Aatami ja Eeva sai kaksi poikaa Kainin ja Aabelin siis raamatun mukaan tässä vaiheessa oli 3 ihmistä . Sitten Kain tappoi veljensä Aabelin , Jumala karkoitti Kainin. Nyt lukekaa tarkkaan luomiskertomukseen uskovat ertyisesi. Mooseksen kirjan neljäs luku kuudestoista jae. Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin maahan itään päin eedenistä. Seitsemästoista jae. JA KAIN YHTYI VAIMOONSA, ja tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin. Ja hän rakensi kaupungin ja antoi sille kaupungille poikansa nimen Hanok. KYSYMYS MISTÄ KAININ VAIMO TULI..
yksinkertaunen
aito ihmetteliä
19804
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Herätti vähän hilpeyttä seuraava pätkä:
"JA KAIN YHTYI VAIMOONSA, ja tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin"
Eli siis Kain tuli raskaaksi ja synnytti? :D
Sinänsä tuo on kyllä ihan hyvä kysymys, jos tosiaan on niin, ettei Raamattu kerro, mistä tuo Kainin vaimo tuli. Toisaalta, äkkiäkös tähän ad hoc-selitys keksitään. Kainin siskohan se, eli Aatamin ja Eevan tytär. Ja tässä vaiheessa ihmisen geenistö oli tietysti niin turmeltumaton, että mitään sisäsiittoisuusongelmaa ei ollut, vaikka niin voisi luulla, mikäli kysymyksessä tosiaan oli sisko ja veli.
Uskokoon ken tahtoo, minä en.
Yksi huomautus vielä.
"Aatami ja Eeva sai kaksi poikaa Kainin ja Aabelin siis raamatun mukaan tässä vaiheessa oli 3 ihmistä"
Tarkkaan ottaenhan tuossa on NELJÄ ihmistä...
että Kainin vaimo tuli raskaaksi. Raamattu puhuu vain Aatamin ja Eevan kahdesta pojasta ei tyttäristä mitään. KUKA oli Kainin vaimo joka tuli raskaaksi, ja mistä hän tuli
Vai onkohan siellä joku semmoinen lisäys, että saivat lisää kakaroita? En tiedä...
Itseasiassa Jumalallakin on poikia enemmän kuin yksi.
Job 1:6 "Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan."
Tai itseasiassa jumaliakin oli enemmän kuin yksi.
1.Moos.6:1-4: " Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, 2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. 3 Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." 4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit. "
Mutta eihän tämä ny niin tarkkaa ole, eihän?
>>>KYSYMYS MISTÄ KAININ VAIMO TULI.
Kun luet viidettä lukua eteenpäin, niin huomaat että Aadamille ja Eevalle syntyi muita poikia ja myös tyttäriä, joista Kain todennäköisesti on vaimon saanut.
ensin Kain yhtyi vaimoonsa, ja sen jälkeen vasta tämä vaimo syntyi. Kaipa neljännessä luvussa olisi mainittu että Aadamilla ja Eevalla syntyi myös tyttäriä ennenkuin Kain tappoi veljensä
Aabelin
>>ensin Kain yhtyi vaimoonsa, ja sen jälkeen vasta tämä vaimo syntyi.
Voiko joku oikeasti olla noin yksinkertainen? Et kai vaan vedätä ihan huviksesi?
Sinä siis uskot tosissasi, että Aatami ja Eeva elivät 900 vuotta? Ja uskot niin siksi, että raamatussa lukee niin? Ja samalla et ihmettele ollenkaan, miksi raamatussa "unohdetaan" mainita, että heillä olisi ollut muitakin lapsia kuin Kain ja Abel? Ehkäpä jopa jonkunmoinen liuta kakaroita? Jotka kaikki lisääntyivät siis keskenään? Olisiko moinen asia jäänyt kirjoittamatta? Ja millä perusteella?
Taas yksi hurahtanut, joka tulkitsee satuja itselleen sopivalla tavalla....
>>Ja samalla et ihmettele ollenkaan, miksi raamatussa "unohdetaan" mainita, että heillä olisi ollut muitakin lapsia kuin Kain ja Abel?>heillä olisi ollut muitakin lapsia kuin Kain ja Abel? Ehkäpä jopa jonkunmoinen liuta kakaroita? Jotka kaikki lisääntyivät siis keskenään? Olisiko moinen asia jäänyt kirjoittamatta? Ja millä perusteella? >Sinä siis uskot tosissasi, että Aatami ja Eeva elivät 900 vuotta? Ja uskot niin siksi, että raamatussa lukee niin?>Taas yksi hurahtanut, joka tulkitsee satuja itselleen sopivalla tavalla....>Et kai vaan vedätä ihan huviksesi?
Eikä naisia tuohon aikaan yleensä kirjattu, heidän nimiään ei ainakaan laitettu kirjaan, ellei kyseessä ollut todella merkittävä nainen.
- tästä olen yhtä mieltä. Kysyisin vain, mitä tarkoitat termillä
"tuohon aikaan"? Eikös ne olisi voinut kirjata myöhemminkin, jos asiat on kuitenkin tarkkaan tiedossa?
Jos ihmisten suku lähtee aatamista ja eevasta, ei kahdella poikalapsella kovin nopeasti maailmaan levittäydytä.
- No eipä. Paino kuitenkin sanalla "jos".
Tuo teoria oli lukion biologian kirjassa, ja olen siihen netissäkin tainnut törmätä. Mites siinä sisäsiittoisuus?
- populaatioiden voisi olettaa olevan VÄHÄN laajempia kuin
yksistä vanhemmista lähtöisin oleva sisarusparvi. Raamattuhan sitäpaitsi muistaakseni kieltää insestin, muun muassa. Vai kiistätkö?
>>heillä olisi ollut muitakin lapsia kuin Kain ja Abel? Ehkäpä jopa jonkunmoinen liuta kakaroita? Jotka kaikki lisääntyivät siis keskenään? Olisiko moinen asia jäänyt kirjoittamatta? Ja millä perusteella? >Sinä siis uskot tosissasi, että Aatami ja Eeva elivät 900 vuotta? Ja uskot niin siksi, että raamatussa lukee niin?>Taas yksi hurahtanut, joka tulkitsee satuja itselleen sopivalla tavalla....>Et kai vaan vedätä ihan huviksesi?
>>Eikös ne olisi voinut kirjata myöhemminkin, jos asiat on kuitenkin tarkkaan tiedossa?>Paino kuitenkin sanalla "jos". >populaatioiden voisi olettaa olevan VÄHÄN laajempia kuin yksistä vanhemmista lähtöisin oleva sisarusparvi.>Raamattuhan sitäpaitsi muistaakseni kieltää insestin, muun muassa. Vai kiistätkö? >>
En kiistä. Sukurustaus on vahingollista, jos populaatiossa on paljon vahingollisia resessiivisiä geenejä, ei muuten. Näin jostain luin.
Raamattu sen silti kieltää, mutta ei ehti alkumetreillä, vasta sitten kun sitä lössiä maalla oli paljon
>>mikä sitten olisi oleellista?>mistäs ihminen ne löytää? Tansseista?
salaama tabu mutta kerrottakoon se nyt tässä.
Kain yhtyi äitiinsä Eevaan ja he saivat tyttären jonka Kain sitten otti vaimokseen.
>>salaama tabu mutta kerrottakoon se nyt tässä.
Kain yhtyi äitiinsä Eevaan ja he saivat tyttären jonka Kain sitten otti vaimokseen.
"Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin maahan itään päin eedenistä."
Siis häh? itään päin edenistä? No jokos joku uskova on selvittänyt missä se eden tarkalleen ottaen sijaitsee? Siis itään päin on maantieteellinen suunta ja se pätee vain maapallolla. Jos esim eden olisi jossain toisessa ulottuvuudessa tai avaruudessa, niin sillon ei voida sanoa että joku paikka maapallolla on siitä itään päin. Edes maapallon kiertoradalla ei ole olemassa käsitettä itäänpäin.
Ja kuka tää noodi on jonk maahan se asettu? Eihänn siellä pitäny olla ketää ennen heitä, joten miten se maa voi olla jonkun tai miten sillä maalla ylipäätänsä on joku nimi.
"Ja hän rakensi kaupungin ja antoi sille kaupungille poikansa nimen Hanok."
Siis ööh, tyyppi saa yhdn pojan ja sitte se heti rakentaa KAUPUNGIN? Siis miksi ihmeessä? Miksei riitä että tekee yhden mökin? Mihin siinä kupunkia tarvitaan? Ja yksi ihminenkö muka rakentaa kaupungin tosta vaan?
Miten kukaan tervejärkinen voi uskoa tommosta roskaa?
Niinpä, tervejärkinen ihminen ei voikaan uskoa näihin, mutta uskovaiselle se ei näköjään tuota ongelmia.
Enemmän askarruttaa tässä se, että uskovaisilla ei tunnu olevan minkäänlaista linjaa siihen, mitä tulkitaan kirjaimellisesti ja mitä symbolisesti.
Yleensä symboliikalla selitetään "hankalia" asioita, jotka eivät sovi vallitsevaan kaanoniin.
Vedenpaisumukset ja Nooan arkit ja auringon pysäyttämiset sun muu sonta uskotaan ihan kritiikittä, kun pappi on aikoinaan päättänyt, että nämä asiat raamatussa ovat totta. Sen sijaan, jos raamatussa sanotaan että jumalia ei ollut vaan yhtä ( mistä sen tietää vaikka niitä olisi ollut peräti tiu tai tusina ainakin ), ja että niillä oli poikia, jotka tekivät perin inhimillisiä temppuja ihmisten jälkikasvun kanssa, niin sitäpä ei enää nielläkään, vaan vedetään hatusta jotain symbolisia selityksiä, epätarkkuuksia käännöksissä sun muuta epämääräistä. Sama toistuu kautta koko linjan, yhtä asiaa väitetään todelliseksi historian tapahtumaksi, ja toinen tapahtuma ( yhtä lailla legitiimi teksti joka on kuitenkin missälie kirkolliskokouksessa hyväksytty mukaan raamattuun ), kuitataan taas symboliikaksi, kun muuta ei uskalleta tai osata. Kertakaikkisen linjatonta ja päätöntä touhua, sanon minä.
Tosiasia on, että jos näitä jumalien poikia ja jättiläisiä, Noodin maita ja ihmisten tyttäriä ruvetaan tulkitsemaan kuin "piru raamattua", eli juuri niinkuin sanassa sanotaan, tullaan aika lähelle vaikkapa Dänikenin ajatuksia. Itse asiassa koko Genesis on täynnä niin ihmeellistä tekstiä, että fundamentalistiuskovaisella menee vähemmästäkin pää sekaisin.
Tässä vaiheessa uskovainen kieltää kaiken ja tekee sata ristinmerkkiä ja avemariaa, ettei joudu helvettiin kerettiläisistä ajatuksistaan.
Ja tiedemies repeää nauruun.
>>Siis häh? itään päin edenistä? No jokos joku uskova on selvittänyt missä se eden tarkalleen ottaen sijaitsee?>Siis ööh, tyyppi saa yhdn pojan ja sitte se heti rakentaa KAUPUNGIN? > Ja yksi ihminenkö muka rakentaa kaupungin tosta vaan?
Mitä hittoa? Uskovat siis ottaa kirjaimellisesti sen raamatun väitteen että jumala muka loi maailman ja jeesus oli hänen poikansa. Mut sit heti kun tulee jotain tommosia epämukavia omituisuuksia vastaan ni sanotaan, että ei pidä ottaa kirjaimellisesti??
Esimerkiksi nämä:
">> Ja yksi ihminenkö muka rakentaa kaupungin tosta vaan?
"Ei ole kukaan selvittänyt missä se sijaitsee, mutta ihan maapallolla se taisi olla, en ole mistään kuullut että se olisi avaruudessa ollut."
No mihin se sitten muka katos? Maapallolla pitäs siis olla, paikka mistä ihmiset on karkotettu mutta eipä vaan ole. Yritätkö siis väittää, että se paikka hävisi tyhjään ilmaan? Se vaan lakkas olemasta? Sellasta ei kyllä tapahdu, se alue pitäisi olla edelleen olemassa.
Pahan kysymyksen vetäsit. Uskoisin kuitenkin että Eeva ja Aatami saivat paljon paljon lapsia. Kaikkia ei varmaan mainita Raamatussa, eivtähän ne sinne mahtuisi. Eli, voisiko olla niin, että sinä aikana kun Kain ja Aabel kasvoivat, saivat Aatami ja Eeva lisää kakaroita, mm. Kainin vaimon. Naishenkilöitä ei muuten yleensäkään mainita Raamatussa (näin luulisin). Tässä oli yksi teoria.