Kristillistä perhekunnittain suoritettavaa kastetta voidaan verrata ja tutkia vertaamalla sitä juutalaisuudessa käytössä olleeseen proselyyttikasteeseen.
Pakanuudesta juutalaisuuteen siirtyville perheille suoritettiin proselyyttikaste eli käännynnäiskaste. Perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti patriarkaalisessa yhteiskunnassa koko perhe oli kastettu ja liitetty yhteen ja samaan uskoon ja uskontoon. Proselyyttikaste oli perhekaste, samoin kuin kristillinen kaste. Proselyyttikastessa perhekuntaan kuuluvat kaikki henkilöt eli perheen lapset ja nuoret mukaan lukien kastettiin välittömästi. Lasten kastaminen perhekuntaan kuuluvina oli antiikin ajan juutalaisuudessa siis täysin selvä asia ja käytäntö. Ihme kun siitä niin paljon täällä keskustellaan.
Pakanuudesta juutalaisuuteen siirtyville perheille suoritettiin proselyyttikaste eli käännynnäiskaste. Perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti patriarkaalisessa yhteiskunnassa koko perhe oli kastettu ja liitetty yhteen ja samaan uskoon ja uskontoon. Proselyyttikaste oli perhekaste, samoin kuin kristillinen kaste. Proselyyttikastessa perhekuntaan kuuluvat kaikki henkilöt eli perheen lapset ja nuoret mukaan lukien kastettiin välittömästi. Lasten kastaminen perhekuntaan kuuluvina oli antiikin ajan juutalaisuudessa siis täysin selvä asia ja käytäntö. Ihme kun siitä niin paljon täällä keskustellaan.
Vastaukset 25
Vanhimmat
mutta Raamatullinen kaste edellyttä aina, että ih-
minen on ottanut sanan vastaan eli uskonut Jeesuk-
seen.
Joka USKOO JA KASTETAAN, pelastuu!
Lapsen avoin sydän ottaa kaikkein parhaiten kasteessa vastaan Sanan. Niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Te ja teidän lapset. Perhekunnittain. Pietarin sukupolven perhekunnat ensin.
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.
Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta. Vasta sitten se lapsella ON.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
sanan vastaan, niin kai hän myös NOUDATTAA SANAA:
Anna kastaa ITSESI??????
"Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" kasteessa
Tuo kohta on kopiotu Ananiaan puheesta aikuiselle Saulus Tarsolaiselle, joka kastettiin ja synnit pestiin pois kasteessa. Siinä yhteydessä ei kerrota kenenkään muun kastamisesta.
Perheelliset kun kastettiin, niin tietenkin lapset kastettiin perheen mukana. Pieniä lapsia ja muita liikuntarajoitteisia, kuten invalideja piti tietenkin auttaa kastamisessa.
Israelin koko kansakin sai "bapditzoon" sylilapset vanhempien sylissä kasteen ylittäissään Punaista merta.
"Nosta silmäsi, katso ympärillesi: kaikki nämä ovat kokoontuneet, tulevat sinun tykösi; sinun poikasi tulevat kaukaa, sinun tyttäriäsi kainalossa kannetaan."
niin eipä taida vanhimmisto antaa hänen sanaa noudattaa... :-(
>>>No jos lapsi on kovin nuori,
niin eipä taida vanhimmisto antaa hänen sanaa noudattaa...
Simon-noidan? Eipähän tuo Simon ollut selvästikään käsittänyt evankeliumia, eikä häntä olisi saanut mennä kastamaan!
Miksei UT:ssa kerrota missään, että uskoontulleet tutkittiin tarkoin ja kuulusteltiin ja pidettiin jäsenyyskursseja ja varmistettiin, että ovat ymmärtäneet sanoman oikein ja ovat tosissaan, ennenkuin heidät voitiin kastaa? Heti kastettiin! Miksei niin toimita vapaissa suunnissa?
Miksi Filippin vanginvartijan perhekunta kastettiin keskellä yötä, kun opetatte että kaste on julkinen uskon tunnustamistoimi? Olisihan silloin ollut parempi odottaa päivää ja suuren joukon kokoontumista oikein kunnon kastejuhlaan.
Minkä ikäisiä lapsia ovat seurakunnassa ne, joille Paavali kirjoittaa: "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein." (Ef.6:1) "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset kaikessa, sillä se on otollista Herrassa." (Kol.3:20)?
Mistä löydät sellaisen toimintaohjeen, että seurakuntaan syntyvien lasten pitää odottaa kasvavan aikuiseksi, ennen kuin heidät saa kastaa?
Siunausta!
Sinä se jaksat vängätä ja kysellä noita samoja juttujasisi. Etkö käsitä, että noita Siimonkin luopui uskostaan, kuten Ananias ja Safiira, Deemas ja
monet muut. Ei uskoontulo ole mikään automaatti,
vaan ihmisen täytyy kilvoitella uskon tiellä, päästäkseen perille.
Eikös juuri kirkossa järjestetä kursseja sellai-
selle, joka haluaa esim aikuisena mennä kasteelle??
Miksei tällaista kasteta tuosta vaan, ja uskotelle, että nyt hän on varmasti Jumalan lapsi. Lapsikasteessa Jumala muka toimii automaattisesti mutta
teidän aikuskasteessanne kasteellemenijän täytyy
käydä ns kastekoulu, ennenkuin hänet kastetaan.
Nurinkurista. teillähän on KAKSI ERI KASTETTA!!!!
terence.hill: "Miksi Filippus antoi kastaa Simon-noidan? Eipähän tuo Simon ollut selvästikään käsittänyt evankeliumia, eikä häntä olisi saanut mennä kastamaan!"
'Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia ... niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;' (kts. (Apt. 8:12,13))
terence.hill, kuten tuosta käy ilmi kyllä noita Simon totenapiti evankeliumin ennen kastettaan, joten hänen kasteensa oli pätevä. Mutta oliko noita Simon syntinsä anteeksisaanut ennen kastettaan?
Ei kukaan 'uskovien kaste'-opin edustajista ole pystynyt koskaan osoittamaan että hänellä olisi ollut ennen kastettaan sydämen usko Jeesukseen Kristukseen eli hän olisi myös omannut syntiensä anteeksiantamuksen jo ennen kastehetkeään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000019620268
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen:
-- "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
Kiepautit ovelasti tun noita Siimonin kasteasian
nurinpäin. Itsekin kirjoitit:
'Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia ... niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon ITSEKIN USKOI ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;' (kts. (Apt. 8:12,13))"
Sitten heti perään kumoat Raamatun sanoman: Ap 26:18,
että uskomalla Jeesukseen, saa synnit anteeksi ja
" Uska Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut".
Olet taita harhauttaja.
Minä uskon että uskomalla Jeesukseen saa synnit anteeksi ja että uskomalla Jeesukseen pelastuu.
Sinä olet korvannut kaiken tuon 'omaan valintaan' ja/tai 'syntisen rukouksen rukoilemiseen syntien anteeksisaamiseksi' ja/tai 'synnit anteeksi julisteluun' uskomisella.
Noita Simon uskoi Filippusta eli piti totena hänen sanansa (piti totena evankeliumin). Mutta missä sanotaan että noita Simonilla olisi ollut sydämen usko Jeesukseen Kristukseen ennen kastehetkeä? Ei missään!
Oletko noin ymmärtämätön että näitä perusasioita vieläkään ymmärrä:
1. Jokainen joka uskoo Jeesukseen Kristukseen myös totenapitää (uskoo) evankeliumin.
2. Jos ei totenapidä (usko) evankeliumia, ei voi olla uskossa Jeesukseen Kristukseen.
3. Jos joku totenapitää (uskoo) evankeliumin hän ei välttämättä ole vielä tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen. Pitää olla sydämen usko.
Lue ja opi täältä:
http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html
Kasteen lupaukset syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahjan saaminen oli "teille ja teidän lapsillenne".
Ap. t. 16:15
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. [Hepr. 13:2]
Ap. t. 16:33
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Ei sanottu: Antakaa pelastaa perhekuntanne tästä
nurjasta sukupolvesta,
vaan : ANTAKAA PELASTAA ITSENNE TÄSTÄ NURJASTA Su-
KUPOLVESTA.
Onko vika lukutaidossa vai luetun ymmärtämisessä?
omaa raamattuasi ja sekoilet tuon uskon ja totena-
pitämisen kanssa.
Kun Raamattu sanoo : Simonkin uskoi, se tarkoittaa
sitä, että Simon todella uskoi!!!!!!!! Eikö mene
perille?
Minä en totenapidä sinun selittelyjäsi eli en usko
tuollaiseen väärentämiseen ja Raamatun mitätöimiseen.
Sinulla on joku oma oppi ja kuvittelet varmaan, että se on hieno oppi totenapitämisestä ja uskosta, mutta
Raamattu ei tunne tuollaista totenapitäminen-usko
oppia.
Raamatun selvä linja on: Usko Herraan Jeesukseen
niin sinä pelastut!!!!
etkä huolehdi koko perhekuntasi kastamisesta kristityiksi? oletko laisinkaan kristitty, vai villitsevien henkien palvoja?
"Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
Kyllä sydämen usko on vain niillä, joissa on Kristuksen Henki asuvaisena saatu kasteessa.
"Jeesuksen usko pelastaa", eli lahjausko pelastaa, ei ihmisen oma totena pitäminen vielä ole vanhuskauttavaa sydämen uskoa, sydämen asenne voi silti olla väärä, kuten noita Simonilla.
Onko sinulla noidan uskoa?
Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!!!!
Etkö ymmärrä lukemaasi. No, sitten en voi autaa.
Siinä kohdassahan vasta vanginvartijaa kehotetaan uskomaan eli pitämään totena evankeliumi ja kehotettiin ottamaan kaste perhekuntakohtaisesti Jeesuksen Kristuken nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN. TE JA TEIDÄN LAPSET. PERHEKUNNITTAIN.
VASTA KASTETULLA PYHÄN HENGEN SAANEELLA ON JEESUKEN USKO. SYDÄMEN USKO.
Vanginvartijan perheessä iloittiin yhteisestä uudesta sydämen uskosta vasta kasteen jälkeen; ei vielä ennen kastetta.
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen PERHEKUNTANSA KASTETTIIN HETI.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, KUN NYT USKOI Jumalaan. [Luuk. 5:29]
Kirjoittaja 'taas tuota' epäilen että sinulla ei taida olla sydämen uskoa Herraan Jeesukseen! Olet taitanut jäänyt siihen että vain uskot julistuksen mutta et ole vastaanottanut syntiesi anteeksiantamusta!
Mutta vaikeaahan sinun on vastaanottaa syntiesi anteeksiantamusta kun et tiedä miten se tapahtuu!
Olet hyljännyt Jumalan sanan opetuksen siitä miten se tapahtuu. Kehoitan sinua! Älä torju apostolien opetusta! Usko tämä apostolien opetus miten voit saada syntisi, kaiken kapinasi Jumalaa vastaan, anteeksi:
' ... ja ottakaa ... kaste ... jotta syntinne annettaisiin anteeksi ... ' (kts. (Apt. 2:38, 1992-käännös))
Jos et tuosta usko, ehkä haluat uskoa Martti Lutherin sanomana saman asian:
"Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa ... " (Huonepostilla).
Voi että oppisit sen miten apostolien ajalla (ajalla helluntaista) ihminen voi saada syntinsä anteeksi uskomalla Jeesukseen Kristukseen, miten (ja erityisesti missä hetkessä!) se tapahtuu! Mutta oikein Luther totesi monista, jotka silloin olivat sellaisia kuin sinä kirjoittaessasi edellistä viestiäsi:
"Näemmehän kaikkein villihenkien ja lahkolaisten yleensä siinä kohdin erehtyvän, kun he eivät ymmärrä, miten synnit saadaan anteeksi ... " (Huonepostilla)
Perheen miespuolisten ympärileikkaus on ollut ainoa toimenpide (Jumalan antama OHJE) Israelin, Jumalan kansaan liittymiseksi!
luvusta kuin lapsikaste, eli Luulojen Kirjasta.
siis SLEin kaappi-oppeista.
"oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.
Maailmassa on paljon sellaisia asioita, jotka ovat totta, mutta joista ei kerrota Raamatussa.
Tässä oli ihan mielenkiintoinen sivu asiasta.
http://www.geocities.com/resourcesforlutherans/infantbaptism4.htm