Natascha Kampusch kertoo tänään tarinansa julkisuuteen MTV3'lla sen vuoksi, jos siitä olisi jotakin hyötyä muille huonosti kohdelluille naisille. Tyttöhän on ilmiselvästi feministi, ajatteleva nuori nainen ja vielä kaiken lisäksi kivan näköinen.
Katsokaa ihmiset.
Katsokaa ihmiset.
Vastaukset 58
Vanhimmat
jo monta päivää sitten.
Niin kukapa ei suostuisi haastateltavaksi jos saa siitä 9 milliä. En tiedä minkä maan valuutasta on kyse mutta luulis 9 milliä olevan aika paljon missä valuutaassa tahaansa.
Sääliksi käy tyttöä. Kaksi viikkoa vapautumisensa jälkeen jo koko maailman käsissä.
Muuten ei se haastattelu sisältänyt mitään siihen viittaavaa että hän olisi feministi. Natascha käyttäytyi haastattelussa ikäänkuin hän olisi omassa maailmassaan, vaikka hän toisaalta vaikuttikin viisaalta ja järkevältä. Nähtävästi saanut perinteisen "vanhoillisen" kasvatuksen.
Flunssakin hänellä oli.
"Natascha käyttäytyi haastattelussa ikäänkuin hän olisi omassa maailmassaan,"
"Niin kukapa ei suostuisi haastateltavaksi jos saa siitä 9 milliä."
"Flunssakin hänellä oli"
Jospa jörö veti johtopäätöksensä näistä asioista :)
muttei ainakaan minun viestsistä, sillä sen kirjoitin hänen jälkeensä.
Mutta tuo on kyllä tyypillistä feministeille että he aina käyttävät "ressukka-naisia" esimerkkinä, ei koskaan naisia joilla menee hyvin.
esittää uhrina. Ei siihen muuta logiikkaa tarvita.
"Nähtävästi saanut perinteisen "vanhoillisen" kasvatuksen."
Hmm, laittaa kyllä miettimään, että millaisiahan perinteitä teillä kannatetaan ...
Taisi poika tohkeissaan innostua liikaa kun menee viestitkin sekaisin....
Mitä tulee tuohon feminismi-arvailuihin, niin yksi hailee miksi tytön haluaa määrittää/tai olla määrittämättä, hän nyt kuitenkin ilmoitti haluavansa parantaa naisten asiaa, tavoite johon myös feminismi pyrkii.
perinteisellä kasvatuksella autoritääristä kasvatusta. Olen tuntenut joitakin itävaltalaisia melkein 40 vuotta ja tiedän että Itävallassa on vieläkin autoritäärinen kasvatus aivan normaalia.
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=3662
Ei meillä, minun perheessä ole kasvatettu perinteisesti.
:) Ei tietenkään vetänyt johtopäätöksiä sinun tekstistä, mutta jos tyttö kerran esiintyy sinun kuvailemalla tavalla, niin johan siitä voi vetää johtopäätöksiä. Minusta hänen perustelunsa ei jätä yhtään aukkoja, ovat yhtä vankkoja kuin aina ennenkin :)
Itsekkin ajattelin samaan suuntaan...
Minulla on vaan tavallista oudompi katsontakanta monen palstalaisen mielestä ja siksi en usko että jukka näkee samoilla silmillä kuin minä.
"Flunssakin hänellä oli." Ehe, eikös feministillä voi olla flunsaa? ;)
Lainatakseni omia sanojasi.
Tyttölapset tyrmään!!! ;)
Olisiko sinusta kivaa jos joku mies sinua pahoinpitelisi ja sitten sinusta tulisi kuuluisa koko maailman silmätikku ja miljönääri. Vähät välität siitä ettei ne millit auta psyykisiin vaivoihin ja tuskiin. Milleillä ei ole tässä tapauksessa muuta kuin vain pahentava vaikutus.
kaksi viikkoa vapautumisensa jälkeen puhua toisten naisten kohtaloista kun oma sielu on rikki ja elämä pilalla. Eikö sinulle tule ajatusta että joku on syöttänyt nuo ajatukset ressukan päähän. Taitaa olla moni kiinnostunut tytön rahoista.
"Kukapa ei suostuisi haastateltavaksi, jos saa siitä yhdeksän milliä."
Ps. Älä tunge suuhuni mitään sellaista, jota en ole sanonut.
Sinä se taas olet huolissasi sitten merkillisistä asioita; rahasta, tytön feministisyydestä ja väität häntä ressukaksi.
Hölönpölöä! Tyttö osoittaa olevansa kaikkea muuta kuin ressukka. Ja millä helvetin oikeudella nimittelet häntä ressukaksi???
feministille auttaa raha ihan mihin tahansa. Sehän on niitten toimintatapa, etsiä reppanoita mallinukeiksi ja rahastaa niitten kohtalolla tai ainakin saada huomiota omalle asialleen.
Missä oli feministien ryhmät kun Natascha istui "tyrmässään" vuosia?
"Kukapa ei suostuisi haastateltavaksi, jos saa siitä yhdeksän milliä."
Kyllähän he jotka makoisvat millit tietävät että melkein kuka vaan asettuu haastateltavaksi jos tarjoaa suuria summia rahaa.
En kritiosi Natschaa siitä että hän otti vastaan rahat, koska en usko että hän on niissä ruumiin ja sielun voimissa että hän pystyy ajattelemaan mitä tuo tarjous saattaa tuoda mukanaan.
Kritisoin heitä jotka moraalittomina tarjosivat millejä. Aika raakaa peliä nuoren naisen kustannuksella.
Jos he todella olisivat halunneet häntä auttaa niin he olisivat kustantaneet hänlle hoitoa, ehkä oman asunnon jne. eikä pakottaneet rahan voimin televisiohaastatteluun. Moraalitonta on myös kertoa että Nataschan saatiin hastatteluun millien avulla.
Taas kerran huomaan ettei sinulla ole tunteita lainkaan. Inhimillisyys ja empatianpuute on sinulle tuntematon käsite.
..ei passaisi noin hätiköiden ja tuohtuneena kirjoitella, mennee vaan suu solmuun ja sanat sekasin... tai sitten pidät jöristä melko monipuolisena persoonana kun toisaalta ei löydy inhimillisyyttä mutta empatiaa sitäkin enemmän ;)
Jöris kyllä tietää jo mitä tarkoitan.
Yhdeksällä millillä voi Natascha itse hankkiutua hoitoon ja ostaa asunnon. Hän muuten ITSE SANOI TV'SSÄ, että "ettei anna asian unohtua!".
Eli mikä on parempi kanava antaa asialle julkisuutta kuin tv? Ja julkisuus taas takaa sen, ettei asiaa ihan heti haudata ja unohdeta.
Ihmetyttää, ketä häiritsee, jos asiaa puidaan julkisuudessa! Kenen korvia kuumottaa!!!?
Hän itse on valinnut feministisen katsontakannan vankina ollessaan ja seuratessaan maailman menoa tv'n ja lehtien välityksellä ja ollessaan YHDEN MIEHEN VANKINA.
"Missä oli feministien ryhmät kun Natascha istui "tyrmässään" vuosia". Feministit eivät ole poliiseja!
Mutta voimme kysyä, että missä oli MIESpoliisien ammattitaito, kun ei löytäneet siepattua tyttöä, joka oli sen miehen autotalliin piilotettuna, joka oli jo poliisikuulusteluissa ja jonka omistaman tyyppiseen autoon oli N siepattu? Oliko nuori tyttö niin vähäpätöinen, ettei häntä kannattanut etsiä kotietsinnällä miehen kotoa, vaan luottaa miehen sanaa "emmääoomittäätehny"?
Ei kyllä tässäkin tapauksessa katseet kääntyvät ihan toisaalle kuin feministeihin, niin tekijän kuin asiaa selvittävien tahojenkin osalta.
Jos sinun inhimillisyytesi ja empatiasi on sitä, että nimittelet ihmisiä ressukoiksi, niin olen todella onnellinen, etten omaan SINUN TAPAASI empatiseerata. On oksettavaa tekopyhyyttä olla tietävinään, mikä on Nataschalle paras tapa kertoa tarinaansa ja tuoda itseään julki tai olla tuomatta.
Minä näen tässä nuoressa naisessa niin paljon potentiaalia, ettei pieneen mieleenikään tulisi nimitellä häntä ressukaksi/raukaksi tai vastaavaksi. Hän on hirvittävän elämänvaiheen läpikäynyt nuori nainen ja selvinnyt siitä voittajana. Toivon hänelle kaikkea hyvää jatkossa ja toivon myös, että hänellä on vielä voimaa jakaa kokemansa meidän kaikkien kanssa. Uskon, että juuri paranemisprosessiin kuuluu saada puhua, kertoa silloin kun se hänelle parhaiten sopii. Kyllä häntä hoitava lääkäri näkyi olevan haastattelussa mukana, ei häntä jätetä heitteille, joten relataan me nyt vaan täällä suomi24'lla ja katsotaan mitä tuleman pitää. Itse odotan innolla hänen kirjaansa, jonka hän sanoi EHKÄ kirjoittavansa.
Natascha on esimerkki naisesta, joka on ollut uhri, mutta ei jättäydy enää uhrin asemaan ja voivoteltavaksi, vaan on päättänyt jatkaa elämäänsä.
mitä minä ajattelin kun katselin ja kuuntelin Natschaa.
Ensi reaktio oli se että jotain on Nataschan käytöksessä ja puheessa mikä ei vastaa todellisuutta. Ajattelin että olisko lääkkeiden vaikutusta ehkä...
Mutta sitten minulle alkoi valkenemaan ettei Natascha taida puhua täysin totta. Osittain hän valehtelee. Häntä ei kidnapattu vaan hän jäi vapaaehtoisesti piileksimään sen miehen luo.
Vasta myöhemmässä vaiheessa kun Natascha alkoi puhua miehelle että hän aikoo jättää niin hän joutui "vankeuteensa". Mies ymmärsi varmasti että hän joutuu vankilaan jos Natascha karkaa ja kertoo että mies on kidnapannut hänet.
Natascha ei halunnut kertoa mitään ennenkuin hän ensin varmisti että mies on todellakin kuollut. Nyt ei taida olla ketään joka voi todistaa mikä on totta ja mikä valhetta. Muutama henkilö ehkä jotka vierailivat heidän luonaan. Miehen työtöveri oli tavannut Nataschan miehen luona käydessään ja mies oli silloin kertonut että Natscha on hänen tyttärenesä. Miehen äitikin oli käynyt melkein päivittäin heidän luonaan.
Se mikä yllätti Nataschan oli se seikka että hänelle tarjottiin millejä, tänään jo 15 milliä, siitä että hän kertoo tarinansa. Valheellakin voi tienata rahaa. Se on eri asia kuinka helppoa tulee elää valheen kanssa.
Eikö tuossa ole jo tarpeeksi säälimisen aihetta. Olipa miten oli niin ajatteles mikä tulevaisuus Nataschaa odottaa.
Sinähän olet varsinainen visiönääri! :D Se mitä kaikea tuon 8 vuoden aikana tapahtui, on mahdotonta tietää. Siellä on varmastikin ollut aikoja, jolloin Natascha on yrittänyt sopeutua, sopeutunutkin kenties, mutta myös varmasti aikoja, jolloin hän on halunnut tappaa miehen. Eihän KUKAAN IHMINEN vapaaehtoisesti jää vankeuteen. Ei lapsi eikä aikuinen. Se, että työkaveri ei ole huomannut mitään, on johtunut siitä solidaarisuudesta, jota aikuisten välillä usein on, kun pitäisi tulkita ja ymmärtää lasta/lapsia. Miehen äidin version haluaisin kyllä totisesti kuulla!!! En tiennytkään, että äiti tiesi Nataschan olemassaolosta. Hänenhän on täytynyt tietää, ettei tyttö ole poikansa lapsi. Äidille ei tässä tapauksessa löydy minulta yhtään myötätuntoa! :(
Hmmmm...kuvio mutkistuu, mutta yksi on varmaa, Natascha on äärimmäisen fiksu nuori nainen ja ajattelee feministisesti, jotenka sydäntä ei ainakaan ole häneltä pystytty murtamaan. Hän on ollut tarpeeksi älykäs selviytyäkseen. Toivottavasti hän on tarpeeksi vahva edelleenkin. Olen iloinen, että hänellä on edes rahaa, sillä se helpottaa elämää paljon tuossa tilanteessa.
naiset ollaan oltu joskus jonkun miehen vankeja. Tiedetään miltä se tuntuu:pAhalta.
todella siltä, että tätä tyttöä on kohdeltu huonosti. 8 vuotta kellarissa on pitkä aika.
Feminististä en tiedä, selviytyjä kylläkin. Toisaalta tyttö oli jonkinlaisen Tukholma-syndrooman kourissa, koska koki olevansa jotenkin vastuussa kaappaajansa itsemurhasta.
..silmään juuri tuo "vastuu" toisen itsemurhasta.
Toivottavasti hän saa hyvää hoitoa, ettei tarvitse kahjon kidnappaajan itsarista tämän ihmisen kantaa syyllisyyttä nyt enää.
Noin yleensä tyttö vaikutti harvinaisen selväjärkiseltä - hän analysoi monia asioita terävästi ja jopa kiinnostavasti.
Ihan hyvä, jos on osannut nyt rahastaa kohtalollaan - ja jos vielä pystyy auttamaan muita (aikoi ainakin tuossa ohjelmassa perustaa säätiön vastaavaa kohtaloa kokeneille ihmisille).
yksi "kassialma", minusta sekin oli ilmiselvästi Feministi, ei ollu hääppösen näköinen,pikemminkin oli jotenkin jörön.. oloinen.
että noinkin kovia kokenut nainen otettaisiin jotenkin feminismin lippulaivaksi?
Mitä surkeampi kohtalo elämässä, sitä kärkkäämmin feministit nostamassa esiin omien tarkoitusperiensä ajamiseksi?
Eikö hänen voisi antaa toipua rauhassa eikä retostella lehdissä ja telkkarissa?
Saammeko tässä yhteiskunnassa jotain tyydytystä toisten ikävistä asioista?
... mitä enemmän hänen elämänpiirissä on häntä itseään huonommin menestyneitä ihmisiä (subjektiivistahan toki tuonkin kokeminen). Tätäköhän feministitkin ajavat takaa, onnellisuutta etsiessään. Kuinka pitkä kaulan pitää olla, jotta feministit tuntisivat itsensä onnellisiksi?
No se oli vain aloittaja, joka sanoi hänen olevan feministi. En oikein ole samaa mieltä. Hän on kovia kokenut ihminen, joka on vielä ihan varmasti melko hukassa ja jonkinlaisessa shokkitilassakin. Sääli, että joutui riepoteltavaksi, äärimmäisyydestä toiseen. Toipumiseen menee pitkä aika ..
Siinä ei jää millekään ismille tilaa ja toivottavasti hänen hyväksikäyttönsä loppuu tai hän älyää itse pistää pisteen julkisuudelle. Toisaalta tilannetta pahentaa tämä raha, perässä kävelijöitä riittää.
Sitä paitsi maailma on täynnä väärin kohdeltuja ihmisiä, puhuttaisiin heistä yleisesti mieluummin.
"että noinkin kovia kokenut nainen otettaisiin jotenkin feminismin lippulaivaksi?"
Jep, eikä kysytä häneltä koko asiaa.
"joka on vielä ihan varmasti melko hukassa ja jonkinlaisessa shokkitilassakin"
Josko se Jörde tästä osasi päätellä....
Jotta ei tulisi väärinkäsityksiä, myös minua järkytti hänen kohtalonsa. Oma tyttäreni on saman ikäinen.
Ei kai ihmisen feministisyys tee hänestä millään tavalla onnettomampaa, päinvastoin.
Ja kai hän voi toipua feministinä siinä missä ei-feministinäkin.
Voi näitä tämänkin ketjun mieli-puoli-piteitä!!!
Ihmeellistä mielestäni on se, että päättelit hänen jo olevan feministi. Onko hän kertonut asian olevan näin?
Onko feministi yhtä kuin huonosti kohdeltu nainen?
Aloittajan mielestä ainakin on. Tämä linjanveto kertoo senkin, miksi feministit tarvitsevat itselleen isminsä.
Aloittaja ei sano, että feministi on yhtä kuin huonosti kohdeltu nainen.
Natascha ilmaisi haluavansa tehdä jotain mm. saadakseen meksikolaisten nuorten naisten kidutusmurhat loppumaan. Feminismiä on uskoa, että naisillakin on ihmisarvo ja oikeus turvalliseen elämään. Feminismiä on myös ilmaista se ääneen ja tehdä jotain tilanteen muuttamiseksi.
Naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on esiintynyt Meksikossa erityisesti 1990-luvulla. Loppumaan sitä ei ole vieläkään saatu (kas kas). (CEDAW report on Mexico.. 2005:9).
Erityinen väkivallan muoto on nuorten naisten murhat. Tyypillinen uhri on maquilassa työskentelevä köyhä nuori nainen. Yleisimmin naiset päätyvät uhreiksi, kun joutuvat kävelemään pimeiden alueiden läpi kotiinsa yöllä tai aamuyöllä. Rikoksia on tapahtunut kuitenkin myös päiväsaikaan kaupunkien keskustassa ilman että kukaan on puuttunut asiaan (CEDAW report on Mexico...2005:14–15).
Vuonna 1993 naisten murhat lisääntyivät äkillisesti ja alkoivat saada laajempaa huomiota osakseen. Myös kansainväliset tiedotusvälineet kiinnostuivat Ciudad Juarezin naisten murhista. Ongelman todellinen laajuus on alettu ymmärtää vasta pikku hiljaa (CEDAW report on Mexico... 2005:9–10).
Liittovaltion erikoiskomissio ja syyttäjä eivät kuitenkaan ole onnistuneet toimimaan kuten tilanne vaatisi vaan tapaukset on siirretty takaisin paikallisen syyttäjänviraston tutkittavaksi. Se taas puolestaan ei ole kyennyt käsittelemään syytteitä asianmukaisesti (Justice fails... 2005).
Maquilat luovat työpaikkoja lähinnä naisille, jotka eivät ole enää taloudellisesti riippuvaisia. Tämähän on kamala asia. Miehet siis kokevat asemansa "perheen päänä" uhatuksi. Liian monet miehet pitävät naisiin kohdistuvaa väkivaltaa normaalina yhteiskunnassa, jossa sukupuoliroolit ovat järkkymässä.
Fanisivu antifemuille:
http://www.crimelibrary.com/serial_killers/predators/ciudad_juarez/index.html
"Machismo is an element of the problem."
Mutta feministi on on sellainen nainen, joka haluaa tehdä työtä huonosti kohdeltujen naisten puolesta.
tekee työtä asiansa eteen poikkeaa ainakin yhdellä tavalla feministien tavasta tehdä omaa työtään.
Hän ei jäänyt säälimään itseään ja syyttelemään muita, vaan käyttää omaa raskasta kokemustaan 'hyväkseen' saadakseen rahaa, jolla auttaa muita, joiden kohtaloa hän kokemuksensa jälkeen ymmärtää. Pyyteetöntä siis, eikä perustu oman edun pasiiviseen tavoitteluun kuten feminismi.
Kuten hän kertoi, hän tietää mm. millaista on olla nälässä ja mitä se ihmiselle aiheuttaa.
JOS hän olisi vähänkään feministi, hän unohtaisi kokonaan tuon puolen julkisuuskuvastaan.
Totta on, että oikeat ideologioiden kannattajat toimivat juuri noin kuten Natascha, mutta feministien keskuudesta tuollaiset ovat aikoja sitten kaikonneet.
Minä sanoisin, että Natascha on aito ihminen, joka kykenee empatiaan ja pääsee ehkä tavoitteessaan pitkälle. Toivon, että hänelle annetaan rauha tehdä se, mitä hän haluaa, vaikka toisaalta uskon, että niin ei tule käymään. Liian monet haluavat löydä häneen 'hyödyke'-leiman, kuten sinäkin tällä palstalla.
Tapellaan nyt siitäkin, mikä on feminismiä ja mikä ei. Feminismi EI OLE SITÄ, MIKSI SINÄ SITÄ LEIMAAT.
Natashakaan ei ole sitä, miksi sinä häntä leimaat.
Anna olla. Sinä et ainkaan ymmärrä kuin oman etusi.
sanonut haastattelussa, että hän oli sieppaajaansa henkisesti vahvempi? Ei kerro ainakaan siitä, että tyttö kovasti pitäisi itseään uhrina, kuten kaikki femakot itseään pitävät. Koko feminismi perustuu uhriudelle ja miesten vihaamiselle stereotypioihin nojaten.
että Nataschaa yritetään nyt käyttää hyväksi.
Toivottavasti hänen ympärillään on henkilöitä jotka ovat tarkkaavaisia.
Minäkin luulen että Natascha oli hyvissä ruumiin ja sielun voimissa kahdeksan vuotta sitten. Hän oli vahva itsessään, turvallinen ja omisti hyvän itseluottamuksen. Näitten avujen kanssa hän onnistui elämään rikasta sisäistä elämää vankeudessaan. Natascha sanoi että ei hän tuntenut oloaan yksinäiseksi vaan hänellä oli äiti, isä ja sisko sisimmässään seurana. Se auttoi myös häntä olemaan optimistinen ja elämään siinä toivossa että yksi päivä hän pääsee karkaamaan.
Uhriksi hän ei nähtävästi tuntenut itseään hetkeäkään. Natascha ei ollut riippuvainen siitä miehestä vaan oli itsenäinen. Uhriksi tuntevat naiset ovat aina riippuvaisia miehestä. He eivät halua jättää miestä, pelkäävät jopa että mies jättäisi heidät. Omassa toivottomuudessaan he sitten tuntevat itsensä uhreiksi. Näin ei ollut asiat Nataschan tapauksessa.
Todiste, ettet tiedä, mille feminismi todellisuudessa perustuu.
Puhutaanko siitä perusteesta mille Betty Friedan ja Simone de Beauvoir sen loivat, vai mistä perustasta on kyse?
tekevät kohteistaan henkisesti vahvoja. Jessss!
tytön oma arvio vahvuudestaan suhteessa kaappaajaansa. Hän kertoi vahvuutensa tulleen suht normaalista lapsuudesta, ennen kaappausta.
Et ilmeisesti ole katsellut haastatttelua, kun et asiaa tiennyt.
Tyttö sanoi, että huomasi kaappaajansa epävakauden heti puoli tuntia kaappauksen jälkeen. Ihmetyttää vaan, mikä kaappaajan lapsuudessa oli ollut huonommin kuin Nataschan. Tuo haastattelu muuten taitaa jatkua taas ensi torstaina.
Kyllä aloituksesta aivan selkeästi kirjoitetaan miksi jjk sanoo Nataschaa feministiksi.
Onko se nyt niiiiiiiiiiiiiiiin kamalaaaaaaaaaaaa, jos Natascha onkin feministi?
Olisi pahuksen mielenkiintoista tietää, että mikä nyt niin kolahti tähän apinalaumaan!(?) ;)
Koska Natasha joutui kidnappajan seksiorjaksi vuosikausiksi, niin jokaisen naisen vastaveto on pidätäyyä seksisä miehen kanssa kuukauden ajaksi mielenosoituksena miesten ylivaltaa vastaan.
Natasa ei ollut seksisorja. Mielenosotus perutaan, hajaantukaa!
En ymmärrä miten tuosta olisi apua kenellekkään.
Tai miten tuolla keinoin voisi saada sekuaalisen hyväksikäytön vähentymään.
...nainen:
http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,20392293-5006009,00.html
Siis ei kai sitä muuten voisi moiseen ruveta, vai?