Kiasman mellakasta on väännetty kättä jo eduskunnassakin.
Eilisellä eduskunnan kyselytunnilla pääministeri Matti Vanhasen (kesk) hallitus antoi täyden tukensa poliisitoimille, samoin teki lähes koko eduskunta. Vain vasemmistoliitto ja Ilkka Taipale (sd) pullikoi vastaan.
Nyt on tälläkin palstalla loytynyt poliisitoimia arvostelevaa porukkaa, jotka siten tavallaan antavat sympatiansa ja tukensa mellakoitsijoille.
Porukka koostuu joukosta nettiluusereita, vetäjänään nimimerkki Mielipidepankki.
Eilisellä eduskunnan kyselytunnilla pääministeri Matti Vanhasen (kesk) hallitus antoi täyden tukensa poliisitoimille, samoin teki lähes koko eduskunta. Vain vasemmistoliitto ja Ilkka Taipale (sd) pullikoi vastaan.
Nyt on tälläkin palstalla loytynyt poliisitoimia arvostelevaa porukkaa, jotka siten tavallaan antavat sympatiansa ja tukensa mellakoitsijoille.
Porukka koostuu joukosta nettiluusereita, vetäjänään nimimerkki Mielipidepankki.
Vastaukset 68
Vanhimmat
poliisin toimista Kiasman edessä tehtailleet saavat tahtonsa läpi, poliisi antaa ensi kerralla riehujien pistää koko Helsingin keskustan paskaksi.
Minkäpä poliisi sille voi jos paikkojen särkemisen salliminen kuuluu demokratiaan. Mutta muistakaa sitten "demokraattiset" olla valittamatta.
Jaa kuten MTK:n Smash the EU-mielenosoitus vuonna
1999,jolloin todellakin syntyi vahinkoa?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/10.joulukuu/mtk4999.htm
Poliitikot voivat antaa tietysti täyden tukensa poliisin toiminnalle. Itsekään en ole arvostellut poliisin toimintaa kokonaisuutena, koska minulla ei ole sellaista tietoa tapahtumien kulusta eikä poliisin keräämää tiedustelutietoa, jotta voisin tehdä jonkun arvioin poliisin toiminnasta kokonaisuutena.
Olen ainoastaan kiinnittänyt huomiota siihen, että poliisin toimenpiteiden kohteiksi on joutunut mediatietojen perusteella sivullisia ihmisiä. Tätä tietoa tukee se, että asiasta on tehty jo useita kanteluita eduskunnan oikeusasiamiehelle. Toinen huolestuttava piirre oli erilaisten henkiltietojen kerääminen kaikilta paikalla olleilta. Tietosuojavaltuutettu on puolestaan puuttunut tähän. Kolmas seikka on itse mielenosoituksen estäminen. Kuten sanoin tähän en kykene ottamaan tiedon puutteen vuoksi varmaa kantaa. Joka tapauksessa tämä mielenosoitus oli sellainen, mihin poliisi varustautui ennen näkemättömällä miesvoimalla.
Poliisi on viranomainen, jonka toiminnan lainmukaisuuteen kansalaisten pitää voida luottaa. Suomessa laki ohjaa poliisin toimintaa, poliisi ei voi sitä itse määritellä niin, ettei lakeja noudateta. Vain totalitaristisissa poliisivaltioissa poliisin toiminnan laittomuuksiin ei puututa. Kaikissa demokratioissa sen sijaan poliisi on laillisuusvalvonnan alaisena.
Myös Emeriitan ajattelussa on bushilaista idiotismia, joko olet meideän puolellamme tai sitten meitä vastaan. Ei se että kiinnittää huomiota poliisin toiminnan lainmukaisuuteen merkitse mitään sympatian osoitusta jollekulle toiselle. Tuollainen päätelmä johtaisi hurjiin päätelmiin. Jos nyt esim. eduskunnan oikeusasimies katsoo joissain kohdin poliisin ylittäneen toimivaltuutensa, ei se merkitse, että tämä viranomainen asettuisi jonkun toisen puolelle. Se voidaan kuitenkin sanoa, että laittomuuksien arvostelija asettuu laillisuuden puolelle. Tämän myönnän osaltani avoimesti, vaikka kuinka pitäisit laillista toimintaa moitittavana.
Sivullisia ihmisiä joutuu isommissakin jutuissa - jopa murhajutuissa - poliisin epäilyksen alaiseksi, kun nämä sattuvat olemaan väärässä paikassa väärään aikaan. Harvalle tulee kuitenkaan mieleen valittaa asiasta eduskunnan oikeusasiamiehelle sen jälkeen, kun pölyt on pyyhitty.
Poliisin suorittama henkilötietojen keruu ei ole millään tavalla huolestuttavaa. Eihän poliisi noita tietoja pistä mihinkään julkisesti näkyville, eikä ulkopuoliset pääse niihin edes tutustumaan. Tietosuojavaltuutettukin tulee vielä ymmärtämään asian, mikäli nyt ylipäätään on ainakaan tosissaan aikonut tutkia sitä.
Poliisilla on myös ikimuistoinen oikeus kysyä kadulla keneltä tahansa vastaantulevalta, että mikä mies hän on ja millä asioilla liikkuu.
Suomen oikeuslaitoksessakin on sen verran lautamiesjärkeä, ettei täällä juttu kaadu siihen, ettei pidätetylle heti luettu hänen oikeuksiaan asianajajaan ja yhteen puhelinsoittoon, kuten jenkkisarjoja katsoneet ikkunanrikkojat luulevat.
Suomessakin laki säätelee poliisin toimivaltuuksia. Tällaisia lakeja ovat erityisesti poliisilaki ja pakkokeinolaki sekä esitutkintalaki.
Esim. henkilötuntomerkkien (sormenjäljet, valokuva ym.) ottamisen edellytyksistä on säädetty pakkokeinolaissa. Sen mukaan henkilötuntomerkkejä saa pääsääntöisesti ottaa vain rikoksesta epäillystä. Painavista syistä tällaisen tuntomerkin voi ottaa muustakin henkilöstä, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on yli 6 kuukautta.
On aina huolestuttavaa, jos joutuu jollekin kontrolliviranomaisen pitämälle listalle. Siitä on hyvänä esimerkkinä se, kuinka tälläkin palstalla on meuhkattu Stasi-listoista. Demokratioissa kansalaisen perusoikeudet ovat pääsääntö ja niiden rajoittamisen tulee aina perustua lakiin eikä mihinkään viranomaisharkintaan. Eli mitään ikimuistoisia oikeuksia poliisilla ei ole.
Hyvinkin monille tulee mieleen valittaa asiasta, jos on tullut kohdelluksi väärin. Murhajutuista nyt tulee mieleen esim. tämä Gustavssonin tapaus, missä miehelle tuomittiin suurehkoja vahingonkorvauksia oikeudenvastaisesta kohtelusta.
Koska puheena olevasta tapauksesta on tehty useita kanteluita, saamme myöhemmin kyllä tietoa siitä, onko poliisi menetellyt lainmukaisesti vai ei.
...joku osa mielenosoittajista ilmoitti ryhtyvänsä panemaan paikat sileiksi.
Poliisi esti tämän niin kuin poliisin pitääkin.
Pakko minun on sanoa, että kyllä se haittaa sananvapautta ja kansalaistoimintaa, kun anarkistipaskiaiset soluttautuvat rauhallisten mielenosoittajien sekaan niin kuin hizbollah Libanonissa siviilien sekaan, ja pilaa niiden mielenosoituksen (Taipale), jotka olivat vain esittämässä mielipidettään, mutta ilman pesäpallomailoja.
yiedoks sulle että mun kämppis putkas ei saannu sydänlääkettään vaikka kuinka pyydettiin jätkä oli aika huonos hapes ja vast sit myöhään toisen päivän yöllä ni sai lääkkeet ni miten on sun laitas toimiko vartijat oiken sun logiigan mukaan kyllä
Toisaalla myös puoluetoverisi, ja uuden määritelmäsi mukaan nettiluuseri, Timo Ristimäki vaahtoaa näemmä MPP:täkin pahemmin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
Vai että "eduskunnassakin"...
Tällaisia asioita käsiteltäessä pitäisi aina lähteä liikkeelle siitä historiallisesta tosiseikasta että länsimainen demokratia sellaisena kuin me sen nyt tunnemme oli aikanaan yhteiskunnanvastainen vallankumousliike.
Jos kaikki olisivat olleet emriitan tapaisia myötäilijäluusereita, ei meillä olisi mitään eduskuntalaitosta, jossa puhuisimme siitä toimiiko oma poliisimme itse säätämiemme lakien puitteissa vai ei...
-"Nyt on tälläkin palstalla loytynyt poliisitoimia arvostelevaa porukkaa, jotka siten tavallaan antavat sympatiansa ja tukensa mellakoitsijoille.
Porukka koostuu joukosta nettiluusereita, vetäjänään nimimerkki Mielipidepankki."
SE sama populaatio metelöi ja oksentaan tännekin vuodesta toiseen. Heillä on aihepulaa, jota todistaa se, että tämä höpö-höpö sossu(MP)tekee samoista aiheista avauksia jatkuvasti.Yksi "mailman parantaja" hänkin.
Nyt heillä on jotain uutta ja ihmeellistä marmatettavaa, kun anarkistit eivät päässeet mielipuuhaansa: vaarantamaan liikennettä, särkemään näyteikkunoita ja aiheuttamaan yleistä turvattomuutta Helsingin asukkaille. "julma"poliisi otti naamioituneilta anarkisteilta rautaputket, stiletit pesäpallomailat ja kettingit pois.
Oikein netissä kutsuttiin: tulkaa paikalle kaikki jotka haluatte mellastaa ja särkeä.
Kyllähän se nyt varmaan raskaasti vituttaa näitä aktivisteja.
En tiedä uskotko itse omaan kirjoitukseesi. Ehkä uskotkin, sen pahempi.
Itse en olisi valmis estämään jatkossa myöskään maatalousyrittäjien mielenosoituksia, vaikka se edelliskerralla aiheuttikin poliisille ylimääräistä päänvaivaa. Nämä mielenosoittajat olivat mm. pistäneet sianpäitä seipään nokkiin ja raahasivat eduskuntalon portailla eläimen ruhoa ja mekastivat humalapäissään. He ovat myös kipanneet eläinten paskaa eri paikkoihin mieltä osoittaessaan. Poliisi ei silloin lähettänyt joukoittain mellakkapoliiseja rauhoittamaan tilannetta ja ottamaan jusseja häkkiin. Pitäisikö poliisin jatkossa varautua tällaisiin mielenosoituksiin paremmin? Mitä mieltä olet?
..pois aiheen parista ja panit puurot ja vellit sekaisin. Höpö-höpösossu juoksi mutkille ja heitteli vielä haisevia hätapaskoja mennessäsi.
"-Itse en olisi valmis estämään jatkossa myöskään maatalousyrittäjien mielenosoituksia,.."
-Kukaan muukaan täällä esiintyneistä ei halua estää mielenosoituksia.
Ps.Avaus kaiketi käsitteli viime lauantain tapahtumia.
Käytätkö korkokenkiä ?? meikkaatko ??
Nuohan ovat kepuloita harrasteita. Korkokengistä voit kysyä Maurilta, mekosta ja meikeistä taas eräältä tämän palstan kepureppanalta.
Minun mielestäni teurasjätteiden sekä eläin- tai ihmisperäisten ulosteiden käyttämisestä mielenosoitusvälineinä pitäisi ainakin ennakkoon ilmoittaa. Mielestäni ne voitaisiin myös kokonaan kieltää.
Samoin omaisuudelle tai hengelle vaarallisten aseiden ja urheiluvälineiden kuljettaminen mielenosoituksissa pitää olla kiellettyä. Eiväthän tanhuryhmän jäsenetkään saa esiintyä mukanaan kansallispukuun kuuluva puukko (puukon varsi on kyllä sallittu).
Sinä olla kokkari kakkahousu.
..kuinka surkeaa sakkia saitille kirjoittelevat ovat. Pelottiko nyt kauheasti että joku ikkuna saattaa särkyä? Siinä peloissanne olette valmiit luopumaan kaikista oikeuksistanne! Pahimpia luusereita ovat poliisin törkeän toiminnan hyväksyjät.
Käytät amerikkalaisten TV-sarjojen kieltä, joissa kaikki jotka eivät ole juristeja tai lääkäreitä - tai ähkyrikkaita urheilijoita - ovat "luusereita".
Miten sinua pitäisi luonnehtia? Kulutat aikaasi netin äärellä haukkumassa niitä, jotka ovat paljon parempia ja hyödyllisempiä ihmisiä. Esim. Ilkka Taipale on antanut tuhat kertaa enemmän iloa ja onnea tälle maailmalle kuin sinä, kyyninen, itsekäs hapansilakka.
Olet senverran tyhmä ettet tajua, että minä puolustin mm. Ilkka Taipaletta. Sinulta on tainnut jäädä kansakoulu kesken, arvoisa mälikkälän herkkukurkku!
Kaikkein kummallisimpia näillä kapi(ai)silla saiteilla alkavat olla nimimerkin "Emeritus" varsin kummalliset käsitykset kansanvallasta ja kansalaisoikeuksista.
Kiitos saitin uutteran sheriffin, esim. Smash Asem -happeningin ympärille Kiasman aukion ja muunkin ydinkeskustan tuntumassa synnytetystä "mellakasta" ja sen yhtesksunnallisista ulottuvuuksista joudutaan käymään asiapitoisempaa keskustelua aivan muualla kuin keskusta-saitilla...
Jos nyt pitää nettiluusereita ruveta kepusaitilta nimeämään, niin kyllä "Emeritus", "City.-Keskusta", "kepututkija", "infidel", "Kansalainen ties milloinkin mikä lieneekään" ja vastaavat väijystä tuskaisia parahduksiaan päästelevät ovat heihin laskettavia - yhteiskunnalliselta tietämykseltään lehtikirvan älyllisellä tasolla olevia - surkimuksia. (Ja tarkoitus ei nyt ole suinkaan loukata lehtikirvaa..)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019459232
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019481934
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019485983
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019513165
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019517159
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019542710
PS. Kun kanteluja poliisin toiminnasta lauantai-iltana Kiasman aukiolla ja muuallakin ydinkeskustassa lienee tullut jo yli kolmekymentä (30) kappaletta, pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) ja sisäministeri Kari Rajamäen (sd.) tuki poliisiylijohtaja Markku Salmisen, Helsingin apulaispoliisipäällikkö Jari Liukun ja komisario Teuvo Saikkosen toteuttamille JOUHA-toimille tutkittakoon myös siinä laajuudessa ja valossa, miten mainitut ministerit ovat omalta osaltaan olleet mahdollisesti "yllyttämässä" poliisiviranomaista perustuslain takaamien kansalaisoikeuksien rikkomiseen...
****************************
Sisäministeri Kari Rajamäen erottava!
Lauantaina 9.9.2006 Helsingissä järjestettiin useita mielenosoituksia ja Smash Asem -mielenosoituksen yhteydessä poliisijoukot muodostivat saartorenkaan mielenosoittajien ympärille. Poliisien tarkoituksena oli turvata sivullisten ihmisten turvallisuus, mutta saartorenkaan sisäpuolelle jäi satoja ulkopuolisia henkilöitä, joiden turvallisuus vaarantui poliisien estettyä joukon hajaantumisen.
Poliisi piti ihmisiä saarrettuina useiden tuntien ajan, eivätkä päästäneet ihmisiä saartorenkaan ulkopuolelle, vaikka toisin ovatkin väittäneet. Lisäksi poliisi loukkasi monien ihmisten yksityisyyden suojaa valokuvaamalla heitä ja ottamalla henkilötietoja ylös, vaikka heillä ei ollut mitään yhteyksiä koko mielenosoitukseen.
Poliisin toiminta on ollut selkeästi virheellistä ja sivullisten turvallisuutta vaarantavaa. Lisäksi poliisi on tehnyt mielivaltaisia pidätyksiä sekä loukannut ihmisten perusoikeuksia.
Sisäasiainministeri Kari Rajamäki on ilmoittanut hyväksyvänsä poliisien toimet ja pitää niitä oikeutettuina. Siksi vaadimme, että Kari Rajamäki luopuu valtioneuvoston jäsenyydestä hyväksyttyään poliisien virheelliset toimintatavat.
Vastuuhenkilö: Joonas Korhonen ([email protected])
Lähdelinkki: http://www.adressit.com/karirajamaenerottava
Kerrankin, todellakin kerrankin olemme jostain asiasta samaa mieltä tai ainakin samalla puolella! Tai ainakin niin luulen, kun en ihan selväksi saanut sitä tuosta kirjoituksestasi, oletko myös sinä vaatimassa poliiseja hirteen siitä, että he estivät mellakoinnin.
Nettiluuseriluettelosi kuitenkin on myös minun katsantokantani mukaan niitä luusereita, joilla aate sumentaa ajatuksen.
P.S. Kyllä nimimerkinkäyttö on luvallista, ei se todellakaan tee automaattisesti kirjoittajasta "lehtikirvaa";-)
Timo kannattaa ehdottomasti mielenilmauksien sallimista puukoin, ketteigein, rautaputkin ja pesäpallomailoin tehostettuna.
Rauhanmiehenä hän vaatii Tauno Pasaselle patsasta Kiasman eteen.
PS. Tauno tappoi poliiseja Pihtiputaalla - ne kahdeksan surmanluotia
Todellakaan: nimimerkin käyttö ei automaattisesti tee kenestäkään "lehtikirvaa"! Mutta kyllä minua silti kovin kummasti ihmetyttää, miten esim. nimimerkki "kepututkija", joka niin maan perusteellisesti on ainakin oman näkemyksensä mukaan "väkivallattoman" yhteiskunnan ja kaikkien mahdollisten "rauhanomaisten" keinojen kannattaja eli siis tämän perusporvarillisen yhteiskunnan mitä vankin tukipilari, miksi hän ei uskalla antaa "vääriä todistuksiaan lähimmäisistään" ihan oikealla nimellään?
Sorry! En aivan ymmärrä, mistä "puskasta ampuja nro 1..." on voinut tulla käsitykseen, että olisin vaatimassa yhtään ketään hirteen; en edes poliiseita tai muitakaan viranomaisia siitä, "että he estivät mellakoinnin", enkä edes siitä, että nakemykseni mukaan poliisin toimet Smash Asem -mielenosoituksen tiimoilta 9.9.2006 niin Kiasman aukiolla kuin etenkin laajemmin Helsingin ydinkeskustassa ovat perustuslain takaamien kansalaisoikeuksien kannalta olleet paitsi liioiteltuja myös peräti arveluttavia...
Minä sen sijaan voisin kirjoittaa, että "Kiitos Ruokanen!".
Sillä niin paljon kuin olenkin Suomen Kuvalehden päätoimittaja Tapani Ruokasta - mm. hänen epäanalyyttisestä globalisaatiointoilustaan - vuosien mittaan kritisoinut, nyt annan hänelle hänen esiintymisestään perjantai-illan Pressiklubissa
[ http://www.yle.fi/pressiklubi/ 15.9.2006 klo 20.00, Yle TV2]
mitä suurinta tunnnustusta samaten kuin Suomen Kuvalehden pääkirjoituksesta ja yleensäkin Asem-kirjoittelusta n:ossa 37/15.9.2006!
"Kerrankin, todellakin olemme jostain asiasta samaa mieltä tai ainakin samalla puolella!", voisin kirjoittaa siis itse Tapani Ruokasen pääkirjoituksesta (SK 37/2006, s. 7) "Aivan uusi poliisi". Siinä päätoimittaja Ruokanen toteaa, että "poliisin otteet Asem-kokouksen aikana ylittivät herkän rajan. On aika ryhtyä rajoittamaan poliisin valtuuksia."
Ja kun Ruokanen päättää pääkirjoituksensa PS:ään, "Poliisi loukkasi sananvapautta törkeästi ottamalla journalistin kiinni", yhdyn siihenkin näkemykseen. Ja myös siihen, että "poliisi ei voi jatkuvasti perustella toimiaan muka salaisella informaatiolla ja suojelupoliisilla, jonka pätevyys on kyseenalainen. Suomalaisia ei pidä jakaa pahoihin ja hyviin, kansalaisia ei pidä kyykyttää eikä edes mielenosoittajia mopottaa. Ylilyönteihin syyllistyneet on saatava vastuuseen. Pääministerin on vastattava tähän. Hän johti Asem-prosessia."
Erinomaisen ansiokas SK:ssa on myös asianajaja Markku Fredmanin haastatelu otsikolla "Poliisille ei mitaleita" (ss. 18-19), kuten myös Kustaa Hulkon & Markus Pentikäisen ja Hannu Lindroosin koko "Helsingin henki" -reportaasi (ss. 20-27), jonka lopussa näkyy olevan kursivoitu huomautus: "Sisäministeri Kari Rajamäki kieltäytyi vastaamasta SK:n kysymyksiin poliisin toimista Kiasman aukiolla."
Niin ikään on helppo yhtyä professori Jukka kekkosen näkemyksiin tänäisessä Helsingin Sanomissa (16.9.2006):
***********************
Oikeusoppinut: Mellakkapoliisirivistöt voivat luoda kaaoksen tuntua
Julkaistu: 15.9.2006 19:29 / Helsingin Sanomat
Mikko-Pekka Heikkinen
Mellakkapoliisien rivistöt kaupungin keskustassa saattavat vähentää ihmisten turvallisuuden tunnetta. Näin arvelee Helsingin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani Jukka Kekkonen.
Kekkonen katseli viime lauantaina tv:stä, kun mellakkavarusteisiin pukeutuneet sadat poliisit sulkivat katuja eristääkseen Smash Asem -tapahtuman mielenosoittajat.
"Mellakkapoliisimuurit eivät vaikuta millään positiivisella tavalla turvallisuuden tunteeseen. Niistä tulee suunnilleen sotatilatunnelma."
"Ne näyttävät siltä, että olisi täydellinen kaaos. Ainakin minulle tulee sellainen olo, että on isompikin kriisi käsillä."
Kekkonen korostaa, että olennaista vaikutelmassa on poliisin varustus ja lukumäärä. Kypärillä, kilvillä ja pampuilla varustettu mellakkapoliisijoukko näyttää sotilaalliselta.
Tavallinen kadulla partioiva poliisi sen sijaan lisää Kekkosen mielestä ihmisten turvallisuudentunnetta
"Poliisi on saanut lisää valtuuksia, 2000-luvulla erityisesti. Siihen on varmasti ollut hyvät syynsä: rikosten kansainvälistyminen ja terrorismi", sanoo Kekkonen.
Hänen mielestään vapun, taiteidenyön ja viime lauantain yhteenotot ovat merkittäviä ja saattavat "näyttää suuntaa johonkin uuteen".
"Näissä on kyse siitä, että erilaiset perusoikeudet joutuvat vastakkain. Yhtäältä sananvapaus ja kokoontumisvapaus ja toisaalta aivan yhtä tärkeät oikeudet, jotka liittyvät omaisuuteen ja turvallisuuteen. Nämä konfliktit eivät ole yksiselitteisesti ratkaistavissa."
Lisää aiheesta:
KUKA? Kontrollipolitiikan erikoismies (15.9. 19:30)
Uusia mielenilmauksia luvassa Smash Asemin tiimoilta (15.9. 14:44)
Muualla HS.fi:ssä:
JUTTUSARJA Mikä Asem on ja miten se vaikuttaa helsinkiläisten elämään?
Lue vaikka tuolta:
http://www.hs.fi/juttusarja/asem
http://www.hs.fi/juttusarja/asem/artikkeli/Lue lukijoiden kertomuksia mielenosoituksesta/1135221542414
Lähdelinkki: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikeusoppinut Mellakkapoliisirivistöt voivat luoda kaaoksen tuntua/1135221661535
******************
KUKA?
Kontrollipolitiikan erikoismies
Julkaistu: 15.9.2006 19:30 / Helsingin Sanomat
Helsingin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani Jukka Kekkonen, 52, on oikeushistorian ja kontrollipolitiikan historian erikoismies.
Hänen erityisalaansa on myös Suomen oikeuskulttuurin kehitys. Hän tutkii Suomen kansalaissodan jälkeisiä oikeudenkäyntejä. Hän on myös oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professori.
Rikos- ja prosessioikeuden sekä oikeuden yleistieteiden laitoksen esimies hän oli vuosina 1997–2003.
Hän on työskennellyt myös Lapin yliopistossa, Madridin Complutense-yliopistossa ja Oikeuspoliittisessa tutkimuslaitoksessa.
Kekkonen tunnetaan ahkerana yhteiskunnallisena keskustelijana.
Hän pelaa salibandya ja jalkapalloa ikämiessarjassa SM-tasolla.
Lähdelinkki: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kontrollipolitiikan erikoismies/1135221661539
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Onko mielestäsi kansalaisoikeuksia aiheuttaa omalla toiminnallaan tilanteita, joissa on suuri mahdollisuus, jopa todennäköisyys, syntyä hallitsematonta sekasortoa ja väkivaltaa?
Onko erilaisilla aseilla (pesäpallomailoista lähtien) varustetun ihmisjoukon, joka on jo etukäteen ilmoittanut aiheuttavansa aineellista väkivaltaa, annettava ensin hajoittaa jotain ja vasta sitten "heristää heille sormea"?
Pitäisikö virkavallan jakaa väkijoukolle ensin kyselykaavakkeita, joissa heiltä kysytään, aikooko juuri tämä henkilö tehdä laittomuuksia?
Tottahan toki on mielenosoituksiin oikeus, mutta on aivan tyhmää liittyä sellaiseen joukkioon, jonka tarkoituskeinot eivät ole laillisia. Kyllähän niitä muitakin mielenosoittajaporukoita olisi ollut, kuin nämä anarkistit.
Pahimmalta minusta tuntuu se, että asialla tuntuu taas kerran olevan ne vasemmistolaiset, jotka ovat vastaa aina ja kaikkea. Et kai sinä sentään niihin kuulu?
Minun mielipiteeni on, että poliisi toimi erittäin hyvin estäessään pahemmat seuraukset. Ainoastaan joidenkin hienopierujen ego kärsi.
Esittelehän näkemyksesi nyt vaikka Tapani Ruokaselle.
Ja sitten eduskunnan oikeusasiamiehlle ja apulaisoikeuskanslerille...
Minä kyllä sinun "hienopierusi" kestän...
kylläkään sinua, vaan noita Taipaleita ja Arhinmäkejä, jotka luulevat olevansa tavallisen kansan yläpuolella ja "koskemattomia". Mitäs menevät kaikkiin lösseihin!
"Oikeusoppinut: Mellakkapoliisirivistöt voivat luoda kaaoksen tuntua". Oli tuo oikeusoppinut mitä tahansa mieltä, niin turvallisemmaksi minä tunnen olono tuon rivistön nähdessäni kuin putki ja kepein ja tilliskivin varustetun "rauhallisen mielenilmaisijajoukon" keskellä.
Varmaan olet myös sitä mieltä, että esim. enlantilainen jalkapallohuliganismi on poliisien ja niiden pelaavien joukueiden syytä.
Minusta on aina mielenkiintoista seurata millaisiin "lösseihin" ihmiset itsensä samaistavat ja toisaalta kuinka he kuvailevat niitä ihmisiä joiden kanssa eivät halua olla tekemisissä.
"Tavallinen kansa" esimerkiksi on hyvin mielenkiintoinen viiteryhmä. Se hahmottuu jostain oman selän takaa silloin kun silmien edessä on joitakin poikkeuksellisia yksilöitä. Ehkä tavallinen kansa luo sitten turvallisuutta ja nämä silmien edessä hilluvat poikkeustaipaleet herättävät pelkällä poikkeavuudellaan torjuntaa. Sitä haluaa itse kuulua "tavalliseen kansaan" kun taas taipaleet menevät "kaikkiin lösseihin".
Mellakakkapoliisiin samaistuminen on kyllä aika merkillinen juttu. Näissä nettikeskusteluissa on havaittavissa selvästi että ne jotka eivät jostain syystä voi poliisin toimia mitenkään kyseenalaistaa, samaistuvat hyvin pitkälle väkivallankäyttöön. Vahvimpia ja aggressiivisimpia ilmauksia ja suoranaisia väkivaltayllykkeitä esiintyy nimenomaan niiden kirjoituksissa jotka puolustavat poliisia. Miten tämä oikein on mahdollista? Ollaan valmiita hyväksymään mitä raain väkivallan käyttö kunhan se kohdistuu mielenosoittajiin joilla epäillään olevan tarkoitus harjoittaa ilkivaltaa. Ei tätä oikein muuten voi selittää kuin että väkivalta voi olla alitajuinen primaari samaistumisen kohde, niin että siitä tulee hyväksyttävää kun poliisi sitä harjoittaa. Jos ihan tarkkoja ollaan, tällainen ihminen siis itse asiassa haluaisi että poliisi oikein mätkisi "lössejä".
Toisaalta juuri tällaisen perimmäisen asetelman olemassaolo on se syy, jonka vuoksi mielenosoitukset muuttuvat väkivaltaisiksi. On ihan samantekevää mitä rauhalliset mielenosoittajat sanovat -- kenenkään ei tarvitse sille lotkauttaa korviaan. Tämä kuurouden muuri muodostuu mielenosoittajille haasteeksi, jonka he ovat kokemuksen kautta oppineet murtamaan vain sillä tavoin että provosoivat poliisia ja herättävät pelkoa. Ja kas, pari särjettyä ikkunaa ja heti muutoin kuuro yhteiskunta -- nuo "tavalliset ihmiset" -- näyttävät reagoivan. Tämä konsti on vaistonvaraisesti opittu ja kokemus on sen vahvistanut, niin että nyt jo jonkinlaiset ammattimielenosoittajat liikkuvat maasta toiseen provosoimassa globaaliaiheisten kokousten ympärille järjestetyissä mielenosoituksissa poliiseja.
Jos asian haluaisi tiivistää, niin ehkä ainoa oikea tulkinta mielenosoituskäytännöistä ja poliisin virheistä olisi tämä: vikaa on niin sysissä kuin sepissä. Jos viestejä kuunneltaisiin, mielenosoituksia ei tarvittaisi. Jos viesteihin vastataan herättämällä ja kiihottamalla omat väkivaltataipumukset -- jotka siis näyttävät niin poliisilla kuin "tavallisilla ihmisilläkin" ylittävän monin verroin mielenosoittajien väkivaltaisuuden -- niin kierre on valmis.
"Puskista ampuja" edustaa nyt taatusti niin valtaeliitin hengen mukaista näkemystä, että todella kummastuttaa, miten hän ei ole hankkimassa laakereita otsallaan ihan omalla nimellään.
Sen sijaan hän jaksaa jankuttaa, että "Varmaan olet myös sitä mieltä, että esim. enlantilainen jalkapallohuliganismi on poliisien ja niiden pelaavien joukueiden syytä", vaikka hyvin tietää mm. sen, että
1) minä olen kritisoinut mm. Kiasman aukion ja Laajemminkin Helsingin ydinkeskustan tapahtumia 9.9.2006 illalla siitä lähtökohdasta, että poliisi - kenties juuri ASEM-kokouksen (juhla)menoista ja meiningeistä vastanneen pääministeri Vanhasen (kesk.) ja sisäministeri Rajamäen (sd.) toivomuksen mukaisesti ja heidän erityiseksi "kunniakseen" suorittivat aitokiinalisen kuin myös -venäläisen viranomaisatakin!
[Eilisiltaisessa A-studiossa tuli myös ohjelmapätkä siitä, miten kansalaisaktiivit Putinin Venäjällä ovat esittäneet varsin perustellut epäilynsä mm. Beslanin koulukaappauksen ja muutaman muunkin ns. "terroristiteon" tutkinnan tiimoilta ja miten Venäjän hallitukselle kiusallisia kysymyksiä esittäneitä aktivisteja muilutetiin miltei kiasmalaiseen malliin sikäläisiin - kaiketi kovapenkkisiin - autoihin.
Suorastaan hävetti ajatus, että meno niin Venäjällä kuin suomessakin näyttää tätä nykyä kutakuinkin samanmoiselta!]
2) että taatusti nimimerkin ihan itsensä keksimä on myös väite, että "Varmaan olet myös sitä mieltä, että esim. enlantilainen jalkapallohuliganismi on poliisien ja niiden pelaavien joukueiden syytä".
En taatustikaan ole. Mutta on kohtalaisen epäanalyyttistä, sekopäistä ja siis älyllisesti epärehellistä verrata keskenään edes muutaman kymmenen suomalaisen ns. anarkistinuoren ja englantilaisten jalkapallohuligaanien toimintaa, vaikka Kiasman edustalla "mellakoineet" nuoret eivät toki kovin ymmärrettävästi ole aivoituksiaan pystyneet ihmisten ymmärrettäväksi saattamaankaan.
Mutta kyllä uskoisin kyseisten "anarkistinuortenkin" ajattelevan huomattavasti enemmän omilla aivoillaan eli edes orastavan vastuullisesti kuin ihan tavallisten polkupyörien, katulamppujen, ikkunoiden jmv. rikkojien tmv. kulloistenkin autonnnarmuttajien, joita esiintyy aivan kaikkialla muulla kuin edes mitenkään ilmoitettujen mielenosoitusten yhteydessä. Nehän vasta aivan oikeita "puskasta ampujia" mielestäni ovatkin, vaan tokko heitäkään nyt on tarvis ruveta JOUHA-joukoilla järjestykseen saattamaan. Kuten professori Jukka Kekkonen tänäisessä Hesarissa toteaa, poliisin normaali näkyminen katukuvassa loisi järjestystä ja turvallsiuuden tunnetta kaikille kansalaisille huomattavasti enemmän kuin Kiasman kaltainen yhteisesiintyminen rajavartiolaitoksen "apulaispoliisien" kanssa...
Kaikkien "puskista ampujien" on syytä yrittää ymmärtää, että ainakin minun käynnistämässäni keskustelussa
[ http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
]
on keskeisesti kyse Suomen nykyiseen perustuslakiin kirjattujen kansalaisoikeuksien toteutumisesta silloin, kun ties minkäkinmoisen "salaisen tiedustelutiedon" varjolla suoritetaan yli 300 (?) JOUHA-poliisimiehen ja -naisen toimin esim. 136 ihmisen talteenottoja!
Viime sunnuntaina Hesarin terrorimi-sivustolla Suojelupoliisin Paavo Selin muuten antoi ymmärtää, etteivät enää kaukana ole Suomessakaan ne ajat, kun täkäläisen MI5:n palkolliset ovat suorittamassa iskujaan lähiöissä.
[Huom! "MI5, viralliselta nimeltään turvallisuuspalvelu, on yksi Yhdistyneen kuningaskunnan salaisen palvelun osastoista. Sen päätoimialue on maan sisäinen turvallisuus, ulkoisesta turvallisuudesta vastaa Secret Intelligence Service (SIS) joka tunnetaan myös nimellä MI6." ]
Siihen kaiketi suomalainen poliisi ja ennen muuta poliisiylijohtaja Markku Salminen ja ennen muuta suojelupoliisi pyrkivätkin, joko ilman Seppo Nevalaa tai sitten vielä Seppo Nevalankin kanssa.
Nimenomaan tuossa katsannossa valtakunnan valtaeliitin perinteisen median eli Suomen Kuvalehden ja sen päätoimittaja Tapani Ruokasen viimeisimmät kannanotot (Suomen Kuvalehti 37/2006) ja Pressiklubi (15.9.2006) ovat erittäin toivottavia ja suuresti arvostettavia...
Minun näkemykseni "kansanvallan ja väkivallan" olemuksesta pitäisi Sinulle kyllä kirkastuman tuolta toisessa keskusteluketjussa esittämistäni näkemyksistä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019542710
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019570056
Puhuessani "tavallisesta kansasta" Taipaleen ja Arhinmäen yhteydessä en mitenkään yhdistä heitä tai tavallista kansaa väkivaltaan. Tietenkin tarkoitukseni on vain painottaa sitä, että jos on lauma ihmisiä touhuamassa jonkin asian puolesta, ei siinä joukossa ole toisiaan kummempia mitkään "julkkikkset". Heidän ihmisarvonsa on tasan sama, kuin on siiinä samassa porukassa sen pahiten naamioituneen ja pesäpallomailalla aseistautuneen kanssakumppaninsakin.
Siinä suhteessa saatat olla oikeassa, että kuulun siihen ihmisjoukkoon joka ajattelee ettei mikään toisen omaisuudelle tehtävä ilkivalta saa olla missään olosuhteissa hyväksyttävää. Myös myönnän kuuluvani siihen porukkaan, joka ei ymmärrä rikollisten paapomista tässä yhteiskunnassa. Itselläni on omakohtaisia kokemuksia asiasta esim. autoni naarmuttamisien ja ikkunoitteni rikkomisien kautta. En tule koskaan itse saamaan yhteiskunnalta tai noilta "kultaisilta väärinymmärretyiltä" ja syrjäytyneiltä nuorisorikollisilta senttiäkään korvauksia.
Oletko todella sitä mieltä, että minä olen se "väkivallan kannattaja" ja "mellakkapoliisiin samaistuja"?
En tiedä miten itse asiat omien korviesi välillä arvotat, mutta näin ulkoapäin katsoen autosi naarmuttamisen ja noiden purkautumistietään etsivien aika hirvittävien väkivaltayllykkeittesi välillä on hirmuinen kuilu. Minä en kaltaistasi ihmistä pidä oikein yhteiskuntakelpoisena.
Mielestäsi siis vain lukumäärä ratkaisee?
"minkäkinmoisen "salaisen tiedustelutiedon" varjolla suoritetaan yli 300 (?) JOUHA-poliisimiehen ja -naisen toimin esim. 136 ihmisen talteenottoja!"
Poliisi ei siis saa mennä rauhoittamaan esim. kotiriitaa edes hälyytettynä 5:miehen voimin, vaikka tiedossa olisi tavalla tai toisella aseistautunut vastapuoli!
Suhdeluku pitää siis olla alle 300/136 eli kahden ihnisen tappeluun saa mennä vain 4,4 poliisia, muuten se on mielivaltaa!
Me taidamme puhua kokonaan eri asioista. Minä olen puhunut ja puhun jatkossakin sen asian puolesta, että jos julkisesti tiedossa olevien kutsujen perusteella poliisi osasi varautua tarvittavilla voimilla niin, ettei mitään mellakka päässyt edes syntymään, on se kymmeniä kertoja parempi vaihtoehto kuin hajoitetut ikkunat ja poltetut autot jne.
Jos tuollainen mellakka olisi vaatinut lisäksi vielä esim. ihmishengen menetyksen, olisit varmasti vaatimassa kissankokoisin kirjaimin (nojautuen ties minkä proffan kirjoituksiin) että miksei poliisi varautunut asiaan, vaikka ennakkotietoa oli!?!?
Et ole yhtään minua kummempi jälkiviisastelija.
niin ohjaan muutaman "äidin kullan" näyttämään sinulle yhteiskuntakelpoisuutta. Sinä, jos kukaan, edustan sitä porukkaa, jolla ei ole mitään yhteyttä todelliseen elämään. Herää, pahvi! Yhteiskunta ei ole sitä, että saat luvan kajota toisen omaisuuteen miten haluat. Tästä ei puutu enää muuta kuin se, että sekoita vielä uskonnot mukaan. Nythän jo politiikan siihen sekoitit.
Tätä juuri halusinkin esiin. Se väkivaltayllykkeiden määrä joka on sisälläsi määrää sinua. Tarvitset vain naarmun autoosi tms. hiuksenkokoisen syyn jotta kokisit oikeutetuksi päästä mätkimään "lössiä". Nyt minulla on kunnia kuulua silmissäsi tuohon "lössiin". Kuitenkaan en ole tehnyt muuta kuin kertonut sinulle miten psyykesi rakentuu. Mutta en todellakaan pidä tuollaisella psyykellä varustettua ihmistä mitenkään yhteiskuntakelpoisena.
huomaan minulla olevan huomattavasti enemmän kokemusvuosia tästä oikeasta elämästä. Sinä puolestasi todellakin kuulut "lössiin", johon ei onnekseni omat lapseni (jo maailmalle lähteneet) kuulu.
Minun psyykkeeni kestää, teillä "karvaturvilla" sitä ei edes ole.
kun moisia päästä näppäimistöltäsi! Yhteiskunta on vain sinua varten, mutta sinä et halua olla osaa yhteiskuntaa. Aika mahdoton yhtälö, paitsi tietysti kepulaiselle, joka on aina elänyt yhteiskunnan siivellä. Huom, en tarkoita keskustalaisia vaan kepulaisia.
... kun siihen ei tunnu ymmärrys edes kohtuullisesti riittävän!
"Tyhmän korvaan viisaan puhe nukahtaa" tavataan sanoa vanhassa sanalaskussa. Niin taitaa olla asianlaita myös "Puskista ampujan" suhteen.
Ymmärrän kyllä, mitä hän yrittää jankuttaa, mutta tyhjänpäiväisyyden esittämisen tueksi ei enää kyllä tarvittaisi Elon laskuopin alkeita!
Minä olen esittänyt epäilyni siitä, mihin voikaan johtaa kehitys, jossa poliisi- tai suojelupoliisiviranomainen "salaiseen tiedustelutietoonsa" nojaten suorittaa aivan viattomienkin ihmisten talteenottoja sangen epämääräiseksi ajaksi, kuten tiedetään Kiasman ja stadin ydinkeskustan lauantai-illan tapahtumissa ilmenneen. ["Puskista ampujan" kannattaa lukea vaikka Suomen Kuvalehden ansiokas reportaasi 15.9.2006 ilmestyneestä numerosta 37/2006.]
Minäkin voisin todeta, että samalla logiikalla muuan - sittemmin ihan muunlaisissa toimissa askaroinut ja kunnostautunut - Pekka Erkkilä, joka taannoin taisi olla ihan arvostettu poliisimies, leimaisi koko muun poliisijoukon - ja oikeuttaisi sitten mitä ylimalkaisimpiin tulkintoihin. Kun kerran Pekka Erkkilästä kehittyi sellainen kuin kehittyi, eiko ennalta ehkäisevän iskun opin mukaan ole syytä varautua, etteikö seuraavana samassa kehityskulussa ole vaikka Teuto Saikkonen, tai Jari Liukku - tai Kari Rajamäki. Ihan vain ilman sisompia matemaattisia mallituksia.
Tai kun on tiedossa, eli kun tiedetään esim. eräänkin varsinaissuomalaisen kaupungin poliisipäällikön - annetaan hänelle tässä vaikka leikkisähkö nimi Mikko Paatero - ajelleen ylinopeuksia aivan vaan sattumalta ja alemmantasoisen poliisiviranomaisen sen auliisti läpikatsoessa, oikeus- ja tulkintaohje vastaisen varalle vedettäisiin sitten juuri kyseisistä tai kyseisenkaltaisista poliisitoimensuoritteista.
"Ennalta ehkäisevän iskun" opin mukaan aiemmin mainitustakin paaterosta olisi syytä tehdä pysyvästi ns. jalkamies ja hänet pysäyttänyt mutta rikkeen sormien läpi katsonut poliisimies pitäsi siirtää - sangen kyseenalaista virkamiesmoraalia ja kansalaiskuntoa edustavana - vähintäänkin jonkinmoiseen "työvoimapankiin".
Kun näyttöä on jo kyseenalaisista toimintatavoista, ennalta ehkäisevän iskun opilla lienee pidettävissä moisetkin kriminaalit vain kukkakedoillaan?
Parahin puskahemmo!
Minä vaadin ainoastan ja vain perustuslain takaamien kansalaisoikeuksien täysimääräistä toteuttamista.
Sen sijaan tuskin olisin vaatimassa juuri mitään muuta kuin "puskista ampujalle" paneutumista ihan ikioman identitettinsä problematiikkaan ja senkin ajan, minkä käyttää sekopäisyyksiensä kirjoittelemisiin näille kapi(ai)sille saiteille, yleisen yhteiskunnallisen ymmärryksensä kehittämiseen...
PS1. Niin maailma kuin minäkin vaadimme vain rauhaa...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019570056
PS2. Ja jos ei jaksa puskahemmo lähteä lukemaan viisaita kirjoja tai lehtiä, itsensä valistamisen hän voinee aloittaa vaikka tuolta...
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&q=TimoTARistim%E4ki
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000017534271#22000000017534271
Tässä taas johdonmukainen seuraus siitä miten käy kun vakivaltayllykkeesi määräävät jo älyäsikin ja kuvittelet tietäväsi jotain jota oikeasti et voi tietää. Tuollaistahan se kaikki "tieto" sitten aivoissasi on, kuvitelmaa johon itse vuorenlujasti uskot.
Valitettavasti sinä et omista yhteiskuntaa sen enempää kuin minäkään. Kuvitelmasi että sinä ja "yhteiskunta" olette sama asia tai ainakin samalla puolella jotain omaa kokemuksellista mutta täysin epätodellista rintamalinjaasi, on todellakin vai yksi osoitus siitä miten olet ominut itsellesi jotain mikä kuuluu kaikille.
Ilmeisesti vihaat maailmassa eniten kepulaisia, kun haluat haukkua minua kepulaiseksi. Se osuu yhtä hyvin kuin jos koira haukkuisi omaa häntäänsä.
herra Ristimäki jossain vaiheessa keskustelua nostaa itsensä muiden yläpuolelle eräänlaiseksi yli-ihmiseksi ja ainoaksi oikeassaolijaksi. Siitä vaan, palsta on vapaa. Mutta palsta on vapaa myös meille "tyhmille" ja toisella tavalla maailmaan suhtautuville.
Voit Timo olla viisas, mutta huunorintajua sinulla on sitten kyllä siunaantunut keskiarvoa vähemmän. Maailma on aika kurja paikka ilman huumoria!
Nyt täytyy valmistautua tällaiselle "tyhmälle" sopivaan harrastukseen eli jääkiekko-otteluun lähtöön. Täytyy varmaan ehdotella siellä hallilla, että ottelussa rikkeiden sattuessa otetaan käyttöön ristimäkinen tuomitsemistapa:
rikkomuksen tehnyt vapautetaan ja kohdetta rangaistaan. Onhan se "sallittua" osoittaa mieltään ihan perustuslaillisestikin, mielestäsi siis.
mutta OIKEALLA puolella sitä yhteiskuntaa kyllä olen. Teitä "oikeuden omiin käsiin ottaneita" on nuo laitokset pullollaan. Niissä laitoksissa verhojen paikalla on kalterit. Hyvä niin.
Maailmassa eniten tietää "tämän kevään ylioppilas". Älä suotta hermostu, kyllä se tieto siitä katoaa ja tilalle tulee oikaa kokemusta elämästä. Se oikea tieto kasvaa samassa suhteessa kuin korvantaustat kuivuvat.
Sinun kannattaisi kysyä itseltäsi mitä tai ketä palvelee kuvitelma siitä että olisin "tämän kevään ylioppilas"? Miksi haluat lujittaa itsessäsi tällaisia kuvitelmia? Mikset perusta ajatteluaisi tosiasiatiedon varaan?
15 vuotias amis? Mitä ja ketä palvelee se ajatus, että mellakointi olisi sallittava?
Haluatko Pariisin toistuvan Helsingissä?
Yhteiskunnassa ei ole mitään senkaltaisia rintamalinjoja, joiden toiselle puolelle jäisivät "oikeassa olevat" ja joiden toiselle puolelle jäävät olisivat kelvottomia. Rintamalinjat ovat moninaiset ja muuntuvaiset sekä aikojen kuluessa vaihtuvat.
Bertrand Russell, Martin Luther King, Nelson Mandela, Vaclav Havel ja Aung San Suu Kyi ovat malliesimerkkejä mielenosoittajista jotka ovat poliisin ja vankilan tuttuja. He ovat omissa yhteiskunnissaan olleet "väärällä" puolella. Mutta toisaalta heitä on omien yhteiskuntiensa ulkopuolelta mm. palkittu nobel-palkinnoin ja omissa yhteiskunnissaan heistä on saattanut tulla kansallissankareita. Tämä on se yleinen tausta joka yhteiskunnallisia rintamajakoja mielessä rakenneltaessa pitäisi ottaa lähtökohdaksi. Laillisuus ei ole aina sama asia kuin oikeudenmukaisuus.
Tätä palstaa ja kirjoittelua muuallakin seuranneena voin sanoa, että Timo on kyllä itselleen oppia hankkinut, mutta sisäistämisen kanssa on vähän niín ja näin.
Täällä on luuhannut muuan Korhonen jonka ego ei ole edes varjo Timo Ristimäen itse itsensä ylentääneestä egosta jossa tietoa on muttei viisautta saati sivistystä.
Kun kaikki muut ovat hänen mielestään tyhmiä, luusereita, puskista ampujia, lehtikirvoja ja ties mitä ja kun heidän mielipiteensäkin ovat aina vääriä niin ei kai tarvitse olla kummoinenkaan ihmstuntija kun ymmärtää ettei mies ole terve.
Pelkästään se, että kannattaa kepua kyllä riittäisi diagnoosin perustaksi
Täällä anarkisteja puolustaa rauhanaatteen puolestapuhujina muka esiintyvät väkivallanvastustajat, 70 lukulaiset marxilaiskumoukselliset jotka edelleen oppinsa mukaan lietsovat väkivaltaa länsimaista "hapatusta" kohtaan.
Nämä taistolaisuudesta oppinsa imeneet hörhöt pitävät esikuvinaan paitsi Fideliä ja Erkki Tuomiojaa myös Che Guevaraa tai Hassan Nasrallahia, näitä julmia väärinajattelevia tappaneita tai tapattaneita "vapaustaistelijoita". Nämä rauhanmiehet puolustavat itsemurhaiskuja tekeviä pyhän sodan sotureita, allahin lapsia yhtälailla kuin aikanaan eteläamerikan sosialististisia kumousliikkeitä. He puolustavat henkeen ja vereen ihmisten henkeä ja verta janoavia anarkisteja.
Nämä timoristimäet kannanotoillaan lietsovat anarkiaa joka taas pakottaa polisit ja pahimmassa tapauksessa armeijat toimimaan, Nämä rauhanmiehet ovat rauhan pahin uhka
... velmuja. Vähän jo uumoilinkin. Hyvä että tulit ja kerroit. Nyt siinä ei kellekään järki-ihmiselle enää ole epäselvää.
... sitten mennä minät ja sinät korhosmaisesti kunnolla sekaisin?
Jopas sinä olet lyhytnäköinen, kun sallit sosialistien, Nevalan (sd) ja Rajamäen (sd), leikkiä terroristipeliä poliisivoimilla pelkkien nuorisohuligaanien vuoksi!
Kourallinen somalinuoria saa Helsingin keskustassa enemmän vahinkoa illassa aikaan kuin tuollainen kakaroiden "anarkisti"ryhmä.
Poliisin operaatio oli tarkoitushakuinen "catwalk" kansainväliselle medialle.
Oletko siis sitä mieltä, että poliisien tulee antaa huligaanien lähteä rikkomaan paikkoja vain siksi, että joku toinen ryhmä silloin tällöin ilman ennakkovaroitusta rikkoo niitä vielä enemmän?
Oletko sitäkin mieltä, että poliisien tulee laskea "luontoretkeläiset" voimapihteineen ja spraymaalipurkkeineen vierailemaan turkistarhoilla siksi, että joka ainoa ilta joku toinen ryhmä tekee murtoja tai srayaa graffiteja seinille tai linja-autoihin vielä enemmän?
Mielenosoitusta poliisi ei ollut tässä estämässä. Olihan siellä kaupungilla samoihin aikoihin liikkeellä joku toinenkin, noin tuhannen nuoren mielenosoitusryhmä ilman ongelmia.
Kirjoittelin asiasta jo aiemmin.
Poliisin toiminnasta voidaan tietenkin olla monta mieltä, mutta nyt kyseessä ei ollut tarpeesta lähtenyt voimankäyttö, vaan voimankäyttö sen vuoksi, että se oli määrätty ylemmältä taholta.
Sisäministeri Rajamäen toimesta. Asem-kokous sai ministerin jälleen ylireagoimaan.
Ylireagointia äkkipikaisen Rajamäen taholta on ennenkin nähty. Kommentit heti makasiinien palon jälkeen jo osoitti, että tuollaista miestä ei pitäisi ministerinä pitää.
Myös sitä ennen, vapun nuorisoriehuntaan ylireagoitiin nimenomaan ministerin taholta pienen kokon vuoksi.
Varkaudesta kotoisin oleva ministeri ei osaa edes englantia ja on pitämässä puheita kansainvälisestä terrorismista ja myös itse on ollut koko valmiudessa. Ikävää, että maltti ei pitänyt.
Samoin ei kestänyt poliisin maltti, kun tänään poliisijohtaja kävi räksyttämään medialle.
Tavallista poliisimiestä tai -naista vastaan kenelläkään suomalaisella on antipatioita.
Poliisin käyttäminen ja huonon poliittisen taidon vuoksi suomalaisyhteiskunnan poliisivaltioittaminen on väärin.
Ennen nykyistä poliisijohtoa Suomessa saatiin poliisin arvostusta kansalaisten keskuudessa nousemaan. Eikö teitä ihmetytä, miksi se nykyisen johdon alaisuudessa laskee.
Herkkien signaalien tunnistaminen on tärkeää, ennenkuin asiat lähtevät vyörymään idiotismin puolelle.
Poliittisesti olisi tärkeää puhaltaa peli poikki ja siksi sellaisena signaalina kansalaisten keskuuteen, näiden rähinöitsijöidenkin suuntaan, sopisi hyvin, että Rajamäki eroaisi.
Yksi ministeri, joka on täyttänyt itsensä jo pitkän aikaa kansainvälisellä terrorismilla näkee terroristeja jo omilla kotikulmillaan.
Tumpelo Rajamäki ne hölmöt ohjeet (käskyt?) poliisille antoi. Mikähän maitokauppias tämä Rajamäki mahtaa olla koulutukseltaan? Oli mikä oli niin ministerin tehtävät ovat jokatapauksessa Rajamäelle ylivoimaisen vaikeita.
No Varkaudessahan ollahan vain suuuuuuuuurmiähiä, peruskouluajalla opetellahan puhumaan ja lukiossa lukkeemaan.
Outoa on että tällä ja monella muullakin keskustelupalstalla joita olen selaillut tästä aiheesta käytetyistä puheenvuoroista sisältävät ehdottomasti eniten nimittelyä ja leimaavia sanoja, yleistämistä, niputtamista, aggressiivisia ilmauksia ja suoranaisia väkivaltamielteitä nimenomaan ne kirjoitukset, joissa asetutaan poliisin kannalle.
Niistä kirjoituksista oikein huokuu tarve "antaa isän kädestä" mielenosoittajille.
Hmmm. Miksi poliisiin itsensä samastavat ihmiset kirjoittavat mielenilmaisuja, joissa poliisin otteita ylistetään ja oikein herkutellaan joskus suorastaan sadistisilla mielikuvilla siitä mitä mielenosoittajille pitäisi tehdä. Jos on vahvat väkivaltayllykkeet, eikö sitten kannattaisi asettua suoraan niiden huligaani-mellakoitsijoiden joukkoon?
Poliisit osoittautuivat kannattajiensa luottamuksen arvoiseksi. Lukekaa nyt Suomen Kuvalehteä, sen valokuvaaja oli yksi joukosta. Mielenkiintoinen kuvaus suomalaisen poliisin toimintatavoista.
että järjestystä ylläpidetään - täytyykin pitää
mutta kenen järjestystä ?
siitä on puhuttava ja jos kyse on vain eliitin järjestyksestä niin kapinaa on tuettava koska kansan tulee hallita
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019502219
Tällä palstalla ei juuri uita luuseriselittäjiä ole kuin sinä, kepulaisen kierouden prototyyppi, jonka jutut ovat pelkkää paskaa.
Tommonen hölmökö susta tuli vaikka kuinka yritin sua kasvattaa. Mene nyt sitten sinne polliisikouluun kun niin mieles tekee. Mutta kotio ei sitten enää ole tulemista!
PS. Tuttipulloskin heitin roskikseen!
myös luuserina pyörivän, ääniä kalastelemssa!
Muutamat "puskista ampujat" ja "puusta ampujat" - asiasisällön vähisyydestä päättelisin, että heillä kaiketi koko älyllinen kapasiteetti menee näppärien nimimerkkien keksimiseen ? - ovat vetäneet ns. herneen nenäänsä, kun olen kommentoinut heidänkaltaistensa väijystä turahduksiaan palstalle tuottavien kirjoituksia keskustelussa, jonka nimimerkki "Emeritus" on avannut taannoin otsikolla "Kummallista porukkaa palstalla". Kerrankin nimimerkki tuntuu olevan - edes otsikkotasolla -oikeassa!
Kyseisestä keskustelusta olen näet saanut "virikkeen" myös omalta puoleltani arvioida palstojen "nettiluuseriuksia", nimeäähän "Emeritus" avauskirjoituksessaan yhden näitten kepu-saittien selväjärkisimmin "nimimerkillisen" kirjoittajan eli "Mielipidepankin" hänen mielestään "nettiluuserien vetäjäksi".
Kun "Emerituksen" avauskirjoituksen varsinainen aihe kuitenkin näytti olevan mm. pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) ylistäminen siitä, että hän kritiikittömästi riensi antamaan tunnustustaan poliisin toimille lauantai-iltana 9.9.2006 Kiasman aukiolla ja laajemmaltikin Helsingin ydinkeskustassa harjoittamasta "kansanvallan edistämisestä" ja vastaavasti mm. kansanedustaja Ilkka Taipaleen (sd.) leimaaminen "pullikoijaksi", kirjoitin minäkin jokusen mietteen asian tiimoilta. Olinhan toki kirjoittanut kepu-saitille asian tiimoilta jo aiemminkin, vaan kaiketi juuri nimimerkin "Emeritus" ja hengenheimolaistensa yllytyksestä keskusta-saitin uuttera sheriffi näkyi oitis siirtäneen seuraavan mm. keskustan puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhasen demokratia-käsityksiä kritikoivan kirjoitukseni "Yleistä politiikasta" -sivustolle:
[
"Väkivalta" ei ole sama asia kuin "kansanvalta"...
Kirjoittanut: Timo Ristimäki 12.9.2006 klo 13.47
... vaikka "kansa" on sanan "väki" jonkinmoinen synonyymi ja poliisiministeri Kari Rajamäki (sd.) ja pääministeri Vanhanen (kesk.) tuntuvat ehkä niin ajattelevan.
Sisäministeri Kari Rajamäeltä puolestaan on tuntunut vauhtisokeudessaan tyystin unohtunut kaikki keskeinen sisältö siitä, mitä on Suomen perustuslakiin kirjattu mm. niin sanotuista "vapausoikeuksista". Asia on syytä äänestäjien noteerata varsin laajasti, sillä juuri ministeri Rajamäen kontolle lienee kirjattavissa kaikki ne keskeisimmät lauantai-iltaiset poliisitoimet, jotka muistuttivat jo kuin Tiananmenin tapahtumia eräässäkin Suomeen ystävällisissä suhteissa olevassa - ja ihmisoikeuksia myös niin perusteellisesti kunnioittavassa? - maassa.
Heill' "Taivallisen rauhan aukio", meill'(vain "Tavallisen rahan aukio"...
Vain panssarit puuttuivat, vaan olipahan jo rajavartiolaitos paikalla!
Kuten olen aiemminkin todennut, sisäministeri Rajamäki ansaitsisi tulla palkituksi patsaalla; ellei häntä valeta peräti pronssiin, betonikin saattaa kelvata...
Kari Rajamäki tunnettiin ennen ministerikauttaan demarien maatalousasiantuntijana. Sellaiksi hän olisi ollut hyvä jäädäkin, sillä kyseisissä askareissa hänen aiheuttamansa vahinko olisi jäänyt - niin kansallisesti kuin kansainvälisestikin - huomattavasti nykyisiä atakointeja pienemmiksi.
Mitä taas tulee pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) antamaan "kiitokseen poliisin toiminnasta", siitä voidaan todeta mm. seuraavaa:
Matti Vanhanen on tunnetusti isänsä, sosiobiologi Tatu Vanhasen poika, joten häneltä on saanut tottua odottamaan tukea kaikille mahdollisille kansanvastaisille linjauksille.
Kepun mustan tusinan ja betonidemarien yhteisehdokkaana ilman omia ansioitaan sattumapääministeriksi noussut "Jokainen on oman onnensa seppä" -ajattelija on osoittanut jo tukensa mm. sille, että
1) Suomen omaa perustuslakia ylemmäksi asettuva Euroopan Unionin perustuslaki, joka ei tosin ole tuleva Ranskan ja Hollannin kansanäänestyksen hylkäämänä koskaan voimaan, ratifioitiin ilman kansanäänestystä (tai saati edes kunnon kansalais- tai edes eduskuntakeskustelua!),
2) päätökset Suomen sitomisesta sot(il)a(s)liitto NATOn hang around -jäseneksi ja innokkaaksi "sotilaallisen kriisinhallinnan" toimijaksi tehtiin niin ikään ilman avointa kansalaiskeskustelua,
3) kunnallisen demokratian kaventamista merkitsevä kunta- ja palvelurakenneuudistus eli KUPRU - sitähän seuraavien eduskunta vaalien jälkeen lopullisesti Kuusamoonsa harrikoiva kuntaministeri Manninen (kesk.) on posket paukkuen ajanut kuin käärmettä pyssyyn - ollaan ajamassa kiireen vilkkaa ilman vastuullista valmistelua läpi jo ennen eduskuntavaaleja jne.
Puuttumatta sen enempää Rajamäen (sd.) ja Vanhasen (kesk.) mahdollisiin muihin aivoituksiin, totean, että demokratian ja perustuslain takaamien kansalaisoikeuksien ja -vapauksien kannalta poliisin toimet Kiasma-aukiolla ja muualla Helsingin ydinkeskustassa olivat viime lauantai-iltana sen laatuisesti "mellakoivia" ja kansalaisten perusoikeuksia rikkovia, että vähintä, mitä niille voidaan näin jälkikäteen tehdä, on mahdollisimman puolueettomasti selvittää se, kuka oli pienemmille poliisitoimen päälliköille Jukka Riikonen, Jari Liukku ja Teuvo Saikkonen moisen ohjeistuksen - ja valtuutuksen - antanut ja millä perusteilla.
Ja lopuksi rakentava ehdotus: Suomelta tuntuu kuluvan kuukausitolkulla aikaa kerätä EU:n mallioppilasmaan mukaisesti "rauhanturvajoukkoa" Libanoniin. Eikö nyt kannattaisi lähettää sinne jo tuo valmiina oleva JOUHA-joukko - parilla Pasilla vahvistettuna; sehän näytti oivallisesti tukkivan kaikkinaisen liikenteen mm. Mannerheimintiellä. Miksei sillä siis sitten tukittaisi mitä moninaisinta liikennöintiä myös Etelä-Libanonin rajamailla...
PS. Seuraavaksihan transatlanttisen veljeskunnan kritiikitön parivaljakko Rajamäki & Vanhanen varmaan alkaa luovuttaa - terrorismin vastaisen sodan valekaapuisessa hysteriassaan - Suomen kansalaisia varsinaiselle maailmanpoliisille...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000352&posting=22000000019312741
Lähdelinkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
]
Samatenhan keskusta-saitin uuttera sivusto oli rientänyt siirtämään vissin maailmanpoliikirjoitukseni oitis "Kansainvälinen politiikka" - sivustolle, vaikka siinäkin kirjoituksessa käsiteltiin huomattavasti enemmän nimenomaan ns. johtavan hallituspuolueen eli Suomen Kesksuta rp:n ja sen puheenjohtajan "transatlanttisesta arvoyhteisyydesä" intoutunutta ajatusmaailmaa...
Kaikesta nimimerkkikirjoittelusta, joissa kaikenlaiset "puskista ja/tai puusta ampujat" tohtivat loukkaantua, kaivelin tuohon seuraavaksi muutaman tekeleen - iahn vain momien silmieni iloksi yhdellä mulkauksella arvioitavaksi.
En liene ainoa, joka joutuu tulemaan ajatukseen, etteivät ne sisällöltään kovinkaan suurta ajattelua edusta? Keskimääräisesti ottaen ehkä matemaatiseen saivarteluun johtanutta koko kansalaisoikeus- ja perustulakinäkökohtaan totaalista ymmärtämättömyyttä tai sitten korkeintaan kohtalaisen sairasta "huumorintajua", jos nimimerkin suojista kirjoittanee todella suhtautuvat noin välinpitämättömästi aivan keskeisiin "länsimaisen yhteiskuntamme" perustuslain suojaamiin oikeushyviin, kuten kokoontumis-, liikkumis- ja mielipiteenvapauteen.
Perustuslain tarkoittamien kansalaisoikeuksien täyden toteutumisen perään minä olen yrittänyt vongata, mutta "puskasta ampujalle", joka ilmaisee toisaalla oman "huumorintajunsa" ja "sivistyksensä" lähteeksi jääkiekko-ottelut, lienee ylivoimainen juttu edes yrittää tajuta, etteivät jääkiekko-ottelut tai aiemmin mainitsevansa vieläkin ontuvampi "jalkapallohuliganismi" ehkä ole aivan relevantteja asioita silloin, kun yritetään keskustella siitä, mistä esim. Smash Asem -ja muissakin mielenosoituksissa mahdollisesti on kyse.
[Muuten: sehän on jo todettu ja todistettu, että jääkiekko-otteluissa - ainakin muutamille hifkiläisille, joista tässä yhteydessä jätän eritoten Tommi Salmelaisen nimen mainitsematta, tunnutaan sallittavan kohtalaisen kovienkin astaloitten käyttö - ja ilman, että nippusiteissä kaveria kiikuteltaisiin yhtään mihinkään saati sitten käräjille!]
Minkä minä sille mahdan, että "puskasta ampujan" argumentointi (mm. vertauksilla järjestyspoliisin toimista kotihäiriö- tmv. tilanteissa) ovat koko lailla surkeita.
Siinä mielessä annettakoon hänelle toki tunnustusta, että hän on jo oivaltavinaan, että toden totta "ee taidamme puhua kokonaan eri asioista". Yhä uusia väijyisiä nimimerkkejään tuottelevat näkyvät rinnastavan aivan pelkistetyn huliganismin ja kotitappelut ja muut tavanomaiset järjestyshäiriöt perustuslain tarkoittamiin oikeuskysymyksiin! Huumoria kai sitten sekin?
Muuten: nimimerkki "kepututkija" on taitanut löytää voittajansa toisen näkemysten vääristelyssä. Vai mitä on ajteltavissa "puskista ampujan" seuraavastakin väitteestä:
"- - Täytyy varmaan ehdotella siellä hallilla, että ottelussa rikkeiden sattuessa otetaan käyttöön ristimäkinen tuomitsemistapa:
rikkomuksen tehnyt vapautetaan ja kohdetta rangaistaan. - -"
Missäköhän minä olen vähimmässkään määrin ehdotellut "tuomitsemistapaa", että "rikkomuksen tehnyt vapautetaan ja kohdetta rangaistaan"?
Minä olen kirjoittanut juuri sen, minkä olen kirjoittanut. Ja kirjoituksissani olen todennut, että poliisin - kaiketi pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) ja sisäministeri Kari Rajamäen (sd.) esittämien nimenomaisten toiveiden johdosta - Kiasman aukiolla ja laajemminkin Helsingin ydinkeskustassa lauantai-iltana 9.9.2006 harjoittamat toimet olivat juuri sellaisia, miksi Suomen Kuvalehden päätoimittaja, pappiskoulutuksen saanut palkittu journalisti Tapani Ruokanenkin ne lehtensä pääkirjoituksessa 37/15.9.2006 arvioi. Ja juuri sellaisia, joiden porfessori Jukka Kekkonen arvioi taannoin Helsingin Sanomien haastattelussa luoneen enemmän "kaaosta" kuin "turvallisuutta".
[ http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikeusoppinut Mellakkapoliisirivistöt voivat luoda kaaoksen tuntua/1135221661535 ]
Ilman sen enempiä jälki- tai muitakaan "viisasteluja" totean vieläkin, että tyystin ylimitoitetulla ja provokatiivisella esiintymisellään Kiasman aukiolla ja laajemminkin Helsingin ydinkeskustassa poliisi aiheutta "turvallisuudelle" enemmän hallaa kuin hyvää. Vaikka joku Aamulehden Matti Apunen ehkä (Pressiklubissa 15.9.2006)
[ http://www.yle.fi/pressiklubi/ ]
kuvittelee, että kanteluita eduskunnan oikeusasiamiehelle ja/tai apulaisoikeuskanslerille tai molemmille tuotetaan vain pelkästä asianharrrastuksesta, kantelujen tekijöiden kannalta niihin johtaneet toimet ovat taatusti toisenmoiset.
Siksi on välttämätöntä, että 9.9.2006 tapahtunut demonstraatio ja siihen johtaneet toimet tutkitaan mahdollisimman tarkoin. Myös ja nimenomaan siltä osin kuin poliisiylijohtaja Markku Salminen ja apulaispoliisipäällikkö Jari Liukku moneen otteeseen ovat kertoneet poliisioperaation näyttävyyden ja mittavuuden sekä toteutuksen perustuneen "suojelupoliisilta saatuun tiedustelutietoon". Kiasman aukiolla ja mittavankin Mannerheimintiellä puututtiin lauantai-iltana 9.9.2006 niin suuressa määrin ja todella kouriintuntuvasti kansalaisille perustuslaissa taattuihin oikeuksiin, etteivät moiset "tiedustelutiedot" saa miltään osin jäädä ns. salassa pidettäviksi!
PS1. Ja tuosta alempaa löytyy sitten kirjoitukset, joihin ja joiden pohjalta äkisti eli impromptu koostin tämän kommentin.
Niiden olemuksista ja sisällöistä päätelkööt itse kukin, kuka nyt sitten on missäkin määrin "terve"....
****************
Matemaattisestiko todistettua?
Kirjoittanut: puskista ampuja (vain sanalla) 16.9.2006 klo 14.07
Mielestäsi siis vain lukumäärä ratkaisee?
"minkäkinmoisen "salaisen tiedustelutiedon" varjolla suoritetaan yli 300 (?) JOUHA-poliisimiehen ja -naisen toimin esim. 136 ihmisen talteenottoja!"
Poliisi ei siis saa mennä rauhoittamaan esim. kotiriitaa edes hälyytettynä 5:miehen voimin, vaikka tiedossa olisi tavalla tai toisella aseistautunut vastapuoli!
Suhdeluku pitää siis olla alle 300/136 eli kahden ihnisen tappeluun saa mennä vain 4,4 poliisia, muuten se on mielivaltaa!
Me taidamme puhua kokonaan eri asioista. Minä olen puhunut ja puhun jatkossakin sen asian puolesta, että jos julkisesti tiedossa olevien kutsujen perusteella poliisi osasi varautua tarvittavilla voimilla niin, ettei mitään mellakka päässyt edes syntymään, on se kymmeniä kertoja parempi vaihtoehto kuin hajoitetut ikkunat ja poltetut autot jne.
Jos tuollainen mellakka olisi vaatinut lisäksi vielä esim. ihmishengen menetyksen, olisit varmasti vaatimassa kissankokoisin kirjaimin (nojautuen ties minkä proffan kirjoituksiin) että miksei poliisi varautunut asiaan, vaikka ennakkotietoa oli!?!?
Et ole yhtään minua kummempi jälkiviisastelija.
***********************
Kuten niin monta kertaa aiemminkin,
Kirjoittanut: puskista ampuja (vain sanalla) 16.9.2006 klo 14.43
herra Ristimäki jossain vaiheessa keskustelua nostaa itsensä muiden yläpuolelle eräänlaiseksi yli-ihmiseksi ja ainoaksi oikeassaolijaksi. Siitä vaan, palsta on vapaa. Mutta palsta on vapaa myös meille "tyhmille" ja toisella tavalla maailmaan suhtautuville.
Voit Timo olla viisas, mutta huunorintajua sinulla on sitten kyllä siunaantunut keskiarvoa vähemmän. Maailma on aika kurja paikka ilman huumoria!
Nyt täytyy valmistautua tällaiselle "tyhmälle" sopivaan harrastukseen eli jääkiekko-otteluun lähtöön. Täytyy varmaan ehdotella siellä hallilla, että ottelussa rikkeiden sattuessa otetaan käyttöön ristimäkinen tuomitsemistapa:
rikkomuksen tehnyt vapautetaan ja kohdetta rangaistaan. Onhan se "sallittua" osoittaa mieltään ihan perustuslaillisestikin, mielestäsi siis.
***********************
Diagnoosi
Kirjoittanut: Puusta ampuja 16.9.2006 klo 15.18
Tätä palstaa ja kirjoittelua muuallakin seuranneena voin sanoa, että Timo on kyllä itselleen oppia hankkinut, mutta sisäistämisen kanssa on vähän niín ja näin.
Täällä on luuhannut muuan Korhonen jonka ego ei ole edes varjo Timo Ristimäen itse itsensä ylentääneestä egosta jossa tietoa on muttei viisautta saati sivistystä.
Kun kaikki muut ovat hänen mielestään tyhmiä, luusereita, puskista ampujia, lehtikirvoja ja ties mitä ja kun heidän mielipiteensäkin ovat aina vääriä niin ei kai tarvitse olla kummoinenkaan ihmstuntija kun ymmärtää ettei mies ole terve.
Pelkästään se, että kannattaa kepua kyllä riittäisi diagnoosin perustaksi
PS2. "Täällä luuhanneen Korhosen" ansioksi voi toki laskea sen, ettei ainakaan "JormaKKorhonen" syyllisty - ainakaan yksinomaan - vain muiden kirjoittajien tekstien vääristelyyn vaan kirjoittaa - ja vieläpä sangen sujuvasti - mitä moninaisimmista asioista. Vaikka monista niiden sisällöistä olen eri - ja joskus jopa erittäinkin paljon - mieltä hänen(kin) kanssaan, on hänen kirjoituksissaan "egon" lisäksi ja ohella myös siis asiaakin. Sitä ei kyllä taas löydy näitten kepu-saitille pesiytyneiden puskistaan ja/
tai puistaan kirjoittavien nimimerkkien "diagnooseista" juuri nimenkään vertaa.
PS3. Asiallisempaa ja anlyyttisempaa Smash Asem - ja kansalaisoikeuskeskustelua löytyy taatusti tuolta...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019456660
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019517159
Minä jaksan ainakin jäädä odottamaan "lainvalvojein selvitystä", josta Helsingin Sanomat kirjoitti verkkosivullaan 12.9.2006 seuraavasti:
***************************
ASEM-KOKOUS
Laillisuusvalvoja selvittää poliisin mielenosoitustoimet
Oikeuskansleri ja oikeusasiamies saaneet kanteluita poliisista
Julkaistu: 12.9.2006 00:00 / Helsingin Sanomat
Lasse Kerkelä
Helsingin poliisin toiminta Smash Asem -mielenosoituksen yhteydessä lauantaina joutuu muiden viranomaisten arvioitavaksi.
Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio päätti maanantaina pyytää selvityksen poliisilta.
Lisäksi joko eduskunnan apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt tai apulaisoikeuskansleri Jaakko Jonkka alkaa tutkia kanteluita, joita muutamat ihmiset tekivät laillisuusvalvojille maanantaina.
Kantelut koskivat ihmisten kiinniottoja, piiritystä, kuvaamista ja henkilötietojen keräämistä Kiasman aukiolla ja sen läheisyydessä.
Poliisi piiritti satoja ihmisiä, rajoitti vielä suuremman joukon liikkumista ja otti kiinni 136 ihmistä.
Maanantaiaamuna pidätettynä oli vielä 31 ihmistä. Helsingin poliisin rikosylitarkastaja Jouko Salo arvioi, että heistä parikymmentä pääsi päivän aikana vapaaksi.
"Kantelut johtavat vähintään siihen, että poliisilta pyydetään selvitys kantelijoiden esittämistä asioista. On myös mahdollista, että teemme poliisin toiminnasta laajemman selvityksen", Lindstedt kertoo.
Laillisuusvalvojat aikovat neuvotella keskenään, alkaako tapahtumia tutkia apulaisoikeusasiamies, apulaisoikeuskansleri vai molemmat.
Jonkka kävi jo maanantaina puhuttamassa muutamia kiinniotettuja ihmisiä ja poliiseja Helsingin poliisin tiloissa.
Tietosuojavaltuutettu Aarnio pyytää poliisilta selvityksen, miten ja mitä tietoja poliisi keräsi ihmisistä, onko tiedot talletettu johonkin rekisteriin ja miten ne hävitetään.
"Käsitykseni mukaan satunnaisia ohikulkijoita ja muita sivullisia jäi saarroksiin. Poliisi keräsi heiltä henkilötietoja ja kuvasi heitä. Se on herättänyt huolta ihmisissä, joista jotkut pelkäävät tietojen tulevan esiin esimerkiksi työpaikkahaastattelussa. Tarkoituksemme on selvittää, onko kaikki mennyt lain mukaan", tietosuojavaltuutettu Aarnio kertoo.
Rikosylitarkastaja Salon mukaan rikoksista epäiltyjen tiedot päätyvät normaaliin tapaan poliisin esitutkinta-aineistoon. Muiden tiedot on määrä hävittää, kun poliisi lopettaa tutkintansa.
"Tiedot eivät päädy mihinkään rekisteriin", Salo lupaa.
Sisäministeriön poliisiylijohtaja Markku Salminen ei pidä tarpeellisena, että ulkopuolinen taho arvioisi poliisitoimien mahdollista ylimitoitusta.
"Poliisi onnistui tehtävässään. Tarkoituksena oli estää kokoontumisen muuttuminen mellakaksi. Erotan kyllä suomalaisten mielipiteenvapauden ja mellakoinnin. Pesismaila ei ole mielipiteenilmaisun väline", hän huomauttaa.
Suomen Kuvalehden valokuvaaja oli Helsingin Sanomien tietojen mukaan kiinniotettuna 18 tuntia.
Päätoimittaja Tapani Ruokanen ei halua kommentoida asiaa kilpailevalle viestimelle.
Lisää aiheesta:
Miksi vanhemmille ei kerrottu kiinniotoista? (12.9. 00:00)
Lähdelinkki: http://www.hs.fi/juttusarja/asem/artikkeli/Laillisuusvalvoja selvittää poliisin mielenosoitustoimet/1135221574731
herra Ristimäki jossain vaiheessa keskustelua nostaa itsensä muiden yläpuolelle eräänlaiseksi yli-ihmiseksi ja ainoaksi oikeassaolijaksi. Siitä vaan, palsta on vapaa. Mutta palsta on vapaa myös meille "tyhmille" ja toisella tavalla maailmaan suhtautuville.
Miksi joku laittaa tuollaisen esityksen saitille? Pitääkö hän siinä esitetyä jotenkin niin tärkeänä, että olettaa jonkun sen lukevankin? Voi sitä suunnatonta omahyväisyyttä, joka saa ihmisen tuolla tavalla ulos kaikesta todellisuudesta!
Yli-ihminen on puhunut - tyhmät vaietkoon.
Pyydän anteeksi Jorma Korhoselta, tähän sekoiluun verrattuna hän on sivistynyt ihminen. Viisaskin.
Jos on lusikalla annettu niin ei kannatta kauhalla ammentaa. Timolle on järkeä siunaantunut se lusikallinen - asiasisällön vähäisyydestä päätellen - ja kun hän kauhalla yrittää sitä ammentaa niin jälki on pelkkää toisten haukkumista ja muuta sisällötöntä soopaa.
Itsetunto-ongelmaa voi toki hoitaa kopioimalla loputtomasti omia ja muiden kirjoituksia palstalle, ja ymärrämme toki että itsetunnossasi on paljon hoidettavaa, mutta kyllä tässäkin tuota lääkettä oli yliannos.
Erkki Laatikainen, kepun vahva vaikuttaja, kirjoitti hyvän kuvauksen näistä anarkisti ja "älykkö"hörhöistä. käykää lukemassa, löytyy KSM:n nettisivuilta. Timo, joka tässäkin asiassa on ylentänyt itse itsensä tämänkin saitin sääntöjen yläpuolelle olisi sen sääntöjen vastaisesti tänne kopioinut mutta minä en ole anarkisti vaan noudatan ohjeita joten joudutte itse Laatikaisen jutun hakemaan.
Arvioikaa tykönänne
"Puusta ampuja" voisi olla nyt edes jonkin verran hyvä, ja edes yrittäisi kirjoittaa itse asiasta, joka minun mielestäni on Kiasman aukion ja laajemminkin stadina ydinkeskustan 9.9.2006 tapahtumien pohjalta kirvonnut kirvoittelu perustuslain tarkoittamien kansalaisoikeuksien toteutumisista olosuhteissa, joissa asianmukaisesti pidettäväksi - ja jopa äärimmiäisen "rehellisesti" jopa proseduuriltaan! - ilmoitettu mielenosoitus estetään alkuunsa, seutukunnalle saarrretut ihmiset kuvataan, nippusidostetaan, kuulustellaan ja kuvataan etc.
Sen sijaan, että hän ja kaltaisensa puskiit kirjoittavat - itsensä järjestelmällisesti piilossa pitäen eli vähintäänkin yhtä arveluttavalla tavalla kuin "naamioituneet anarkistit" tahollaan - kirjoittajien henkilöistä ja heidän mahdollisista hoitotarpeistaan, heiltä ei löydy juuri muuta kuin suurta henkistä näppäryyttä edustavia matemaattisia laskentakaavoja "kansalaisoikeuksien" toteutumisen mittareiksi...
Erkki Laatikaisen - ja sen toisenkin "satraapin" kirjoittelujen lukeminen kuuluu jokapäiväisiin nautintoihini. Kumpainenkin heistä näet kirjoittaa julki käsityksensä nimellään, minkämoista ainesta ei löydy keskusta-saitin useimmistakaan "nimimerkkihörhöistä". Joskus olen heidän kanssaan -kuten esim. keskeisistä ulko- ja turvallisuuspoliittisista linjanvedoista - lähes samaa mieltä, joskus erinomaisenkin paljon eri mieltä. Niin muuten tällä kertaa myös Erkki Laatikaisen kanssa Smash Asemin ympäriltä syntyneessä kirjoittelussa, jossa omasssa talossaan despootin tavoin käyttäytyvä Erkki Laatikainen soveltaa demokratia- ja kansalaisoikeuskäsityksiään laajemmaltikin yhteiskunnalliseen toimeliaisuuteen...
Ystävä hyvä! Mitä itsetunto-ongelmaa siinä on, jos kirjoittaa mielipidekeskusteluihin näkemyksensä omalla nimellään? Muutamallakin nimimerkin suojista roiskaisujaan toistavalla o.t.o.-diagnostikolla niitä ongelmia taitaa olla. Jos nyt kerran näetsitteen ollaan niin perusteellisesti kunnon kansalaista - esim. kaiketi sitten toisin kuin meikäläinen - miksi ei lääkärillisiä arvioitaan voi kirjoittaa omalla nimellään.
Kirjoitanhan minäkin omalla nimelläni julki näkemykseni siitä, että Kiasman aukion ja laajemminkin stadin ydinkeskustan tienoilla tapahtui lauantai-iltana 9.9.2006 poliisin toimesta hyvin arveluttavia virhearviointeja ja ylilyöntejä, jotka käytännön toimenpiteiksi muotoutettuin hyvin vakavasti asettivat ja asettavat kyseen- ja myös uhanalaiseksi varsin keskeisten - ja perustutslain takaamien - kansalaisoikeuksien totetumisen.
Olen nimelläni kritisoinut tapahtumien päästämistä ja/tai kehittämistä semmoisten tapahtumien asteelle, joista media ja esim. Suomen Kuvalehti 37/15.9.2006 on antanut kohtuullisen tarkan kuvauksen; nimelläni olen kritisoinut asiasta niin pääministeri Matti Vanhasta (kesk.) kuin poliisin ja ja rajavartiolaitoksen toiminnasta vastaavaa sisäministeri Kari Rajamäkeäkin (sd.) - ja heidän lisäkseen nimeltä mainiten myös poliisiylijohtaja Markku Salmista, Helsingin poliisikomentaja Jukka Riikosta, Helsingin apulaispoliisipäällikkö Jari Liukkua, rikoskomisarioita Teuvo Saikkonen ja Kari Tolvanen sekä viiteenomaisesti myös Suojelupoliisia in corpore. Sen välittämiin "salaisiin tiedustelutietoihinhan" niin Kari Rajamäki kuin Markku Salminenkin heti sunnuntaina järjestetyssä tiedotustilaisuudessa aivan keskeisesti vetosivat...
PS. En suinkaan tivo, että "tyhmät vaietkoon" yhtään sen enempää kuin "viisaatkaan", joiden joukkoon toki tässäkään yhteydessä en kelpuuttaisi esim. puhemies Paavo Lipposta, kuten näytään EU-perustuslakikysymyksen ympäriltä tehtävän.
Mutta sitä toivon, että niin "puskasta kuin puustakin ampujat" ynnä muut hämmästyneet puskiit uskaltaisivat kirjoittaa "sivistyneet" käsityksensä julki omalla nimellään. Kyllä minä - ties sitten minkämoisine itsetunto-ongelminenikin - heidän nimellään esitetynkin käsityksensä kestän...
PS1. Saman toivomuksen olen muuten toisaalla esittänyt myös nimimerkille "kepututkija"...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019617416
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019621738
PS2. Tämmöisenä "anarkistina" tarjoilen ihmisten helposti nautittavaksi myös Erkki Laatikaisen mielipiteen, jonka kanssa en kovinkaan monelta kohdin itse ole samaa mieltä...
**************************
Poliisi on aina väärässä - Erkki Laatikainen 16.09.2006 00:01 / Keskisuomalainen
Poliisi näkyy olevan aina väärässä. Suomessa on pienehkö älykkö-, häirikkö- ja anarkistiryhmä, joka etsii ja löytää poliisin menettelyistä virheitä. Media järjestää runsaan julkisuuden näille ammattilausujille. Näin kävi Asemin turvallisuuden takaamisessa.
Vaikka Helsingin Kiasman alueelle saapuneilta mielenosoittajilta löytyi väkivaltaisuuteen viittaavia esineitä ja poliisi esti rähinöinnin, nyt syynätään, liioiteltiinko vaaraa ja onko perusteita huomautuksiin tai peräti muihin rangaistuksiin.
Pääseikan luulisi olevan Suomen hieno selviytyminen poikkeuksellisen vaativan valtioiden päämiesten kokouksen pitämisessä.
Aivan varmaa on, että konferenssit kiinnostavat terroristeja ja muun vahingon haluajia.
Poliisi olisi hölmö, jos se ei virittäisi kapasiteettiaan ja reagointiaan jonkin verran yläkanttiin. Mieltä sai osoittaa, kun lailliset muodot oli osoitettu. Ja rettelöinnin edellytykset estettiin päättäväisesti.
Jos tilanne olisi luisunut poliisin hallinnasta ja olisi koettu jotakin todella järkyttävää, Suomi seisoisi häpeäpaalussa, ja aivan aiheellisesti.
Kun nyt olisi kiittämisen paikka, saivartelijat viettävät riemuisia päiviään.
Kaikki tämä luontuu, sillä Suomi on upea ja salliva kansanvalta.
Lähdelinkki: http://keskisuomalainen.protacon.fi/?alue=11&id=92587&threadid=92587&start=&order=&noheader=0
Onko Timolla vaikeuksia ymmärtää sääntöjä, vai oletko tosiaan ylentänyt itse itsesi kaikkien sääntöjen yläpuolelle
Pari lainausta säännöistä
>>>Keskusteluissa on noudatettava voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien osalta.
Keskusteluissa ei saa:
Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia.
Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle.>>>
Yli-ihmisten osalle ei säännöissä ole poikkeuksia
Budapestin poliisi toimi Timo Ristimäen toivomalla tavalla, kansalaiset saivat vapaasti ilmaista tyytymättömyyttään. Siellä ei poliisi ollut ylisuoriutuja kuten täällä.
Tuollaiseen sanavapauteen meilläkin tulee päästä, ikkunat hajalle, autot tuleen, TV asemat vallattava. Koko Eurooppa tajuaa nyt Unkarin pääministerin virheet.
Meidän pää- ja sisäministerin virheet pitää saada myös Euroopan tietoon. Karkeat ihmisoikeusloukkaukset Smashasemissa on saatettava yleiseen tietoon sekasortoa luomalla.
Timo Ristimäki kirjoittelee uutterasti lähes päivittäin Asem poliiseja vastaan. Vähintä mitä me yhdessä voimme tehdä hänen tukemisekseen on tuoda edes hieman sekasortoa kaikkien Suomen kaupunkien kaduille. Anarkiaa Timon malliin!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000019647618
PS. "Vähintä mitä me yhdessä voimme tehdä hänen tukemisekseen on tuoda edes hieman sekasortoa kaikkien Suomen kaupunkien kaduille."
Onko tuokin "Ylisuoriutujia Budapestissä" -kirjoitukseen sisällytetty totaalinen väärinymmärrys "lupaus" vai uhkaus"?
Viittaushan on vissiin noihin tapahtumiin...
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Mellakoitsijat valtasivat televisiotalon Budapestissä/1135221721050