Pitää antaa rakentavaa kritiikkiä:
Suomen naturistiliitto ei hyväksy kaikkia jäsenikseen, yksi sen jäsenjärjestöistä ei ota uusia jäseniä ollenkaan, toiminta on muutenkin sisäänpäinkääntynyttä, keskustelupalsta oli alun alkaenkin sensuurihenkinen, nyt siellä ei sallita enää keskustelua (edes asiallista) lainkaan.
Toivottavasti näihin asioihin saadaan parannus niin se edistäisi Suomen naturismia ja kaikille tulisi hyvä fiilis. Enemmän avoimuuttaa ja suvaitsevaisuutta ja iloisuutta siis.
Suomen naturistiliitto ei hyväksy kaikkia jäsenikseen, yksi sen jäsenjärjestöistä ei ota uusia jäseniä ollenkaan, toiminta on muutenkin sisäänpäinkääntynyttä, keskustelupalsta oli alun alkaenkin sensuurihenkinen, nyt siellä ei sallita enää keskustelua (edes asiallista) lainkaan.
Toivottavasti näihin asioihin saadaan parannus niin se edistäisi Suomen naturismia ja kaikille tulisi hyvä fiilis. Enemmän avoimuuttaa ja suvaitsevaisuutta ja iloisuutta siis.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ensinnäkin; Liitossa on vain yhditysjäseniä (3). Enempää sinne ei ole hakenutkaan, joten uusien jäsenien ottamista ei ole tarvinut edes harkita. Toiseksi; se yhdistys, joka ei ota uusia jäseniä, ei ota, ja sillä hyvä. Jokainen itsenäinen yhdistys voi ottaa tai olla ottamatta jäseniä. Keskustelupalstalla ei ole sensuuria, ainoastaan roskapostitulvaa vastaan on ollut tarve laittaa se kirjautuminen, jos meinaa kirjoittaa. Roskaposteja on tullut kuulemani mukaan kymmeniä päivittäin. Mitähän asiallista keskustelua siellä ei sallita?
Pahoittelen epätarkuutta. Tarkoitin siis ettei sen jäsenjärjestöt ota kaikkia jäsenikseen ja se yksi siis ei ollenkaan. Toki on totta että jokaisella järjestöllä on oikeus itse päättää jäsenyyksistään. Mutta naturismin asiaa sellainen sulkeutuneisuus ei taatusti edistä- päinvastoin. Eikä varsinkaan perustelut tyyliin "ei ota kun ei ota ja sillä hyvä". Avoimuus on onnistuneen naturismin elinehto.
Ja mitä tulee keskutelupalstaan niin kirjautumispakko sinänsä olisi ihan ymmärrettävää jos kaikki asialliset keskutelijat saisivat luvan kirjautumiseen. Minä en ainakaan päässyt kirjautumaan vaika yitin. Enkä taatusti ole ainuttakaan häirikköviestiä lähettänyt sinne. Ilmeisesti sellaisiksi lasketaan siis kaikki liittoa edes lievästi kritisoivat viestit.
Itse olen siellä rekisteröitynä, enkä oikein ymmärrä, miksi kirjautuminen ei onnistu. Kokeile uudestaan. Häirikköviestit tulevat tuolta "maailmalta"
Edelleen ruutuun tulee viesti "Valitettavasti sähköpostiosoite on porttikiellossa"
Fakta siis on että sinne jaellaan porttikieltoja ihan sillä perusteella mitä on aiemmin kirjoittanut liiton toiminnasta. Mitään muuta syytä ei voi olla.
Sittenhän tuo on, samanlainen kuin Riston naturistikeskustelu,
Keskustelun ylläpito päättää, mitä saa sanoa jne. Muuten porttikielto päälle.
Kyllä naturistit ovat suvaitsevaisia, eikö vain?
Ottaa jäsenikseen pillun kyttääjiä.
Myyöskin on täysin oikeutettua rajoittaa heidän kirjoitteluaan keskustelusivuillaan.
Mieti itse, mikä on naturismia, mitä on suvaitsevaisuus ja mitä luonnollinen alastomuus.
Senjälkeen kun olet karsinut kyttäämisen ja omat agressiosi pois, voit ajatella, mitä on luonnollinen alastomuus.
Kyse ei nyt ole siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Kyse on siitä mikä edistää naturismia ja mikä on sille vahingoksi. Olen huolestunut tulevaisuudesta.
Lain mukaan Suomen Naturistiliitto saisi vaatia vaikka burkhan kyttöpakkoa Suomen uimarannoille mutta ihan eri asia olisi olisiko se hyväksi naturismille.
Ja mistaköhän agressioista puhut? Vastustan väkivaltaa.
PKSN-keskustelussa hyväksytään myös arvostelevat viestit. Tässä malliksi http://naturisti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=303
Keskustelu ei voi olla vapaa keskustelu jos sitä rajoitetaan.
Tee koe, kysyt tästä meitä vuosia hauskuttaneesta sauna-nimimerkistä jotain tarkennusta http://www.naturistiliitto.fi/keskustelu/profile.php?mode=viewprofile&u=17&sid=70252ce92c5275ab1db09a50d945d7ce
huomaat kyllä hyvin nopeasti olet ulkona liitonkeskustelkusta ja pysyt.
Ja palaa nykyhetkeen.
Siellä palstalla ei ole nykyisin mitään vuoropuhelua.
Katsantokanta on naturismia?
Sinä ainoastaan toitotat sitä, että jokapaikassa, missä on mahdollista tavata alaston nainen, ei saisi puuttua pillun kyttäykseeen.
Jos mies ei muualla näe alastomia naisia kuin nakurannoilla ja yhteissaunoissa, niin tilanne on aika huono. Katsoppa peiliin, mieti missä on syy, ettei kukaan nainen halua esiintyä alastomana sinun nähtesi.
Naturismi kaipaa kehittyäkseen nimenomaan näitä yhdistyksiä, jotta saadaan suljettua pois toiminnasta kaltaisesi yksilöt. Kyse EI OLE MISTÄÄN SUVAITSEMATTOMUUDESTA, vaan siitä, että naturistit haluavat olla rauhassa samanhenkisten ihmisten kanssa.
Esittämäsi mielipiteet ovat säälittäviä, todelliset naturistit ovat varmasti suvaitsevaisia
ja osaavat otta huomioon myös toiset alastomat joko rannalla tai saunoissa.
Miksi kuvittelet että kyse on pohjimmiltaan aalstomien naisten näkemisestä?
Jos kyse olisi pohjimmiltaan siitä helpointa olisi varmaa mennä sekibaariin katsomaan stripparia. En ole käynyt sellaisessa kuin kerran elämässäni. Jos kyse olisi siitä miksi puolustaisin myös miesten alastomuuden vapautta enkä hyvksy miesten sulkemista pois sellaisistakaan alastontapahtumista joissa olen itse jo sisällä. Aikoinaan esim. opiskeluaikoina kun meillä olis yhteissaunaporukka ja joku ehdotti ettei enää oteta siihen porukkaan uusia miesjäseniä vaan ainoastaan naisia vastustin sitä ajatusta niin paljon että uhkasin itse lopettaa saunomisen ko. porukan kanssa vaikkei kukaan ollut minua sieltä heittämässäkään pois.
Voin hyvin vilpittömästi sanoa että kyseessä on siis ylipäätään alastomuuden vapauden puolustaminen. Fakta on kuitenkin se että tilanne on täysin kestämätön jos "kyttääminen" kielletään tiloissa ja tilanteissa joissa yleinen alastomuus on sallittua. Ei voi olla samaan aikaan alasti ja peitetty. Jos ollaan alasti niin silloin ollaan alasti ja "pillu" tai muu intiimiosa voi näkyä myös muiden silmille. En sano että ylimääräinen kyttäily olisi kovinkan fiksua käytöstä mutta sitä on vaan kestettevä jos haluaa näissä paikoissa oleskella.
Itse et ole ymmärtänyt naturimin perusajatusta jos kuvittelet sen olevan pienen piirin "rauhassa oloa" josta tietyt henkilöt jo ennalta suljetaan pois. Toki ulosheittäminen on siinä vaiheessa ymmärrettävää jos todellista häiriköintiä tapahtuu mutta ei ennakolta. Enkä muuten pysy nyt itsestäni. En ole minkään naturistijärjestön jäsenyyttä hakenut enkä hae. Kerran on kyllä jäseneksi pyydetty. En liittynyt.
Osittain.
Ymmärrän naturismin siten, että ihmiset sukupuoleen katsomatta voivat oleskella luonnolisesti alastomina toistensa seurassa. Sitä en ymmärrä, että mieshenkilö hakeutuu paikkoihin joissa on mahdollista nähdä alastomia naisia pelkästään alastomuuden takia.
Miksi niin hanakasti puolustat näitä pillun tuijottajia? Omien puheittesi mukaan et lukeudu heihin, mutta epäilyt heräävät kuitenkin.
Kyllä naturismin ja yleisen suvaitsevaisuuden kehittymiseksi olisi suotavaa, että nämä pillunkyttääjät saataisiin kuriin.
Alastomuus sinänsä on ihan normaalia ihmisten keskuudessa. Aluksi kun nämä ensimmäiset kylpylät tulivat, niin ihmiset suhtautuivat niihin ihan myönteisesti. Sitten kun nämä kyttääjät valloittivat paikat, niin rakennettiin väliseiniä ja puomeja. Kysynkin miksi?
Vielä 1990 luvun lopulla olen käynyt hyvinkin mukavia keskusteluja tuntemattomien naispuolisten saunojien kanssa esim Rauhalahdessa ja Serenassa, ilman mitään erityisiä jännitteitä tai kyttäilyjä.
Hakeudun paikkoihin joissa voi nähdä alastomia naisia pelkästään alastomuuden takia mutta en pelkästään naisten alastomuuden takia vaan yhteisen alatomuuden takia.
Joskus olen joutunut tilanteisiin joissa olen ollut ainoa mies runsaslukuisen alastoman naisjoukon keskellä. Esim. känniset polttariporukat käyttäytyvät niin että silloin kyllä saarretaan yksikin mies yhteissaunassa vaikka muuten ollaan niin kainoja että... ja kyllä mä silloin toivoin että tulis nyt tänne saunaan muitakin miehiä, tämä on jo kiusallista.
Toisaalta en ole niin tekopyhä että kieltäisin etteikö muka alaston kaunis naisvartalo miellytä silmää. Totta kai se miellyttää ja joskus katseeni voi sellaisessa hetken viivähtää muttei mitään häiritesevää. Yksikään nainen ei ole valittanut siitä. Vastakkaisen sukupuolen luonnollisen kauneuden ihaileminen on yksi vapaan alastomuuden hienouksista ja mielestäni siitäkin voi asiallisesti puhua.
Mutta kaikkein hienointa vapaassa alastomuudessa on kuitenkin se suvaitsevaisuus ja yhteishenki joka parhaimmillaan vallitsee. Se ettei ketään suljeta pois ja kaikki ovat tasa-arvoisesti kavereita ja kaikilla on mukavaa.
Valitettavasti nämä hetket ovat tosiaan vuosituhannan vaihteen kulta-ajoista vähentyneet. Alastomuusvihamielisyys on lisääntynyt ja siitä puomien asentaminen on vain yksi oire. Nyt pitäisi vielä löytää lääke. Valitettavasti Naturistiliitto ei omalla toiminnallaan ole viime aikoina tillannetta parantanut. Mutta toivotaan parempaa jatkoa sekä liitolle, muille järjestöille että liittotumattomille naturisteille. Naturismi on yhteinen ja jaettu ilo.
Perimmäiseen kysymykseen.
MIKSI PUOLLAT JATKUVASTI PILLUNKYTTÄÄJIÄ?
Alastomuus on hyvin luonnollista ja suvaitsevaa ilman heitäkin.
Siksi että pelkkä katse ei ole riittävä peruste sulkea ketään ulkopuolelle. Katse ei tapa eikä edes vahingoita. Suvaitsevaisuus ei toteudu sulkemalla ihmisiä ulos vaan ottamalla sisään.
Kyllä se pahin tuijottelukin siitä tasaantuu kun aikaa kuluu. Ei kukaan jaksa tuntikausia vain tuijotella samaa kohdetta.