, mutta aika harhaoppiselta kuullostaa pitkän hameen kieltäminen.Siihen haluaisin perusteluja.
Vastaa, nim.apostoli?.

Lue lisää

Tuli väärä nimimerkki tuossa edellä, se oli vahinko.

Se mitä minä kuulin viime kesänä, meni suunnilleen näin:
Joskus on hameet niin lyhyet, että pian häpeällisyys näkyy. (Minä en tiedä voiko saarnaajan sanaa oikeastaan kääntää sanalla "häpy" niinkuin tulkki sen käänsi. Minä en usko, että käännös "naaraan ulkosynnyttimet" on siinä kohdassa oikein.) Joskus taas hameet viistävät maata. Kyllä esim. linnan juhlien pitkissä leningeissä on myös satsattu koreiluun, vai lypsytakissako sinne menevät???

Minun mielestä siinä ei ollut mitään kummallista. On aivan turha syyllistää miehiä naisten lyhyistä hameista. Pitäisi kysyä, miksi joillakin on pakottava tarve pukeutua niin paljastavasti. Eikä miesten tarvitse ujostella tunnustaa, että "hävytön" pukeutuminen vaikuttaa heihin. Puhujan tarkoitus oli tuoda esiin, kuinka muotipiru pistää ihmisen milloin tekemään niin ja sitten taas näin. Kyse on koreudesta, jonka vaikuttimena on huoruus. Ja sitä vastaan saarnaaminen ON RAAMATULLISTA. Johannes sanoo, että "mitä kaikkea maailmassa onkin, ruumiin halut, silmien pyyteet ja mahtaileva elämä, se kaikki on maailmasta, ei Isästä." Vanha käännös sanoo: "kaikki, mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta."

Mutta näitä on turha selittää sellaiselle, joka ei haluakaan ymmärtää tai jolta on kadonnut elävän kristillisyyden tunteminen niin paljon, että hänelle on käynyt niinkuin Gunnar Jönsson saarnaa: "Eesau myi esikoisuutensa oikeuden hernekeitosta. mutta on myös niin, että monet ovat myyneet ensimmäisen siunauksensa jonkin koreuden rievun tähden, jonkin markkinahuvin tähden tai jonkin mitättömän ja yksinkertaisen asian tähden. Sen tähden rakkaat ystävät ja nuoret, minä uskon, että kristillisyys tuntuu niin kalliilta teidän sydämissänne, etä te ette tahdo myydä sitä minkään koreuden rievun takia."

apostoli? kirjoitti:

Tuli väärä nimimerkki tuossa edellä, se oli vahinko.

Se mitä minä kuulin viime kesänä, meni suunnilleen näin:
Joskus on hameet niin lyhyet, että pian häpeällisyys näkyy. (Minä en tiedä voiko saarnaajan sanaa oikeastaan kääntää sanalla "häpy" niinkuin tulkki sen käänsi. Minä en usko, että käännös "naaraan ulkosynnyttimet" on siinä kohdassa oikein.) Joskus taas hameet viistävät maata. Kyllä esim. linnan juhlien pitkissä leningeissä on myös satsattu koreiluun, vai lypsytakissako sinne menevät???

Minun mielestä siinä ei ollut mitään kummallista. On aivan turha syyllistää miehiä naisten lyhyistä hameista. Pitäisi kysyä, miksi joillakin on pakottava tarve pukeutua niin paljastavasti. Eikä miesten tarvitse ujostella tunnustaa, että "hävytön" pukeutuminen vaikuttaa heihin. Puhujan tarkoitus oli tuoda esiin, kuinka muotipiru pistää ihmisen milloin tekemään niin ja sitten taas näin. Kyse on koreudesta, jonka vaikuttimena on huoruus. Ja sitä vastaan saarnaaminen ON RAAMATULLISTA. Johannes sanoo, että "mitä kaikkea maailmassa onkin, ruumiin halut, silmien pyyteet ja mahtaileva elämä, se kaikki on maailmasta, ei Isästä." Vanha käännös sanoo: "kaikki, mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta."

Mutta näitä on turha selittää sellaiselle, joka ei haluakaan ymmärtää tai jolta on kadonnut elävän kristillisyyden tunteminen niin paljon, että hänelle on käynyt niinkuin Gunnar Jönsson saarnaa: "Eesau myi esikoisuutensa oikeuden hernekeitosta. mutta on myös niin, että monet ovat myyneet ensimmäisen siunauksensa jonkin koreuden rievun tähden, jonkin markkinahuvin tähden tai jonkin mitättömän ja yksinkertaisen asian tähden. Sen tähden rakkaat ystävät ja nuoret, minä uskon, että kristillisyys tuntuu niin kalliilta teidän sydämissänne, etä te ette tahdo myydä sitä minkään koreuden rievun takia."

Lue lisää

Et vastannut kysymykseeni, onko pitkä hame koreilua?Vai peräti huoruutta?
Jos mieheen vaikuttaa naisen hameenaluset,(jonkun muun kuin oman vaimon) niin eikö se sitten ole huoruutta.Vai onko naisilla vastuu miesten synneistä ja mielikuvituksesta? Pitkän hameen allakin voi olla mitä tahansa.
Eiköhän linnan juhliin menijöiden vaatteet poikkea vielä aika paljon esikoislestaadiolaisten naisten vaatteista.
Kyllä on selityksen makua näissä apostolin kirjoituksissa.

Kohtuullisuus kaikessa kirjoitti:

naisten ja tyttöjen hameen ei pidä olla myöskään mikään pölynimuri eli laahata maata ja lattioita. Näin eräs Lapinmaan saarnaaja asaa valaisi. Itse olen kyllä miehenä ihaillut naista pitkässä hameessa; on tuhannesti kauniimpi ja naisellisempi kuin vesirajassa korsirannan paljastava miniläppä! Lisäksi pitkä hame peittää monen naisen läskiset reidet, roikkuvan takamuksen ja pihtipolvet, jotka ei ainakaan miehen silmässä näytä mitenkään kauniilta. Niiden esitteleminen itse asiassa useimmissa miehissä herättää jopa hilpeyttä.

Lue lisää

nauramista yritän välttää käyttämällä pitkää hametta.

pitkähame kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni, onko pitkä hame koreilua?Vai peräti huoruutta?
Jos mieheen vaikuttaa naisen hameenaluset,(jonkun muun kuin oman vaimon) niin eikö se sitten ole huoruutta.Vai onko naisilla vastuu miesten synneistä ja mielikuvituksesta? Pitkän hameen allakin voi olla mitä tahansa.
Eiköhän linnan juhliin menijöiden vaatteet poikkea vielä aika paljon esikoislestaadiolaisten naisten vaatteista.
Kyllä on selityksen makua näissä apostolin kirjoituksissa.

Lue lisää

Pistää miettimään, miksi kaikki naisellisuus pitäisi piilottaa.
Jos tälle tielle mennään, kohta ollaan kuin islamilaisia, vain silmät saisi näkyä.

Miehen liha on heikko, mutta onko siitä naisen kannettava vastuu??

Rehellisempää olisi miesten tunnustaa, että he joutuvat kiusatuiksi, koska lihansa on heikko.

Täydellisyyden tavoittelijamiesten täytyy syntisyytensä laittaa naisten syyksi ja kannettavaksi.

Adiel Nousiainen kirjoitti:

Hänellä on tietty syntiluettelo, jossa hän sukkuloin syntien välissä kuin pakojänis vältellen - langeten - ripittäytyen - langeten - vältellen - ripittäytyen.

Kuitenkin hän elää samanaikaisesti vapaasti omassa vanhurskaudessa, valheessa, ahneudessa ja omahyväisyydessä, ja hengellisessä ylpeydessään hän panettelee kirkkoa ja pappeja ja muita Jeesuksen verellä Jumalan lapsiksi ostettuja kristittyjä summittain.

Lue lisää

näinhän se on, juuri näin.

kanssasi &quot;pitkähame&quot; kirjoitti:

Pistää miettimään, miksi kaikki naisellisuus pitäisi piilottaa.
Jos tälle tielle mennään, kohta ollaan kuin islamilaisia, vain silmät saisi näkyä.

Miehen liha on heikko, mutta onko siitä naisen kannettava vastuu??

Rehellisempää olisi miesten tunnustaa, että he joutuvat kiusatuiksi, koska lihansa on heikko.

Täydellisyyden tavoittelijamiesten täytyy syntisyytensä laittaa naisten syyksi ja kannettavaksi.

Lue lisää

on heikko syntiä vastaan; erityisesti silmäin pyyntöä ja elämän koreutta vastaanj jotka apostoli nimeää ei Isästä, vaan maailmasta oleviksi.

Moni koreilija-nainen ei tiedosta, että sama huoruuden henki, joka miehissä vaikuttaa himon naiseen, vaikuttaa naisessa koreilun ja itsensä paljastelemisen halun ( jos nimittäin on mitä näytellä ). Sen tähden Laestadius sanoo, että koreuden alla piilee salainen huoruus!

Katso siis sinä sisar Herrassa, mitä Paavali sanoo siitä, kuinka pyhät vaimot muinoin ovat itseänsä kaunistaneet;se salainen uusi ihminen sydämessä hiljaisella ja lakialla mielellä, se on kallis Jumalan edessä!

Nilivaaran el kirjoitti:

Meillä Nilivaarassa tykätään lyhyestä hameesta ja muutenkin muodot paljastavasta pukeutumisesta. On nimittäin niin, että saa iloita Jumalan luomistyön kauneudesta ja onnistuneisuudesta.

Minusta se on enemmän näiden miesten ongelma, jos viisari värisee jokaisen hameenhelman kohdalla.

Eikö ne viime kesänä pohjoisen pojatkin pyytäneet armoa Suomen naisilta, kun näillä oli liian paljastavat pukimet. Sehän on heidän tuntosa päällä tämä asia ja ompahan jotakin, mistä tehdä parannusta kun kotiin saapuu...

Det är så...

Lue lisää

Nilivaarassa asuu suuri viisaus.

laskiämpäri. kirjoitti:

Niin meillä on aina saarnattu että meillä on syntiset saarnaajat. Mutta rakkaus peittää paljon rikoksia. Useimmat kyllä näkevät itsensä paljon suuremmiksi syntisiksi kuin kanssa veljensä. Toisin on omanvanhurskauden pauloihin joutuneen langenneen laita he kun etsimällä etsivät mistä saisivat kiinni. Kun nämä eivät pääse teoista kiinni niin väärennetään raamattua niin kuin juutalaisetkin tuomitessaan Jeesusta. Toisekseen kirkosta ja papeista ei edes tarvitse valehdella he kun näyttävät esimerkillään kuinka tuleekin elää maailmassa. Media pitää siitä hyvän huolen jotta muutkin osaavat elää kirkon mallin mukaan. Niin vanhimpien päälle näyttää saavan valehdella mutta kirkon päälle ei.

Lue lisää

noinko se meni , minä olen sitä mieltä ,että minäkin
olen ollut jeesusta tuomitsemassa

Mieli on OK, mutta... kirjoitti:

on heikko syntiä vastaan; erityisesti silmäin pyyntöä ja elämän koreutta vastaanj jotka apostoli nimeää ei Isästä, vaan maailmasta oleviksi.

Moni koreilija-nainen ei tiedosta, että sama huoruuden henki, joka miehissä vaikuttaa himon naiseen, vaikuttaa naisessa koreilun ja itsensä paljastelemisen halun ( jos nimittäin on mitä näytellä ). Sen tähden Laestadius sanoo, että koreuden alla piilee salainen huoruus!

Katso siis sinä sisar Herrassa, mitä Paavali sanoo siitä, kuinka pyhät vaimot muinoin ovat itseänsä kaunistaneet;se salainen uusi ihminen sydämessä hiljaisella ja lakialla mielellä, se on kallis Jumalan edessä!

Lue lisää

totta haastelet, kyllä se huoruuden p koreuden takana vaikuttaa. Kauniisti kirjoitit.

mieli se mieli kirjoitti:

totta haastelet, kyllä se huoruuden p koreuden takana vaikuttaa. Kauniisti kirjoitit.

Ikävä kyllä, huoruuden p. vaikuttaa ryysyjenkin takana. Ei se sinulta mihinkään ole lähtenyt, et vain huomaa, kun tunto on hämärä.

Adiel nousiainen kirjoitti:

Tunnen kyllä sekä kirkon opetuksen että esikoislestadiolaisen opetuksen, en kysynyt sinulta neuvoa siihen. Sen sijaan kysyn mistä sinä olet saanut luvan valehdella kirkosta ja papeista? Sinulla kun ei näytä olevan Jumalan sanaa tarjolla siteeksikään tähän juttuusi.

Muista mikä on pilkkaajan osa. Nöyrry ja tee parannus vääristä todistuksistasi.

Lue lisää

Kyllähän sinä olet opetuksen ja avuntarpeessa sen näkee jokainen.

perusteet kirjoitti:

Kyllähän sinä olet opetuksen ja avuntarpeessa sen näkee jokainen.

Minä tutkin joka päivä Jumalan sanan neuvoja ja uskon ne. Ja yritän kertoa niistä jotakin sinullekin, mutta eihän penseä neuvoja tarvitse sen tiedän hyvin.

Mutta itsepähän itseään kiduttavat, nauttikoon hedelmistään jos pystyvät, ei käy kateekseni.

Minun Henki ja elämä on Kristuksen sana.

Mieli on OK, mutta... kirjoitti:

on heikko syntiä vastaan; erityisesti silmäin pyyntöä ja elämän koreutta vastaanj jotka apostoli nimeää ei Isästä, vaan maailmasta oleviksi.

Moni koreilija-nainen ei tiedosta, että sama huoruuden henki, joka miehissä vaikuttaa himon naiseen, vaikuttaa naisessa koreilun ja itsensä paljastelemisen halun ( jos nimittäin on mitä näytellä ). Sen tähden Laestadius sanoo, että koreuden alla piilee salainen huoruus!

Katso siis sinä sisar Herrassa, mitä Paavali sanoo siitä, kuinka pyhät vaimot muinoin ovat itseänsä kaunistaneet;se salainen uusi ihminen sydämessä hiljaisella ja lakialla mielellä, se on kallis Jumalan edessä!

Lue lisää

koreilija-nainen, kun haluan käyttää pitkää hametta.Pitkän hameen käyttö on siis itsensä paljastelemista.Etkö tiedä että minihame on paljastava, ei pitkä josta nyt on kyse?
Joillakin on ilmiömäinen tapa kiertää varsinainen kysymys ja alkaa selitellä aivan asian vierestä.

Adiel Nousiainen kirjoitti:

Hänellä on tietty syntiluettelo, jossa hän sukkuloin syntien välissä kuin pakojänis vältellen - langeten - ripittäytyen - langeten - vältellen - ripittäytyen.

Kuitenkin hän elää samanaikaisesti vapaasti omassa vanhurskaudessa, valheessa, ahneudessa ja omahyväisyydessä, ja hengellisessä ylpeydessään hän panettelee kirkkoa ja pappeja ja muita Jeesuksen verellä Jumalan lapsiksi ostettuja kristittyjä summittain.

Lue lisää

Niin se taitaakin olla niin että lihallinen vapaus ja omavanhurskaus ovat nyt toisilleen ystävät. Papitkin tulevat mukaan tuohon avoliittoon omanvanhurskauden sukulaisuuden kautta.

pitkähame kirjoitti:

koreilija-nainen, kun haluan käyttää pitkää hametta.Pitkän hameen käyttö on siis itsensä paljastelemista.Etkö tiedä että minihame on paljastava, ei pitkä josta nyt on kyse?
Joillakin on ilmiömäinen tapa kiertää varsinainen kysymys ja alkaa selitellä aivan asian vierestä.

Lue lisää

Onko joku puhunut exhibitionismista??
Sinä luet väärin.

Se vain on tosi, että huoruuden p. asuu sen pitkänkin hameen alla. Ei lähde, vaikka pukisit itsesi jätesäkkiin.

pitkähame kirjoitti:

koreilija-nainen, kun haluan käyttää pitkää hametta.Pitkän hameen käyttö on siis itsensä paljastelemista.Etkö tiedä että minihame on paljastava, ei pitkä josta nyt on kyse?
Joillakin on ilmiömäinen tapa kiertää varsinainen kysymys ja alkaa selitellä aivan asian vierestä.

Lue lisää

ainakin maailmanmuodin mukaan kulkija.

Pitkän hameen käyttö on siis itsensä paljastelemista.
Kyllähän tälläkin on jotakin tekemistä koreuden kanssa vaikkei muutakuin peittää paksut polvet. (Vitsi tietenkin)

minihame- kirjoitti:

ainakin maailmanmuodin mukaan kulkija.

Pitkän hameen käyttö on siis itsensä paljastelemista.
Kyllähän tälläkin on jotakin tekemistä koreuden kanssa vaikkei muutakuin peittää paksut polvet. (Vitsi tietenkin)

Lue lisää

että tällä hetkellä hamemuoti on juuri tuo polven alapuolelle, mitä lapinmiehet suosittelee.
Eli nyt vaan maailmanmuodin mukaan pukeutumaan kaikki naiset, kun kaupoista ei löydy pitkiä hameita.

asiassa ystäväiseni kirjoitti:

Onko joku puhunut exhibitionismista??
Sinä luet väärin.

Se vain on tosi, että huoruuden p. asuu sen pitkänkin hameen alla. Ei lähde, vaikka pukisit itsesi jätesäkkiin.

Lue lisää

-------

asiassa ystäväiseni kirjoitti:

Onko joku puhunut exhibitionismista??
Sinä luet väärin.

Se vain on tosi, että huoruuden p. asuu sen pitkänkin hameen alla. Ei lähde, vaikka pukisit itsesi jätesäkkiin.

Lue lisää

olevani jostain synnistä vapaa, tykkään vaan käyttää pitkää hametta.On vaan niin huvittavaa seurata mihin se johtaa, kun aletaan antamaan noinkin tarkkoja ohjeita pukeutumisesta.
Miehet pääsevät nykyään paljon vähemmällä ohjeistuksella, kun hiusten jakauksen paikkaakaan ei enää määrätä.Isoveli valvoo...

muuten kirjoitti:

että tällä hetkellä hamemuoti on juuri tuo polven alapuolelle, mitä lapinmiehet suosittelee.
Eli nyt vaan maailmanmuodin mukaan pukeutumaan kaikki naiset, kun kaupoista ei löydy pitkiä hameita.

Lue lisää

Kysyn vaan, kun ihmettelen missä uskonne on ankkuroituna? Kunhan vaate on tarkoituksen mukainen se riittää.

Eikä Jumalan eteen mennäkään vaatteet päällä, vaan alasti.

yllätys sinulle kirjoitti:

Ikävä kyllä, huoruuden p. vaikuttaa ryysyjenkin takana. Ei se sinulta mihinkään ole lähtenyt, et vain huomaa, kun tunto on hämärä.

pysyttäessä: huoruuden p kyllä on ja pysyy pukeutumisesta riippumatta. Tässä veli on oikeassa. kokemusta on ikävä kyllä. Ei todellakaan, vaikka olisi säkissä varpaisiin asti, se rietas ole jättämässä rauhaan.
Ei kai kyse olekaan muusta kuin että miehet varjeltuisivat kiusauksilta.

Arjeblugi kirjoitti:

Kysyn vaan, kun ihmettelen missä uskonne on ankkuroituna? Kunhan vaate on tarkoituksen mukainen se riittää.

Eikä Jumalan eteen mennäkään vaatteet päällä, vaan alasti.

Lue lisää

minut puetettuna ja ei alasti löydettäisiin. On ihana käydä Jumalansa eteen, kun on puetettuna Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

Pukekaa päällenne uusi kirjoitti:

minut puetettuna ja ei alasti löydettäisiin. On ihana käydä Jumalansa eteen, kun on puetettuna Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

Kaikki ne joille ei Kristuksen vanhurskaus lahjana kelpaa, joutuvat kadotukseen täysin alastomiksi riisuttuina.

Siinä eivät maan päällä eläessä kaytetyt asusteet valitettavasti auta tippaakaan.

Arjeblugi kirjoitti:

Kaikki ne joille ei Kristuksen vanhurskaus lahjana kelpaa, joutuvat kadotukseen täysin alastomiksi riisuttuina.

Siinä eivät maan päällä eläessä kaytetyt asusteet valitettavasti auta tippaakaan.

Lue lisää

Nimittäin elävän uskon, jos alkaa olla tottelematon Jumalan sanan neuvoille.Ahdas portti josta teidän/meidän pitäää elämään sisälle mennä, on usko Jeesuksen päälle ja kun me tyhjnä eli katuvaisena ja syntinsä tuntevana tulemme sille paikalle emme välttämättä rakasta tämän maailman koreutta ja korskaa niin paljon ettemme raaskisi luopua siitä.

voi menettää kirjoitti:

Nimittäin elävän uskon, jos alkaa olla tottelematon Jumalan sanan neuvoille.Ahdas portti josta teidän/meidän pitäää elämään sisälle mennä, on usko Jeesuksen päälle ja kun me tyhjnä eli katuvaisena ja syntinsä tuntevana tulemme sille paikalle emme välttämättä rakasta tämän maailman koreutta ja korskaa niin paljon ettemme raaskisi luopua siitä.

Lue lisää

Sinuhen taloudenhoitaja, (orja), lahjoitti varoja varalta vähän joka jumalalle.

Meidän on se paljon helpompi ymmärtää suorastaan taikauskoksi, mutta on vaikea erottaa, milloin omavanhurskaus tarjoaa meille jotain sellaista tapaa, jota vähän niinkuin varalta noudattais....

Eräs tälläinen on esim. rukousasento, jollaisessa vanhat entisajan kristityt ovat rukoilleet, jne.

Rukoushan on sydämen puhetta Jumalan kanssa. Jumala odottaa sitä, että Hänen lapsensa kääntyisivät usein hänen puoleensa ja pyytelisivät Häneltä tarpeitaan. Vaikka Hän ei voi eikä halua kaikenlaista antaa, niin Hän tykkää, että lapsi puhuu Hänelle.

Huomaatteko, mikä ero tässä on, kun ryhdymme ajattelemaan onko yksi asento Jumalalle parempi, kun toinen.

mitä sinä kuulit näistä kyseisistä asioista, jos mielestäsi Jorni levittää väärää tietoa.

Eiköpä tällainen houraus, miksi esikoisuus on muuttunut ole tehnyt monesta muustakin eksellin.

En ainakaan minä viitsi tätä nykyistä turhanjauhantaa seuroissa kuunnella.

On aivan sama, vaikka siellä tunnin laksisaarnan jälkeen sanotaan puolella lauseella jotakin Jeesuksesta, kun koko usko perustuu ihmisten ja lain orjuudelle.

Muistan hyvin hetken, jolloin tämä asia selvisi minulle. Se oli vaja akymmene vuotta sitten, kun kuuntelin näitä nykyisiä Ruotsin Lapin puhujia, kun he olivat Suomessa saarnamatkalla.

Nehän houraa. Ei se ole kristillistä uskoa. mitä ne julistavat. Se on samanlaista lain orjuutta kuin jehovalaisuudessa, mormonismissa tai islamissa.

Eikä tämä nykyinen kehitys johda yhtään parempaan suuntaan. Aivan tavallisissa arkisissa asioissa aikuiset ihmiset soittelevat saarnaajille ja nämä Ruotsiin. Asioissa, jotka ovat aivan puhtaita tahdonvallan asioita.

Nilivaaran el kirjoitti:

Eiköpä tällainen houraus, miksi esikoisuus on muuttunut ole tehnyt monesta muustakin eksellin.

En ainakaan minä viitsi tätä nykyistä turhanjauhantaa seuroissa kuunnella.

On aivan sama, vaikka siellä tunnin laksisaarnan jälkeen sanotaan puolella lauseella jotakin Jeesuksesta, kun koko usko perustuu ihmisten ja lain orjuudelle.

Muistan hyvin hetken, jolloin tämä asia selvisi minulle. Se oli vaja akymmene vuotta sitten, kun kuuntelin näitä nykyisiä Ruotsin Lapin puhujia, kun he olivat Suomessa saarnamatkalla.

Nehän houraa. Ei se ole kristillistä uskoa. mitä ne julistavat. Se on samanlaista lain orjuutta kuin jehovalaisuudessa, mormonismissa tai islamissa.

Eikä tämä nykyinen kehitys johda yhtään parempaan suuntaan. Aivan tavallisissa arkisissa asioissa aikuiset ihmiset soittelevat saarnaajille ja nämä Ruotsiin. Asioissa, jotka ovat aivan puhtaita tahdonvallan asioita.

Lue lisää

useat kristityt. Kaikki meidän perheen ystävät ja tutut.

Missä on sukupolvi, eli näiden vanhimpien vanhemmat?
Onko Lapissa tehty vallan kaappaus? Yhtäkkiä ilmaantui nämä nuoret "vanhimmat" teko-oppeineen.

Ne vain, keillä ei vielä ole omakohtaiasta uskoa Vapahtajaan, seuraavat perinnäistapoja, heihin uppoaa tämä sääntö- oppi ja synti- listat.

Kokonaan syntiseksi herännyt ihminen tarvitsee Jumalan Sanaa ja uskon saarnaa.

Kyllä kai suunnan muutos on hiukan vanhempi. Parikymmentä vuotta ja siitä noin kymmeneen vuoteen taaksepäin oli selvä liukuma.

Niihin aikoihin kävin muutamia kertoja Jellivaarassa ja kerran Kirunassa. Eräällä kerralla tuntui niin oudolta se touhu ja kysyinkin eräältä paikkakuntaliselta asiaa. Onko täällä otettu taka-askeleita. Henkilö vastasi, että kyllä hänen mielestään on.

Kasettien vertailu ei sinänsä anna virheetöntä kuvaa, koska kasetti ei kerro ympäröivää tilannetta, missä olosuhteissa saarna on pidetty.

Jos jonkin henkilön saarnat alkuperäisessä ympäristössään ovat olleet mitä valoisinta evankeliumia, ja nyt ne näyttävät kulkevan ahdasmielisyyden linjaa, Kyse on ajasta ja paikasta.

Otamme esimerkin. Jos nyt tapaisit ihmisen, joka taulaa iskemällä yrittäisi tehdä tulia, etkö tarjoaisi tulitikkuja, vai alkaisitko puhua sähköhellasta?

Voi olla niin, että parinkymmenen vuoden päästä ei kukaan tunne tavallisia tulitikkuja.

saarnoissa huomasi kirjoitti:

useat kristityt. Kaikki meidän perheen ystävät ja tutut.

Missä on sukupolvi, eli näiden vanhimpien vanhemmat?
Onko Lapissa tehty vallan kaappaus? Yhtäkkiä ilmaantui nämä nuoret "vanhimmat" teko-oppeineen.

Ne vain, keillä ei vielä ole omakohtaiasta uskoa Vapahtajaan, seuraavat perinnäistapoja, heihin uppoaa tämä sääntö- oppi ja synti- listat.

Kokonaan syntiseksi herännyt ihminen tarvitsee Jumalan Sanaa ja uskon saarnaa.

Lue lisää

Tämä on sadan vuoden kehityksen tulosta.

Ei se ole 15 vuodessa syntynyt. Nykyiset vanhimmat toteuttavat tehtävänsä.

Kaiken takana on 2 valherakennelmaa
- "tämä kristillisyys seisoo Jeesuksen tuloon
asti puhtaana ja erehtymättömänä; 7:s enkeli.

- Lapinvanhimmille on annettu suurempi Pyhän
Hengen valkeus kuin muille ihmisille.

Paavin kirkko on valmis.
On syntynyt pelottava henkivalta. Sillä on kaksi asetta:

- arvosteletko? Et kai vaan rupea hajoittamaan
laumaa, ajattele vastuutasi..
- puuttuisinko valheisiin.. ei, ei, virka menee..
odotellaan, ehkä se paranee ajan myötä.

Siinä sitten odotellaan uutta Gunnar Jönssonia ja unohdetaan se, että Jumalan sanassa on kaikki
Jönssonista Laestadiukseen ja enemmänkin = Kristus.

Pelätään siis ihmisiä enemmän kuin Jumalaa.


Raamattu ei puhu tällaisesta mitään. Laestadiuskaan ei uskonut tuollaiseen. Se selviää lukemalla lehteä Ens Ropandes Röst i Öknen-lehden marraskuun numeroa 1854.

kertomaa... kirjoitti:

Tämä on sadan vuoden kehityksen tulosta.

Ei se ole 15 vuodessa syntynyt. Nykyiset vanhimmat toteuttavat tehtävänsä.

Kaiken takana on 2 valherakennelmaa
- "tämä kristillisyys seisoo Jeesuksen tuloon
asti puhtaana ja erehtymättömänä; 7:s enkeli.

- Lapinvanhimmille on annettu suurempi Pyhän
Hengen valkeus kuin muille ihmisille.

Paavin kirkko on valmis.
On syntynyt pelottava henkivalta. Sillä on kaksi asetta:

- arvosteletko? Et kai vaan rupea hajoittamaan
laumaa, ajattele vastuutasi..
- puuttuisinko valheisiin.. ei, ei, virka menee..
odotellaan, ehkä se paranee ajan myötä.

Siinä sitten odotellaan uutta Gunnar Jönssonia ja unohdetaan se, että Jumalan sanassa on kaikki
Jönssonista Laestadiukseen ja enemmänkin = Kristus.

Pelätään siis ihmisiä enemmän kuin Jumalaa.


Raamattu ei puhu tällaisesta mitään. Laestadiuskaan ei uskonut tuollaiseen. Se selviää lukemalla lehteä Ens Ropandes Röst i Öknen-lehden marraskuun numeroa 1854.

Lue lisää

Messiaat syövät vielä ihmisten ruokaa, ei parempaa tiedossa.

Ihmisiltä odotetaan apua.

kertomaa... kirjoitti:

Tämä on sadan vuoden kehityksen tulosta.

Ei se ole 15 vuodessa syntynyt. Nykyiset vanhimmat toteuttavat tehtävänsä.

Kaiken takana on 2 valherakennelmaa
- "tämä kristillisyys seisoo Jeesuksen tuloon
asti puhtaana ja erehtymättömänä; 7:s enkeli.

- Lapinvanhimmille on annettu suurempi Pyhän
Hengen valkeus kuin muille ihmisille.

Paavin kirkko on valmis.
On syntynyt pelottava henkivalta. Sillä on kaksi asetta:

- arvosteletko? Et kai vaan rupea hajoittamaan
laumaa, ajattele vastuutasi..
- puuttuisinko valheisiin.. ei, ei, virka menee..
odotellaan, ehkä se paranee ajan myötä.

Siinä sitten odotellaan uutta Gunnar Jönssonia ja unohdetaan se, että Jumalan sanassa on kaikki
Jönssonista Laestadiukseen ja enemmänkin = Kristus.

Pelätään siis ihmisiä enemmän kuin Jumalaa.


Raamattu ei puhu tällaisesta mitään. Laestadiuskaan ei uskonut tuollaiseen. Se selviää lukemalla lehteä Ens Ropandes Röst i Öknen-lehden marraskuun numeroa 1854.

Lue lisää

Agrippakin on nyt miltei kateellinen ;-) .

Ei vaiskaan, olen iloinnut näistä MONISTA AVOIMISTA kirjoituksista joita tässä avauksessa on, niistä käy ilmi uskovien huoli siitä, miten on menty jo kauaksi Kristuksesta, ihmisoppeihin.

Toivottavasti kukaan ei ymmärrä näitä hätähuutoja väärin ja tulkitse niitä esimerkiksi eriseuran rakentamiseksi, taikka lapin vanhinten haukkumiseksi. He ovat meille rakkaita, emmekä suo mitään pahaa heillekään tapahtuvaksi, me olemme kaikki samassa veneessä, matkalla kohti iankaikkisuutta, jokainen.

Vain Kristuksessa armahdettuina syntisinä me Jumalan lapset voimme jatkaa YHDESSÄ matkaamme sanassa seurassa.

Lasten on nyt nälkä. Mikä on Jeesuksen lampaan ruoka ja juoma? Onko ruokamme asusteet kodit vai elintavat?

EI mikään niistä. Kristityn ruoka ja juoma on Kristuksen ruumis ja Kristuksen pyhä veri jolla syntivelkamme on kokonaan maksettu. Ja siitä uskosta ETTÄ MINUNKIN SYNTINI ON KOKONAAN SOVITETTU RISTILLÄ GOLGATALLA, vuotaa myös KRISTITTYJEN KESKINÄINEN RAKKAUS JA TODELLINEN voima syntiä vastaan.

Nyt pitää korostaa sitä, että myös lapin vanhinten edestä on Jeesus kuollut, ja tahtoo pelastaa heidät, samoin kun meidätkin.

Vihollisemme on erittäin ovela ja kavala, hänen edessään ei auta muu, kuin turvautuminen yksin Kristuksen tekoon meidän edestämme. Jeesus on kuoleman voittanut, Jeesus elää. ILOITKAAMME JA RIEMUITKAAMME SIITÄ, SILLÄ ILO HERRASSA ON MEIDÄN VÄKEVYYTEMME, KULKAA NYT KAIKKI RAKKAAT KANSSAMATKAAJAT.

Seurakunnan, johtajineen, tulisikin kääntää katseet pois itsestään ja johtajista, ja lakata etsimästä lihasta ja sen kieltäymyksistä autuutta, ja turvautua yksin Kristuksen uhriin ja ansioon, jolla uhrilla olemme Jumalalle lapsiksi lunastetut.

Sen uhrin kautta olemme jokainen ARMON saaneet, kunhan sen vain USKOMME omakohtaisesti koskevan itseämme.

Kaikki se mikä tulee esteeksi USKOLLE, tulee laittaa Jeesuksen nimessä ja veressä pois.

Kaikki se joka epäilee, että onkohan Kristus tosiaan maksanut kaikki minun syntini, koko syntivelan, se on itsestään saatanasta lähtöisin.

Valhe on hänen aseensa. "Ei Jumala sinusta huoli, kun sinä olet noin paha ja syntinen", tämä on vihollisen ääni. Vihollinen on etevä matkimaan Jumalaa, ja se on kaikista kamalin hänen "lahjoistaan". Saatana on päätehtävänsä osalta itse omavanhurskaus.

Synti ei kadota, koska se on KOKONAAN maksettu Kristuksen verellä.

"Synnittömyys" joka on hankittu muulla tavoin kun pelkästään uskomalla Kristukseen sen sijaan kadottaa, koska silloin ihminen ei tarvitse Kristusta.

... AINOATA PELASTUSTA SYNNEISTÄÄN.
... AINOATA VANHURSKAUTTA, JOKA KELPAA JUMALALLE.

Jeesus ei ole vain jotakin vaikkapa
"matkasauva" jota me itse nytkyttelemme kulkiessamme ontuen kahdelle puolelle lainvanhurskauden ja Kristuksen vanhurskauden välissä, vaan hän Jeesus on meille kaikki kaikessa.

Kirjoitit viisaasti. Ihmisiä on monenlaisia. Jotkut jaksavat elää jatkuvassa ristiriitatilanteessa, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Sinä kuulut kaiketi juuri näihin, joten jaksamisestasi voisi siis jopa onnitella. Suuri joukko on niitä, jotka eivät jaksa elää ihmisoppien ja jatkuvan ristiriitatilanteen alla.

Kuten syntyneestä keskustelusta huomaa, kuvaamani tilanne on ajankohtainen, arka ja arvaamaton. Ihmetyksen ja kysymysten määrä on suuri...

Lasse-setä kirjoitti:

Kyllä kai suunnan muutos on hiukan vanhempi. Parikymmentä vuotta ja siitä noin kymmeneen vuoteen taaksepäin oli selvä liukuma.

Niihin aikoihin kävin muutamia kertoja Jellivaarassa ja kerran Kirunassa. Eräällä kerralla tuntui niin oudolta se touhu ja kysyinkin eräältä paikkakuntaliselta asiaa. Onko täällä otettu taka-askeleita. Henkilö vastasi, että kyllä hänen mielestään on.

Kasettien vertailu ei sinänsä anna virheetöntä kuvaa, koska kasetti ei kerro ympäröivää tilannetta, missä olosuhteissa saarna on pidetty.

Jos jonkin henkilön saarnat alkuperäisessä ympäristössään ovat olleet mitä valoisinta evankeliumia, ja nyt ne näyttävät kulkevan ahdasmielisyyden linjaa, Kyse on ajasta ja paikasta.

Otamme esimerkin. Jos nyt tapaisit ihmisen, joka taulaa iskemällä yrittäisi tehdä tulia, etkö tarjoaisi tulitikkuja, vai alkaisitko puhua sähköhellasta?

Voi olla niin, että parinkymmenen vuoden päästä ei kukaan tunne tavallisia tulitikkuja.

Lue lisää

Kyllä minusta Lasse on oikeassa. Jönssonin aikana esikoisuus oli aika tavalla toista kuin tänään. Jönssonin kuoltua muutos tapahtui pikkuhiljaa.

Oikeastaan Norjassa tilanne ei ollut missään vaiheessa muuta kuin iisaksonilaisuutta. Kyllähän ne manipulatiiviset huutajaiset, joita norjalaiset järjestivät, jäivät mieleen jo 1980 luvun alusta asti, eli Jönssonin kuoleman jälkeen.

Jönsson itse oli laajalti mukana erilaisissa yhteiskunnallisissa ja kirkollisissa luottamustehtävissä oman saarnatoimen rinnalla. Hän myös asui ulkopuolelle esikoisuuden Ruotsin valta-alueen, jos sellaisesta voi puhua liikkeessä, jonka kannattajakunta on kutistunut lujaa vauhtia.

Joka tapauksessa Jönssonin kotiseudulla Ruotsin Ylitornion Hirvijärvellä ei kovinkaan suurta esikoisten joukkoa ollut.

Kyllä paljon sitä hyvää evankeelista kristillisyyttä säilyi Jönssonin jälkeen esikoisuudessa.

Samaan aikaan alkoi tulla näitä nuorempia saarnaajia, jotka eivät koskaan ole edes koulussa lukeneet uskontoa ja joiden kristinopin tieto ja ymmärrys ovat heikot. Ja nimenomaan tästä asiasta eli esikoisuuden tekemisestä puhtaaksi lakiuskonnoksi Eero kristisoi näitä Ruotsin kavereita.

Sen sijaan nämä nuoret kaverit tuntevat firman säännöt hyvin ja sen, miten ihmisiä orjuutetaan.
Samanlaisia on mukana myös paljon uusissa esikoisuuden saarnamiehissä eri Suomen paikkakunilla, esimerkkinä mainittakoon Helsingin koko uusi saarnaajajoukko.

Ho hoijaa tätä liikettä. Herätys on jo kaukana siitä ja samoin kristillisyys.

Nilivaaran el kirjoitti:

Kyllä minusta Lasse on oikeassa. Jönssonin aikana esikoisuus oli aika tavalla toista kuin tänään. Jönssonin kuoltua muutos tapahtui pikkuhiljaa.

Oikeastaan Norjassa tilanne ei ollut missään vaiheessa muuta kuin iisaksonilaisuutta. Kyllähän ne manipulatiiviset huutajaiset, joita norjalaiset järjestivät, jäivät mieleen jo 1980 luvun alusta asti, eli Jönssonin kuoleman jälkeen.

Jönsson itse oli laajalti mukana erilaisissa yhteiskunnallisissa ja kirkollisissa luottamustehtävissä oman saarnatoimen rinnalla. Hän myös asui ulkopuolelle esikoisuuden Ruotsin valta-alueen, jos sellaisesta voi puhua liikkeessä, jonka kannattajakunta on kutistunut lujaa vauhtia.

Joka tapauksessa Jönssonin kotiseudulla Ruotsin Ylitornion Hirvijärvellä ei kovinkaan suurta esikoisten joukkoa ollut.

Kyllä paljon sitä hyvää evankeelista kristillisyyttä säilyi Jönssonin jälkeen esikoisuudessa.

Samaan aikaan alkoi tulla näitä nuorempia saarnaajia, jotka eivät koskaan ole edes koulussa lukeneet uskontoa ja joiden kristinopin tieto ja ymmärrys ovat heikot. Ja nimenomaan tästä asiasta eli esikoisuuden tekemisestä puhtaaksi lakiuskonnoksi Eero kristisoi näitä Ruotsin kavereita.

Sen sijaan nämä nuoret kaverit tuntevat firman säännöt hyvin ja sen, miten ihmisiä orjuutetaan.
Samanlaisia on mukana myös paljon uusissa esikoisuuden saarnamiehissä eri Suomen paikkakunilla, esimerkkinä mainittakoon Helsingin koko uusi saarnaajajoukko.

Ho hoijaa tätä liikettä. Herätys on jo kaukana siitä ja samoin kristillisyys.

Lue lisää

Pitää paikkansa, että Norjassa ei koskaan täysin irtauduttu isakssonilaisuudesta. Esimerkiksi kiistassa Pyhän Hengen saamisesta (helluntainan vai pääsiäisenä) norjalaiset ovat aina vastustaneet Jönssonin kantaa eli että se tapahtui helluntaina. Mutta kyllä Norjassakin tapahtui tietynlainen vallankaappaus tiukempaan suuntaan. Norjalaisten kertoman mukaan muutama evankelisemman suunnan saarnaaja kuoli lyhyen ajan sisällä ja H. Stormo kumppaneineen sai sen seurauksena enemmän valtaa, mikä näkyi mm. ripin merkityksen entistä suurempana korostamisena. Toisaalta Stormota on kyllä välillä pistetty kuriin Norjan muiden el-saarnaajien toimesta ja mm. kielletty saarnaamasta moniäänistä laulua vastaan (Stormo on tosin senkin jälkeen saarnannut siitä).

Suurin osa norjalaisista saarnaajista ei muuten huuda. Jellivaarassa ja Kirunassa vain mielellään saarnautetaan niitä muutamaa, jotka huutavat, joten suomalaisille on siitä syntynyt hieman vinoutunut kuva norjalaisista.

Nilivaaran el kirjoitti:

Kyllä minusta Lasse on oikeassa. Jönssonin aikana esikoisuus oli aika tavalla toista kuin tänään. Jönssonin kuoltua muutos tapahtui pikkuhiljaa.

Oikeastaan Norjassa tilanne ei ollut missään vaiheessa muuta kuin iisaksonilaisuutta. Kyllähän ne manipulatiiviset huutajaiset, joita norjalaiset järjestivät, jäivät mieleen jo 1980 luvun alusta asti, eli Jönssonin kuoleman jälkeen.

Jönsson itse oli laajalti mukana erilaisissa yhteiskunnallisissa ja kirkollisissa luottamustehtävissä oman saarnatoimen rinnalla. Hän myös asui ulkopuolelle esikoisuuden Ruotsin valta-alueen, jos sellaisesta voi puhua liikkeessä, jonka kannattajakunta on kutistunut lujaa vauhtia.

Joka tapauksessa Jönssonin kotiseudulla Ruotsin Ylitornion Hirvijärvellä ei kovinkaan suurta esikoisten joukkoa ollut.

Kyllä paljon sitä hyvää evankeelista kristillisyyttä säilyi Jönssonin jälkeen esikoisuudessa.

Samaan aikaan alkoi tulla näitä nuorempia saarnaajia, jotka eivät koskaan ole edes koulussa lukeneet uskontoa ja joiden kristinopin tieto ja ymmärrys ovat heikot. Ja nimenomaan tästä asiasta eli esikoisuuden tekemisestä puhtaaksi lakiuskonnoksi Eero kristisoi näitä Ruotsin kavereita.

Sen sijaan nämä nuoret kaverit tuntevat firman säännöt hyvin ja sen, miten ihmisiä orjuutetaan.
Samanlaisia on mukana myös paljon uusissa esikoisuuden saarnamiehissä eri Suomen paikkakunilla, esimerkkinä mainittakoon Helsingin koko uusi saarnaajajoukko.

Ho hoijaa tätä liikettä. Herätys on jo kaukana siitä ja samoin kristillisyys.

Lue lisää

Aiemmin Jellivaarassa oli puhelinkuuntelun lähettämö siinä saarnaajapömpelin sivulla ja seinässä oli pieni tirkistysluukku, josta tarkkaamo sai infoa isonpöydän toiminnasta.

Sitten päätettiin siirtyä tekniikassa nykyaikaan. Lähettämö rakennettin toisaalle ja sinne etuseinään laitettiin tv-kamera tarkkailua varten.

Sinä jouluna astui voimaan jotain uutta näissä kansainvälisissä suhteissa. Vuotta en muista, mutta asioita joitakin.

Nilivaaran el kirjoitti:

Eiköpä tällainen houraus, miksi esikoisuus on muuttunut ole tehnyt monesta muustakin eksellin.

En ainakaan minä viitsi tätä nykyistä turhanjauhantaa seuroissa kuunnella.

On aivan sama, vaikka siellä tunnin laksisaarnan jälkeen sanotaan puolella lauseella jotakin Jeesuksesta, kun koko usko perustuu ihmisten ja lain orjuudelle.

Muistan hyvin hetken, jolloin tämä asia selvisi minulle. Se oli vaja akymmene vuotta sitten, kun kuuntelin näitä nykyisiä Ruotsin Lapin puhujia, kun he olivat Suomessa saarnamatkalla.

Nehän houraa. Ei se ole kristillistä uskoa. mitä ne julistavat. Se on samanlaista lain orjuutta kuin jehovalaisuudessa, mormonismissa tai islamissa.

Eikä tämä nykyinen kehitys johda yhtään parempaan suuntaan. Aivan tavallisissa arkisissa asioissa aikuiset ihmiset soittelevat saarnaajille ja nämä Ruotsiin. Asioissa, jotka ovat aivan puhtaita tahdonvallan asioita.

Lue lisää

Joo, tuttuja tuntoja. Ei sen puoleen, minun mielestäni Lestadius on alunpitäen lähtenyt
suotta korjailemaan Lutherin oppia, olisi mieluummin kirkastanut sitä kuin pietistyttänyt.
No, tää oli mun mielipide...

Agrippa kirjoitti:

Agrippakin on nyt miltei kateellinen ;-) .

Ei vaiskaan, olen iloinnut näistä MONISTA AVOIMISTA kirjoituksista joita tässä avauksessa on, niistä käy ilmi uskovien huoli siitä, miten on menty jo kauaksi Kristuksesta, ihmisoppeihin.

Toivottavasti kukaan ei ymmärrä näitä hätähuutoja väärin ja tulkitse niitä esimerkiksi eriseuran rakentamiseksi, taikka lapin vanhinten haukkumiseksi. He ovat meille rakkaita, emmekä suo mitään pahaa heillekään tapahtuvaksi, me olemme kaikki samassa veneessä, matkalla kohti iankaikkisuutta, jokainen.

Vain Kristuksessa armahdettuina syntisinä me Jumalan lapset voimme jatkaa YHDESSÄ matkaamme sanassa seurassa.

Lasten on nyt nälkä. Mikä on Jeesuksen lampaan ruoka ja juoma? Onko ruokamme asusteet kodit vai elintavat?

EI mikään niistä. Kristityn ruoka ja juoma on Kristuksen ruumis ja Kristuksen pyhä veri jolla syntivelkamme on kokonaan maksettu. Ja siitä uskosta ETTÄ MINUNKIN SYNTINI ON KOKONAAN SOVITETTU RISTILLÄ GOLGATALLA, vuotaa myös KRISTITTYJEN KESKINÄINEN RAKKAUS JA TODELLINEN voima syntiä vastaan.

Nyt pitää korostaa sitä, että myös lapin vanhinten edestä on Jeesus kuollut, ja tahtoo pelastaa heidät, samoin kun meidätkin.

Vihollisemme on erittäin ovela ja kavala, hänen edessään ei auta muu, kuin turvautuminen yksin Kristuksen tekoon meidän edestämme. Jeesus on kuoleman voittanut, Jeesus elää. ILOITKAAMME JA RIEMUITKAAMME SIITÄ, SILLÄ ILO HERRASSA ON MEIDÄN VÄKEVYYTEMME, KULKAA NYT KAIKKI RAKKAAT KANSSAMATKAAJAT.

Seurakunnan, johtajineen, tulisikin kääntää katseet pois itsestään ja johtajista, ja lakata etsimästä lihasta ja sen kieltäymyksistä autuutta, ja turvautua yksin Kristuksen uhriin ja ansioon, jolla uhrilla olemme Jumalalle lapsiksi lunastetut.

Sen uhrin kautta olemme jokainen ARMON saaneet, kunhan sen vain USKOMME omakohtaisesti koskevan itseämme.

Kaikki se mikä tulee esteeksi USKOLLE, tulee laittaa Jeesuksen nimessä ja veressä pois.

Kaikki se joka epäilee, että onkohan Kristus tosiaan maksanut kaikki minun syntini, koko syntivelan, se on itsestään saatanasta lähtöisin.

Valhe on hänen aseensa. "Ei Jumala sinusta huoli, kun sinä olet noin paha ja syntinen", tämä on vihollisen ääni. Vihollinen on etevä matkimaan Jumalaa, ja se on kaikista kamalin hänen "lahjoistaan". Saatana on päätehtävänsä osalta itse omavanhurskaus.

Synti ei kadota, koska se on KOKONAAN maksettu Kristuksen verellä.

"Synnittömyys" joka on hankittu muulla tavoin kun pelkästään uskomalla Kristukseen sen sijaan kadottaa, koska silloin ihminen ei tarvitse Kristusta.

... AINOATA PELASTUSTA SYNNEISTÄÄN.
... AINOATA VANHURSKAUTTA, JOKA KELPAA JUMALALLE.

Jeesus ei ole vain jotakin vaikkapa
"matkasauva" jota me itse nytkyttelemme kulkiessamme ontuen kahdelle puolelle lainvanhurskauden ja Kristuksen vanhurskauden välissä, vaan hän Jeesus on meille kaikki kaikessa.

Lue lisää

Kiitos hyvästä kirjoituksesta!

theoforos. kirjoitti:

Pitää paikkansa, että Norjassa ei koskaan täysin irtauduttu isakssonilaisuudesta. Esimerkiksi kiistassa Pyhän Hengen saamisesta (helluntainan vai pääsiäisenä) norjalaiset ovat aina vastustaneet Jönssonin kantaa eli että se tapahtui helluntaina. Mutta kyllä Norjassakin tapahtui tietynlainen vallankaappaus tiukempaan suuntaan. Norjalaisten kertoman mukaan muutama evankelisemman suunnan saarnaaja kuoli lyhyen ajan sisällä ja H. Stormo kumppaneineen sai sen seurauksena enemmän valtaa, mikä näkyi mm. ripin merkityksen entistä suurempana korostamisena. Toisaalta Stormota on kyllä välillä pistetty kuriin Norjan muiden el-saarnaajien toimesta ja mm. kielletty saarnaamasta moniäänistä laulua vastaan (Stormo on tosin senkin jälkeen saarnannut siitä).

Suurin osa norjalaisista saarnaajista ei muuten huuda. Jellivaarassa ja Kirunassa vain mielellään saarnautetaan niitä muutamaa, jotka huutavat, joten suomalaisille on siitä syntynyt hieman vinoutunut kuva norjalaisista.

Lue lisää

Norjassa on huutosarnaajien perinne.
Kautokeinossa oli 1700-luvulla huutajien ryhmä, joka saarnasi kiivaana parannusta.

Lasse-setä kirjoitti:

Aiemmin Jellivaarassa oli puhelinkuuntelun lähettämö siinä saarnaajapömpelin sivulla ja seinässä oli pieni tirkistysluukku, josta tarkkaamo sai infoa isonpöydän toiminnasta.

Sitten päätettiin siirtyä tekniikassa nykyaikaan. Lähettämö rakennettin toisaalle ja sinne etuseinään laitettiin tv-kamera tarkkailua varten.

Sinä jouluna astui voimaan jotain uutta näissä kansainvälisissä suhteissa. Vuotta en muista, mutta asioita joitakin.

Lue lisää

Ketkä tässä LEEVILÄISIÄ TAI ISAKSONEJA oikein onkaan.

saarnoissa huomasi kirjoitti:

useat kristityt. Kaikki meidän perheen ystävät ja tutut.

Missä on sukupolvi, eli näiden vanhimpien vanhemmat?
Onko Lapissa tehty vallan kaappaus? Yhtäkkiä ilmaantui nämä nuoret "vanhimmat" teko-oppeineen.

Ne vain, keillä ei vielä ole omakohtaiasta uskoa Vapahtajaan, seuraavat perinnäistapoja, heihin uppoaa tämä sääntö- oppi ja synti- listat.

Kokonaan syntiseksi herännyt ihminen tarvitsee Jumalan Sanaa ja uskon saarnaa.

Lue lisää

Te olette kuulleet liikaa valheita. Kokonaan syntiseksi herännyt ihminen tarvitsee Jumalan Sanaa ja parannus saarnaa.

Lasse-setä kirjoitti:

Messiaat syövät vielä ihmisten ruokaa, ei parempaa tiedossa.

Ihmisiltä odotetaan apua.

kai kaarneen pojat auttaa kun saavat opintonsa päätökseen.

parempaa tiedossa. kirjoitti:

kai kaarneen pojat auttaa kun saavat opintonsa päätökseen.

Ehkäpä jos opiskelu saa aikaan avunhuutamisen Jumalan puoleen. Ei ole kirkonkylää eikä kaupunkia, josta voisi apua tilata.

theoforos. kirjoitti:

Pitää paikkansa, että Norjassa ei koskaan täysin irtauduttu isakssonilaisuudesta. Esimerkiksi kiistassa Pyhän Hengen saamisesta (helluntainan vai pääsiäisenä) norjalaiset ovat aina vastustaneet Jönssonin kantaa eli että se tapahtui helluntaina. Mutta kyllä Norjassakin tapahtui tietynlainen vallankaappaus tiukempaan suuntaan. Norjalaisten kertoman mukaan muutama evankelisemman suunnan saarnaaja kuoli lyhyen ajan sisällä ja H. Stormo kumppaneineen sai sen seurauksena enemmän valtaa, mikä näkyi mm. ripin merkityksen entistä suurempana korostamisena. Toisaalta Stormota on kyllä välillä pistetty kuriin Norjan muiden el-saarnaajien toimesta ja mm. kielletty saarnaamasta moniäänistä laulua vastaan (Stormo on tosin senkin jälkeen saarnannut siitä).

Suurin osa norjalaisista saarnaajista ei muuten huuda. Jellivaarassa ja Kirunassa vain mielellään saarnautetaan niitä muutamaa, jotka huutavat, joten suomalaisille on siitä syntynyt hieman vinoutunut kuva norjalaisista.

Lue lisää

.....muutama evankelisemman suunnan saarnaaja kuoli lyhyen ajan sisällä.....

Jumala on elämän alkaja ja päättäjä.

entisenlaisena, mutta jotkut eivät kestä kuulla parannus-saarnaa nykyisinkään.

yli,k kirjoitti:

entisenlaisena, mutta jotkut eivät kestä kuulla parannus-saarnaa nykyisinkään.

Eikö sinullekaan riitä Kristuksen lahjoittama vanhurskaus, joka yksin uskolle omistetaan?

Kyllä on ihmeporukkaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kaiken maailman ihmeponnistukset heillä on edelleen autuutensa perustana, kuin amisseilla.

Muslimeille ette vielä pärjää alkuunkaan, on ihan turha kerskua ellei Kristuksen sovitustyö teille riitä.

koki muutoksen kirjoitti:

Te olette kuulleet liikaa valheita. Kokonaan syntiseksi herännyt ihminen tarvitsee Jumalan Sanaa ja parannus saarnaa.

kokivat muutoksen sisällisessä elämässään tämän viime Lapin lähetyksen johdosta. Monien silmät aukenivat siitä lihallisen vapauden sotkusta, johon olivat eräiden "evankeelisten" saarnamiesten lässyttelyn seurauksena vuosien varrella kulkeutuneet. Pitäis muistaa näiden EH, AH yms. opetukset ja lausumat; kullan päälle ripustaminenkin oli ennen vanhaan kiinni ihmisten varallissuudesta. Ei ollut rahaa hankkia kultakoruja ja kivisormuksia; nyt on parempi aika! Syntiä ei tällainen itsensä koristelu maailman muotoihin heille koskaan ollut.

Ex-Halmelainen kirjoitti:

kokivat muutoksen sisällisessä elämässään tämän viime Lapin lähetyksen johdosta. Monien silmät aukenivat siitä lihallisen vapauden sotkusta, johon olivat eräiden "evankeelisten" saarnamiesten lässyttelyn seurauksena vuosien varrella kulkeutuneet. Pitäis muistaa näiden EH, AH yms. opetukset ja lausumat; kullan päälle ripustaminenkin oli ennen vanhaan kiinni ihmisten varallissuudesta. Ei ollut rahaa hankkia kultakoruja ja kivisormuksia; nyt on parempi aika! Syntiä ei tällainen itsensä koristelu maailman muotoihin heille koskaan ollut.

Lue lisää

Sen te kuitenki tulette tarvitsemaan pois lähtiessänne, ja VAIN SEN, kiristelkää nyt pipojanne ihan rauhassa, kunhan annatte niiden uskoa Jeesukseen, jotka eivät enään tule omillaan toimeen. Joka Kristuksen on ottanut uskolla vastaan ei takuulla kadu. Jo täällä ajassa elämä on ihanaa lunastettuna ja pyhitettynä Jeesuksessa Kristuksessa,
ja vielä ihanampaa se on sitten taivaassa.

Angnus dei kirjoitti:

Sen te kuitenki tulette tarvitsemaan pois lähtiessänne, ja VAIN SEN, kiristelkää nyt pipojanne ihan rauhassa, kunhan annatte niiden uskoa Jeesukseen, jotka eivät enään tule omillaan toimeen. Joka Kristuksen on ottanut uskolla vastaan ei takuulla kadu. Jo täällä ajassa elämä on ihanaa lunastettuna ja pyhitettynä Jeesuksessa Kristuksessa,
ja vielä ihanampaa se on sitten taivaassa.

Lue lisää

Ehkä tämä on sitä vainoa, se vaan tulee seurakunnan sisältä ne vainojat. Eikö Jeesus sanonut, että hänen seuraajiaan vainotaan, meitä "Jeesus-uskovaisia", joka on tullut pikkanimeksi meille Vapahtajaan luottaviin, ei lapinpoikiin.

Agrippa kirjoitti:

Agrippakin on nyt miltei kateellinen ;-) .

Ei vaiskaan, olen iloinnut näistä MONISTA AVOIMISTA kirjoituksista joita tässä avauksessa on, niistä käy ilmi uskovien huoli siitä, miten on menty jo kauaksi Kristuksesta, ihmisoppeihin.

Toivottavasti kukaan ei ymmärrä näitä hätähuutoja väärin ja tulkitse niitä esimerkiksi eriseuran rakentamiseksi, taikka lapin vanhinten haukkumiseksi. He ovat meille rakkaita, emmekä suo mitään pahaa heillekään tapahtuvaksi, me olemme kaikki samassa veneessä, matkalla kohti iankaikkisuutta, jokainen.

Vain Kristuksessa armahdettuina syntisinä me Jumalan lapset voimme jatkaa YHDESSÄ matkaamme sanassa seurassa.

Lasten on nyt nälkä. Mikä on Jeesuksen lampaan ruoka ja juoma? Onko ruokamme asusteet kodit vai elintavat?

EI mikään niistä. Kristityn ruoka ja juoma on Kristuksen ruumis ja Kristuksen pyhä veri jolla syntivelkamme on kokonaan maksettu. Ja siitä uskosta ETTÄ MINUNKIN SYNTINI ON KOKONAAN SOVITETTU RISTILLÄ GOLGATALLA, vuotaa myös KRISTITTYJEN KESKINÄINEN RAKKAUS JA TODELLINEN voima syntiä vastaan.

Nyt pitää korostaa sitä, että myös lapin vanhinten edestä on Jeesus kuollut, ja tahtoo pelastaa heidät, samoin kun meidätkin.

Vihollisemme on erittäin ovela ja kavala, hänen edessään ei auta muu, kuin turvautuminen yksin Kristuksen tekoon meidän edestämme. Jeesus on kuoleman voittanut, Jeesus elää. ILOITKAAMME JA RIEMUITKAAMME SIITÄ, SILLÄ ILO HERRASSA ON MEIDÄN VÄKEVYYTEMME, KULKAA NYT KAIKKI RAKKAAT KANSSAMATKAAJAT.

Seurakunnan, johtajineen, tulisikin kääntää katseet pois itsestään ja johtajista, ja lakata etsimästä lihasta ja sen kieltäymyksistä autuutta, ja turvautua yksin Kristuksen uhriin ja ansioon, jolla uhrilla olemme Jumalalle lapsiksi lunastetut.

Sen uhrin kautta olemme jokainen ARMON saaneet, kunhan sen vain USKOMME omakohtaisesti koskevan itseämme.

Kaikki se mikä tulee esteeksi USKOLLE, tulee laittaa Jeesuksen nimessä ja veressä pois.

Kaikki se joka epäilee, että onkohan Kristus tosiaan maksanut kaikki minun syntini, koko syntivelan, se on itsestään saatanasta lähtöisin.

Valhe on hänen aseensa. "Ei Jumala sinusta huoli, kun sinä olet noin paha ja syntinen", tämä on vihollisen ääni. Vihollinen on etevä matkimaan Jumalaa, ja se on kaikista kamalin hänen "lahjoistaan". Saatana on päätehtävänsä osalta itse omavanhurskaus.

Synti ei kadota, koska se on KOKONAAN maksettu Kristuksen verellä.

"Synnittömyys" joka on hankittu muulla tavoin kun pelkästään uskomalla Kristukseen sen sijaan kadottaa, koska silloin ihminen ei tarvitse Kristusta.

... AINOATA PELASTUSTA SYNNEISTÄÄN.
... AINOATA VANHURSKAUTTA, JOKA KELPAA JUMALALLE.

Jeesus ei ole vain jotakin vaikkapa
"matkasauva" jota me itse nytkyttelemme kulkiessamme ontuen kahdelle puolelle lainvanhurskauden ja Kristuksen vanhurskauden välissä, vaan hän Jeesus on meille kaikki kaikessa.

Lue lisää

kun et jätä meitä, et unohda, vaan kuljet edellä . Ei kansa erämaassa seurannut Moosesta eikä Aronia vaan edellä kulki Herra itse . Ja yöllä, kun oli pimeää, Hän kulki tulipatsaassa, valona.(2. Moos.13:21) Rukoillaan yhdessä valoa ja lohdutusta ja pidetään katseemme Jeesuksessa, ei ihmisissä.

veisaaja kirjoitti:

kun et jätä meitä, et unohda, vaan kuljet edellä . Ei kansa erämaassa seurannut Moosesta eikä Aronia vaan edellä kulki Herra itse . Ja yöllä, kun oli pimeää, Hän kulki tulipatsaassa, valona.(2. Moos.13:21) Rukoillaan yhdessä valoa ja lohdutusta ja pidetään katseemme Jeesuksessa, ei ihmisissä.

Lue lisää

Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, me rukoilemme sinua Jeesuksennimessä.
Anna meidän aina ja kaikessa turvautua yksin sinun armoosi, jonka me Jeesuksen Pyhän vihmontaveren kautta olemme lahjaksi saaneert.
Johdata rakas Jeesus niitä jotka raskaissa lain toissä ja velvollisuuksien "sakramenteissa" matkaa tekevät, ontuen laivanhurskauden ja uskonvanhurskauden välillä, vuoroin vasemmalle ja vuoroin oikealle puolelle. Suo että hekin uskoisivat, ja vankkumatta luottaisivat siihen lupaukseen jonka me Jeesuksessa Kristuksessaolemme saaneet.

"Tyydy minun armooni, sillä sinun voimasi on heikoissa väkevä."

Kiitos Jeesus että me saamme luottaa sihen että sinä kuulet tukouksemme. Jeesuksen nimessä.

Qtari kirjoitti:

Ehkä tämä on sitä vainoa, se vaan tulee seurakunnan sisältä ne vainojat. Eikö Jeesus sanonut, että hänen seuraajiaan vainotaan, meitä "Jeesus-uskovaisia", joka on tullut pikkanimeksi meille Vapahtajaan luottaviin, ei lapinpoikiin.

Lue lisää

Valitettavasti Raamatun ennustukset toteutuvat.
Ne "juutalaiset" jotka tavoittelivat vanhurskauden lakia, eivät sitä saavuttaneet, koska se ei tullut uskosta, vaan ikään kuin teoista. Jumala ei vanhurskauta ketään muutoin, kun ainoastaan USKON kautta.

veisaaja kirjoitti:

kun et jätä meitä, et unohda, vaan kuljet edellä . Ei kansa erämaassa seurannut Moosesta eikä Aronia vaan edellä kulki Herra itse . Ja yöllä, kun oli pimeää, Hän kulki tulipatsaassa, valona.(2. Moos.13:21) Rukoillaan yhdessä valoa ja lohdutusta ja pidetään katseemme Jeesuksessa, ei ihmisissä.

Lue lisää

Aamen!! Ei meitä tässä erämaassa voi kukaan muu johdattaa kuin itse Jeesus Kristus. Ihmisrakennelmat ja opit kaatuu, mutta Jeesus Kristus pysyy. Kiitos Jeesus , että kuljetat meitä kohti luvattua maata. Hallelujaa ja Ylistys... Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä!!!

yli,k kirjoitti:

entisenlaisena, mutta jotkut eivät kestä kuulla parannus-saarnaa nykyisinkään.

Parannus on mun käsityksen mukaan sama asia kuin kääntyminen Jumalan puoleen. Emme me mitään itsessämme paranna, emme me syntiin langenneet ihmiset siihen kykene omin voimin. Kaikki hedelmät mitkä meistä tulee, ne ovat Jumalalta ei meidän tekoamme!

mikä se on kirjoitti:

Parannus on mun käsityksen mukaan sama asia kuin kääntyminen Jumalan puoleen. Emme me mitään itsessämme paranna, emme me syntiin langenneet ihmiset siihen kykene omin voimin. Kaikki hedelmät mitkä meistä tulee, ne ovat Jumalalta ei meidän tekoamme!

Lue lisää

Ei kannata kovasti ihmetellä, mikä on parannus. Raamattu kehottaa parannukseen.
- Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
- Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois...
- Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
- Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
- Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

Lasse-setä kirjoitti:

Aiemmin Jellivaarassa oli puhelinkuuntelun lähettämö siinä saarnaajapömpelin sivulla ja seinässä oli pieni tirkistysluukku, josta tarkkaamo sai infoa isonpöydän toiminnasta.

Sitten päätettiin siirtyä tekniikassa nykyaikaan. Lähettämö rakennettin toisaalle ja sinne etuseinään laitettiin tv-kamera tarkkailua varten.

Sinä jouluna astui voimaan jotain uutta näissä kansainvälisissä suhteissa. Vuotta en muista, mutta asioita joitakin.

Lue lisää

asioita?

,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,. kirjoitti:

asioita?

Silloin minun tulkintani mukaan Norjan vaikutusvalta kasvoi Suomeen nähden.

Mikä on se laiva joka nyt on uppoamassa?
Etkös sinäkin ole syntymästäsi saakka ollut luterilainen kristitty, kirkon helmassa?

Niinhän nuo parhaat lestadiolaisetkin sanovat, että lähtekäämme nopeasti kirkosta, siellä on syntisiä.

Eikös Jumala ole meidät lähettänyt, pakoon juoksemisen esemesta, evankelioimaan, siis kertomaan ilosanomaa Kristuksesta?

Parastahan tämä työ, Kertoa heille Jeesuksesta, on juuri rakkaiden uskonystävien keskellä.

Minä en ymmärrä ollenkaan sellaisia, jotka juoksevat sinne ja tänne etsimään Kritusta sieltä ja täältä. Kristusta kun ei ole jaettu ollenkaan, ei hän ole siellä taikka täällä. HÄN ON JUMALAN SANA ITSE. Hänet löydät raamatusta.

Puhdasta, ilman lisäsiivekeitä julistettavaa evankeliumia kuulemme vaikkapa kotona radiosta.
Sanan nälkään ei tarvitse kuolla.

Esimerkiksi: Lestadiolaisena olen täysin vapaa menemään vaikkapa helluntaiseurakunnan kokouksiin, jos sellaista tarvetta on, ei minun tarvitse sen tähden hengellisestä kodistani lähteä. No sellaista tarvetta minulla ei ole toistaiseksi ollut. Kristukselta saamani vanhurskaus riittää minulle.

Agrippa kirjoitti:

Mikä on se laiva joka nyt on uppoamassa?
Etkös sinäkin ole syntymästäsi saakka ollut luterilainen kristitty, kirkon helmassa?

Niinhän nuo parhaat lestadiolaisetkin sanovat, että lähtekäämme nopeasti kirkosta, siellä on syntisiä.

Eikös Jumala ole meidät lähettänyt, pakoon juoksemisen esemesta, evankelioimaan, siis kertomaan ilosanomaa Kristuksesta?

Parastahan tämä työ, Kertoa heille Jeesuksesta, on juuri rakkaiden uskonystävien keskellä.

Minä en ymmärrä ollenkaan sellaisia, jotka juoksevat sinne ja tänne etsimään Kritusta sieltä ja täältä. Kristusta kun ei ole jaettu ollenkaan, ei hän ole siellä taikka täällä. HÄN ON JUMALAN SANA ITSE. Hänet löydät raamatusta.

Puhdasta, ilman lisäsiivekeitä julistettavaa evankeliumia kuulemme vaikkapa kotona radiosta.
Sanan nälkään ei tarvitse kuolla.

Esimerkiksi: Lestadiolaisena olen täysin vapaa menemään vaikkapa helluntaiseurakunnan kokouksiin, jos sellaista tarvetta on, ei minun tarvitse sen tähden hengellisestä kodistani lähteä. No sellaista tarvetta minulla ei ole toistaiseksi ollut. Kristukselta saamani vanhurskaus riittää minulle.

Lue lisää

Toteamukseni oli lähinnä yleisluonteinen, ja sitä voi soveltaa moniin eri tilanteisiin. Yllä oli kuitenkin puhe esikoislestadiolaisuudesta. Mielestäni esikoislestadiolaisuus on kehittymässä vaaralliseen suuntaan, eikä se välttämättä ole kovin hyväksi siihen kuuluvien hengelliselle ja henkiselle terveydelle.

theoforos. kirjoitti:

Toteamukseni oli lähinnä yleisluonteinen, ja sitä voi soveltaa moniin eri tilanteisiin. Yllä oli kuitenkin puhe esikoislestadiolaisuudesta. Mielestäni esikoislestadiolaisuus on kehittymässä vaaralliseen suuntaan, eikä se välttämättä ole kovin hyväksi siihen kuuluvien hengelliselle ja henkiselle terveydelle.

Lue lisää

Nimenomaa tuota "jätetään uppoava laiva"-kehitystä olen ystäväpiirissäni havainnut. Ymmärrän syyt, mutta itse vielä laivaan jääneenä koen lievää pettymystä kun toiset luovuttavat. Ei laiva ole vielä uponnut. Älkää lähtekö vaan äyskäröikää nopeammin. Mitä useampi väsyy ja lähtee, sitä varmempaa on että loput hukkuvat.

Nyt todella tarvittaisiin GJ:n tasoinen kaveri kapteeniksi.

Agrippa kirjoitti:

Mikä on se laiva joka nyt on uppoamassa?
Etkös sinäkin ole syntymästäsi saakka ollut luterilainen kristitty, kirkon helmassa?

Niinhän nuo parhaat lestadiolaisetkin sanovat, että lähtekäämme nopeasti kirkosta, siellä on syntisiä.

Eikös Jumala ole meidät lähettänyt, pakoon juoksemisen esemesta, evankelioimaan, siis kertomaan ilosanomaa Kristuksesta?

Parastahan tämä työ, Kertoa heille Jeesuksesta, on juuri rakkaiden uskonystävien keskellä.

Minä en ymmärrä ollenkaan sellaisia, jotka juoksevat sinne ja tänne etsimään Kritusta sieltä ja täältä. Kristusta kun ei ole jaettu ollenkaan, ei hän ole siellä taikka täällä. HÄN ON JUMALAN SANA ITSE. Hänet löydät raamatusta.

Puhdasta, ilman lisäsiivekeitä julistettavaa evankeliumia kuulemme vaikkapa kotona radiosta.
Sanan nälkään ei tarvitse kuolla.

Esimerkiksi: Lestadiolaisena olen täysin vapaa menemään vaikkapa helluntaiseurakunnan kokouksiin, jos sellaista tarvetta on, ei minun tarvitse sen tähden hengellisestä kodistani lähteä. No sellaista tarvetta minulla ei ole toistaiseksi ollut. Kristukselta saamani vanhurskaus riittää minulle.

Lue lisää

Eikö hän kertonut olevansa ortodoksi?

Eihän ihminen joudu edes veden varaan, jos joku yhteisö uppoaa. Niin kauan kun pitää kiinni Jumalan sanasta, on seurakunnassa.

Jos taas sattuisi vaikka asumaan kirkossa tai luostarissa, olisi kuitenkin ulkopuolella seurakunnan, jos usko perustuisi Jumalan sanan sijasta ihmissääntöihin ja legendendoihin.

Agrippa kirjoitti:

Mikä on se laiva joka nyt on uppoamassa?
Etkös sinäkin ole syntymästäsi saakka ollut luterilainen kristitty, kirkon helmassa?

Niinhän nuo parhaat lestadiolaisetkin sanovat, että lähtekäämme nopeasti kirkosta, siellä on syntisiä.

Eikös Jumala ole meidät lähettänyt, pakoon juoksemisen esemesta, evankelioimaan, siis kertomaan ilosanomaa Kristuksesta?

Parastahan tämä työ, Kertoa heille Jeesuksesta, on juuri rakkaiden uskonystävien keskellä.

Minä en ymmärrä ollenkaan sellaisia, jotka juoksevat sinne ja tänne etsimään Kritusta sieltä ja täältä. Kristusta kun ei ole jaettu ollenkaan, ei hän ole siellä taikka täällä. HÄN ON JUMALAN SANA ITSE. Hänet löydät raamatusta.

Puhdasta, ilman lisäsiivekeitä julistettavaa evankeliumia kuulemme vaikkapa kotona radiosta.
Sanan nälkään ei tarvitse kuolla.

Esimerkiksi: Lestadiolaisena olen täysin vapaa menemään vaikkapa helluntaiseurakunnan kokouksiin, jos sellaista tarvetta on, ei minun tarvitse sen tähden hengellisestä kodistani lähteä. No sellaista tarvetta minulla ei ole toistaiseksi ollut. Kristukselta saamani vanhurskaus riittää minulle.

Lue lisää

siis pelkuri ja lihasta kiinni vanhoissa kavereissasi.

El Maco kirjoitti:

Nimenomaa tuota "jätetään uppoava laiva"-kehitystä olen ystäväpiirissäni havainnut. Ymmärrän syyt, mutta itse vielä laivaan jääneenä koen lievää pettymystä kun toiset luovuttavat. Ei laiva ole vielä uponnut. Älkää lähtekö vaan äyskäröikää nopeammin. Mitä useampi väsyy ja lähtee, sitä varmempaa on että loput hukkuvat.

Nyt todella tarvittaisiin GJ:n tasoinen kaveri kapteeniksi.

Lue lisää

teille, jotka kapinoitte kristillisyyden johdatusta vastaan? Olisi hauska kuulla. Yhden kerran 70-luvulla olin läsnä, kun GJ ojensi pullikoitsijoita, joilla oli samanlaisia ajatuksia kuin teillä.

kaskldjhcsd kirjoitti:

siis pelkuri ja lihasta kiinni vanhoissa kavereissasi.

PL sanoi Jämsässä, käydessään siellä asettamassa uutta työvoimaa paikkakunnalle, että "on väärin sanoa, että tämä kristillisyys on meidän hengellinen koti; sitä se ei ole. Meidän kotimme on taivaassa, mutta täällä maan päällä meillä on seurakunta"!

Minusta tämä Pekkamainen selitys oli perin outo ja uusi käsitys esikoisuuden piirissä! Itse pidän kyllä vielä näillä eväillä kristillisyyttä hengellisenä kotinani täällä maan päällä ja seurakuntaa hengellisenä äitinäni ( Lutherin mukaan ) ja Jumalaa Isänäni Taivaassa.

GJ+WE+AI kirjoitti:

teille, jotka kapinoitte kristillisyyden johdatusta vastaan? Olisi hauska kuulla. Yhden kerran 70-luvulla olin läsnä, kun GJ ojensi pullikoitsijoita, joilla oli samanlaisia ajatuksia kuin teillä.

Lue lisää

Tee parannus ja usko evankeliumi.

Koska sinä GJ:n näit pullikoivan luterilaista oppia ja kirkkoa vastaan? Älä höpötä joutavia!

Agrippa kirjoitti:

Tee parannus ja usko evankeliumi.

Koska sinä GJ:n näit pullikoivan luterilaista oppia ja kirkkoa vastaan? Älä höpötä joutavia!

Luterialainen kirkonoppi on eri kuin Lutherin oppi. Kirkonoppia saa ja tuleekin arvostella sen epäraamatullisuuden takia. Tällä opilla ihmisiä nukutetaan väärään autuuden toivoon ja pedataan sijaa kadotuksen lämpöön.

katumattomille kirjoitti:

Luterialainen kirkonoppi on eri kuin Lutherin oppi. Kirkonoppia saa ja tuleekin arvostella sen epäraamatullisuuden takia. Tällä opilla ihmisiä nukutetaan väärään autuuden toivoon ja pedataan sijaa kadotuksen lämpöön.

Lue lisää

Ja Lutherin oppi on aivan eri kuin hänen näkökulmasta osin hurmahenkinen ja osin paavinuskoinen nykyinen isaksonilais-esikoisuus vai pitäisikö puhua pietiläis-mindeläinen esikoisuus.

Nilivaarasta kajahtaa evankeliumin ilosanoman alta koettu armon evankeliumi!

Nilivaaran el kirjoitti:

Ja Lutherin oppi on aivan eri kuin hänen näkökulmasta osin hurmahenkinen ja osin paavinuskoinen nykyinen isaksonilais-esikoisuus vai pitäisikö puhua pietiläis-mindeläinen esikoisuus.

Nilivaarasta kajahtaa evankeliumin ilosanoman alta koettu armon evankeliumi!

Lue lisää

Tästä saa sellaisen vaikutelman, jotta et tiedä Lutherin opista etkä Esikoisuudestä höytäsen pöläystä, niin avuttomia nuo rinnastukset ovat.
Ehkä joskus voi eksytys laantua silloin kenties jo tiedät vähän enemmän mitä nyt pilkkaat. Lantakasasta ei pitkälle lämpöä riitä, pinta on talvella jäässä ja sisältä nousee kostea höyry, siinä teidän lämmön ja tiedonlähde.

katumattomille kirjoitti:

Luterialainen kirkonoppi on eri kuin Lutherin oppi. Kirkonoppia saa ja tuleekin arvostella sen epäraamatullisuuden takia. Tällä opilla ihmisiä nukutetaan väärään autuuden toivoon ja pedataan sijaa kadotuksen lämpöön.

Lue lisää

Et myöskään Lutherin opeuksia. Mikä sinä olet siis sanomaan mikä on epäraamatullista ja mikä ei. Ja mikä sinä olet, yksi syntinen ihminen, mittaamaan kenenkään katumusta. Humpuukiin sinä uskot.

kajahtaa kirjoitti:

Tästä saa sellaisen vaikutelman, jotta et tiedä Lutherin opista etkä Esikoisuudestä höytäsen pöläystä, niin avuttomia nuo rinnastukset ovat.
Ehkä joskus voi eksytys laantua silloin kenties jo tiedät vähän enemmän mitä nyt pilkkaat. Lantakasasta ei pitkälle lämpöä riitä, pinta on talvella jäässä ja sisältä nousee kostea höyry, siinä teidän lämmön ja tiedonlähde.

Lue lisää

Kun jo itsekin tiedät sen ettei sieltä lämpöä pitkälle riitä. Ja totta veli puhuu, kapeakatseista on joukkomme tää, omahyväisyyden muuri jonka takana lymytään, on korkeaja seinät on kapealla. Ja jo omaakin joukkoa purraan ja syödään nälissään.

Toki eivät sentään kaikki näin ole, siitä Herralle kiitos.

El Maco kirjoitti:

Nimenomaa tuota "jätetään uppoava laiva"-kehitystä olen ystäväpiirissäni havainnut. Ymmärrän syyt, mutta itse vielä laivaan jääneenä koen lievää pettymystä kun toiset luovuttavat. Ei laiva ole vielä uponnut. Älkää lähtekö vaan äyskäröikää nopeammin. Mitä useampi väsyy ja lähtee, sitä varmempaa on että loput hukkuvat.

Nyt todella tarvittaisiin GJ:n tasoinen kaveri kapteeniksi.

Lue lisää

on kapteeni!

El Maco kirjoitti:

Nimenomaa tuota "jätetään uppoava laiva"-kehitystä olen ystäväpiirissäni havainnut. Ymmärrän syyt, mutta itse vielä laivaan jääneenä koen lievää pettymystä kun toiset luovuttavat. Ei laiva ole vielä uponnut. Älkää lähtekö vaan äyskäröikää nopeammin. Mitä useampi väsyy ja lähtee, sitä varmempaa on että loput hukkuvat.

Nyt todella tarvittaisiin GJ:n tasoinen kaveri kapteeniksi.

Lue lisää

Jeesus Kristus!

Jumalan sana on eri asia kuin ahdasmielisten saarnaajien itsekeksittyjen ihmisoppien julistaminen. Onneksi Jumala on meitä kaikkia ihmisiä varten.

Aika tylysti lapinpoika on heittämässä pihalle porukkaa. Juuri tällä lapinpojan mainitsemalla periaatteella takaovi on ja pysyy auki. Onneksi pelastumisemme ei ole lapinpojan tai esikoisuuden varassa ja onneksi pelastuminen ei ole pelkästään esikoisten yksinoikeus.

tämän huolen ja murheen lihan vapauteen pyrkimisestä?

Ja jos luulet, että tarkoitus olisi taistella synnin saamiseksi luvalliseksi, olet väärässä!

Jos saarnojen sisältö on: älä tee, älä maista, tai muita täytyy-juttuja, paljonko siitä saa voimaa uskomiseen?

Etkö voisi nöyrtyä ja lukea vaikka katekismusta, tai raamattua rukouksen kanssa? Tämä on yhteinen asia, ettei yksikään eksyisi.

Olit kyllä rakkaudettomasti ajamassa osaa kristityita ulos-----mitä se kertoo sinulle uskostasi??

että ulkopuolella elävän kristillisyyden on vaikka kuinka monia hengellisiä joukkoja, joissa valinnan varaa riittää; on "hamburilaisia kaikilla mausteilla ja höystellä" niille, joille tämä kristillisyys ei kelpaa.

Pitääkö aina heti alkaa parannella tätä kristillisyyttä; eikö purnarien kannattaisi ensin katsella , mitä löytyy jo valmiina muualta hengellisestä kentästä? Ja varmasti löytyy joka makuun; sen kuin vain valitsemaan. Ja jos sopivaa ei löydy Suomesta, niin Amerikassa on kuulemma yli 2000 rekisteröityä uskonnollista yhdistystä tai kirkkokuntaa. Ja kaikki väittävät lukevansa samaa Pyhää Kirjaa. Tulkintoja siis on yllin kyllin.

Jättäkää siis elävä kristillisyys rauhaan ja jos pidätte esikoisia höyrähtäneinä, niin antakaa heidän olla sitä. Itsekin tunnen satoja tällaisia "höyrypäitä", jotka kuitenkin ovat uskossaan sabgen onnellisia.

Olin kuulolla minäkin kirjoitti:

että ulkopuolella elävän kristillisyyden on vaikka kuinka monia hengellisiä joukkoja, joissa valinnan varaa riittää; on "hamburilaisia kaikilla mausteilla ja höystellä" niille, joille tämä kristillisyys ei kelpaa.

Pitääkö aina heti alkaa parannella tätä kristillisyyttä; eikö purnarien kannattaisi ensin katsella , mitä löytyy jo valmiina muualta hengellisestä kentästä? Ja varmasti löytyy joka makuun; sen kuin vain valitsemaan. Ja jos sopivaa ei löydy Suomesta, niin Amerikassa on kuulemma yli 2000 rekisteröityä uskonnollista yhdistystä tai kirkkokuntaa. Ja kaikki väittävät lukevansa samaa Pyhää Kirjaa. Tulkintoja siis on yllin kyllin.

Jättäkää siis elävä kristillisyys rauhaan ja jos pidätte esikoisia höyrähtäneinä, niin antakaa heidän olla sitä. Itsekin tunnen satoja tällaisia "höyrypäitä", jotka kuitenkin ovat uskossaan sabgen onnellisia.

Lue lisää

ulos ne höyrypäät, jotka mesoavat jostakin Kristuksesta. Lukekaas apostolien teot alusta loppuun ja ajatuksella ! Turpiinhan siellä Jeesuksesta kertoville oltiin antamassa, ja annettiinkin. Ja ulos ulos---

synagogassa kirjoitti:

ulos ne höyrypäät, jotka mesoavat jostakin Kristuksesta. Lukekaas apostolien teot alusta loppuun ja ajatuksella ! Turpiinhan siellä Jeesuksesta kertoville oltiin antamassa, ja annettiinkin. Ja ulos ulos---

Lue lisää

Hyvin harmillista mutta valitettavasti totta monen "rakentajan" kohdalla. He hylkäävät Kristuksen.

Olin kuulolla minäkin kirjoitti:

että ulkopuolella elävän kristillisyyden on vaikka kuinka monia hengellisiä joukkoja, joissa valinnan varaa riittää; on "hamburilaisia kaikilla mausteilla ja höystellä" niille, joille tämä kristillisyys ei kelpaa.

Pitääkö aina heti alkaa parannella tätä kristillisyyttä; eikö purnarien kannattaisi ensin katsella , mitä löytyy jo valmiina muualta hengellisestä kentästä? Ja varmasti löytyy joka makuun; sen kuin vain valitsemaan. Ja jos sopivaa ei löydy Suomesta, niin Amerikassa on kuulemma yli 2000 rekisteröityä uskonnollista yhdistystä tai kirkkokuntaa. Ja kaikki väittävät lukevansa samaa Pyhää Kirjaa. Tulkintoja siis on yllin kyllin.

Jättäkää siis elävä kristillisyys rauhaan ja jos pidätte esikoisia höyrähtäneinä, niin antakaa heidän olla sitä. Itsekin tunnen satoja tällaisia "höyrypäitä", jotka kuitenkin ovat uskossaan sabgen onnellisia.

Lue lisää

Ei kristillisyyttä voi parantaa, se on aina sama.

Ihmisoppeja voi parannella.

Jos on pelko siitä, että ulkopuolella on parempaa, ei se varoittelulla hoidu.
Kannattaa muistaa, kuinka moni pakeni Itä-Saksasta henkensä kaupalla etsimään parempaa ja vapaampaa.

Aivan sama on esikoisilla. Ei Orin ja Kunnarin muuri mitään pidätä. Kun jumalansanan nälkä iskee, sitä etsitään.

ajattelet??? kirjoitti:

Ei kristillisyyttä voi parantaa, se on aina sama.

Ihmisoppeja voi parannella.

Jos on pelko siitä, että ulkopuolella on parempaa, ei se varoittelulla hoidu.
Kannattaa muistaa, kuinka moni pakeni Itä-Saksasta henkensä kaupalla etsimään parempaa ja vapaampaa.

Aivan sama on esikoisilla. Ei Orin ja Kunnarin muuri mitään pidätä. Kun jumalansanan nälkä iskee, sitä etsitään.

Lue lisää

mikä on "kristillisyys"; miten se määritellään? Paljon siitä kyllä täällä puhutaan ja riidellään sen muodoista, mutta kukaan ei ole esittänyt eksaktia määrittelyä ko. termille.

Hyvät ystät! Jos tunnette vierautta ja tunnette olevanne vailla uskon ystävien yhteyttä. Teillä on mahdollisuus tulla vapaasti lestadiolaisen rauhan sanan seuroihin. Kuulemaan koko vikaisena
armoevankeljumia ja iloitsemaan yhteisestä uskosta.Jumalan valtakunta on armolasten valtakunta. Katsi www.LYRS.fi

Rauhan sanalainen kirjoitti:

Hyvät ystät! Jos tunnette vierautta ja tunnette olevanne vailla uskon ystävien yhteyttä. Teillä on mahdollisuus tulla vapaasti lestadiolaisen rauhan sanan seuroihin. Kuulemaan koko vikaisena
armoevankeljumia ja iloitsemaan yhteisestä uskosta.Jumalan valtakunta on armolasten valtakunta. Katsi www.LYRS.fi

Lue lisää

RAuhan sanassa menee sama kriisi kuin esikoisissa ja vanhoillisissa. radikaalit ovat eroamassa kirkosta.

sullekkii kirjoitti:

RAuhan sanassa menee sama kriisi kuin esikoisissa ja vanhoillisissa. radikaalit ovat eroamassa kirkosta.

Meillä taas radikaalit ovat jo eronneet seurakunnan yhteydestä ja kosiskelevat keinoemoksensa kirkon virkaholhoojia itselleen päänsilittäjiksi. Esikoisissa ei olla millään lailla kirkosta eroamassa päinvastoin haluttaisiin että siellä kaikuisi puhdas ja pettämätön sekä autuaaksitekevä Jumalan sana.

radikaalit ovat esikoisista kirjoitti:

Meillä taas radikaalit ovat jo eronneet seurakunnan yhteydestä ja kosiskelevat keinoemoksensa kirkon virkaholhoojia itselleen päänsilittäjiksi. Esikoisissa ei olla millään lailla kirkosta eroamassa päinvastoin haluttaisiin että siellä kaikuisi puhdas ja pettämätön sekä autuaaksitekevä Jumalan sana.

Lue lisää

-Meillä taas radikaalit ovat jo eronneet seurakunnan yhteydestä ja kosiskelevat keinoemoksensa kirkon virkaholhoojia itselleen päänsilittäjiksi. Esikoisissa ei olla millään lailla kirkosta eroamassa päinvastoin haluttaisiin että siellä kaikuisi puhdas ja pettämätön sekä autuaaksitekevä Jumalan sana.-

Jo on aikakin joukkopaon totetua esikoislaestadiolaisuudessa!

Radiaani kirjoitti:

-Meillä taas radikaalit ovat jo eronneet seurakunnan yhteydestä ja kosiskelevat keinoemoksensa kirkon virkaholhoojia itselleen päänsilittäjiksi. Esikoisissa ei olla millään lailla kirkosta eroamassa päinvastoin haluttaisiin että siellä kaikuisi puhdas ja pettämätön sekä autuaaksitekevä Jumalan sana.-

Jo on aikakin joukkopaon totetua esikoislaestadiolaisuudessa!

Lue lisää

että"jo on aikakin joukkopaon toteutua"?

miksi sanoit kirjoitti:

että"jo on aikakin joukkopaon toteutua"?

Ei heillä ole mitään todellista perustetta.
Heidät on opetettu halveksimaan kirkkoa ja pappeja. Se on tärkeä osa opetusta.

Tässä he eroavat Laestadiuksen, Raattamaan ja Lutherin neuvoista.

sullekkii kirjoitti:

RAuhan sanassa menee sama kriisi kuin esikoisissa ja vanhoillisissa. radikaalit ovat eroamassa kirkosta.

En ole kuulutkaan täläisestä eroaikomuksista.
Uskon, että vanhollistenkaan piirissä ei ole tälaista liikehdintää. Vierasta se on esikoisuudessakin. Olisiko se jonkun yksittäisen tapauksen yleistämistä. Kyllä syksyllä on ehdolla kirkollisvaaleissa edelleen rauhansanan, vanhollisuuden ja esikoiduuden kristittyjä. Samoin pappeina ja mina kirkon työntekijöinä.
Rauhan sana ei lisäksi ole keskusjohtoinen. Asioista puhutaan enempi paikallisesti. Riippuen paljon paikallisen luterilaisen seurakunnan uskonelämässä. Jumalan valtakunta on edellen kuin linnunpoika kahden kuoren suojassa kristillisen kirkon ja -esivallan.
Raamattu opettaa meitä rakastamaan toisiamme.
Tämä on eävän Jumlan lapsen tärkein tunnuskuva.
Jumalan lapsi uskoo kokovikaisena kaikki synnit anteeksi. Lakihenki ja maailmanhenki vaani meitä kaikkia aina. Vanha osa ei tee koskaan parannusta. Joudumme kaksi osaisena tekemään Jumalan armossa matkaa.

Rauhan sanalainen kirjoitti:

En ole kuulutkaan täläisestä eroaikomuksista.
Uskon, että vanhollistenkaan piirissä ei ole tälaista liikehdintää. Vierasta se on esikoisuudessakin. Olisiko se jonkun yksittäisen tapauksen yleistämistä. Kyllä syksyllä on ehdolla kirkollisvaaleissa edelleen rauhansanan, vanhollisuuden ja esikoiduuden kristittyjä. Samoin pappeina ja mina kirkon työntekijöinä.
Rauhan sana ei lisäksi ole keskusjohtoinen. Asioista puhutaan enempi paikallisesti. Riippuen paljon paikallisen luterilaisen seurakunnan uskonelämässä. Jumalan valtakunta on edellen kuin linnunpoika kahden kuoren suojassa kristillisen kirkon ja -esivallan.
Raamattu opettaa meitä rakastamaan toisiamme.
Tämä on eävän Jumlan lapsen tärkein tunnuskuva.
Jumalan lapsi uskoo kokovikaisena kaikki synnit anteeksi. Lakihenki ja maailmanhenki vaani meitä kaikkia aina. Vanha osa ei tee koskaan parannusta. Joudumme kaksi osaisena tekemään Jumalan armossa matkaa.

Lue lisää

Taas on kirjoituksia kadonnut!!
Olis mukava tietää poistojen syyt.
Tämäkin on kohta poistunut.
Mitä mielivaltaa käytetään, koska viesteissäni ei varmasti ollut sääntöjen vastaista.
Otsikkoasiasta vielä: Esikoiset ei tarvitse vatikaania.
Suomen vatikaani-uskoiset eivät huomaa olevansa paavilaistuneita.

Jokainen pappi joutuu vannomaan valaehtoisesti, ettei ikinä ilmoita ripissä esille tulleita asioita viranomaisille tai kenellekään muullekaan. Piste. Raamattu myös kiroaa sen joka ilmoittaa toisen salaisuuden.

Olet siis tällä kertaa väärässä. Mutta jokainen rippi-isä tietenkin neuvoo selvittämään asian ITSE lain mukaisella tavalla. Rippi-isällä ei kuitenkaan ole tällaista oikeutta missään tapauksessa.

ei rippisalaisuutta ole, jos puoliseurakuntaa sen tietää.
sitten muka rippi-isälle kertomisen jälkeen kaikkien huulet on sinetöity. älkää naurattako.
rippisalaisuuteen vedoten se asia vesitettiin.

rippisalaisuus enää kirjoitti:

ei rippisalaisuutta ole, jos puoliseurakuntaa sen tietää.
sitten muka rippi-isälle kertomisen jälkeen kaikkien huulet on sinetöity. älkää naurattako.
rippisalaisuuteen vedoten se asia vesitettiin.

Lue lisää

Parannuksen ja päästämisen jälkeen suut sinetöidään hänen synneistä.

rippisalaisuus enää kirjoitti:

ei rippisalaisuutta ole, jos puoliseurakuntaa sen tietää.
sitten muka rippi-isälle kertomisen jälkeen kaikkien huulet on sinetöity. älkää naurattako.
rippisalaisuuteen vedoten se asia vesitettiin.

Lue lisää

On vakava asia paljastaa rippisalaisuus, sillä kirotut eivät pääse taivaaseen

rippisalaisuus kirjoitti:

Parannuksen ja päästämisen jälkeen suut sinetöidään hänen synneistä.

Seurakunnalla on velvollisuus ilmoittaa viranomaisille mahdollinen rikos, jos asia on tullut muiden tietoon, huolimatta siitä, että sitä on tehty rippiä. Eihän tunnettu tai tietoon tullut asia ole mikään salaisuus.
Rippi-salaisuus koskee vain ripin vastaanottajaa.
Kirkolla on selvät painetut ohjeet. Tutustukaa niihin.

Agrippa kirjoitti:

Jokainen pappi joutuu vannomaan valaehtoisesti, ettei ikinä ilmoita ripissä esille tulleita asioita viranomaisille tai kenellekään muullekaan. Piste. Raamattu myös kiroaa sen joka ilmoittaa toisen salaisuuden.

Olet siis tällä kertaa väärässä. Mutta jokainen rippi-isä tietenkin neuvoo selvittämään asian ITSE lain mukaisella tavalla. Rippi-isällä ei kuitenkaan ole tällaista oikeutta missään tapauksessa.

Lue lisää

Jokainen ev.lut kirkon pappi joutuu varmasti näin tekemään, mutta onkos tosiaan niin, että EL liikkeen maallikkosaarnaajat tekevät samoin ja toimivat samojen periaatteiden mukaan ? Rohkenen epäillä, että kirkon pappi olisi tässäkään asiassa yhtäkuin maallikkosaarnaaja

Eihän liikkeen saarnaajaksi nimittämisesta edes välttämättä informoida ko. henkilöä ennen asian tiedottamista pöntöstä, saatikka sitä, että asian tiimoilta sivistyneesti etukäteen keskusteltaisiin "ehdokkaan" kanssa. Missähän välissä tämmöiset valat sitten ehditään vannoa ? Aika lottoa taitaa olla...

jorni kirjoitti:

Jokainen ev.lut kirkon pappi joutuu varmasti näin tekemään, mutta onkos tosiaan niin, että EL liikkeen maallikkosaarnaajat tekevät samoin ja toimivat samojen periaatteiden mukaan ? Rohkenen epäillä, että kirkon pappi olisi tässäkään asiassa yhtäkuin maallikkosaarnaaja

Eihän liikkeen saarnaajaksi nimittämisesta edes välttämättä informoida ko. henkilöä ennen asian tiedottamista pöntöstä, saatikka sitä, että asian tiimoilta sivistyneesti etukäteen keskusteltaisiin "ehdokkaan" kanssa. Missähän välissä tämmöiset valat sitten ehditään vannoa ? Aika lottoa taitaa olla...

Lue lisää

Rippi on armoväline, ei urkintakonsti.

Sananl. 11:12   Mieltä vailla on, joka lähimmäistänsä halveksii, mutta ymmärtäväinen mies on vaiti.
Sananl. 11:13   Joka panettelijana käy, ilmaisee salaisuuden, mutta jolla luotettava henki on, se säilyttää asian.

Sananl. 20:19   Salaisuuden ilmaisee, joka panettelijana käy; älä siis antaudu avosuisen pariin.

Sananl. 25:9   Riitele oma riitasi vastapuolesi kanssa, mutta toisen salaisuutta älä ilmaise.
Sananl. 25:10   Muutoin sinua häpäisee, kuka sen kuuleekin, eikä huono huuto sinusta lakkaa.

Agrippa kirjoitti:

On vakava asia paljastaa rippisalaisuus, sillä kirotut eivät pääse taivaaseen

Joku el-saarnaaja väitti kerran vuosia sitten, että Raamatussa on sanottu:" Joka toisen salaisuuden (oli kyse rippisalauksesta)paljastaa eli jollekin toiselle ilmoittaa, se on Jumalalta kirottu"! Onko tämä sanonta Raamatussa vai onko se aikain kuluessa syntynyt moraalikäsitys asiasta. Pitkään se on kuitenkin ollut tabu, jota yleisesti on npudatettu. Itse en löytänyt sitä Raamatun tekstistä.

Etsinyt kirjoitti:

Joku el-saarnaaja väitti kerran vuosia sitten, että Raamatussa on sanottu:" Joka toisen salaisuuden (oli kyse rippisalauksesta)paljastaa eli jollekin toiselle ilmoittaa, se on Jumalalta kirottu"! Onko tämä sanonta Raamatussa vai onko se aikain kuluessa syntynyt moraalikäsitys asiasta. Pitkään se on kuitenkin ollut tabu, jota yleisesti on npudatettu. Itse en löytänyt sitä Raamatun tekstistä.

Lue lisää

Kyseistä tekstiä ei löydy Raamatusta.

Kuitenkin on hyvin mahdollista, että joissakin varhaisen kirkon kirjoituksissa näin sanotaan. Esimerkiksi kaanonit tai sinnepäin ...