Pulinat pois! Katsokaa video jos itse ohjelma jäi näkemättä.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id43025.html
Perinteinen hokema "naisten euro on 80 senttiä" on Tilastokeskuksen mukaan yleistys. Selittämätöntä osaa on vain noin viisi prosenttia, A-plus kertoo.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen arviossakin naisten palkka on keskimäärin 96,5 prosenttia miesten palkasta.
Tasa-arvoministeri Tuula Haatainen (sd.) puolusti sanontaa sillä, että eroja nähdään kun mietitään maksetaanko samaa palkkaa samanarvoisesta työstä.
Eroa selittää Haataisen mukaan myös se, että miehet johtavammassa asemassa ja naiset taas hierarkian alapäässä.
Naisten etenemisessä urallaan johtaviin asemiin on kyse Haataisen mukaan myös yhtiöiden omasta edusta ja kilpailukyvystä. Suomen omaa mallia naiskiintiöihin haetaan kuitenkin vielä, Haatainen sanoo.
YLE24
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id43025.html
Perinteinen hokema "naisten euro on 80 senttiä" on Tilastokeskuksen mukaan yleistys. Selittämätöntä osaa on vain noin viisi prosenttia, A-plus kertoo.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen arviossakin naisten palkka on keskimäärin 96,5 prosenttia miesten palkasta.
Tasa-arvoministeri Tuula Haatainen (sd.) puolusti sanontaa sillä, että eroja nähdään kun mietitään maksetaanko samaa palkkaa samanarvoisesta työstä.
Eroa selittää Haataisen mukaan myös se, että miehet johtavammassa asemassa ja naiset taas hierarkian alapäässä.
Naisten etenemisessä urallaan johtaviin asemiin on kyse Haataisen mukaan myös yhtiöiden omasta edusta ja kilpailukyvystä. Suomen omaa mallia naiskiintiöihin haetaan kuitenkin vielä, Haatainen sanoo.
YLE24
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olipa tylyä faktaa. Ministeri puhuu muuneltua totuutta.
nauratti kun haatainen vastasi yhteen kysymykseen niin että: ennenhän oli niin että naiset tekivät sairaanhoitajan töitä ilmaiseksi hahahaha !!! on siinä kans ministeri voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ !!! haastattelija joutu toistaan kysymyksen kun sieltä rupes tuleen ihan outoo juttua.
Naiset tekevät sairaanhoitajan hommia vielä nykypäivänäkin lähes ilmaiseksi. Esim. omaishoitajista valtaosa on naisia, ja tästä hommasta maksettava korvaus on niin naurettavan pieni, että sillä ei ihminen kyllä elä.
No miten ne sitten elävät?
ljhlk
...hoki tuota palkkaerofraasia äskettäin.
Siis valtion presidentti.
Sama rasvatukka totesi myös viime vuonna kuinka nainen oli ennen vanhaan "nyrkin ja hellan välissä".
Heh, kyllä Pena löysi varsinaisen helmen.
...koko poliittinen elinkeino, perustuu tuohon "naisasiaan". Vähän samalla tapaa kuin esim. Paavo Väyrynen kerää ääniä eri hurmosliikeistä, ja ajaa heidänkin asiaa, on Haatainen jonkinlaisessa sokeudessa(?) ajanut vain yhden viivan asiaa.
Ainakin on palkinnut äänestäjät, ja ehkä uuden kauden toivossa jatkaa linjaa?
Miten sitten joku on tuollaisen laittanut oikein ministeriöön, kaikenlisäksi STM:ään, on ihmeellistä.
Mahtaakohan se edes itse tajuta yksipuolisuuttaan?
Kansa on kuitenkin huomannut tuon haaskalinnun. Se on hyvä. Ministeriön kotisivuilta voi käydä tarkistamassa lähemmin, mitä "kansan ministeri" on ajanut.
Esim jollain ihme moraalikiemuroilla hoitoalan palkat on suurempi huolenaihe kuin miesten itsemurhat.
Oliko se tosiaan niinkin, että joka päivä 5 suomalaista miestä lähtee oman käden kautta. Jos tuo luku pitää paikkansa, se on pyöristyttävä.
ehdotat poliitikkojen ryhtyvän estämään suomalaisten miesten itsemurhia?
Hoitoalan palkoille voi tehdä jotain, itsemurhille harvemmin. Jos ihminen itse ei hakeudu hoitoon masentuessaan tms. on vaikea yhteiskunnan silloin auttaa.
***
Oletko femakko?
Varsin typerän alkuvaikutelman ainakin tänne päin teit itsestäsi.
Jos (?) joka päivä viisi suomalaista miestä tekee itsemurhan kyseessä ei ole individualistinen ongelma. Se kertoo jotain yhteiskunnasta. Onko tuttu sana tuo "rakenteellista"?
Luulisi ainakin että politiikkojen tehtävät ovat yhteiskunnallisia.
Kysymys on lähinnä moraalisesta vertauskuvasta. On niitä muitakin. Suomella on tosiaan ministeriö jonka pää-tehtävänä on ajaa yhden sukupuolen etuja. Etenkin mitä tulee rahaan.
Miksi ei miesten itsemurhaluvut voisi olla tasa-arvo ongelma? Tai edes näissä sukupuolikeskusteluissa. Kysymys on lähtökohdista.
Miten on jos joka päivä viisi suomalaista naista tekisi itsemurhan. Olisiko scenaario erilainen. Helvetillistä meuhkaa pidetään ainakin miesten väkivallasta.
Olen pitänyt itseäni enemmän humanistina, kiitos kysymästä. Typeryydestä en menisi sinuna sanomaan mitään :D
Esitin tässä vastauksen kärjistykseesi mikäli et huomannut, tartuin esimerkkiiksi tehdäkseni pointin siitä miten ongelmia, yksilön ja yhteiskunnan tasolla löytyy vaikka muille jakaa, mutta kerralalan oystytään keskittymään vain tiettyihin ongelmakohtiin.
mieti nyt itsekin. Mistä johtuvat miesten itsemurhat? Miten niitä lähdetään ehkäisemään?
Millaisen rahamäärän saa valtion rajallisesta (velkaantuneesta) kassasta uppoamaan tuohonkin ongelmaan, kun on ne miljoona muuta jotka odottavat kurkku suorana karjuen huomiota niille omille ongelmilleen. Ongelmille joista osa on kohtuullisen helppoa ratkaista, ja apu niihin on helpompi kohdistaa.
Ollaanko miesten ja naisten suhteen tasoissa jos sanotaan että naiset ottavat enemmän turpaansa parisuhteissa ja miehet tekevät enemmän väkivaltaa itselleenkin?
***
Tuo on yksi tekopyhimpiä termejä millä Suomessa voi itseään nimittää, mutta anna mennä vaan.
Humanistina viittaat sitäpaitsi siihen, että miesten itsemurhat olisivat jotenkin vähäpätöinen asia yhteiskunnallisesta näkökulmasta. Ja että niitä on muitakin tärkeitä juttuja siellä. Pointtina.
Kerrallaan pystytään kesittymään vain tiettyihin ongelmakohtiin, heh heh, onneksi ei olla työkavereita, humanisti. Kuullostat yhä enemmän kyllläkin semmoiselta perus-paskanjauhajalta, jonka mielikuvan annoit jo ekassa viestissäsi.
Moraaliselta ja humanistisesta näkökulmasta, jo se, että miesten itsemurhat nostettaisiin tasa-arvokeskusteluun olisi merkittävä symbolinen ele. Moraalisesti siis.
Ja vielä ehdotus tuohon raha-ongelmaan. Jos vaikka siitä "naistieteestä" nappaisi semmoisen prosentin miesten itsemurhaehkäisyyn. Opetusministeriön suostumuksella. Projektin vetäjä voisi olla vaikka Varanka, from STM. Yhteistyössä Tampereen kriittisen miestutkimuslaitoksen kanssa, joten selvitettäisiin samalla patriarkaatin vaikutusta asiaan.
"Tuo on yksi tekopyhimpiä termejä millä Suomessa voi itseään nimittää, mutta anna mennä vaan. "
Otan ilolla avstaan paremman. Se nyt vain minun korvaani kalskahtaa kuvaavimmalta. Määrittele sinä sitten mikä on henkilö joka arvioi ihmistä hänen sanojensa ja tekojensa perusteella sukupuolesta riippumatta, biologiset eroavaisuudet huomioonottaen sekä sukupuolen suhteen että sen ulkopuolella? Vai menikö taas tekopyhäksi? Olenko ehkä liian hyvä ollakseni totta? :D
"Humanistina viittaat sitäpaitsi siihen, että miesten itsemurhat olisivat jotenkin vähäpätöinen asia yhteiskunnallisesta näkökulmasta."
Yhteiskunnallisesta näkökulmasta ne ovat. noiden miesten omasta ja heidän läheistensä näkökulmasta tärkeämpiä asioita tuskin on. Ymmärrän molemmat kannat mutta en voi niitä arvottaa. Ennemmin ajattelen sen mukaan mikä on mahdollista ja mihin ratkaisuihin Kannattaa pyrkiä Ennmmin uhraisin varoja jonkin ongelmakohdan ratkaisuun kuin jostakin suuremmasta ongelmasta vikisemiseen.
"onneksi ei olla työkavereita, humanisti. Kuullostat yhä enemmän kyllläkin semmoiselta perus-paskanjauhajalta, jonka mielikuvan annoit jo ekassa viestissäsi. "
Sehän on ikävää. Nääs. Ehkä minä jauhan paskaa kun yritän olla tasapuolinen, ehkä siinä ei voikaan onnistua. Työkavereita? Miksi oltaisiinkaan?
Symbolinen ele... my ass. Miksi kaiken pitää olla miehet-naiset? Miksi se on taistelu jossa pitää olla eleitä, saatikka vain symbolisia?
"a vielä ehdotus tuohon raha-ongelmaan. Jos vaikka siitä "naistieteestä" nappaisi semmoisen prosentin miesten itsemurhaehkäisyyn."
Tämä se pointti on. Minun puolestani otetaan vaan mutta mitä sillä rahalla saa? Miesten itsemurhaehkäisyyn... MITEN? Millaisia työryhmiä siihen kaivataan? Millaisia tukitoimia? Mihin sitä rahaa tarvittaisiin?? Voisin vaikka heti alkaa tehdä asialle jotain jos vain tietäisi mistä aloittaa.
***
Whateva.
Mitäs merkitystä nyt sillä enää on siunata Estonian kanssa upponeet. Mitäs merkitystä nyt enää on mennä punakaartilaisten 1918 haudoille ottamaan moraalista kantaa. My ass.
Niin, mitäs edes SPR kerää fyrkkaa.
Yhteiskunnallisesti on merkittävimpiäkin asioita. Vitun vikisijät. Kaikki on miehet naiset. Taistelua. Tämä on se pointti. My ass. Siis mitä tukiryhmiä tarvitaa. Hei.
Itsemurhamiehet ovat ihmisiä !! Toinen ei edes "näe" ongelmaa. hyi helvete.
"Toinen ei edes "näe" ongelmaa. hyi helvete."
Oletan että tarkoitat minua. Näen ongelman varsin hyvin. jos ihan luet kirjoittamani, huomaat että sanon ongelman olevan näille miehille ja heidän läheisilleen hyvin suuri. yhteiskunnalliselta kannalta se vain ei sitä ole.
Minun omat ongelmanikin ovat minulle tiselleni niitä kaikkein suurimpia, mutta eivät ne yhteiskuntaa silti kiinnosta eikä niiden pitäisikään. Kiinnostaako sinua mikä minun elämässäni olisi korjattavaa? Aivan. Ei kiinnosta. Omasi kiinnostaa. Näetkö pointtini?
Ongelma on. Ongelmia on monia muitakin. Arvojärjestykseen niitä on paha laittaa, ainoa järkevä järjestys on sen mukaan kuinka tehokkaasti tuota ongelmaa voi hoitaa. Ei ole järkeä kuluttaa varoja miesten itsemurhien ihmettelyyn, ne pitäisi saada suunnattua niiden ehkäisemiseen. Mutta miten?
***
Eivätkö miehet olekaan tyytyväisiä miehiseen rooliinsa? Pitäisikö sitä jotenkin muuttaa? Et kai sellaista halua?
Miltä sinusta tuntuu? Tuntuuko koskaan pahalta, tuleeko koskaan kyynel silmään?
Ja jos näin on, niin uskallatko siitä kenellekään kertoa, vai pitääkö jatkaa uhoa? Kipsivittuilla viimeiseen asti?
Saappaat jalassa.
Keskity aakkosiin, näytti jo siltä että puhut ongelmista koskien poveasi.
Mutta asiasta.
Et pidä, retorisesti, miesten itsemurhia "yhteiskunnalliselta kannalta" .... "hyvin suurena". :)
Eli pointsit sulle. Siis pointti.
Hei taukki. Kukaan ei ole puhunut "hyvin suuresta ongelmasta".
Huomaatkos miten paljon olet koko keskustelun aikana käyttänyt käsitettä "ongelma"?
Puhukoon puolestasi, ....Netti Moore.
...ehkä se oli miekäläisen introduction, joten se siitä.
Kiinnostaako kuitenkaan kumpaakaan toisten ajattelu ja mitä vaikuttamismahdolisuuksia voisikaan olla.
Ainakaan minua ei kiinnosta ajattelusi, ja kaikesta päätellen, miksi kiinnostaisikaan, vaikka on tullut vedettyä tyhjää.
Whats da point. Eli ehkä jääköön tähän.
...että näet miehet jonkinlaisena homogeenisena joukkona "miehet".
Eli kaikesta päätellen sinäkin olet yksi idiootti lisää palstalla. Tai vanha, miten vaan.
Viha miehiä kohtaan oli selvästi aistittavissa. "Olen väärä ministeri ottamaan kantaa yliopistoasioihin" On hyvä,että media tuo esille näiden sosiaalitanttojen ajatukset. Vaalit lähestyy...
... niin siellä nimenomaan kirjoitetaan selväsanaisesti, että ne suuret ja todella vaikuttavat erot palkoissa johtuvat nimenomaan siitä, että miehiä suositaan urakehityksessä. Tällöin palkka on päällisin puolin "oikeuttu" olemaan parempi, kuin alemmille tasoille jäävien naislaumojen.
Suoritustasolla erot ovat pienet (silti miesten hyväksi yksityisaloilla), mutta mitä suurempaa ammattitaitoa vaativista töistä on kyse (akateemiset ammatit) ja mitä ylemmistä hierarkkian portaista on kyse, sitä suuremmiksi osoittautuvat myös palkkaerot, ei vain absoluuttisesti, vaan suhteellisesti.
Olisi kiva, jos joskus joku miesihminenkin jaksaisi lukea jotain kokonaan, eikä vain valittuja paloja. Sellainen tietysti häiritsee asenteellista vakaumusta.
että siinä miesten putkiaivoisuudessa on kuin onkin jotain perää. -> Palkkaeroa ei ole, jos miehet ja naiset eivät työskentele saman työnantajan alaisuudessa täysin samaa työtä tehden samalla koulutuksella.
Sitten kun feministinen kavala salajuoni on toteutunut ja naiset ovat kaapanneet miehiltä vallan ja alistaneet miehet työskentelemään minipalkalla naisten alaisina siivous- ja muissa suorittavissa töissä, niin on siinä sellainen positiivinen puoli että eivätpähän miehet ainakaan pääse valittamaan palkkaeroista. :)
Ylempi aloitus väitti, että ohjelman mukaan samasta työstä maksetaan samaa palkkaa ja nyt väitetään: "Selittämätöntä osaa on vain noin viisi prosenttia".
ainakaan minulle auvennut mitä loppujen lopuksi tarkoittaa Haataisen mielestä saman arvoinen työ.
Mitkä ovat ne ammatit nyt joita verrattaisiin?
Sairaanhoitaja - insinööri? Onko insinöörin alalla väliä, vai kelpaako kaiki? Tuo sairaanhoitaja - insinööri asetelma on ainakin tuttu jopa tv:stä aikaisemminkin.
Noh, Ministeri Haatainen ei muuta kuin sairaanhoitajien palkkoja nostamaan. Jos ette tienneet niin valtion palkkalistoillahan nuot pääsääntöisesti ovat. Siitä vaan palkkoja nostamaan.