Helluntaiherätys, minkä toimintaan olen saanut perehtyä jäsenyyteni
perusteella ja siellä aikoinani aktiivisena jäsenenä toimineena, voin
henkilökohtaisesti todeta seuraavia asioita;
Kielilläpuhumisen armolahjaa ja kastetta sekä "uskonratkaisun" tehneitä
henkilöitä pidetään ainoina "todellisen
ja "oikean" kristityn merkkeinä.
Jumalan sana ei kuitenkaan anna missään kohden
ymmärrystä tällaiseen lahkolais ajatteluun, sillä Jumalan
Poika, Jeesus Kristus on voimallinen pelastamaan kenet tahansa, joka
uskoo Hänen nimeensä, so: uskoo omaan syntisyyteensä ja tunnustaa
sen Jeesuksen Kristuksen edessä.
Tällainen henkilö voi esim saada ymmärryksen lapsena saatuun kasteeseen
armon välineenä eikä hän siksi koekaan tarvetta uusia kastettaan.
Jos uudestisyntynyt kristitty löytää tiensä helluntaiherätyksen piiriin
syystä tai toisesta, hän saattaa uusia kasteensa, jonka lapsena jo oli saanut
syystä, jonka hänen omatuntonsa säätelee,Raamattua lukiessaan.
On siis syytä kunnioittaa jokaisen yksilön asennetta ja henkilökohtaista
suhdetta itse pelastuksen antajaan- Jeesukseen Kristukseen, joka
ainoastaan voi ihmisen motiivin ja sydämen tilan arvioida.
Siksi en itse henkilökohtaisesti olekaan nähnyt syytä tai tarvetta
käydä kinastelemaan tai väittelemään kasteista ja
toisen henkilön suhdetta elävään Jumalaan ko aiheesta.
Toinen kaste mikä helluntaiherätyksessä on olennaista
löytyy apostolien teoista.Kun opetuslapset puhuivat kielillä.
Tänä päivänä löytyy kuitenkin valtava määrä henkilöitä
juuri helluntaiherätyksen piiristä, jotka kielillä puhuvat
mutta Hengen hedelmät puuttuvat.Jos kielillä puhuja ei
kasva rakkaudessa, suvaitsevaisuudessa ja rakentavassa mielessä
toisia ihmisiä kohtaan, kysymykseni kuuluukin:
mikä on se henki joka tällaisessa yksilössä vaikuttaa?
Itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että sellainen henkilö
on ottanut vastaan hurmahenkeä, sielullista, maallista henkeä.
Tällainen henki ilmaisee itsensä lahkolaisajattelulla.
So: toisen ihmisen tuomitsemisella ja sillä tavoin itsensä
paremmaksi julistamalla.
En kiellä Raamatun opetusta kielilläpuhumisen amolahjasta
mutta väitän että henkilö joka on saanut vastaanottaa Jumalan
Hengestä tulleen kielilläpuhumisen armolahjan, kasvaa myös ihmisenä
toisten ihmisten joukossa, hyväksyen ja kunnioittaen toisen ihmisen
sellaisenaan tuomitsematta häntä ja arvioimatta hänen suhdettaan
Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen, joka on ainoa ja pätevä
sekä oikeudenmukainen tuomari, sydänten tutkija ja armahtaja.
perusteella ja siellä aikoinani aktiivisena jäsenenä toimineena, voin
henkilökohtaisesti todeta seuraavia asioita;
Kielilläpuhumisen armolahjaa ja kastetta sekä "uskonratkaisun" tehneitä
henkilöitä pidetään ainoina "todellisen
ja "oikean" kristityn merkkeinä.
Jumalan sana ei kuitenkaan anna missään kohden
ymmärrystä tällaiseen lahkolais ajatteluun, sillä Jumalan
Poika, Jeesus Kristus on voimallinen pelastamaan kenet tahansa, joka
uskoo Hänen nimeensä, so: uskoo omaan syntisyyteensä ja tunnustaa
sen Jeesuksen Kristuksen edessä.
Tällainen henkilö voi esim saada ymmärryksen lapsena saatuun kasteeseen
armon välineenä eikä hän siksi koekaan tarvetta uusia kastettaan.
Jos uudestisyntynyt kristitty löytää tiensä helluntaiherätyksen piiriin
syystä tai toisesta, hän saattaa uusia kasteensa, jonka lapsena jo oli saanut
syystä, jonka hänen omatuntonsa säätelee,Raamattua lukiessaan.
On siis syytä kunnioittaa jokaisen yksilön asennetta ja henkilökohtaista
suhdetta itse pelastuksen antajaan- Jeesukseen Kristukseen, joka
ainoastaan voi ihmisen motiivin ja sydämen tilan arvioida.
Siksi en itse henkilökohtaisesti olekaan nähnyt syytä tai tarvetta
käydä kinastelemaan tai väittelemään kasteista ja
toisen henkilön suhdetta elävään Jumalaan ko aiheesta.
Toinen kaste mikä helluntaiherätyksessä on olennaista
löytyy apostolien teoista.Kun opetuslapset puhuivat kielillä.
Tänä päivänä löytyy kuitenkin valtava määrä henkilöitä
juuri helluntaiherätyksen piiristä, jotka kielillä puhuvat
mutta Hengen hedelmät puuttuvat.Jos kielillä puhuja ei
kasva rakkaudessa, suvaitsevaisuudessa ja rakentavassa mielessä
toisia ihmisiä kohtaan, kysymykseni kuuluukin:
mikä on se henki joka tällaisessa yksilössä vaikuttaa?
Itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että sellainen henkilö
on ottanut vastaan hurmahenkeä, sielullista, maallista henkeä.
Tällainen henki ilmaisee itsensä lahkolaisajattelulla.
So: toisen ihmisen tuomitsemisella ja sillä tavoin itsensä
paremmaksi julistamalla.
En kiellä Raamatun opetusta kielilläpuhumisen amolahjasta
mutta väitän että henkilö joka on saanut vastaanottaa Jumalan
Hengestä tulleen kielilläpuhumisen armolahjan, kasvaa myös ihmisenä
toisten ihmisten joukossa, hyväksyen ja kunnioittaen toisen ihmisen
sellaisenaan tuomitsematta häntä ja arvioimatta hänen suhdettaan
Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen, joka on ainoa ja pätevä
sekä oikeudenmukainen tuomari, sydänten tutkija ja armahtaja.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Muistan tapauksen, jossa keski-ikäinen nainen täyttyi Pyhällä Hengellä saaden henkien erottamisen armolahjan. Näin sen itse toiminnassa. Sitten puolta vuotta myöhemmin hän sai kielillä puhumisen armolahjan ja toinen nainen sai kielien selittämisen armolahjan.
Toisinaan kokouksissa ensiksi mainittu nainen puhkesi puhumaan kielillä ja virke kerrallaan toinen nainen sanoi sen suomeksi. Joskus kielien selittäjä jollakin tavoin tiesi kenelle sanoma on tarkoitettu, kun tuli hänen luokseen ja pani kätensä esim. olkapäälle.
Tämä tapahtui 70-luvulla Vapaakirkossa Lohjalla. Rukouskokoukset pidettiin tiistaisin ja iloiten ja riemulla kokoonnuimme yhteen rukoilemaan. Pidin rukouskokousta kokouksista parhaimpana. Joskus jollakin seurakuntalaisella oli joku sana sanottavana ennen kuin rukoilimme.
Jumala ei siis toiminut minkään ennakoidun kaavan mukaan. Raamatussakin näemme Korneeliuksen perheestä, että heidät kastettiin Pyhällä Hengellä ennen kuin saivat vesikasteen ja Hän tulikin heidän päälleen Pietarin kertoessa heille Jeesuksesta. Pietari ei siis ennättänyt rukoilemaan.
Hyviä vointeja Sinulle Rea.
Tapa millä profetoidaan tai toimitaan, ei ole se olennainen,mihin tulee kiinnittää huomionsa vaan se sanoman sisältö.
Onko profetoiminen rohkaisua, kehoitusta, lohdutusta.
Usein luullaan, että se kehoitus profetoimisen yhteydessä olisi jonkun määrätyn henkilön syntien tai tapojen esilletuomista yleisessä kokouksessa.
Tällä tarkoitan sitä, että Jumalan Henki ei koskaan häpäise ketään omaansa, toisten läsnäollessa.
Tällaista toimintaa luullaan helluntaiherätyksen piirissä Jumalan "ääneksi", mitä se ei missään tapauksessa ole.
Jeesus itse ei koskaan häpäissyt ketään julkisesti.
Käyppä heittämässä jotain läppää tuonne alempana olevaan kielillä puhumis kohtaan, kun sinulla on selvästi kokemusta asiasta.
Näin minäkin asian käsitän.
Olin juuri uskoon tultuani erään yhäkin kuuluisan julistajan kokouksessa ja kun tuntoani painoivat jotkut seksuaaliset asiat niin menin eteen tunnustamaan ne ja pyytämään esirukousta puolestani.
Kokoussalissa oli täysin hiljaista, kun saarnaaja rupesi ajamaan minusta "seksisyntiä" ulos huutamalla kovalla äänellä: "Sinä haureuden henki, jätä tämä nuorukainen!" Tulipa sanoneeksi vielä ääneen tekonikin. Että sellaista sielunhoitoa koin nuorena paikkakunnan nuorisokokouksessa.
Älä yllytä sohimaan ampiaipesään. Olen kaiken lisäksi allerginen niiden pistoille.
Hyvää päivän jatkoa. Täällä Karjalohjalla paistaa aurinko ja yritän saada eteisen seinänmaalaustyön valmiiksi. Käväisin vain välipalalla ja samalla vilkaisin palstalle.
Sielunpuoskari oli asialla, tuossa mitä kerroit!
Jos Jeesus olisi tuonkaltainen, kuka kestäisi ja parantuisi elämän kolhuista, joita varmasti kaikilla on enemmän tai vähemmän.
Mutta kiitos olkoon Jumalan, Kaikkivaltiaan joka aina johtaa meitä voittosaatossa Jeesuksessa Kristuksessa ja rohkaisee jokaista syntinsä tunnustavaa uskovaa luottamaan Hänen iänkaikkiseen armoonsa ja laupeuteensa.
Meitä syntisiä vartenhan Jeesus tuli.
Muistuttaisin jokaista lukijaani, että sellainen "profeetta" joka kulkee kokouksessa paljastamassa yksityisten henkilöiden tekoja ja asioita, ei ole Jumalan lähettämä profeetta vaan puhuu oman sydämensä viisaudesta tai tietäjähengen vaikutuksesta.
Tässä oikein oiva esimerkki tällaisesta julistajasta ja jonka kaltaisia löytyy tänäkin päivänä joka puolelta.
Katso video:
http://groups.msn.com/Vapaasana/williambranhamvideo.msnw
häpäissyt monia,ja erikoisesti Niilo Yli-Vainion ja Arthur Kukkulan,että mistä oikeastaan puhut ,kun puhut joidenkin häpäisemisestä.
Menisit itseesi,ja tee parannusta !
Olen kysynyt ennenkin,miksi et menisi vanhojen pariin ja auttamaan heitäelom illassaan ehkä taivsatielle,etkä täällä häpäise saarnaajia ja varsinkin helluntaiherätystä.
Sinun toimintasi on pahasti ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa.
Missä esm.opetetaan tai käsketään parjaamaan ketään,oli sitten oikea tai väärä oppinen seurakunta tai saarnaaja.
Itse juuri sanoit,ettei Jeesus koskaan nolannut julkisesti ketään,ja se on tottta. Miksi sitten sinä,etkö seuraakkaan Jeesuksen opetusta,muutakuin missä itsellesi sopii?
"Älkää tehkö pahaa minun profeetoilleni älä koske minun palvelijaani".
Ja näihin lukeutuu ainakin Niilo ja Arthur ! Muita en tunne niistä joita olet parjannut.
Viimeiseksi kun olen jutellut Alpo Rengon kanssa,silloin hän ainakin oli ihan oikeilla raiteilla!
vietkoon seurakunnassa ja kysyköön kotona mieheltään. Ettäs tiedät tästä lähtien, Rea.
Ei nyt kuitenkaan ole mikään seurakunta, eikä varsinkaan helluntaiseurakunta, missä nainen vaiennetaan.
Enkä sitäpaitsi ole helluntaiseurakunnan jäsen.
Minä en ole myöskään aviossa enkä edes avoliitossa kenenkään miehen kanssa, joten siitäkään syystä en voi kysellä asioita käskysi mukaan!
Tämä on eniron ylläpitämä keskustelupalsta helluntailaisuudesta ja eniro on hyväksynyt minut tänne keskustelijana.
Mikä neuvoksi?
en mä tiiä.
Loppuiko temput, ei vaan neuvot?
No, jos ei neuvoja löydy, minä jatkan kirjoittamista--naisena.
-esimerkiksi kasteasiasta menee heti alkujaan metsään, koska Raamatussa ei alunperinkään ole olemassa, lapsikastetta se on vain rituaalinen, toimitus jolla ei ole pienintäkään, tekemistä Jumalan kanssa eikä Jumalan siunausta !
-alkuseurakunnan aikana järjestään kaikki, kastettiin uskovien upotuskasteella, vasta sen jälkeen kun he olivat tulleet, uskoon jne..
-siis kastetta ei voi uusia, koska mitään Jumalallista kastetta, ei ole suoritettukaan,koskaan, vain lirutettu vettä päähän ja se ei ole mikään Raamatullinen, kaste !
-vasta uskoontulemisen jälkeen suoritetulla uskovien kasteella on Jumalan edessä merkitys jonka Sana, opettaa!
-Pyhän Hengen kastettakin helluntailaiset julistavat, täysin Raamatullisesti ja monet myös täyttyvät aidosti ja puhuvat, kielillä ja profetoivat yms.
-jos jonkin kohdalla on sielullisuutta se ei ole helluntaiherätyksen vika, ja sama koskee kaikkia srk:a !
-seuraavaksi olikin kirjoituksessasi, mielenkiintoinen kohta hengenhedelmistä..olet varmasti itsekin täyttynyt Pyhällä Hengellä..MISSÄ OVAT SINUN OMAT,HENGENHEDELMÄSI,joita niin perään,kuulutat ?
-tällä palstalla käyttäytymisesi on osoittanut kyllä kaikkea muuta kuin sitä, että on Hengen hedelmiä,-jonkin hengen kyllä on ja voimakkaasti,-mutta minkä ?
-ja mitä tulee paljon puhuttuun, lahkolaisuuteen et edes tajua mikä,lahko on Raamattujen mukaan..
-LAHKO ON EMÄSEURAKUNNASTAAN ERONNUT, PORUKKA KUTEN LUTERILAISESSA,KIRKOSSA KANSANLÄHETYS JNE..
-tosin nyt Helluntaikin on lahkoutumassa, mitä ennen ei ole ollut nähtävissä, KIRKKOKUNNAN
muodostumisen, merkeissä..niin että sellainen on todellisuudessa, lahko !
-Koskahan se päivä nousee almanakan kulmaan jolloin sinäkin alat kasvaa, ihmisenä...ihmettelen vaan..
Hyvin puutteellinen ja heikko ihminen.
Haluaisin nyt kuitenkin kysyä, mitä ne Hengen hedelmät ovat
-Raamatun mukaan?
Oletkohan jo tuttu kirjoittaja?
uskossa tänään nimimerkki?:)
-on paljonkin,mm.Gal.5-->>
1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
ei:-)
-eli siinä se Temppu, seisoo ja hänteesä,heiluttoo:-)
Ojennuksen käytöksestäni, mikä ei ole Jumalan Hengen mukaista.
Voisitko nyt tuon minullekin tutun Raamatun paikan mukaisesti sanoa, missä olen langennut?
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
-14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
minkälaisia kokemuksia sinulla itselläsi on Pyhän Hengen kasteesta tai armolahjoista yleensäkin?
Olet toteuttamassa epäjärjestystä Jumalan sanan vastaisesti tällä palstalla. Opettajana naisena selvästi esinnyt! Häpeäisit edes vähän.
1.Kor.14:34. "olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä."
Sinä vain niin väität.
Minä olen täällä vain kirjoittajana, mielipiteineni, kuten toisetkin.
Jos se sopii enirolle, sopisiko se sinullekin?
Minulle nimittäin sopii erittäin mainiosti, että sinäkin olet täällä kirjoittajana.
liioittelee ja kirjoittaa ärsyttääkseen helluntailaisia, vaikka ei hänen edustamansa seurakunta taida olla yhtään nuhteettomampi?
1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: 'Jeesus olkoon kirottu', ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä."
Vai oliko Sinun, Rea, helluntaiseurakuntaan pääsyvaatimuksena kielilläpuhuminen? Minulta vain kysyttiin, tunnustanko Jeesuksen Herrakseni, ja se riitti ja riittänee vieläkin! Selostapa, Rea, mitä irvailemista siinä on?
sinualin kunnioitetaan,vaikka se on tois vaikeeta,niinkuin nyt tuon Arthur Kukkulan mustamaalaamisesi suhteen,siinä teit pahan Tällainen henkilö voi esim saada ymmärryksen lapsena saatuun kasteeseen
armon välineenä eikä hän siksi koekaan tarvetta uusia kastettaan.
Jos uudestisyntynyt kristitty löytää tiensä helluntaiherätyksen piiriin
syystä tai toisesta, hän saattaa uusia kasteensa, jonka lapsena jo oli saanut
syystä, jonka hänen omatuntonsa säätelee,Raamattua lukiessaan.
virheen.>>
Opetat taas ihan uutta kasteoppia,olet tiemmä tämän järkeillyt selvitäsksesi siirtymisestäsi raamatullisesta kasteen tunnustamisesta epäramatulliseen lapsikasteen tunnustamiseen,tiedät vallan hyvin,että puhut palturia,Raamatun uskovien kasteen kusatnnuksella,oman nähkasi pelastamiseksi.
Tässä on myös paha harha sinulla .
Mitähän uusteologiaa tuokin on olevinaan,olet kyllä pahasti joutunut pois terveenopin ohjauksesta,tiedät varsin hyvin,ettei tuollainen ajattelu ole Raamatusta,vaan omasta päästäsi.
Tuo ei ole alkuunkaan helluntaiherätyksen opetusta.
Todennäköisesti et ole itse koskaan saanut täyttyä Pyhällä hengellä,eli et ole saanut Pyhän Hengen kastetta,jonka 120 opetuslasta todellakin saivat,ekakerran ensimmäisenä helluntaina ja miljoonat sen jälkeen.
Eikä h-herätyksessä mitata noilla alussa mainitsemillasi arvoilla ketään,tuo on täysin sinun omaa harhaluuloasi.
Seurakuntaan liitetään jokainen uudestisyntynyt ihminen,henkilöön katsomatta.
Kielilläpuhuminen ei ole mikään kriteeri,eikä vaatimus,eikä se koroita ketään yhtään suuremmaksi muita,kaikki tuo on vain sinun oamsta ajatuksen juoksusta ja olet katkera edelleenkin,herätykselle. Niin,että et näe metsää puilta.
Rean loukkauksia
Kirjoittanut: ylläpitoon 17.9.2006 klo 12.46
Terveystarkastaja kierroksellaan
Kirjoittanut: ReaAalto 9.9.2006 klo 08.31
Menu
Päivän annos
Alkuaperitif`
Reinnhard Bonnken tappotyrmäystipat
Alkuruoka : Ylitysconcerto à la Petri Kosonen
Pääruoka: Koivistonkokkelia, käärmeensilmäsörsselissä vaihtoehtoisesti Alpo Rengon sudenkaatokyljyksiä.
Jälkiruoka: Juha Ketolan boabrylè
Kaatumiscapuccino & tärinäpulla
Alà Carte
Alkuaperitif`
Rodney Howard Brownen aitoa kobransylkisimaa
Alkuruoka: Suzette Hattinghin suussasulava sammakkohyytelö
Pääruoka: Cindy Jacobsin kotitekoinen kyykäärmeenmuna rohvetia
Jälkiruoka:Pirkko Jalovaaran kultahippukiisseli
Esa Suojalan eksytyseliksiiriä
Jos tällaisia ruokia tarjoillaan, terveystarkastaja sulkee heti ravintolan.
(Minä olen luterilainen, mutta ennakkoluulottomana uskovana on tullut käytyä muuallakin, kuten helluntailaisten tilaisuuksissa.)
1.Kor.14. luvusta:
19. mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
Jyväskylän helluntaiseurakunnassa näin 90-luvun alussa juuri jakeessa 23 mainitun tilanteen. Koko seurakunta alkoi rukoilla niin että kaikki yhteen ääneen rukoilivat kuka mitäkin ja enimmäkseen kielillä. Ei-uskova mies, joka oli kiinnostunut Jeesuksesta, totesi, että "Nämä ovat ihan hulluja. Lähdetään pois täältä!" Ja pois lähdettiin heti. Juttelin hänen kanssaan vielä kadulla jonkin aikaa, mutta nuorena uskovana opin, että jos kadulta löytyy evankeliumista kiinnostunut, niin ehkä kannattaa viedä johonkin vähemmän hurmahenkiseen tilaisuuteen. (Silloin oli Jyväskylässä Suurajot ja olin mukana kertomassa kadulla ihmisille Jeesuksesta. Siion temppelissä oli tilaisuus samana iltana. Mutta tuollainen touhu, jonka Paavali mainitsi 23. jakeessa, karkotti ei-uskovan sieltä nopeasti.
Iäkkäämpi helluntailaismies suhtautui minun kadulla olooni nuivasti, kun olin luterilainen, hänelle selvästi alempiarvoinen uskova. Itse hän haisi kovasti viinalle...)
Lisää 1. Kor. 14. luvusta:
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; (Näin eivät hellarit tee!)
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; (Arvostellahan ei hellareissa saa!)
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä. (Järjestyksestähän hellareissa ei ole aina tietoakaan...)
Käyttäymisestä helluntailaiset sanovat;
"Herra pitää hulluistaan huolen"
Tai saarnauttamansa hullutuksen kautta"..
Tämä ei ole mikään vitsi vaan aivan karkea totuus.
>>Itse hän haisi kovasti viinalle...)
Olen siitä ihan varma.
muutamat luterilaisetkin joskus humalassa. eikös se nyt sitten ole ihan tasapeli?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000019628530
On tasapeli. Eikä minusta ole niin suuri asia, jos ihminen joskus sortuu ottamaan vähän viinaa, vaikka se olisi hänen yhteisössään kiellettyä. Enemmän se luterilaisen uskovan väheksyminen tuntui ikävältä tuossa veljessä. Humalassa oleminen jotenkin lisäsi vielä tekopyhyyden tuntua. Helluntailaiset käyttäytymisnormit, kirjoitetut ja varmaan kirjoittamattomatkin säännöt, miten on oltava, ovat omiaan synnyttämään kovuutta ja tekopyhyyttä.
En ole koskaan kuullut käytettävän tuollaisesta käyttäytymisestä mainitsemiasi sanontoja.
Helluntailaiselle sanonta "saarnauttamansa hullutuksen kautta" tarkoittaa evankeliumia. Sitä, mikä on hulluutta tälle maailmalle eli ristin hullutusta. Toisin sanoen sitä, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut ihmisille heidän pahoja tekojansa. Se, että Jumalan Poika, Jeesus Kristus kuoli ristillä kaikkien puolesta, on ristin hullutus, kompastuskivi, johon monet kaatuvat. Sitä helluntailaiset saarnaavat, ristiinnaulittua Kristusta, joka Paavalin mukaan on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus. Luultavasti se on hullutusta myös suurimmalle osalle nimikristittyjä. Niille, jotka uskovat se on Jumalan voima ja viisaus.
Sinulla on mielestäni paljonkin varteenotettavaa asiaa kirjoituksissasi, mutta yleistät ja liioittelet. Luvalla tai luvatta sanoen annat myös jossain määrin harhaanjohtavaa tietoa helluntailaisuudesta. Ehkä se johtuu omista ikävistä kokemuksistasi ja on sikäli ymmärrettävää, mutta voi antaa satunnaisille lukijoille väärän käsityksen kokonaisuudesta.
Informoi ihmisiä vääristä opeista ja käytännöistä, mutta tee se asiallisesti ja rehellisesti. Kasvaneena ja kokeneena kristittynä kestänet tämän kehoituksen sanan.