Nykyisin selluteollisuus käyttää biomassaa energiatuotannossaan. Sota-aikana ajettiin kotimaisella biopolttoaineella, kun käytettiin puutapilkettä häkäpöntöissä moottoripolttoaineena.
Nestemäisten polttoaineiden valmistus kannattaa yhtä hyvin. Maassamme on vähän ihmisiä, mutta pinta-alaa paljon eli peltoja, soita ja metsiä sekä karjan lantaa ja jätteitä. On järjestelykysymys tehdä auton polttoainetta.
Saksan pinta-ala on vain 6% Suomea suurempi, mutta asukkaita 15x enemmän eli 82 miljoonaa. Saksassakin riittää peltoa ja biopolttoaineita viljellään. Saksan laki sallii bioöljyn käytön verotta autossa ja myynnissä on virityssarjoja, jotka mahdollistavat rypsiöljyn käytön sellaisenaan. Rypsiöljyä myydään hintaan 0,99 € litran pullo Suomen ruokakaupoissa.
Öljyn korvikkeita
25
2853
Vastaukset
- taidetaan
verottaa noista polttoaineen korvikkeista, vaikka pitäisi olla toisinpäin.
PYROLYYSI voi olla vielä kova sana joskus, jos VTT aukaisisi sanaisan arkkunsa.
Paljonkohan VTT käyttää valtion varoja tutkimukseen?????????????- varmaan
Environtmen osaisi jotain sanoa. Eikös se ollut jokun energia-alan inssi?
- on kyllä
varmaan kirjoitti:
Environtmen osaisi jotain sanoa. Eikös se ollut jokun energia-alan inssi?
environment
- mielenkiintoinen asia
Kukahan kustantaa VTTn nollatutkimukset?
Pitäisi kiireesti valjastaa VTT tutkimaan uusiutuvat poltoaineet. - hallitse...
mielenkiintoinen asia kirjoitti:
Kukahan kustantaa VTTn nollatutkimukset?
Pitäisi kiireesti valjastaa VTT tutkimaan uusiutuvat poltoaineet.vielä aivan kaikkea. Sen takia kaikenlainen sellainen polttoaine mikä ei ole heidän konrollissaan ei ole suotavaa!
- Osmium
hallitse... kirjoitti:
vielä aivan kaikkea. Sen takia kaikenlainen sellainen polttoaine mikä ei ole heidän konrollissaan ei ole suotavaa!
tietää. Voihan sitä aina tehdä kuten KetkuKääriäinen, joka vastusti ydinvoimaa ja sitten esitteli ministerinä uuden voimalan rakentamista, tai Matti Vanhanen joka teki ponnen ettei lisää ydinvoimaa rakennettaisi ja sitten oli sen kannalla kun tuli ykkösketjuun.
Näin kepu hallitse sekä rakentamisen että siitä luopumisen, siihen ei mikään muu puolue pysty. - niko_
mielenkiintoinen asia kirjoitti:
Kukahan kustantaa VTTn nollatutkimukset?
Pitäisi kiireesti valjastaa VTT tutkimaan uusiutuvat poltoaineet.Heidän tutkimustensa tuloksena mm. St1 on kehitellyt omaa biopolttoainekonseptiaan. Ja paljon muutakin on siinä puljussa tutkittu. On tyhmää heitellä väitteitä nollatutkimuksesta, jollei edes viitsi tarkistaa asioiden taustoja.
- Osmium
suosia bioenergiaa, jonka tuottamiseen kuluu enemmän energiaa kun siitä saadaan? Esim. etanolin kohdalla on näin, siis etanolin tuottamiseen kuluu enemmän maaöljyä, kun sillä saadaan korvatuksi.
Ruokaöljyn energiasisältö kcal/kg on vähäisenpi kuin polttoöljyn. Se johtuu siitä että, gryseroli molekyyliin on esteröitynyt kolme rasvahappoa ja siinä on nk. happisilta.
Turpeenpoltto on kaikista typerintä energiantuottoa.
Ensin suolle viedään koneet, joiden valmistamiseen on mennyt jumalaton määrä energiaa. Nämä koneet ojattavat suot, vedet pilaantuvat humuksesta, alhaisesta pH:sta ja elohopeasta. Seuraavaksi tulrvat koneet, jotka irroittavat turpeen ja käyvät maaoljyllä ja niiden valmistukseen on käytetty hillittömät määrät maaöljyä jne. Seuraavaksi tämä turve kuljetetaan autoilla keskimäärin 200 km päähän poltettavaksi voimalaitoksissa, ekä nämäkään autot kulje ilman maaöljyä, vaikka kuinka änkyräalueilla ollaankin.
Sitten tämä märkä turve ei pala ilman ns. kantopolttoainetta. Turveräjähdyksissä on kuollut useita ihmisiä.
Lopuksi saadaan elohopeapitoista ja radioaktiivisesti säteilevää tuhkaa!
Pääasia tulee täytettyä: Veronmaksajien rahaa kepulaiseen kankkulan kaivoon! Ja siinä sivussä, pahiten saastuttavaa energiaa.- muutakin..
Mitä mieltä olet pyrolyysilla siis puuhakkeesta tuotetusta pyrolyysiöljystä? siinä on tulevaisuutta.
- hinta......
niinkuin todennäköistä on , vaikka kaksinkertaistuu nykytasoon niin kyllä turpeen arvo nousee kummasti?
- loppulausessa...
..Kepulaiseen kankkulankaivoon!
....Se on paljon viisaampaa satsata kapitalistien suosimaan kankkulankaivoon, elikkä atomimivoimaan?
Sehän se on pääasia että maalaiset ei saisi mitään. - olla ,,,,
noinkin.
MUTTA mieti sitä kun öljy loppuu. - Osmium
olla ,,,, kirjoitti:
noinkin.
MUTTA mieti sitä kun öljy loppuu.Jos bioenrrgian tuottamiseen kuluu enemmän öljyä kun sillä korvataan, niin sitä nopeammin öljy loppuu!
Jos tynnyriä öljyä vastaavan tuotteen valmistukseen menee enemmän kuin tynnyri öljyä niin miten perkeleessä se voi auttaa öljyn loputtua.
Millä ne turvetyökoneet käy ja miten tuotetaan etanolia joka kuluttaa enemmän kuin tuottaa?
Koettakaa ymmärtää nämä tosiasiat. Teille Ilkat ja Keskisyöpäläiset syöttävät täyttä keputotuutta, siis valetta.
Ei edes Lepilon Torpan Poka voi muuttaa fysiikan ja kemian lakeja. Anteeksi, Laatikainen ja Hokkanen voivat ainakin muuttaa totuuden.... - Osmium
muutakin.. kirjoitti:
Mitä mieltä olet pyrolyysilla siis puuhakkeesta tuotetusta pyrolyysiöljystä? siinä on tulevaisuutta.
Tehtiinhän Uudessakaupungissa tärpätillä käyviä Saabeja, joku huomasi että tärpätti on kallista niin niistä tulikin petroolilla käyviä. Niiden päästöt olivat hirvittävät, yksi PetroSaab haisi pahemmalle kuin 20 Wartburgia.
Lämmityksessä pelletit ovat ilmeisesti jonkinlainen ratkaisu.
Orgaanisen aineen kaasutus- ja erotusprosesseja on tutkittu jo yli 100 vuotta.
Nykyään konttiyliopistojen suurelliset suunnitelmat kaatuvat kuten se lehmä, jonka vasikoiden piti lypsää lääkettä, ettei olisi ollut EPOa.
Valtavat tutkimusrahat meni kuin tuhka tuuleen, tai kuten maataloustuki rikkaiden perseisiiiinnnn - Osmium
hinta...... kirjoitti:
niinkuin todennäköistä on , vaikka kaksinkertaistuu nykytasoon niin kyllä turpeen arvo nousee kummasti?
että turpeen käsittely vie enemmän öljyä kun siitä saadaan energiaa. Jos se veisi vielä enemmän ja tuottaisi vähemmän niin täyttyisivätkö öljylähteet?
- .............
Osmium kirjoitti:
että turpeen käsittely vie enemmän öljyä kun siitä saadaan energiaa. Jos se veisi vielä enemmän ja tuottaisi vähemmän niin täyttyisivätkö öljylähteet?
Perustele väitteesi.
Tiedätkö kuinka paljon öljyä menee öljyn pumppaamiseen, jalostamiseen ja kuljettamiseen tuhansien kilometrien päästä. - -----------
............. kirjoitti:
Perustele väitteesi.
Tiedätkö kuinka paljon öljyä menee öljyn pumppaamiseen, jalostamiseen ja kuljettamiseen tuhansien kilometrien päästä.Tietääkseni jalostamoilla öljyn keittämiseen tarvitaan hyvin paljon energiaa.
- -----------
Osmium kirjoitti:
Jos bioenrrgian tuottamiseen kuluu enemmän öljyä kun sillä korvataan, niin sitä nopeammin öljy loppuu!
Jos tynnyriä öljyä vastaavan tuotteen valmistukseen menee enemmän kuin tynnyri öljyä niin miten perkeleessä se voi auttaa öljyn loputtua.
Millä ne turvetyökoneet käy ja miten tuotetaan etanolia joka kuluttaa enemmän kuin tuottaa?
Koettakaa ymmärtää nämä tosiasiat. Teille Ilkat ja Keskisyöpäläiset syöttävät täyttä keputotuutta, siis valetta.
Ei edes Lepilon Torpan Poka voi muuttaa fysiikan ja kemian lakeja. Anteeksi, Laatikainen ja Hokkanen voivat ainakin muuttaa totuuden....Isäntä naureskeli kun näki hevoskärrillä istuessaan vastaan tulevan miehen lyhty kädessä. Mies huuteli että ajakaa kärrillä tien reunaan ettei hevonen pelästy. Kohta tuloo automobiili perässä. Sieltä se sitten tosiaan puksutteli perässä. Isäntä ajatteli että kylläpä on kummia ja turhia kapistuksia kehitelleet uudella mantereella. Hevosella kuitenkin pääsee etenemään nopeammin, eikä tarvitse pelätä hajoamista tai polttoaineen loppumista.
Jostain se on aloitettava. Uusissa tekniikoissa alkupanostus on aina kallein panostus ja hyöty kaikkein huonoin. Mutta jos sitä askelta ei oteta, niin tulevaisuus on kriisiä täynnä. - Taffel
----------- kirjoitti:
Tietääkseni jalostamoilla öljyn keittämiseen tarvitaan hyvin paljon energiaa.
Vaikka biopolttoaineen tuotanto kuluttaa melkein yhtä paljon energiaa kuin se tuottaa, pitää ajatella myös muita tekijöitä kuin energiatasetta. Jos etanolin tislauksen synnyttämän lämmön voisi käyttää kaukolämpöverkossa, sen hyötysuhde nousee 30%:sta noin 80%:iin. Kaukolämpölaitos kuluttaisi joka tapauksessa saman määrän raskasta polttoöljyä, joten etanolin tislaus tapahtuu melkein ilmaiseksi lämmöntuotannon siivellä. Kesäaika tietysti heikentää hyötysuhdetta, koska lämpöä ei kulu paljoa. Esim. Ruotsi on niin kylmällä vyöhykkeellä, että jos ruotsalaiset tislaisivat itse käyttämänsä etanolin brasilialaisen etanolin sijasta brasilialaisesta sokerista, etanolin energiatase olisi toista luokkaa.
Kaikki energia ei ole myöskään kelvollista moottoripolttoaineeksi, koska niillä on myös puhtausvaatimuksia. Jos etanolin tislaukseen menisi yhtä paljon raskasta polttoöljyä, kuin etanoliin oma energiasisältö on, ei se vielä tarkoita sitä, että se ei kannata. Raskas polttoöljy on kelvoton liikennepolttoaineeksi päästöjen takia. Tislauksessa ei ole mikään pakko käyttää fossiilisia polttoaineita, esim. mikä tahansa erittäin suuri hakelaitos voi hoitaa tislauksen lämmityksen ohella ilman häviöitä, tietysti sillä ehdolla, että käyttäminen tapahtuu saman laitoksen yhteydessä. - prius
----------- kirjoitti:
Isäntä naureskeli kun näki hevoskärrillä istuessaan vastaan tulevan miehen lyhty kädessä. Mies huuteli että ajakaa kärrillä tien reunaan ettei hevonen pelästy. Kohta tuloo automobiili perässä. Sieltä se sitten tosiaan puksutteli perässä. Isäntä ajatteli että kylläpä on kummia ja turhia kapistuksia kehitelleet uudella mantereella. Hevosella kuitenkin pääsee etenemään nopeammin, eikä tarvitse pelätä hajoamista tai polttoaineen loppumista.
Jostain se on aloitettava. Uusissa tekniikoissa alkupanostus on aina kallein panostus ja hyöty kaikkein huonoin. Mutta jos sitä askelta ei oteta, niin tulevaisuus on kriisiä täynnä.Vai ei muka hevosen kanssa tarvitse pelätä hajoamista. Hitto, mitähän ne kaviovaivat ja kengän irtoamiset sitten on. Ja mitähän mahtaa tapahtua, jos kaura loppuu. Nopeuskin on sitä luokkaa, että töissä ei voi käydä juuri pidemmällä kuin oman aatelisen tiluksilla.
- kenny
Turve on halapaa, kustannustehokasta lämmitystä, ja se on uusiutuva energialähde.
Tottakai se turvetuotanto kuluttaa öljyä, mutta; palaturvetta tarvitaan 7.7 M3 korvaamaan 1m3 öljyä... Ajatteles tuota... jos kesän aikana palaa 10m3 öljyä rattorin tankissa, niin se tarkoittaa lämpöarvoltaan 77M3 palaturpeita. ja meil tuo energiamäärä kuluu vuodessa... Elikkäs tuolla 10 motin pö.llä saadaan arviolta jotain 500m3 palaturvetta. Missä kohtaa se epätaloudellisuus on?
Ja MWH hinnoittelua, palaturpeella noin 12,5€, pö.llä noin 60€, hintaero 4.8 kertainen, ja turpeen hinta sisältää turvetuotaalueen arvon, kunnostuskulut, kaikki tuotantopanokset eli koneet, korjaukset huollot, palkat sekä myyntikatteet.
Tuo on tuhkan raskasmetallijäämät on kyllä tosi juttu, sillä turvehan on suodatin, joka puhdistaa sadeveden pohjaveteen. Mutta eipä tuo metsätalouskaan ole mikään puhtoinen, ojitus ei mahdolista pohjaveden normaalia muodostusta.
- voittamaton
Öljyn hyötysuhde ja tehokkuus on toistaiseksi lyötämätön. Bioenergiat eivät ainakaan vielä ole todellakaan aidosti ympäristöystävinen ratkaisu.
Mm etanoli karkea suhde on 1,5L etanolia vastaa 1L bensaa energiamäärässä. Siis 5% etanolibensalla pääsee vähemmän matkaa. Ja lisäksi hinta korkeampi - järkevää?
Toinen mielenkiintoinen tutkimus dieselautoista.
Dieselautojen aiheuttamat päästöt ovat KASVANEET
verrattuna bensa-autoihin. Syy; dieselmoottorit
kasvavat, ihmiset ostavat yhä isompia ja tehokkaampia dieselautoja kuin ennen. Joten ympäristö kuormittuu yhä enemmän-- ........
Dieselien päästöjen kasvu on vääristeltyä: totta kai iso diesel kuluttaa enemmän kuin pieni bensamoottori. Pitää verrata samankokoisia. Mitä jos dieselkatumaastureiden sijasta ostettaisiin bensakatumaastureita?
- tilastotietelijät
........ kirjoitti:
Dieselien päästöjen kasvu on vääristeltyä: totta kai iso diesel kuluttaa enemmän kuin pieni bensamoottori. Pitää verrata samankokoisia. Mitä jos dieselkatumaastureiden sijasta ostettaisiin bensakatumaastureita?
siinähän se pointti juuri on;
ei osteta isoja bensamaastureita vaan dieselit ovat kasvaneet. Ei ole vääristelyä koska samaan aikaan bensakoneiden koko ei ole kasvanut.
- sanomana
Kuten eräs pohjamaalainen iso rypsin tuottaja sanoi; kyllä hän biomassaa mulle myy ja saattaa kuivuria sillä käyttää mutta ei hän sitä omaan
mersuunsa tankaa!
Eli ei paljoa ole luottoa siihen puuhaan näissä kotokutoisissa laitoksissa.
Itseasiassa, Mersun takuu laukeaa välittömästi jos tankkiin laitaa jotain bio/rypsi tms moskaa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2257057Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää451315Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka291148- 75921
Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal49895Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a62877Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.96856Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38811Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14786- 43763