Moottoritien käyttäjien lisääntyvästä ongelmasta kertaus.
Motarilla alkaa olla liikaa ajotaidottomia kuten moni on jo huomannut. Toivottavasti nämä nysvärit, joustamattomat juntit lukee tämän kanssa.
Joka kerta kun menen moottoritielle on siellä vasemmankaistan valtiaita jotka kulkee alinopeutta tai ylinopeutta joista jälkimmäisiä tapaa harvemmin.
Sekä liityttäessä motarille on se hissuttelijoiden jono edessä joka myös tulee siitä kun motarilla jo kulkeva ei anna joustavasti tilaa siirtyäkseen vasemmalle kaistalle.
Nämä nostaa verenpainetta ja tuottaa vaaratilanteita jokaiselle, tuossa joukossa on aina joku pulttiantero jolla pettää hermo ja sitten tulee tilanteita joita ei normaalisti pitäisi tulla.
Joustavuuta olisi todella suomalaisessa liikenteessä lisättävä, ja motarilla sitä tarvittaisiin roppakaupalla että liikenne siellä luistaa.
Eräs ulkomaalaisen auton käyttäjä oli esimerkillinen motarilla jonka pistin merkille. Nysväri (ei ulkomaalainen) ajoi edessäni perävalot lähestyen. Ennen vasemmalle kaistalle siirtymistä peilistä totesin takaa tulevan vasemmalla vielä kovempaa tämän ulkomaalaisen, tämä hellitti menoaan ennen kuin tavoitti autoni ja päästi minut siirtymään vasemmalle ohittaakseni nysvärin. Ohituksen jälkeen palasin oikealle ja ulkomaalainen ohitti minut jälleen palatakseen oikealle hänkin. Tuota sanoisin joustavaksi liikenteeksi jossa jopa nysväritkin mahtuu olemaan.
Motarilla alkaa olla liikaa ajotaidottomia kuten moni on jo huomannut. Toivottavasti nämä nysvärit, joustamattomat juntit lukee tämän kanssa.
Joka kerta kun menen moottoritielle on siellä vasemmankaistan valtiaita jotka kulkee alinopeutta tai ylinopeutta joista jälkimmäisiä tapaa harvemmin.
Sekä liityttäessä motarille on se hissuttelijoiden jono edessä joka myös tulee siitä kun motarilla jo kulkeva ei anna joustavasti tilaa siirtyäkseen vasemmalle kaistalle.
Nämä nostaa verenpainetta ja tuottaa vaaratilanteita jokaiselle, tuossa joukossa on aina joku pulttiantero jolla pettää hermo ja sitten tulee tilanteita joita ei normaalisti pitäisi tulla.
Joustavuuta olisi todella suomalaisessa liikenteessä lisättävä, ja motarilla sitä tarvittaisiin roppakaupalla että liikenne siellä luistaa.
Eräs ulkomaalaisen auton käyttäjä oli esimerkillinen motarilla jonka pistin merkille. Nysväri (ei ulkomaalainen) ajoi edessäni perävalot lähestyen. Ennen vasemmalle kaistalle siirtymistä peilistä totesin takaa tulevan vasemmalla vielä kovempaa tämän ulkomaalaisen, tämä hellitti menoaan ennen kuin tavoitti autoni ja päästi minut siirtymään vasemmalle ohittaakseni nysvärin. Ohituksen jälkeen palasin oikealle ja ulkomaalainen ohitti minut jälleen palatakseen oikealle hänkin. Tuota sanoisin joustavaksi liikenteeksi jossa jopa nysväritkin mahtuu olemaan.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Vasemmalle kaistalle ei tarvitse siirtyä toisen ollessa tulossa motarille. Opetetaan jo autokouluissakin näin ja homma on yhtä pelleilyä. Unohda moinen ideointi.
periaatteenmiehiä kaikkityyni...
Kyllä pitää siirtyä vasemmalle kaistalle liittymän kohdalla jos oikea on täynnä.
Miksi? Liikenteessä täytyy pitää turvaväliä. Moottoritiellä etenkin oikealla kaistalla on pidettävä väliä jotta sinne voi liittyä sujuvasti!!! Jos unohdit pitää välin, voit pelastaa tilanteen siirtymällä liittyjän tieltä vasemmalle.
Ei kukaan voi olla noin tyhmä.
Mites siirryt sinne vasemmalle, kun ei sielläkään ole sitä tilaa?? Nääs kun paahtavat sitä vasenta kaistaa ilman kummossempia turvavälejä, vaikia äkkiä tuupata väliin ja väistää rampista tulijaa.
on kiellettyä siirtyä vasemmalle liittymästä tulijoiden väistämiseksi.
Ei missään luekaan, että kaikissa laeissa ois jotain järkeä.
Minä kyllä harvoin niillä teidän moottoriteillä ajelen, mutta ilokseni kuitenkin olen huomannut, että suurin osa kohdalle sattuneista seuraa liikennettä eikä tavaa lakikirjan rivien välejä. Moottoritiellä on hirveän yksinkertaista tehdä ajamisesta sekä itselle että muille a) hankalaa b) helppoa.
ON KIELLETTYÄ ajaa ilman asianmukaista turvaväliä edellä ajavaan!
Jos turvavälit ovat kunnossa niin motarille liittyjät pääsevät aina sujuvasti mukaan!
No periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei. Jossain kun on rahapulassa tehty niin lyhyitä kiihdytyskaistoja, ettei alitehoisella kinnerillä tai rekalla ole mahdollista kiihdyttää suurimpaan sallittuun ennen motarille liittymistä. Silloin ei auta, vaikka kaikki pitäisivat 100 metrin turvaväliä, vaan jonkun on väistettävä vasemmalle kaistalle.
...missä on tällainen liittymä? Ei se auto kiihdy jos ei paina siitä oikeanpuolimmaisesta pedaalista.
Mukavaa lukea täältä jotain oikeinymmärrettyä liikenne-asiaa. Noin juuri sen pitää sujuakin. Ja niin se sujuu kun on kyseessä kansalainen joka tulee "suuremmasta" valtiosta jossa liikenne-määrät ovat suurempia kuin meillä täällä "sarvikuonojenmaassa".
Homma toimii kun jätetään kiukuttelu,omaneduntavoittelu(jos laki on takana)pois. Annetaan tilaa nopeammille. Oikealta vasemmalle siirtyvä kun ei yleensä välitä vaikka takaa tulisi ketä tahansa ja miten kovaa. Koska itse ajaa sallitua nopeutta ja näin saa syyn ohittaa jonkun joka ei aja sallittua,vaan hitaammin. Ja siinä samassa saa osoitettua mieltään takaa lähestyvälle... Ja sen kaistankin vaihtaa ilman vilkkua. Kun ei kykene seuraamaan mittaria ja peiliä samaanaikaan kun pitäisi osoittaa sille takaatulijalle aikovansa vaihtaa kaistaa. Koska takasin oikealle siirtyessään se vilkku taas toimiikin. Ja kaistaa vaihdetaan hyvin hitaasti jotta,takanatulijaa vituttaisi mahdollisimman paljon.
Ihminen on SUSI lähimmäistään kohtaan. Paitsi jos se on ennaltaan tuttu. Silloin hän ei kehtaa olla. Vaikka mieli tekisikin.
"Vasenoikeelle",,, rekisteröi nimimerkki ja lisää juttua tekee...
Onnekkaita ohituksia sulle!
Siis autokoulussa minua kiellettiin kaistan vaihdanta motarille tulijoiden takia. Se vaarantaa liikennettä.
tee sinäkin: anna tietä ja hiljennä vauhtia vasemmalla kaistalla ajaessasi, päästä muut motarille, äläkä ole asenteellinen: " ajotaidottomia" "nämä nysvärit" ("joustamattomat juntit" kuulutko heihin?)
On se sellanen nysväri... heh
Koskaan en "väistä" motarille tulijoita. Motarille tullaan KÄRKIKOLMOIN TAKAA joten väistämisvelvollisuus on kiistämätön.
Ainut joille annan tietä kun on mahdollista on kuorma/ rekka-autot, niiden kiihdytys kestäääää... joten heille annan tietä. Se tekee liikenteestä joustavampaa ja turvallisempaa kun rekat ei kiihdytä vasta motarilla. Henkilöautot kyllä kiihtyy liittymänkin mitalla.
Itse taas olen tavannut "alinopeudella" ajavia vasemmankaistan valtiaita äärimmäisen harvoin. Tokihan vasemmallakin silloin tällöin ajetaan alle rajoitusten, mutta yleensä vain silloin, kun oikealla on vielä hitaampia. Ylinopeudella ajavia kyseisen ihmistyypin edustajia näkee huomattavsti useammin. Vai mitä muuta on se, että yritetään hiillostaa likimain rajoitusten mukaan rekkaa ohittavaa ajamaan kovempaa roikkumalla viiden metrin päässä puskurista?
Motarille liityttäessä ongelmana ei ole se, että motarilla jo olevat eivät väistä vasemalle. Jos jotain ongelmaa on, niin sitten se, että moottoritien vasemmalla kaistalla ajetaan kymmenen metrin väleillä. Jos moottoritiellä ajavat pitäisivät kunnon välit, liittyminen kyllä onnistuisi ilman, että kukaan jo moottoritiellä oleva väistää kaistaa vaihtamalla. Moottoritielle liittyvää voi väistää myös keventämällä kaasua, jos tämä ei jostakin syystä saa autoaan kiihtymään.
"Eräs ulkomaalaisen auton käyttäjä oli esimerkillinen motarilla jonka pistin merkille. Nysväri (ei ulkomaalainen) ajoi edessäni perävalot lähestyen. Ennen vasemmalle kaistalle siirtymistä peilistä totesin takaa tulevan vasemmalla vielä kovempaa tämän ulkomaalaisen, tämä hellitti menoaan ennen kuin tavoitti autoni ja päästi minut siirtymään vasemmalle ohittaakseni nysvärin."
Ulkomaalainen oli kieltämättä esimerkillisen joustava, pisteet hänelle. Keskiverto Liikkenne-palstalle kirjoitteleva suomalainenhan olisi painanut kaasua huomatessaan ohitusaikeesi ja jos kuitenkin olisit kaistaa vaihtanut, olisi hän liimaantunut takapuskuriisi. Kotiin päästyää hän olisi kirjoittanut Liikenne-palstalle kuinka joku Nysväri esti hänen joustavaa etenemistään jumittamalla vasemmalla kaistalla.
Omasta asennoitumisestasi muihin tienkäyttäjiin sen sijaan kertoo jotain se, että käytät itseäsi hitaammin ajavasta nimitystä Nysväri, samassa kirjoituksessa jossa peräänkuulutat joustavuutta, ja edellytät että itseäsi nopeammin vasenta kaistaa ajava mahdollistaa ohituksesi hidastamalla.
Joustavuus ei ole pelkästään sitä, että muut väistävät meitä. Vastavuoroisesti meidänkin pitää väistää muita ja olla tarvittaessa valmiita joustamaan omista oikeuksistamme.
Ps. "Toivottavasti nämä nysvärit, joustamattomat juntit lukee tämän kanssa." Tuossa tuli aika hyvä määritelmä nysvärille. Et kai vain kuulu tähän ryhmään?
Mukavaa että olit paneutunut kirjoitukseeni huolella niin kuin joku muukin aiemmin.
Mietin että onko "nysväri" liian karkea sana juttuuni mutta päätin käyttää sitä kuitenkin.
Minua motarilla ottaa aivoon siihen liityttäessä, että jotkut ajaa koko ajan vasenta kaistaa vaikka perään tulee muita sekä motarille liittyminen voisi tapahtua joustavammin.
Pelkästään näissä asioissa on meillä oppimista.
Enkä todellakaan kuulu nysväri ryhmään, liikenteen pitää kulkea siten että kukaan ei ole toistensa tiellä, jotkut kunnioittaa tieliikennelakia kuin piru raamattua, ei, vaan sitä ajetaan tilanteen mukaan joskus väistetään vasemmalle vaikka laki sen kieltäisi sekä lievää ylinopeutta jos liikenne siitä kulkee joustavammin.
Eli liikenneturvallisuus etusijalle joustavan käytöksen kera.
Mikä on se oikea nopeus, jota kaikkien tulee ajaa ja kuka sen määrittelee? Ilmeisesti se ei ole se 80km/h jota vaari -79 200D mersulla käyttää ja koska puhut lievästä ylinopeudesta se tuskin on se 160km/h jota kiireinen pikkupomo A4-Audilla haluaisi ajaa. Sinä olet sitä mieltä että lievä ylinopeus on sopiva nopeus, toinen sitä mieltä, että pitää ajaa vähän alle rajoituksen kolmas ei viitsi ajaa yli kahdeksaakymppiä ja neljännelle ei edes se 160 ole tarpeeksi. Tämähän se ongelma on. Liikenteessä on kulkijoita jotka liikkuvat eri nopeuksilla, mutta jos toimitaan joustavasti kaikki mahtuvat sekaan.
Sellaista tilannetta, että kukaan ei ole koskaan toistensa tiellä ei tule. Joustava ajaminen on sitä, että hyväksytään se, että joku on joskus minun tielläni ja minä olen joskus muiden tiellä. Pitää vain pyrkiä ajamaan niin että liikenne kokonaisuutena on mahdollisimman sujuvaa. Esimerkiksi moottoritien vasemmalta kaistalta on kohteliasta väistää oikealle jos perässä on pitkä jono nopeampia. Toisaalta jotta kukaan näin tekisi, pitäisi tietää että oikean kaistan jonosta löytyy taas tilaa kun vasemmalla on edessä vielä hitaampia.
Ja vielä motarille tulijoiden väistämisestä vasemmalle. Oletko ajatellut mitä tapahtuu, kun ihminen, joka on totutettu siihen, että moottoritietä ajava väistää, tulee ruuhkaisemmalle moottoritielle? Oikea kaista on täynnä, myös vasen kaista on täynnä, mitä tekee hän joka on oppinut että moottoritietä ajavat väistävät? Tuleeko hän peiliin vilkaisematta eteesi (tai kylkeesi), pysähtyykö liittymiskaistan päähän, koska muut eivät väistäneet, vai osaako sovittaa nopeutensa jonon nopeuteen ja liittyä sujuvasti liikennevirtaan? Ja jos liittyminen tässä tilanteessa onnistuu ilman että moottoritietä ajavat alkavat vaihtelemaan kaistaa, miksi se ei onnitu silloin kun liikennettä on vähemmän?
> Vai mitä muuta on se, että yritetään hiillostaa likimain rajoitusten
> mukaan rekkaa ohittavaa ajamaan kovempaa roikkumalla viiden
> metrin päässä puskurista?
Aika kova pitää ylinopeuden olla (luokkaa 50 km/h vähintään) että motarilla päätyy rekkaa ohittavan, rajoitusten mukaan ajavan persiiseen.
Ohittamaan lähtiessähän sinä tietysti tarkistit ettei takaa ole jo joku tulossa ohituskaistaa pitkin? Sehän kuuluu tehdä ja antaa tilaa jos joku tulee nopeammin.
Rekan ohitus 40 km/h nopeuserolla kestää muutaman sekunnin. Ei siinä paljoa ihmetellä.
Tosin, täytyy myöntää että jostain syystä esim. turun moottoritiellä ajellaan aika paljon alle satasta 120 alueella, ihan siis henkilöautolla. Ja sitten ihmetellän kun ei tykätä kun tullaan ohituskaistaa tukkimaan.
> "Eräs ulkomaalaisen auton käyttäjä oli esimerkillinen motarilla
> jonka pistin merkille. Nysväri (ei ulkomaalainen) ajoi edessäni
> perävalot lähestyen. Ennen vasemmalle kaistalle siirtymistä peilistä totesin
> takaa tulevan vasemmalla vielä kovempaa tämän ulkomaalaisen, tämä hellitti
> menoaan ennen kuin tavoitti autoni ja päästi minut siirtymään vasemmalle
> ohittaakseni nysvärin."
>
> Ulkomaalainen oli kieltämättä esimerkillisen joustava, pisteet
> hänelle. Keskiverto Liikkenne-palstalle kirjoitteleva suomalainenhan
> olisi painanut kaasua huomatessaan ohitusaikeesi ja jos kuitenkin
> olisit kaistaa vaihtanut, olisi hän liimaantunut takapuskuriisi. Kotiin
> päästyää hän olisi kirjoittanut Liikenne-palstalle kuinka
> joku Nysväri esti hänen joustavaa etenemistään jumittamalla vasemmalla
> kaistalla.
Ja ulkomaalainen toimi väärin. Nopeampi ohittaa ensin, sitten muut. Näin homma toimii. Keskiverosuomalainen olisi painanut kaasua, mennyt edellä ja kenenkään ei olisi tarvinnut jarrutella.
Sanoit näin:
"Nopeampi ohittaa ensin, sitten muut."
Olen tästä vahvasti eri mieltä. Se ohittaa ensin, joka ensin ehtii, kunhan ei nyt ihan nenän eteen kiilaa. Muuten hitaammin ajavat eivät pääse ohi ollenkaan.
Mielestäni moottoritiellä ongelmana ei ole se, että minua hitaammin ajava ohittaa vielä hitaampaa, vaan todellisia ongelmatapauksia ovat ne, jotka eivät mene ohituksen jälkeen HETI takaisin oikealle kaistalle. Todella usein joutuu ajamaan kilometrikaupalla hitaampien perässä, jotka eivät mene oikealle ennen kuin siellä on vähintään puolen kilometrin rako. He eivät ilmeisesti mahdu pienempään rakoon tai sitten heidän ei mielestään tarvitsee väistää nopeampia, jos jo itse ajavat suurinta sallitua tai vähän yli.
Minua ei harmita yhtään, jos välillä pitää vähän hidastaa jonkun hitaammaan takia kunhan vain hitaampi siirtyy ohituksen jälkeen takaisin oikealle kaistalle.
Vasemman kaistan tukkijoita alan hyvin herkästi hiostamaan ajamalla aivan takapuskuriin kiinni. Hölmöä, mutta valitettavasti lähes ainoa jotenkin toimiva keino. Silloin noin puolet löytääkin yllättäen tilaa sieltä oikealta kaistalta. Neljäsosa ei tee mitään (heillä ei ole peilejä) ja neljäsosa alkaa vittuilemaan takaisin (omistavat tien). Jos näitä yrittää ohittaa oikealta, autosta löytyykin vauhtia lisää.
Tällainen vasemman kaistan omistaja on kaikkein pahin piru, mitä moottoritieltä voi löytyä ja väitän, että sellainen on liikenteelle aivan yhtä vaarallinen kuin reipasta ylinopeutta ajava. Tämä perustuu siihen, että käytös herättää agressioita kanssa-autoilijoissa, jotka unohtavat turvavälin ja oikealta ohittamisen kiellon. Kun oikealta ohitusyritykseen vielä yhdistää ohituksen estämisen nopeutta nostamalla, ollaan jo hyvin vaarallisilla vesillä.
> Olen tästä vahvasti eri mieltä. Se ohittaa ensin, joka ensin ehtii,
> kunhan ei nyt ihan nenän eteen kiilaa.
Autokoulussa aikoinaan opetettiin että ohitukseen lähdettäessä katsotaan ettei takaa ole tulossa ohittajaa. Ja jo on niin odotetaan että tuo menee ensin ohi.
Tietysti moottoritiellä jos joku tulee takaa sen verran hitaammin ja kauempaa että itsekin ehtii ohi, niin sittenhän ei kyse ole eteen menosta... Eikä alkuperäistä ongelmaa synny. :)
> vaan todellisia ongelmatapauksia ovat ne, jotka eivät mene ohituksen
> jälkeen HETI takaisin oikealle kaistalle.
Ihan toisen nenän eteen ei ehkä kannata mennä, vaan jättää hyvä kymmenen metrin turvaväli. Jos ohitustarvetta on niin nopeuseroa on sen verran että aikaa tuohon ei tuhraudu sekuntia enempää. Enemmänkin väliä kannattaa toki jättää jos takaa ei nopeampia ole tulossa...
Mutta kyllä, olet oikeassa siinä että joskus vasemmalle kaistalle jää jono, mutta silloin kannattaa siirtyä oikealle ja kun on havainnut että edessä on tyhjää niin ajaa vaan kunnes pitää taas siirtyä vasemmalle... Samalla voi sattumalta mennä ohi noista tukoista.
Itselle kävi aikoinani kun vielä vähän lujempaa ajoin niinkin että melkein tyhjällä motarilla oli sitten ne kaksi autoa ajelemassa... Peräkkäin tietysti. Tulin noin 200 lasissa takaa kun jälkimmäinen keksi lähteä ohittamaan. Onneksi autossa oli toimivat jarrut... :)
Että kyllä se olisi hyvä katsoa taustapeiliin ennen ohitusta, ettei ihan toisen alle tunge. :)
> Tällainen vasemman kaistan omistaja on kaikkein pahin piru,
> mitä moottoritieltä voi löytyä ja väitän, että sellainen on liikenteelle
> aivan yhtä vaarallinen kuin reipasta ylinopeutta ajava.
Riippuu tilanteesta, väittäisin että voi olla paljon vaarallisempikin. Estämällä muiden ajoa saadaan aikaan vain vaaratilanteita.
Kymmenen metrin turvaväli...200 lasissa ??? Sähän olet ihan Itkonen !
Jos takana oleva ajaa 100 km/h ja edessä oleva 200 km/h niin 10m turvaväli on aivan riittävä.
Tai jos ei sinusta ole niin kerro minulle miten saat tuon edessäolevan auton edes hidastumaan 100 km/h sellaisessa ajassa ettei takanatuleva ehdi jarruttamaan.
Turvavälin on oltava suuri vain jos edessäoleva ajaa suurinpiirtein samalla nopeudella (tai hitaammin). Nopeampaan turvaväliä ei tarvitse pitää, se kyllä muodostuu ihan itsekseenkin.
Ja se vaaratilanteen aiheuttaja on...???
Se joka aktiivisesti aiheuttaa vaaraa!! Eli tässä tapauksessa perässäroikkuja joka ajaa ylinopeutta!!
Anteeksi.Olet oikeassa. Ja jos autosta löytyy turvakaaret ja kuski käyttää kypärää, voidaan etäisyyksiä lyhentää ja nopeuksia kasvattaa.
olipa varmaan hienoa kehua omaa käytöstä ja "kouluttaa" muita tielläliikkujia
taitaa olla niin että meitä suomalaisia löytyy roppakaupalla muitakin, jotka tuntevat tietävänsä asiat niin paljon paremmin kuin kukaan muu .. sen huomaa tuolla motarilla ja muillakin teillä liikkuessaan
kaikki vaan eivät älyä julkisesti itseänsä ylistää
Saksan moottoriteillä kyllä väistetään. Jos joku lyö vilkun päälle tullaksesi eteen, niin hän myös varmasti tulee väistit tai et, joten tapana on antaa tilaa.
Hassua, mutta kun vilkun laittaa päälle niin tilaa todellakin syntyy.
Itsekin annan tilaa (ja teen sitä jos ei ole) vilkunkäyttäjille. Vilkuttomilta sen sijaan tila otetaan pois mahdollisuuksien mukaan - lain sallimissa rajoissa.
Ihmetyttää tuo vilkuttomuus muuallakin. Esim. työmatkalle (vaihtoehtoreitillä) sattuu kohta jossa samalta kaistalta pääsee oikealle ja suoraan - ja oikealle palaa melkein aina oma vihreä nuolivalonsa. Jos satun tuolle kaistalle ensimmäiseksi niin aina ajan sen verran eteenpäin että takaatulevat mahtuvat kääntymään - jos näyttävät vilkkua. Arviolta 15% kääntyjistä sitä näyttää. Siinähän sitten odottelevat... :)
väistämisvelvollinen!
Mikä ihme siinä on niin vaikeaa ymmärtää???
ÄLÄ HUUDA!