Ei ole hyvä uhkailla helvettiin menoa sille, joka esimerkiksi psykoosissa tekee itsemurhan.
Jumala näkee jokaisen ahdistuksen, ja sen, mistä on kulloinkin kysymys. Mihin sen todellisuuden tajunsa menettääneen itsemurhaajan usko siitä katoaa?Jos ihmisraukka on sellaisessa epätoivossa, ettei jaksa enää elää? Olisi hyvä miettiä näitä vakavia juttuja käsi sydämellä, ennenkuin lataa helvettiin menoa niille joille ei ole riittänyt ketään eikä mitään, ainut tie on ollut pois elämästä. Ei tarvi käsittää tätä, että puolustelen itsemurhia, vaan että syyt on syvemmällä, kun sivullinen tietää ja näkee. Vain Jumala on oikeudenmukainen tässäkin asiassa.
Jumala näkee jokaisen ahdistuksen, ja sen, mistä on kulloinkin kysymys. Mihin sen todellisuuden tajunsa menettääneen itsemurhaajan usko siitä katoaa?Jos ihmisraukka on sellaisessa epätoivossa, ettei jaksa enää elää? Olisi hyvä miettiä näitä vakavia juttuja käsi sydämellä, ennenkuin lataa helvettiin menoa niille joille ei ole riittänyt ketään eikä mitään, ainut tie on ollut pois elämästä. Ei tarvi käsittää tätä, että puolustelen itsemurhia, vaan että syyt on syvemmällä, kun sivullinen tietää ja näkee. Vain Jumala on oikeudenmukainen tässäkin asiassa.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Kuka tahtoo ihmisen tappavan itsensä, ei ainakaan Jumala.
Sielunvihollinen on ollut murhaaja alusta asti.
Joh 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Sielunvihollinen vihaa Jumalaa ja Jumalan omia ja tahtoo murhata, eksyttää ja tuhota jokaisen jonka voi.
Synti erottaa ihmisen Jumalasta.
Itsemurhaaja tekee synnin joka päättää hänen elämänsä ja kuoleman jälkeen ei parannusta voi tehdä. Eikä syntien kanssa voi taivaaseen mennä.
Ilm 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
1Jh 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Ilm 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Jos Jumalan sanaan uskoo, niin kyllä näkee mikä on oikein ja mikä on väärin.
sellaiseen masennukseen, että unohdat raamatun paikkasi. sillä syvässä masennuksessa olevalla on helvetti jo täällä. kuolema on vain helpotus.
meinaatko, että Jumala, on kuin ihmiset, ettei armahda? voi bora bora!
SITTEN SIUNAA...
EI VAAN, OLET LAKIHENKINEN LAIN ALLA OLEVA HARHAUTETTU PERSOONA
tiedät? mitä ihmisessä on?
sinäkö hänet loit?
Raamatun sanaa vesittämään sen suhteen, kun Herra sanoo sanassaan, että joka kuolee synneissään ilman Jumalan armahdusta Jeesuksessa Kristuksessa, niin se kuolee synneissänsä.
Enhän mie ole ketään itsemurhankaan tekijää minnekään Helvettiin tai Kadotukseen tuominnut, sillä ihminen menee siihen omaan paikkaansa, jonka Isä Jumala on itsekullekin varannut.
Ja kun me tiedämme itse sen, ettei taivaaseen, (esim. Ilmestyskirjan profetian mukaan), pääse ketään jumalatonta tyyppiä tai lyyliä, niin olisiko minun sitten sinun mielestäsi alettava ikäänkuin 'hyssyttelemään' vaan?
Et ottanut huomioon sitä tosiasiaa, etteivät nämä meidän mielipiteemme tällä palstalla suinkaan kohdistu kehenkään yksilöihmiseen tai ryhmään, vaan ovat aivan yleisluontoisesti kaikkiin.
Osa itsemurhaan ajautuneista ei edes halunnut tehdä itsemurhaa vaan hakea huomiota lähimmäisiltään. Jotkut heistä ennen kuolemaansa tunnustivat uskonsa Jeesukseen. Tunnen kumpaisiakin tapauksia.
Jätetään nämä asiat Jumalan käsiin. Voi nimittäin olla, että Hän armahtaa syömällä ja juomallakin itsemurhan tehneitä henkilöitä ja samoin niitä, jotka työssä ajavat itsensä loppuun ja kuolevat vaikkapa sydänkohtaukseen.
kun alat 'sinuttelemaan' minua, niin kirjoita myös oma nimesi nimimerkkikenttään, niin mielipiteesikin tulee paremmin kuulluksi.
Markku tampiolle
Kirjoittanut: itsemurhasta 14.9.2006 klo 23.22
Ei ole hyvä uhkailla helvettiin menoa sille, joka esimerkiksi psykoosissa tekee itsemurhan.
Jumala näkee jokaisen ahdistuksen, ja sen, mistä on kulloinkin kysymys. Mihin sen todellisuuden tajunsa menettääneen itsemurhaajan usko siitä katoaa?Jos ihmisraukka on sellaisessa epätoivossa, ettei jaksa enää elää? Olisi hyvä miettiä näitä vakavia juttuja käsi sydämellä, ennenkuin lataa helvettiin menoa niille joille ei ole riittänyt ketään eikä mitään, ainut tie on ollut pois elämästä. Ei tarvi käsittää tätä, että puolustelen itsemurhia, vaan että syyt on syvemmällä, kun sivullinen tietää ja näkee. Vain Jumala on oikeudenmukainen tässäkin asiassa.
toivottavasti menee perille:
Juutalainen kirjailija Elie Wiesel puolestaan kuvaa romaanissaan Yö järkyttävää tapahtumaa keskitysleiriltä seuraavasti: "SS-miehet hirttivät kaksi juutalaismiestä ja nuoren pojan leirin yhteen kokoontuneiden asukkaiden silmien edessä. Miehet kuolivat nopeasti, mutta pojan kuolinkamppailu kesti puoli tuntia. `Missä Jumala on? Missä hän on?` tiukkasi takanani oleva mies. Kun poika vielä pitkän ajan päästä kävi kamppailuaan köyden jatkeena, kuulin miehen parahtavan jälleen: `Missä Jumala nyt on?` Samassa kuulin sisälläni äänen, joka vastasi: Hän on täällä – hän riippuu tässä hirsipuussa.”
Hellevi Raitosalo
totuuden kerron, en minä kuitenkaan ns. 'tuomitse' ketään minnekään, vaan kerron mielipiteeni, niinkuin Pyhä Henki on ne minun antanut ymmärtää.
Jos minulta kysytään, minnekä joutui tässä pari vuotta sitten itsemurhan tehnyt jumalaton nuorempi velimiesvainaani, en osaa vastata siihen muutoin kuin sen, minkä Isä Jumala Raamatun sanassa ilmoittaa..
>Kun minä asioista totuuden kerron, ...kerron mielipiteeni...<
Aih ku pahan näköinen käsitteiden sekaannus. Totuus ja mielipide. Yleisesti pyritään välttämään niiden sekoittamista keskenään.
Hyvä Markku. Totuutta, mikä ikinä se eri asioista sitten onkaan, ei kiinnostane meidän mielipiteemme. Monet aikojen saatossa esitetyt mielipiteet ovat nykytietämyksen valossa olleet varsin kaukana totuudesta. Onko syytä olettaa, että nykyisetkään mielipiteemme kertoisivat totuuden?
Ihmiset ovat monesti aika rakkaudellisia ja armollisia, päästäisivät taivaaseen kaikki.
Mutta taivaaseen pääsy ei ole meidän ihmisten varassa, vaan Jumalan, joka on sanassaan opettanut meille tuostakin asiasta kaiken tarpeellisen.
Sellainen lohduttaminen ja ymmärtäminen joka on raamatun ilmoitusta vastaan on väärin.
Se on sitä samaa, mitä Pietari sanoi Jeesukselle, nuhdellessaan Häntä kun Hän oli menossa Jerusalemiin ristille naulittavaksi.
Mt 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
Mt 16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
Mat 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Kuka teistä pystyy lupaamaan taivaaseen pääsyn itsemurhaa nyt suunnittelevalle ihmiselle.
Ei varmasti kukaan. Eikä sellaisella lupauksella paljoa arvoa olisi, koska lupaajalla ei ole valtaa päättää toisen ihmisen kohtalosta.
Onko teille annettu suurempi valta kuin Jumalalle, joka sanassaan selvästi ilmoittaa,
etteivät murhaajat taivaaseen pääse ja joka opettaa että synnit on saatava anteeksi eläessään.
Kuka teistä on valmis kantamaan lupauksestaan vastuun Jumalan edessä tässä ajassa ja tulevassa?
Kuka teistä on valmis kantamaan vastuun esim. Sannasta, joka suunnittelee itsemurhaa, poikaystävä on hänet jättänyt, mutta vain Jumalan sana, joka kertoo minne joutuvat murhaajat, häntä pidättelee ?
>Kuka teistä on valmis kantamaan lupauksestaan vastuun Jumalan edessä tässä ajassa ja tulevassa?<
Oletko valmis kantamaan vastuun toiselle ihmiselle antamastasi lupauksesta, että jos hän uskoo saman opuksen eli Raamatun opetukseen kuin sinä, elää hän ikuisesti kuolemansa jälkeen?
Oletko valmis kantamaan vastuun lupauksestasi toiselle ihmiselle, että oppikirjasi Raamatun kirjoitukset "varmasti on Jumalan ajatuksia eikä ihmisten ajan saatossa kirjoittamia sellaisia"?
Miten seuraavassa tapauksessa: henkilö, joka tunnetusti on kova liikkumaan unissaan, on masentunut sekä itsemurhaakin hautova ja yöllä painajaismaisissa unihoureissaan hyppää pihamaan tuttuun, tyhjään kaivoon lyöden päänsä kovaan kivipohjaan ja kuollen välittömästi? Mitä yksiselitteiset vastaukset kaikkeen antava oppikirjasi sanoo tästä tapauksesta?
Matteuksen evankeliumi:
5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.
Jumala on AINUT joka viimekädessä tietää minne itsekukin menee, se ei ole yhdenkään luodun arvioinnista kiinni. Eikä tämä tee tyhjäksi Jumalan Sanaa. Se vaan on niin, että monen sivusta katsojan kovuus on helppo kätkeä Raamatun sanan taakse. Sietäisipä mietiskellä itse kunkin, minunkin, sitä, kun Jeesus sanoi
monien ensimmäisten tulevan viimeiseksi, ja monien viimeisten ensimmäiseksi.
Eipä olisi otsaa sanoa, että narkkariopoika joka joka koki itsensä syntiseksi ja luuli ettei JUmalakaan häntä voi armahtaa, olisi tuomittu luulostaan helvettiin itsemurhastaan. Minun Suuri ilon aiheeni on aina se, ettei Jumala ole niinkuin me ihmiset. Hän on paljon Suurempi kaikessa: armahtavaisuudessakin. ja vielä se, että Jumala näkee jokaisen erikseen, eikä tusinatavarana!
Ajattele, se on helpompi vetää taivaaseekin,
mutta ei ihmisen sydämeen! Mistähän sekin johtuu?
Kumpa ihmisen sydän, saisi olla edes pieni varjo Jeesuksen sydämestä.
Tarvitsemme rakkautta totuudessa, voimme sanoa yhtä ja toista kaunista ihmisille, mutta mitä se hyödyttää, jos emme sano ihmiselle sellaista, mikä johdattaisi hänet Jeesuksen Kristuksen luokse, saamaan syntinsä anteeksi ja pääsemään taivaaseen.
Laupias ja hyvä sydän tahtoo lohduttaa kärsiviä lähimmäisiä, mutta lohtu on petos, silloin kun sen takana ei ole rakkautta totuuteen.
On paljon vaikeita ja murheellisia asioita, eikä tuomita saa, eikä taakoittaakkaan pidä, mutta kuitenkin pitäisi rohkeasti julistaa Jumalan sanan totuutta ja pysyä siinä sanassa.
Emme saa, emmekä voi luvata, yhtään sen enempää kuin Jumala on luvannut sanassaan. Silloin kun Jumala on sanassaan sanonut, millä ajalla ihminen voi syntinsä anteeksi saada, siis eläessään, niin emme me sille mitään mahda, niin se vain on.
Emme me sillekkään mitään mahda, että Jumala on kertonut ketkä eivät taivaaseen pääse, me emme voi asiaa toiseksi muuttaa.
Emme me sillekkään mitään mahda, että Jumala on kertonut ketkä eivät taivaaseen pääse, me emme voi asiaa toiseksi muuttaa.
-----------------------
Totta.
Mutta.
Ketkä pääsee ja ketkä ei, on silti Jumalan
päätettävissä. Itsemurha on murha, siitä ei pääse yli eikä ympäri,
mutta mitä sen itsemurhaajan päässä ja sydämessä liikkuu, on vain Jumalan tiedossa,
ei meidän.
Siitä on kysymys.
Tuohon kultapossukerhoon en haluaisi kuulua, joka tuomitsee Raamatulla noinkin intiimin
asian. Montakohan kirjettä, järjissään itsemurhan tehneet ovat jättäneet jälkeensä; missä he toteavat tilanteen olevan hallinnassa yläkertaan nähden. " Asia on sovittu Jumalan kanssa kahden "
Otammeko Raamatun ja huudamme perään
" me emme voi asiaa toiseksi muuttaa, sorry "
Eli jäädään tänne vääräuskoisina tuomitsemaan !!
Eivät ole tunteneet Jumalaa, kun ovat tuollaista tehneet. Kenen lie kanssa ovat asioistaan sopineetkin, eivät ainakaan Jumalan.
mielenmukaisuudet ja näkemykset mieliämme askarruttaviin kysymyksiin vaikkakin Raamattu toisaalta sanoo "tutkimattomat ovat Herran tiet", niin kerrohan Jumalan näkemys seuraavaan tapaukseen.
Henkilö, joka tunnetusti on kova liikkumaan unissaan, on masentunut sekä itsemurhaakin hautova ja yöllä painajaismaisissa unihoureissaan hyppää pihamaan tuttuun, tyhjään kaivoon lyöden päänsä kovaan kivipohjaan ja kuollen välittömästi. Mikä on yksiselitteinen Jumalan ratkaisu ko. henkilön kohtaloon vastaukset kaikkeen antavan oppikirjasi Raamatun perusteella?
asioista totuuden kerron, niin kerron m i e l i p i t e e s s ä n i sen, minkä minä saan Herralta Pyhän Hengen avaaman Raamatun sanan mukaan.
Mikä käsitteiden sekoitus tässä sinulla on? Kieliopilliset muotoseikatko sinua näissä kiinnostaa enemmän?
joku tuttu tai tuntematon lähimmäisemme tekee itsemurhan ja tuon itsarin tehneen lähiomainen tulee kysymään sinulta sitä, että pääsiköhän itsarin tehnyt Taivaaseen, vai joutuuko hän Helvettiin, niin sanotko sinä tuolle lähiomaiselle, että ilman muuta hän pääsi Taivaaseen, vain rauhoittaaksesi tuota lähiomaista väärään rauhaan?
Siltikinkö, vaikka itsemurhan viesti omaisille on juuri se, että näitten olisi syytä pysähtyä ajattelemaan iankaikkisuusasioita vakavasti omassa elämässään.
että en tiedä toisin kuin antaa varmasti tietävän vastauksen kuten sinä.
>Kun minä siis asioista totuuden kerron, niin kerron m i e l i p i t e e s s ä n i sen, minkä minä saan Herralta Pyhän Hengen avaaman Raamatun sanan mukaan.<
Lauseesi voi olennaisesti ajatella koostuvan kahdesta osasta: alussa oleva sivulause "Kun minä asioista totuuden kerron" sekä keskellä olevasta osasta "niin kerron mielipiteessäni sen". Jollain oudolla tapaa liität nämä kaksi asiaa ja ko. sivulauseen ja päälauseen toisiinsa. Ajatusrakennelmasi on jokseenkin vaikeasti ymmärrettävissä oleva.
Mainitsemasi kieliopilliset seikat kiinnostavat minua lähinnä vain siinä määrin, että suotavaa olisi kaikkien käyttää Suomen kielessä määriteltyjä käsitteitä tavalla, jonka kaikki ymmärtävät. Nyt en ymmärtänyt siteeraamaani lausettasi, joten edelleenkin pyydän selvennystä siihen. Tai oikeastaan voitaisiin lähteä liikkeelle siitä, miten yleisluontoisesti määrittelisit käsitteen 'totuus'?
Jokainen vastaa vain sen ymmärryksen ja sanan tuntemuksen rajoissa, joka hänellä on.
Jokainen vastaus ja kirjoitus kannattaa Jumalan sanan avulla arvioida. Ihmiset eivät ole täydellisiä sanoissaan, eikä kirjoituksissaan.
En ole tavannut ketään ihmistä joka todella tuntisi Jumalan, mutta olen tavannut ihmisiä jotka ovat lukeneet Jumalasta raamatusta, jotka ovat nähneet Jumalan tekoja ja joitakin jotka ovat kuulleet Jumalan puhetta, joitakin jotka ovat Jumalan käytössä, mutta kaikkien heidän tietonsa ja ymmärryksensä on rajallista.
Mun_Nimi ”Henkilö, joka tunnetusti on kova liikkumaan unissaan, on masentunut sekä itsemurhaakin hautova ja yöllä painajaismaisissa unihoureissaan hyppää pihamaan tuttuun, tyhjään kaivoon lyöden päänsä kovaan kivipohjaan ja kuollen välittömästi. Mikä on yksiselitteinen Jumalan ratkaisu ko. henkilön kohtaloon vastaukset kaikkeen antavan oppikirjasi Raamatun perusteella?”
Eikö Jumala masentunutta auttaisi. Masentuneen kannalta hyvä asia olisi antaa anteeksi niille, jotka ovat häntä vastaan rikkoneet. Masentuneen ihmisen toivo on siinä, että etsii Jumalaa ja Hänet löytää.
Myös parannuksen tekeminen on tarpeellista, sillä syyllisyyden tunto on yksi asia joka ihmistä masentaa. Ihminen joka on Jumalan oma, häntä Jumala voi varjella ja suojella, niin ettei tuollaista unissa kävelemistä koskaan tapahdu.
itse sitten kerrot asian tällä palstalla, ellet kirjoita mitään?
Etkö ymmärtänyt tätäkään lausetta, vai etkö halua ymmärtääkään..
sellaista olet saanut päähäsi, että minä osoittaisin lähimmäiselleni hänen paikkansa kuolemanjälkeisessä kohteessa.
Olen yleensä sanonut, että: en tiedä.
kaikkien yleisesti tuntemia, määriteltyjä käsitteitä käyttämällä sekä käyttämällä niitä siten, että määritellyistä sanoista muodostuva lauseeni ja kanssakeskustelijan sen pohjalta muodostama ajatusketju on ihmismielen mieltämällä tavalla loogisesti ristiriidaton.
Aiemmin siteeraamani lauseesi ei mielestäni ollut yllä kuvatun kaltainen. Siksi pyysin siihen tarkennusta. Voisitko siis nyt vaikka antaa oman yleisluontoisen määritelmäsi sanalle 'totuus'? Jos sen pohjalta valkenis jotain..
perusteella:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000019534343
Siitä poimittava keskeinen ajatus ei mielestäni suinkaan ole "en tiedä, miten itsemurhan tehneen käy" vaan pikemminkin "Raamattuni mukaan itsemurhan tehneelle ei taivaspaikkaa suoda, joten miksi esittäisin muun kaltaisia ajatuksia tälläkään palstalla?".
Raamatusta löytyy Totuus, joka on tulessa koeteltu. Se on Niin ja Aamen.
asian noin, mutta minä kirjoitin, minkä kirjoitin. Ja teksti on kaikkien luettavissa..;)
kiteyttäisit ko. viestisi keskeisen asia- ja mielipidesisällön yhteen lauseeseen?
totuus, niin mistä maan kamaralta löytyy se puu, joka ulottuu avaruuteen asti?
Miksi myöskään Raamatun sisältämä kuvaus litteästä asuinpaikastamme pallomaisen sijaan ei näyttäisi pitävän paikkaansa?
Miksi esimerkiksi seuraavaa Raamatunpaikkaa ei totella vaikkakin Raamattu on totuus:
1. Kor. 11:6: "Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä."?
Mitä tarkoittaa sana 'pyhitetty'? Voiko pyhittämistä suorittaa kukaan muu kuin jokin tai kaikki Jumalan kolmesta persoonasta?Pääseekö 'pyhitetty' taivaaseen?
Onko Paavalin sanat Raamatussa Jumalan sanaa?
Mitä ne lähimmäistemme itsemurhan jälkiseuraamukset meitä koskevat, seuratkaamme me vain Jeesusta ja elellään itse ihmisiksi..
Oletko sinä uskova?
että unihoureissaan kaivoon hypänneen tapauksessa Jumala sitten tämän kuoltua ja siirryttyä autuaampiin maisemiin haluaa auttaa tätä? Mitä tuo auttaminen kuoleman jo satuttua olisi? Jumala auttaisi siten, että tuo itsarin tehnyt pääsee taivaaseen?
Kirjoitat "En ole tavannut ketään ihmistä joka todella tuntisi Jumalan.." mutta aiemmin varmana kirjoitat "Eivät ole tunteneet Jumalaa, kun ovat tuollaista tehneet. Kenen lie kanssa ovat asioistaan sopineetkin, eivät ainakaan Jumalan". Sinä siis asetut jälkimmäisessä tuntemaan Jumalan, kun arvioit muiden tietämisen Jumalasta olevan puppua. Huomaatko ristiriitaa?
Kyllähän minäkin uskon sanan itsensä tuntemassa merkityksessä monenlaisiinkin asioihin. Mutta tarkoitat kai, että uskonko Jeesukseen Jumalan poikana. En usko.
Vastaatko nyt noihin kysymyksiin?
kyseenomaista viestiäsi kehoita ihmisiä seuraamaan Jeesusta ja elelemään ihmisiksi?
Kertooko Raamattu sinun mielestäsi itsemurhan tehneiden joutuvan helvettiin?
'Puu', joka ulottuu maasta taivaaseen on Jeesus Kristus, (Joh. 15 luku).
Toiseen kohtaan en osaa vastata, koska en ole löytänyt Raamatusta sellaista kohtaa, jossa maata kuvattaisiin litteäksi.
Naisten tukan peittämisestä sinun on syytä kysyä seurakuntiemme johtajilta, koska he valvovat kuorolaisten helmain pituuksiakin seurakunnissamme.
Meidät kaikki Jeesukseen uskovat on pyhitetty Jeesuksen verellä syntien anteeksisaamisessa, sillä ainoastaan Hänen verensä kautta se on mahdollista.
Kun uskovan nimi on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan, ei mikään mahti maailmassa estä taivaaseen pääsyä ellei uskova tee itsemurhaa.
kysyä tästä asiasta meitä viisaammilta, sillä neuvonantajien runsaus tuo meille menestyksen asiassa kuin asiassa, kun Raamatun sanasta haastellaan.. ;)
Suonet anteeksi, olen epätäydellinen kirjoittaja, ihmisiä ja muakin, on helppo ymmärtää väärin, eivät kaikki kirjoitukset aina ole kovinkaan selkeitä ja sellaisia ettei niitä tahtoessaan voisi vääntää kieroon.
Koska sanoit:
Mun_Nimi ”Sinä kun tunnet Jumalan mielenmukaisuudet ja näkemykset mieliämme askarruttaviin kysymyksiin”
En voi väittää tuntevani vastauksia kaikkiin noihin: ” mielenmukaisuudet ja näkemykset mieliämme askarruttaviin kysymyksiin ” mutta yritän vastata niihin joihin pystyn.
Sain kirjoituksestasi, Mun_Nimi, sen käsityksen, että tahdoit tehdä syystä tai toisesta musta jotakin enemmän kuin olenkaan, siksi tahdoin alla olevilla kirjoituksilla, tehdä sen yrityksen tyhjäksi.
Bora ”Jokainen vastaa vain sen ymmärryksen ja sanan tuntemuksen rajoissa, joka hänellä on.
Jokainen vastaus ja kirjoitus kannattaa Jumalan sanan avulla arvioida. Ihmiset eivät ole täydellisiä sanoissaan, eikä kirjoituksissaan.”
Bora ”En ole tavannut ketään ihmistä joka todella tuntisi Jumalan, mutta olen tavannut ihmisiä jotka ovat lukeneet Jumalasta raamatusta, jotka ovat nähneet Jumalan tekoja ja joitakin jotka ovat kuulleet Jumalan puhetta, joitakin jotka ovat Jumalan käytössä, mutta kaikkien heidän tietonsa ja ymmärryksensä on rajallista.”
Mun_Nimi "Kirjoitat "En ole tavannut ketään ihmistä joka todella tuntisi Jumalan.." mutta aiemmin varmana kirjoitat "Eivät ole tunteneet Jumalaa, kun ovat tuollaista tehneet. Kenen lie kanssa ovat asioistaan sopineetkin, eivät ainakaan Jumalan". Sinä siis asetut jälkimmäisessä tuntemaan Jumalan, kun arvioit muiden tietämisen Jumalasta olevan puppua. Huomaatko ristiriitaa? "
Huomasin kyllä kirjoittaessani sen mahdollisuuden että joku voi ymmärtää tuon väärin, siksi laitoin selvennykseksi sanan: todella.
Sillä kun sanoin ”eivät ole tunteneet Jumalaa” tarkoitan etteivät ole olleet uskovia. Jos he olisivat uskovia ja tuntisivat Jumalan, edes Jumalan sanan kautta, eivät he silloin murhaisi itseänsä, koska silloin he tietäisivat sen, mita sana sanoo murhaajista. Samaten he tuntisivat, elämän Herran, josta kaikki elämä lähtee ja joka tahtoo hyvää jokaiselle ihmiselle.
1 Kor 13:12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
Mun_Nimi ” että unihoureissaan kaivoon hypänneen tapauksessa Jumala sitten tämän kuoltua ja siirryttyä autuaampiin maisemiin haluaa auttaa tätä? Mitä tuo auttaminen kuoleman jo satuttua olisi? Jumala auttaisi siten, että tuo itsarin tehnyt pääsee taivaaseen?”
Tuossa tahdoit ehkä ymmärtää väärin. Jumala ei tahdo kenenkään ihmisen tekevän murhaa. Joku muu tahtoo.
Jos tuo esimerkki henkilösi tulisi uskoon, hänen elämänsä ei päättyisi tuolla tavoin.
Toivottavasti tämän vastauksen voi ymmärtää oikein. Jos ei, niin yritetään uudestaan.
Tämä tulee muistaa Raamatun sanana, silloin kuin joku ottaa tuomitsemisen ommiin käsiinsä.
Apt: 24:14-15
14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
15. ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Myös itsemurhan tehnyt on kuollut ja odottaa Jumalan sanan lupauksen mukaan ylösnousemusta.
Raamatun sanan mukaanhan kaikki joutuvat tuomiolle, niin vuohet kuin lampaatkin.. Matteus 25:31-33.