Näettekö ristiriitaa tässä?

1. Joh. 3:9
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Room. 3:12
kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään

---

Kerron ajatuksiani.

Jumalasta, Jumalan Pyhästä Hengestä tosiasiallisesti SIINNEITÄ ei ole kuin itse Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tässä Paavali sanookin: Jumalan siemenestä SYNTYNEITÄ.

Eli siis me ihmiset, uskovat, olemme siis lihasta siinneitä, mutta Jumalan siemenestä syntyneitä, Pyhän Hengen uudestisynnyttäminä uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Mitä tämä kahtiajako sitten merkitsee? Ajattelen nyt, siihen hetkeen kun ihminen lankeaa, hän ei Hengessä teekään ja voikaan tehdä syntiä. Mutta hänen lihansa tekee syntiä ja sitä lihaa ei voi valitettavasti riisua pois. Johannes monin sanoin ja toistoin kehottaa kuulijoita pysymään Jumalan lupauksissa, yhtä usein (melkein joka toisessa jakeessa) kuitenkin varoittaa syntiin lankeamisen seurauksista? Paavali näkee, että ihminen on kurja jo luonnostaan.

Käytän useasti sanasta uudestisyntyminen myös sanoja eloon virkoaminen. Kun ihminen ajautuu syntiin, se merkitsee eroa Jumalasta. Kun hän katumuksessa ja rukouksessa jälleen kurottautuu Herraa kohti, hän virkoaa eloon.

Tuhlaajapoikakin oli ikäänkuin kuollut, mutta sitten hän virkosi eloon, menettämättä kuitenkaan koskaan pojan asemaansa.

Sananl. 24:16
Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen

Ihmeellistä, että tässä sanotaan juuri "seitsemästi". Eli kerran jokaiselle luomispäivälle? Harppaako mielikuvitukseni liian pitkälle?

Room. 7:23
mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on

Kuinka siis on, onko pelastusta langenneelle?
Jumalan sana lupaa, että Jeesuksen veren kautta on syntien anteeksianto. Jumala vaikuttaa katumuksen ja kääntää katuvan, uudestisynnyttää, virvoittaa takaisin eloon.

Älkää siis syntiä tehkö.

Hepr. 3:13
vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;

Saarnatkaa parannusta ja evankeliumia.
Tänä päivänä on vielä armon aika. Jumala yksin, joka kääntymyksen vaikuttaa, näkee kenen sydän on kääntynyt. Ja tämä syntinen saa todella uskoa Jumalan armon todeksi. Armo tippuu Sanan lehdiltä niille, jotka sitä TARVITSEVAT.

Täällä on ollut paljon varoitusta valhearmosta. On sanottu, että "kukaan ihminen ei voi jakaa toiselle ihmielle Jumalan armoa.

Kukaan ihminen ei voi myöskään kieltää toiselta ihmiseltä Jumalan armoa.
35843
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Ihminen ei voi itse itseään pelastaa, ellei Herra avaa ihmisen sydäntä sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Uudestisyntyminen tapahtuu kuitenkin vedestä ja Hengestä kasteessa ja on ainutkertainen tapahtuma (yksi kaste).

14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Sama asia Jeesuksen ilmaisemana:

3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

Ihminen kuoli paratiisissa perisynnissä hengellisen kuoleman ja joutui eroon Jumalasta. Minä olen synnissä syntynyt ja synnin alle joutunut jo äitini kohtuun.

Ihmisen on synnyttävä uudesti. Lapsikaan ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun. Vai oletko kuullut sellaisesta ihmeestä?

Äänestä
  • Pelastus on Jeesuksessa. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.

    Mark. 16:16
    "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen". Huom. ei sanota, jota ei kasteta, se tuomitaan kadotukseen, vaan pelastumisen ehto on usko Jeesukseen.

    Äänestä

  • kaste ei pelasta kirjoitti:

    Pelastus on Jeesuksessa. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.

    Mark. 16:16
    "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen". Huom. ei sanota, jota ei kasteta, se tuomitaan kadotukseen, vaan pelastumisen ehto on usko Jeesukseen.

    Pelkkä uskominen ja avunhuutaminen ei vielä ketään pelasta, vaan kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti ja sovitus toteutuu uudestisyntymisen muodossa vedestä ja Hengestä.

    Ap. t. 22:16
       
    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Ja HUOMAA, Paavalia ei oltu vielä koskaan aikaisemmin kastettu.

    Äänestä

  • Pietari. kirjoitti:

    Pelkkä uskominen ja avunhuutaminen ei vielä ketään pelasta, vaan kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti ja sovitus toteutuu uudestisyntymisen muodossa vedestä ja Hengestä.

    Ap. t. 22:16
       
    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Ja HUOMAA, Paavalia ei oltu vielä koskaan aikaisemmin kastettu.

    Kukas se ryövärin ristillä kastoi?
    Taidatko senkin kertoa?

    Äänestä

  • sanosi kirjoitti:

    Kukas se ryövärin ristillä kastoi?
    Taidatko senkin kertoa?

    Kristillinen kaste valmistettiin vasta ristillä ja Golgatalla. Jeesus antoi kastekäskyn vasta kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen (Matt.28:19-20).

    "Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, jotka olemme Kristukseen Jeesukseen kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut? "

    (Room.6:3)

    Äänestä

  • Pietari. kirjoitti:

    Pelkkä uskominen ja avunhuutaminen ei vielä ketään pelasta, vaan kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti ja sovitus toteutuu uudestisyntymisen muodossa vedestä ja Hengestä.

    Ap. t. 22:16
       
    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Ja HUOMAA, Paavalia ei oltu vielä koskaan aikaisemmin kastettu.

    Apostolit julistivat ensin evankeliumia ja uskontulleet kastettiin. Kovin olisi helppoa kastaa kaikki ihmiset ja väittää sitten heitä kristityiksi. Kasteessa ei tapahdu mielenmuutosta, joka parannusta tehdessä tapahtuu. Niin eivät apostolit toimineet (siis rientäneet kastamaan suinpäin kääntymättömiä ihmisiä), vaan julistivat ensin Jeesusta ristiinnaulittuna ja ylösnousseena Vapahtajana. Apostolien tekoja lukemalla asia selviää kuinka alkuseurakunnassa toimittiin.

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Apostolit julistivat ensin evankeliumia ja uskontulleet kastettiin. Kovin olisi helppoa kastaa kaikki ihmiset ja väittää sitten heitä kristityiksi. Kasteessa ei tapahdu mielenmuutosta, joka parannusta tehdessä tapahtuu. Niin eivät apostolit toimineet (siis rientäneet kastamaan suinpäin kääntymättömiä ihmisiä), vaan julistivat ensin Jeesusta ristiinnaulittuna ja ylösnousseena Vapahtajana. Apostolien tekoja lukemalla asia selviää kuinka alkuseurakunnassa toimittiin.

    Kastaminen tapahtui perheenpäämiehen uskomisen ja tahtomisen perusteella välittömästi koko perhe kastettiin. Viiden perheen kaste mainitaan. Ketään mainituista perheistä ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli mainittujen viiden perheen lisäksi tietenkin paljon enemmän.

    Ap. t. 16:33
       
    "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

    Kastamattomilta pakanoilta ja lahkouskoisilta puuttuu Kristuksen Henki, jota ilman ei voi olla Kristuksen oma. (Room.8:9)

    Äänestä

  • heti paikalla kirjoitti:

    Kastaminen tapahtui perheenpäämiehen uskomisen ja tahtomisen perusteella välittömästi koko perhe kastettiin. Viiden perheen kaste mainitaan. Ketään mainituista perheistä ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli mainittujen viiden perheen lisäksi tietenkin paljon enemmän.

    Ap. t. 16:33
       
    "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

    Kastamattomilta pakanoilta ja lahkouskoisilta puuttuu Kristuksen Henki, jota ilman ei voi olla Kristuksen oma. (Room.8:9)

    Sinulla on ikävä tarve alentua heittämään tuomion kivellä, joutuessasi toteamaan ristiriitasi Sanan edessä. Minulla ei ole tarvetta kiistää uskoasi, voin jopa siunata sinua, koska Sana niin kehottaa.
    Tämä kasteväittely on minulle vastenmielistä, koska sille ei loppua tule. Sanon vain lopuksi, että Uuden Testamentin "marssijärjestys" on se, että ensin julistetaan Jeesusta, sitten osa kuulijoista (jotkut muuttuu, toiset suuttuu) ottaa sanoman ja Jeesuksen vastaan parannusta tehden ja lopuksi he ottavat vastaan kasteen. Uskoontulleet muodostavat seurakunnan. Jeesuksen siunausta sinulle. Tämä oli loppukommenttini. Väittely ja kiistely ei ole Raamatullista.

    Joh. 3:16
    "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Sinulla on ikävä tarve alentua heittämään tuomion kivellä, joutuessasi toteamaan ristiriitasi Sanan edessä. Minulla ei ole tarvetta kiistää uskoasi, voin jopa siunata sinua, koska Sana niin kehottaa.
    Tämä kasteväittely on minulle vastenmielistä, koska sille ei loppua tule. Sanon vain lopuksi, että Uuden Testamentin "marssijärjestys" on se, että ensin julistetaan Jeesusta, sitten osa kuulijoista (jotkut muuttuu, toiset suuttuu) ottaa sanoman ja Jeesuksen vastaan parannusta tehden ja lopuksi he ottavat vastaan kasteen. Uskoontulleet muodostavat seurakunnan. Jeesuksen siunausta sinulle. Tämä oli loppukommenttini. Väittely ja kiistely ei ole Raamatullista.

    Joh. 3:16
    "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

    Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan liityttiin perhekunnittain kasteessa.

    Yksi ruumis, monta jäsentä (seurakuntaruumis)
    1.Kor.12
    12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
    13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Raamatun mukaan kastamattomilta pakanoilta ja lahkouskoisilta puuttuu kokonaan Kristuksen Henki.

    Äänestä

  • Hengen juominen kirjoitti:

    Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan liityttiin perhekunnittain kasteessa.

    Yksi ruumis, monta jäsentä (seurakuntaruumis)
    1.Kor.12
    12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
    13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Raamatun mukaan kastamattomilta pakanoilta ja lahkouskoisilta puuttuu kokonaan Kristuksen Henki.

    Jeesukseen uskovalla on Jumalan Henki ja kadotustuomiota ei ole.
    Room.8, luepas.

    1 Niin EI nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
    2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
    3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
    4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
    5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
    6 Sillä LIHAN MIELI ON KUOLEMA, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
    7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta JOLLA EI OLE KRISTUKSEN HENKEÄ, SE EI OLE HÄNEN OMANSA.
    10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
    11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
    12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
    13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE ruumiin teot, niin SAATTE ELÄÄ.
    14 Sillä KAIKKI, JOITA JUMALAN HENKI KULJETTAA, ovat Jumalan lapsia.
    15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "ABBA! ISÄ!"
    16 HENKI itse todistaa MEIDÄN HENKEMME KANSSA, että me olemme Jumalan lapsia.
    17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja KRISTUKSEN KANSSAPERILLISIÄ, jos kerran yhdessä hänen kanssaan KÄRSIMME, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
    18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ILMESTYVÄ MEIHIN.
    19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
    20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan,
    21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
    22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
    23 eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on HENGEN ESIKOISLAHJA, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.
    24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
    25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
    26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
    27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä HENKI RUKOILEE Jumalan tahdon mukaan PYHIEN EDESTÄ.
    28 Mutta me tiedämme, ettäKAIKKI YHDESSÄ VAIKUTTAA NIIDEN PARHAAKSI, JOTKA JUMALA RAKASTAVAT, niiden, jotka HÄNEN AIVOITUKSENSA MUKAAN ovat kutsutut.
    29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
    30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
    31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, KUKA VOI OLLA MEITÄ VASTAAN?
    32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
    33 KUKA VOI SYYTTÄÄ Jumalan valittuja? JUMALA on se, joka VANHURSKAUTTAA.
    34 Kuka voi tuomita kadotukseen? KRISTUS JEESUS on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös RUKOILEE MEIDÄN EDESTÄMME.
    35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
    36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
    37 Mutta näissä kaikissa me saamme JALON VOITON hänen kauttansa, joka meitä on RAKASTANUT.
    38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
    39 ei korkeus eikä syvyys, EIKÄ MIKÄÄN MUU LUOTU VOI MEITÄ EROTTAA JUMALAN RAKKAUDESTA, joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME.
    AAMEN!!!

    Äänestä

  • Uskova kirjoitti:

    Jeesukseen uskovalla on Jumalan Henki ja kadotustuomiota ei ole.
    Room.8, luepas.

    1 Niin EI nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
    2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
    3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
    4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
    5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
    6 Sillä LIHAN MIELI ON KUOLEMA, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
    7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
    8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta JOLLA EI OLE KRISTUKSEN HENKEÄ, SE EI OLE HÄNEN OMANSA.
    10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
    11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
    12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
    13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE ruumiin teot, niin SAATTE ELÄÄ.
    14 Sillä KAIKKI, JOITA JUMALAN HENKI KULJETTAA, ovat Jumalan lapsia.
    15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "ABBA! ISÄ!"
    16 HENKI itse todistaa MEIDÄN HENKEMME KANSSA, että me olemme Jumalan lapsia.
    17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja KRISTUKSEN KANSSAPERILLISIÄ, jos kerran yhdessä hänen kanssaan KÄRSIMME, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
    18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ILMESTYVÄ MEIHIN.
    19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
    20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan,
    21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
    22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
    23 eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on HENGEN ESIKOISLAHJA, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.
    24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
    25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
    26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
    27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä HENKI RUKOILEE Jumalan tahdon mukaan PYHIEN EDESTÄ.
    28 Mutta me tiedämme, ettäKAIKKI YHDESSÄ VAIKUTTAA NIIDEN PARHAAKSI, JOTKA JUMALA RAKASTAVAT, niiden, jotka HÄNEN AIVOITUKSENSA MUKAAN ovat kutsutut.
    29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
    30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
    31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, KUKA VOI OLLA MEITÄ VASTAAN?
    32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
    33 KUKA VOI SYYTTÄÄ Jumalan valittuja? JUMALA on se, joka VANHURSKAUTTAA.
    34 Kuka voi tuomita kadotukseen? KRISTUS JEESUS on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös RUKOILEE MEIDÄN EDESTÄMME.
    35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
    36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
    37 Mutta näissä kaikissa me saamme JALON VOITON hänen kauttansa, joka meitä on RAKASTANUT.
    38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
    39 ei korkeus eikä syvyys, EIKÄ MIKÄÄN MUU LUOTU VOI MEITÄ EROTTAA JUMALAN RAKKAUDESTA, joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, MEIDÄN HERRASSAMME.
    AAMEN!!!

    Raamatun sana on yksiselitteinen. Kristuksen ruumiiseen liitytään kristillisessä kasteessa. Kaste on yhteenliittämistä Kristuksen kanssa. Kristukseen pukeutumista. Kastamaton pakanalapsi ei tietenkään vielä ole Kristuksessa, vaan maailmassa.

    12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
    13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Sinulla on ikävä tarve alentua heittämään tuomion kivellä, joutuessasi toteamaan ristiriitasi Sanan edessä. Minulla ei ole tarvetta kiistää uskoasi, voin jopa siunata sinua, koska Sana niin kehottaa.
    Tämä kasteväittely on minulle vastenmielistä, koska sille ei loppua tule. Sanon vain lopuksi, että Uuden Testamentin "marssijärjestys" on se, että ensin julistetaan Jeesusta, sitten osa kuulijoista (jotkut muuttuu, toiset suuttuu) ottaa sanoman ja Jeesuksen vastaan parannusta tehden ja lopuksi he ottavat vastaan kasteen. Uskoontulleet muodostavat seurakunnan. Jeesuksen siunausta sinulle. Tämä oli loppukommenttini. Väittely ja kiistely ei ole Raamatullista.

    Joh. 3:16
    "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".

    Matt.28:18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Tuossa on kerrottu toinen järjestys kuin sinun esittämäsi.
    Toiseksi kastekäsky tuossa on annettu niille, joiden tulee suorittaa kaste. Samoin tuo kohta velvoittaa samoja opettamaan ne asiat, joita Jeesus oli opettanut opetuslapsilleen.

    Voikin sanoa tuosta, että kastajan osuus jää kaikilla alkutekijöihin tuossa säädetyn tehtävän määrityksen perusteella.
    Opetuskin on mitä milloinkin sattuu lahkosta riippuen.Missään ei kukaan opeta Jeesuksen opettamia asioita samassa hengessä Jeesuksen tahdon kanssa. Kukin lahkokunta kiirehtii leimaamaan oman saaliinsa itselleen mieluisalla opettamisella.
    Kummastelen mihin sinun uskosi oikein mahtaa perustua?

    Äänestä

  • omat sanat kirjoitti:

    Matt.28:18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Tuossa on kerrottu toinen järjestys kuin sinun esittämäsi.
    Toiseksi kastekäsky tuossa on annettu niille, joiden tulee suorittaa kaste. Samoin tuo kohta velvoittaa samoja opettamaan ne asiat, joita Jeesus oli opettanut opetuslapsilleen.

    Voikin sanoa tuosta, että kastajan osuus jää kaikilla alkutekijöihin tuossa säädetyn tehtävän määrityksen perusteella.
    Opetuskin on mitä milloinkin sattuu lahkosta riippuen.Missään ei kukaan opeta Jeesuksen opettamia asioita samassa hengessä Jeesuksen tahdon kanssa. Kukin lahkokunta kiirehtii leimaamaan oman saaliinsa itselleen mieluisalla opettamisella.
    Kummastelen mihin sinun uskosi oikein mahtaa perustua?

    1 Kor 1:14-17: "Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

    15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.

    16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

    17. Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMAAN - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

    Äänestä

  • seurakuntaan kirjoitti:

    Raamatun sana on yksiselitteinen. Kristuksen ruumiiseen liitytään kristillisessä kasteessa. Kaste on yhteenliittämistä Kristuksen kanssa. Kristukseen pukeutumista. Kastamaton pakanalapsi ei tietenkään vielä ole Kristuksessa, vaan maailmassa.

    12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
    13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Luuk 8:11,12:
    "Vertaus on tämä: SIEMEN ON JUMALAN SANA.
    Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa SANAN pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi".



    1 Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA".



    Jaak 1:18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät TOTUUDEN SANALLA, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset".

    Äänestä

  • Sanan kautta kirjoitti:

    Luuk 8:11,12:
    "Vertaus on tämä: SIEMEN ON JUMALAN SANA.
    Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa SANAN pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi".



    1 Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA".



    Jaak 1:18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät TOTUUDEN SANALLA, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset".

    Pitää syntyä ylhäältä vedestä ja Hengestä. Uudestisyntymisessä vaaditaan myös materiaalinen elementti vesi (=water). Kristuksen lihaksi tuleminen veden ja veren kautta. Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä kasteessa.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
       
    5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.


    2. Piet. 3:5
       
    Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

    Äänestä

  • Usko Herraan Jeesukseen kirjoitti:

    1 Kor 1:14-17: "Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

    15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.

    16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

    17. Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMAAN - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

    Paavali kastoi pajon ihmisiä kristityiksi (esim. nämä 12 miestä uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kasteessa, Lyydian perhekunnan Paavali kastoi) sen ajan perhekunta käsitti palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen. Kastettu yksikin perhekunta saattoi käsittää jopa tuhat ihmistä.

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Äänestä

  • Paavali kastoi paljon kansaa kirjoitti:

    Paavali kastoi pajon ihmisiä kristityiksi (esim. nämä 12 miestä uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kasteessa, Lyydian perhekunnan Paavali kastoi) sen ajan perhekunta käsitti palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen. Kastettu yksikin perhekunta saattoi käsittää jopa tuhat ihmistä.

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Miten niin kieroon? Kirjoitin ainoastaan Jumalan Sanaa. Onko Jumalan Sana kieroa sinun mielestäsi? Se on seitsenkertaisesti puhdistettua, ei kieroa ollenkaan.
    Lainaamasi Raamatun kohta muuten vahvistaa sen, että ensin ihmiset tulivat uskoon ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin.


    Meidän täytyy ymmärtää, että USKO KRISTUKSEEN on AINA PERUSTA ja muut asiat tulevat vasta sen jälkeen. Eli jos meillä ei ole uskoa, ei kasteellakaan ole meille sen suurempaa merkitystä, vaan se jää meille vain rituaaliksi muiden joukossa. Uskon merkitykseen viittaavatkin mm. allaolevat jakeet. Monissa näistä jakeista puhutaan nimenomaan uskon kautta vanhurskauttamisesta sekä joissakin liitetään myös usko kasteen yhteyteen (mm. Gal 3:26,27, Mark 16:16 - Ks. myös Apt 8:36,37):



    Gal 3:26,27: "Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"


    Mark 16:16: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".



    Joh 5:24: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun SANANI ja USKOO häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään".



    Joh 15:3: "Te olette jo puhtaat sen SANAN tähden, jonka minä olen teille puhunut".



    Joh 20:31: "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä USKON KAUTTA olisi ELÄMÄ hänen nimessänsä".



    Apt 10:43: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka USKOO häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


    Apt 13:38,39: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
    ja että jokainen, joka USKOO, tulee HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla".



    Room 1:15-17: "omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan EVANKELIUMIA.
    Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on JUMALAN VOIMA, itsekullekin USKOVALLE pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".


    Room 3:22,25, 26,28: "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä EI ole YHTÄÄN EROTUSTA.
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN".

    28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja".



    1 Kor 1:21: "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka USKOVAT",



    1 Kor 15:1,2: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
    ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet".



    Hebr 4:2: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa SANA ei heitä hyödyttänyt, koska se ei USKOSSA SULAUTUNUT niihin, jotka sen kuulivat".



    Ef 1:13: "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet TOTUUDEN SANAN, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti",



    2 Tim 3:15 "ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että PELASTUT USKON KAUTTA, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".

    Verraton aarre, Jumalan Sana!

    Äänestä

  • vedestä ja Hengestä kirjoitti:

    Pitää syntyä ylhäältä vedestä ja Hengestä. Uudestisyntymisessä vaaditaan myös materiaalinen elementti vesi (=water). Kristuksen lihaksi tuleminen veden ja veren kautta. Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä kasteessa.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
       
    5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.


    2. Piet. 3:5
       
    Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

    Luepa Johanneksen evankeliumia, niin huomaat kuinka Jeesus kuvasi Sanaa veteen. Sana on se elävä vesi.
    Joh. 4:7
    Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".

    Joh. 4:10
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."

    Joh. 4:13
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,

    Joh. 4:14
    mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

    Joh. 4:15
    Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa".

    Lainaamassasi Pietarin kirjeessä ei ollut muuten mitään mainintaa kasteesta.

    Anteeksi nyt, mutta minulla on muutakin tekemistä kuin olla tietokoneen ääressä. Kiitos seurasta ja Jeesuksen siunausta.

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Luepa Johanneksen evankeliumia, niin huomaat kuinka Jeesus kuvasi Sanaa veteen. Sana on se elävä vesi.
    Joh. 4:7
    Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".

    Joh. 4:10
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."

    Joh. 4:13
    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,

    Joh. 4:14
    mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

    Joh. 4:15
    Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa".

    Lainaamassasi Pietarin kirjeessä ei ollut muuten mitään mainintaa kasteesta.

    Anteeksi nyt, mutta minulla on muutakin tekemistä kuin olla tietokoneen ääressä. Kiitos seurasta ja Jeesuksen siunausta.

    Mikset pysy siinä totuudessa, jonka Raamattu ilmoittaa?

    Raamatun periaate on se, että sanat tarkoittavat juuri sitä mitä niiden sanotaan tarkoittavan, eli alkuperäinen merkitys, ellei muuta sanota.

    Jos vesi jossain yhteydessä tarkoittaa muuta kuin vesi=water, niin puhuja tai Raamatun kirjoittama aina mainitsee erikseen, että nyt tässä yhteydessä tuo ilmaisu tarkoittaa tässä yhteydessä sitä. Kuten Jeesuksen ilmaisu "elävä vesi" tarkoittaa Henkeä, eikä sanoja, kuten yrität eksyttää.

    38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
    39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

    Äänestä

  • Jeesuksen mukaan kirjoitti:

    Mikset pysy siinä totuudessa, jonka Raamattu ilmoittaa?

    Raamatun periaate on se, että sanat tarkoittavat juuri sitä mitä niiden sanotaan tarkoittavan, eli alkuperäinen merkitys, ellei muuta sanota.

    Jos vesi jossain yhteydessä tarkoittaa muuta kuin vesi=water, niin puhuja tai Raamatun kirjoittama aina mainitsee erikseen, että nyt tässä yhteydessä tuo ilmaisu tarkoittaa tässä yhteydessä sitä. Kuten Jeesuksen ilmaisu "elävä vesi" tarkoittaa Henkeä, eikä sanoja, kuten yrität eksyttää.

    38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
    39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

    Myönnän tässä kohden olleeni epätarkka, mutta se ei vesitä sitä totuutta, että Jumalan Sana on se tekijä, joka uudestisynnyttää ihmisen Jumalan lapseksi. Jos vesi riittäisi, ei meillä olisi tarvetta Raamatulle. Usko tulee kuulemisesta.
    Tässä vielä sinullekin asian vakuudeksi muutama jae, joista voit todeta sen, mikä on uskomme perusta.



    Gal 3:26,27: "Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"


    Mark 16:16: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".



    Joh 5:24: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun SANANI ja USKOO häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään".



    Joh 15:3: "Te olette jo puhtaat sen SANAN tähden, jonka minä olen teille puhunut".



    Joh 20:31: "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä USKON KAUTTA olisi ELÄMÄ hänen nimessänsä".



    Apt 10:43: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka USKOO häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


    Apt 13:38,39: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
    ja että jokainen, joka USKOO, tulee HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla".



    Room 1:15-17: "omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan EVANKELIUMIA.
    Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on JUMALAN VOIMA, itsekullekin USKOVALLE pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".


    Room 3:22,25, 26,28: "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä EI ole YHTÄÄN EROTUSTA.
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN".

    28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja".



    1 Kor 1:21: "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka USKOVAT",



    1 Kor 15:1,2: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
    ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet".



    Hebr 4:2: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa SANA ei heitä hyödyttänyt, koska se ei USKOSSA SULAUTUNUT niihin, jotka sen kuulivat".



    Ef 1:13: "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet TOTUUDEN SANAN, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti",



    2 Tim 3:15 "ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että PELASTUT USKON KAUTTA, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".

    Verraton aarre, Jumalan Sana!    

    Äänestä

  • Sanan kautta kirjoitti:

    Miten niin kieroon? Kirjoitin ainoastaan Jumalan Sanaa. Onko Jumalan Sana kieroa sinun mielestäsi? Se on seitsenkertaisesti puhdistettua, ei kieroa ollenkaan.
    Lainaamasi Raamatun kohta muuten vahvistaa sen, että ensin ihmiset tulivat uskoon ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin.


    Meidän täytyy ymmärtää, että USKO KRISTUKSEEN on AINA PERUSTA ja muut asiat tulevat vasta sen jälkeen. Eli jos meillä ei ole uskoa, ei kasteellakaan ole meille sen suurempaa merkitystä, vaan se jää meille vain rituaaliksi muiden joukossa. Uskon merkitykseen viittaavatkin mm. allaolevat jakeet. Monissa näistä jakeista puhutaan nimenomaan uskon kautta vanhurskauttamisesta sekä joissakin liitetään myös usko kasteen yhteyteen (mm. Gal 3:26,27, Mark 16:16 - Ks. myös Apt 8:36,37):



    Gal 3:26,27: "Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"


    Mark 16:16: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".



    Joh 5:24: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun SANANI ja USKOO häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään".



    Joh 15:3: "Te olette jo puhtaat sen SANAN tähden, jonka minä olen teille puhunut".



    Joh 20:31: "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä USKON KAUTTA olisi ELÄMÄ hänen nimessänsä".



    Apt 10:43: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka USKOO häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


    Apt 13:38,39: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
    ja että jokainen, joka USKOO, tulee HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla".



    Room 1:15-17: "omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan EVANKELIUMIA.
    Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on JUMALAN VOIMA, itsekullekin USKOVALLE pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".


    Room 3:22,25, 26,28: "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä EI ole YHTÄÄN EROTUSTA.
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN".

    28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja".



    1 Kor 1:21: "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka USKOVAT",



    1 Kor 15:1,2: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
    ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet".



    Hebr 4:2: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa SANA ei heitä hyödyttänyt, koska se ei USKOSSA SULAUTUNUT niihin, jotka sen kuulivat".



    Ef 1:13: "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet TOTUUDEN SANAN, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti",



    2 Tim 3:15 "ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että PELASTUT USKON KAUTTA, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".

    Verraton aarre, Jumalan Sana!

    Pelastuvalla on Raamatun mukaan lahjaksi saatuina sekä kaste että usko sekä Pyhä Henki. Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla hänen omansa (Room.8:9)

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Kaste on teille ja teidän lapsille. Perhekunnittain.

    Paavaliakaan ei vielä avunhuuto pelastanut, vaan kasteessa Kristuksen veri pesi synnit pois. Paavalin syntiä ei pesty pois vielä Damaskon tiellä, vaan Suoralla kadulla Ananiaan talossa kasteessa.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Äänestä

  • Monesti me erehdymme jokainen kirjoitti:

    Myönnän tässä kohden olleeni epätarkka, mutta se ei vesitä sitä totuutta, että Jumalan Sana on se tekijä, joka uudestisynnyttää ihmisen Jumalan lapseksi. Jos vesi riittäisi, ei meillä olisi tarvetta Raamatulle. Usko tulee kuulemisesta.
    Tässä vielä sinullekin asian vakuudeksi muutama jae, joista voit todeta sen, mikä on uskomme perusta.



    Gal 3:26,27: "Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"


    Mark 16:16: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".



    Joh 5:24: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun SANANI ja USKOO häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään".



    Joh 15:3: "Te olette jo puhtaat sen SANAN tähden, jonka minä olen teille puhunut".



    Joh 20:31: "mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä USKON KAUTTA olisi ELÄMÄ hänen nimessänsä".



    Apt 10:43: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka USKOO häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


    Apt 13:38,39: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
    ja että jokainen, joka USKOO, tulee HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla".



    Room 1:15-17: "omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan EVANKELIUMIA.
    Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on JUMALAN VOIMA, itsekullekin USKOVALLE pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".


    Room 3:22,25, 26,28: "se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja KAIKILLE, JOTKA USKOVAT; sillä EI ole YHTÄÄN EROTUSTA.
    jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on USKO JEESUKSEEN".

    28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja".



    1 Kor 1:21: "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka USKOVAT",



    1 Kor 15:1,2: "Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
    ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet".



    Hebr 4:2: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa SANA ei heitä hyödyttänyt, koska se ei USKOSSA SULAUTUNUT niihin, jotka sen kuulivat".



    Ef 1:13: "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet TOTUUDEN SANAN, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti",



    2 Tim 3:15 "ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että PELASTUT USKON KAUTTA, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".

    Verraton aarre, Jumalan Sana!    

    "Myönnän tässä kohden olleeni epätarkka, mutta se ei vesitä sitä totuutta, että Jumalan Sana on se tekijä, joka uudestisynnyttää ihmisen Jumalan lapseksi. Jos vesi riittäisi, ei meillä olisi tarvetta Raamatulle."
    ----

    Ei kukaan ole sanonut, että pelkkä vesi ketään uudestisynnyttää. Miksi sellaista potaskaa yrität syöttää?

    Kaste on Jumalan sanaan yhdistettyä vettä, joka uudestisynnyttää. Sinulta puuttuu "veden todistus", joten olet eksyttäväinen henki. Vain diaboloksen henki yrittää erottaa veden, veren ja Hengen todistuksen.


    6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
    7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
    8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
    9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
    10 Joka uskoo Jumalan Pojan päälle, hänellä on todistus itsessänsä: joka ei usko Jumalaa, hän tekee hänen valehteliaksi; sillä ei hän uskonut sitä todistusta, jonka Jumala on Pojastansa todistanut.

    Äänestä

  • yhdessä, kirjoitti:

    Pelastuvalla on Raamatun mukaan lahjaksi saatuina sekä kaste että usko sekä Pyhä Henki. Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla hänen omansa (Room.8:9)

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Kaste on teille ja teidän lapsille. Perhekunnittain.

    Paavaliakaan ei vielä avunhuuto pelastanut, vaan kasteessa Kristuksen veri pesi synnit pois. Paavalin syntiä ei pesty pois vielä Damaskon tiellä, vaan Suoralla kadulla Ananiaan talossa kasteessa.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Uudessa testamentissa ei missään suoraan mainita pikkulapsia kastetun (kuten meidän on vaikea löytää mainintoja esim. kummijärjestelmästä tai kasteen armosta), on ehkä ajateltu, että perhekuntakasteet voivat kuitenkin olla eräs osoitus kyseisestä asiasta.

    Meidän on kuitenkin hyvä nähdä, että vaikka helluntaina kastetuillakin oli lapsia, niin kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan - eli muiden kasteesta ei puhuta mitään. Tai jos muitakin olisi kastettu, olisi se melko pian, eli joidenkin vuosikymmenien kuluttua, johtanut siihen, että suurin osa seurakunnan jäsenistä olisi ollut pelastuksesta ja uskosta osattomia:



    - (Apt 2:41) Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.



    Samoin perhekuntakasteissa huomaamme saman asian; eli että kastetta edelsi aina ensin sanan vastaanottaminen. Tämä mainitaan neljässä perhekuntakasteessa, kun niitä yhteensä on Uudessa testamentissa viisi. Nämä kohdat esiintyvät Ut:ssa seuraavasti:



    Korneliuksen perhekunta

    (Apt 11:14) hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi.'


    - (Apt 10:1, 2, 33, 43-48) Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.

    2. Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.

    33. Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."

    43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

    44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.

    45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,

    46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

    47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.



    - (Apt 15:7,9) Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.

    9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.



    Lyydian perhekunta


    - (Apt 16:13-15, 40) Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.

    14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.

    15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.

    40. Niin he lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.



    Filippin vanginvartija

    - (Apt 16:27, 31-34) Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.

    31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

    32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

    33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

    34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.



    Krispuksen perhekunta

    - (Apt 18:5, 8) Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.

    8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.



    Stefanaan perhekunta

    - (1 Kor 1:16, 16:15,16) Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

    15. Mutta minä kehoitan teitä, veljet: te tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen.

    16. Olkaa tekin kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka heidän kanssaan työtä tekee ja vaivaa näkee.

    Äänestä

  • samataas kirjoitti:

    Uudessa testamentissa ei missään suoraan mainita pikkulapsia kastetun (kuten meidän on vaikea löytää mainintoja esim. kummijärjestelmästä tai kasteen armosta), on ehkä ajateltu, että perhekuntakasteet voivat kuitenkin olla eräs osoitus kyseisestä asiasta.

    Meidän on kuitenkin hyvä nähdä, että vaikka helluntaina kastetuillakin oli lapsia, niin kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan - eli muiden kasteesta ei puhuta mitään. Tai jos muitakin olisi kastettu, olisi se melko pian, eli joidenkin vuosikymmenien kuluttua, johtanut siihen, että suurin osa seurakunnan jäsenistä olisi ollut pelastuksesta ja uskosta osattomia:



    - (Apt 2:41) Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.



    Samoin perhekuntakasteissa huomaamme saman asian; eli että kastetta edelsi aina ensin sanan vastaanottaminen. Tämä mainitaan neljässä perhekuntakasteessa, kun niitä yhteensä on Uudessa testamentissa viisi. Nämä kohdat esiintyvät Ut:ssa seuraavasti:



    Korneliuksen perhekunta

    (Apt 11:14) hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi.'


    - (Apt 10:1, 2, 33, 43-48) Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.

    2. Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.

    33. Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."

    43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

    44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.

    45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,

    46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

    47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.



    - (Apt 15:7,9) Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.

    9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.



    Lyydian perhekunta


    - (Apt 16:13-15, 40) Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.

    14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.

    15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.

    40. Niin he lähtivät vankilasta ja menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.



    Filippin vanginvartija

    - (Apt 16:27, 31-34) Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.

    31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

    32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

    33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

    34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.



    Krispuksen perhekunta

    - (Apt 18:5, 8) Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.

    8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.



    Stefanaan perhekunta

    - (1 Kor 1:16, 16:15,16) Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

    15. Mutta minä kehoitan teitä, veljet: te tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen.

    16. Olkaa tekin kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka heidän kanssaan työtä tekee ja vaivaa näkee.

    Periaate on selvä. Koko perhe kastettiin. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta. Perheen lapsia ei erotettu joukosta pois erillistä ihmisen siunausta varten.

    Kasteen lupaus syntien anteeksisaamesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta on teille ja teidän lapsille. Kastaminen käynnityi nopeasti perhekunnittain.

    Vasta toisella vuosituhannella ilmestyi lasten kastamiseen kielteisesti ja vihamielisesti suhtautuvia uskonlahjoa (anabaptismin synty)

    Äänestä

  • todistavat yhtä kirjoitti:

    "Myönnän tässä kohden olleeni epätarkka, mutta se ei vesitä sitä totuutta, että Jumalan Sana on se tekijä, joka uudestisynnyttää ihmisen Jumalan lapseksi. Jos vesi riittäisi, ei meillä olisi tarvetta Raamatulle."
    ----

    Ei kukaan ole sanonut, että pelkkä vesi ketään uudestisynnyttää. Miksi sellaista potaskaa yrität syöttää?

    Kaste on Jumalan sanaan yhdistettyä vettä, joka uudestisynnyttää. Sinulta puuttuu "veden todistus", joten olet eksyttäväinen henki. Vain diaboloksen henki yrittää erottaa veden, veren ja Hengen todistuksen.


    6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
    7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
    8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
    9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
    10 Joka uskoo Jumalan Pojan päälle, hänellä on todistus itsessänsä: joka ei usko Jumalaa, hän tekee hänen valehteliaksi; sillä ei hän uskonut sitä todistusta, jonka Jumala on Pojastansa todistanut.

    Kun Uudessa testamentissa puhutaan kasteesta, jopa perhekuntakasteista, niin liittyy siihen siis kääntymys, parannus, usko ja lupauksiin luottaminen sekä hyvän omantunnon pyytäminen Jumalalta. Ne ovat kaikki asioita, joita ei pienillä sylilapsilla voi vielä olla, koska eihän heillä voi olla samanlaista mielenmuutosta ja sanan lupauksiin tarttuvaa uskoa kuin vähän vanhemmilla ihmisillä yleensä saattaa olla. He eivät vielä ymmärrä näitä asioita kunnolla, eivätkä siksi voi olla samalla tavalla vastuullisia kuin muut ihmiset.

    Joka tapauksessa me voimme löytää Uudesta testamentista hyvin sen linjan, että apostolit aina ensin saarnasivat sanaa ja kehoittivat ihmisiä parannukseen, eli mielenmuutokseen suhteessa Jumalaan, joka sitten saattoi johtaa siihen, että nämä lopulta menivät kasteellekin. Tämä oli heidän linjansa heti alusta alkaen:



    Luuk 24:47: "ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista".



    Apt 2:37,38: "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.



    Apt 3:19: "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois",



    Apt 4:4: "Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen".



    Apt 8:12: "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".



    Apt 11:20,21: "Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
    Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen".



    Apt 17:2-4: "Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
    selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus."
    Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen, niin myös suuri joukko jumalaapelkääväisiä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset".



    Apt 17:10-12: "Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
    Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
    Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet".



    Apt 18:4,5: "Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
    Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus".



    Apt 20:21: "vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen".



    Apt 26:18-20: "avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.
    Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
    vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja"



    1 Piet 3:20,21: "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta",

    Äänestä

  • kastettiin kirjoitti:

    Periaate on selvä. Koko perhe kastettiin. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta. Perheen lapsia ei erotettu joukosta pois erillistä ihmisen siunausta varten.

    Kasteen lupaus syntien anteeksisaamesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta on teille ja teidän lapsille. Kastaminen käynnityi nopeasti perhekunnittain.

    Vasta toisella vuosituhannella ilmestyi lasten kastamiseen kielteisesti ja vihamielisesti suhtautuvia uskonlahjoa (anabaptismin synty)

    Jos pidät kiinni lapsikasteesta, niin seuraa sen käytöstä helposti erinäisiä ongelmia, koska sitä ei ole säädetty Jumalan sanassa. Se voi nimittäin johtaa ainakin siihen, että me alamme pitää kirkkoa Kristuksen ruumiina, ja jolloin seurakunta olisi itseasiassa sama kuin maailma. Eli me emme tällöin ymmärrä sitä yksinkertaista tosiasiaa, että alkuseurakunta koostui vain uskovista ja pyhistä (Room 1:7, 1 Kor 1:2, 2 Kor 1:1, Ef 1:1, Fil 1:1, Kol 1:2...), ja että se lisääntyi vain pelastuksen vastaanottaneista (Apt 2:47) eikä suinkaan lihan mukaan syntyneistä (Joh 3:6).

    Itse kirkko-sanaa ei niinikään silloin edes tunnettu, vaan se tuli vasta sen myötä, kun käsitteet maailma ja seurakunta menivät sekaisin, ja kun luopumus tuli seurakuntaan. Nykyinen kirkkokäsitys, jolloin lähes kaikki jonkun paikkakunnan uskosta osattomatkin jäsenet kuuluvat kirkkoon tai "seurakuntaan", on siten helposti nähtävissä vain tämän luopumuksen loogiseksi seuraukseksi.

    Kuitenkin pahin asia ihmisten kannalta on juuri se, että he voivat ajatella olevansa taivaskelpoisia pelkästään lapsikasteensa - tämä vaara on tietysti mahdollinen muulloinkin suoritetun kasteen perusteella - pohjalta. Eli he voivat tuudittautua väärään rauhaan, koska heidät on joskus pienenä kastettu.

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Jos pidät kiinni lapsikasteesta, niin seuraa sen käytöstä helposti erinäisiä ongelmia, koska sitä ei ole säädetty Jumalan sanassa. Se voi nimittäin johtaa ainakin siihen, että me alamme pitää kirkkoa Kristuksen ruumiina, ja jolloin seurakunta olisi itseasiassa sama kuin maailma. Eli me emme tällöin ymmärrä sitä yksinkertaista tosiasiaa, että alkuseurakunta koostui vain uskovista ja pyhistä (Room 1:7, 1 Kor 1:2, 2 Kor 1:1, Ef 1:1, Fil 1:1, Kol 1:2...), ja että se lisääntyi vain pelastuksen vastaanottaneista (Apt 2:47) eikä suinkaan lihan mukaan syntyneistä (Joh 3:6).

    Itse kirkko-sanaa ei niinikään silloin edes tunnettu, vaan se tuli vasta sen myötä, kun käsitteet maailma ja seurakunta menivät sekaisin, ja kun luopumus tuli seurakuntaan. Nykyinen kirkkokäsitys, jolloin lähes kaikki jonkun paikkakunnan uskosta osattomatkin jäsenet kuuluvat kirkkoon tai "seurakuntaan", on siten helposti nähtävissä vain tämän luopumuksen loogiseksi seuraukseksi.

    Kuitenkin pahin asia ihmisten kannalta on juuri se, että he voivat ajatella olevansa taivaskelpoisia pelkästään lapsikasteensa - tämä vaara on tietysti mahdollinen muulloinkin suoritetun kasteen perusteella - pohjalta. Eli he voivat tuudittautua väärään rauhaan, koska heidät on joskus pienenä kastettu.

    kasteen teemasta, sille on kuitenkin varattu oma palsta.

    Olen ketjun aloittaja ja minua kiinnostaa kovasti, mikä on näiden asioiden suhde ja balanssi toisiinsa:

    Pyhän Hengen todistus/Raamatun ilmoitus
    Eksytys/todistus Kristuksesta, evankeliointi
    Vanhurskautuminen/teot, pyhitys
    Jumalan viha (kuritus)/Jumalan armo
    Syntisyys, liha/synnittömyys, Jumalan lapseus
    Usko/lankeemus

    Pyytäisinkin kaikkia ahkeria kirjoittajia kanavoimaan energiansa tähän aloituksen teemaan.

    Kiitos

    Äänestä

  • ihminen minäkin olen kirjoitti:

    Kun Uudessa testamentissa puhutaan kasteesta, jopa perhekuntakasteista, niin liittyy siihen siis kääntymys, parannus, usko ja lupauksiin luottaminen sekä hyvän omantunnon pyytäminen Jumalalta. Ne ovat kaikki asioita, joita ei pienillä sylilapsilla voi vielä olla, koska eihän heillä voi olla samanlaista mielenmuutosta ja sanan lupauksiin tarttuvaa uskoa kuin vähän vanhemmilla ihmisillä yleensä saattaa olla. He eivät vielä ymmärrä näitä asioita kunnolla, eivätkä siksi voi olla samalla tavalla vastuullisia kuin muut ihmiset.

    Joka tapauksessa me voimme löytää Uudesta testamentista hyvin sen linjan, että apostolit aina ensin saarnasivat sanaa ja kehoittivat ihmisiä parannukseen, eli mielenmuutokseen suhteessa Jumalaan, joka sitten saattoi johtaa siihen, että nämä lopulta menivät kasteellekin. Tämä oli heidän linjansa heti alusta alkaen:



    Luuk 24:47: "ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista".



    Apt 2:37,38: "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.



    Apt 3:19: "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois",



    Apt 4:4: "Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen".



    Apt 8:12: "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".



    Apt 11:20,21: "Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
    Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen".



    Apt 17:2-4: "Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
    selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsimän ja nouseman kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus."
    Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen, niin myös suuri joukko jumalaapelkääväisiä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset".



    Apt 17:10-12: "Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
    Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
    Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet".



    Apt 18:4,5: "Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
    Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus".



    Apt 20:21: "vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen".



    Apt 26:18-20: "avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.
    Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
    vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja"



    1 Piet 3:20,21: "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta",

    Raamatussa ei kukaan edellytä lapsilta parannuksen tekoa ehtona kasteen ja Pyhän Hengen saamiselle. Lapsi on heti valmis kastettavaksi. Sallikaa lasten tulla Jeesuksen syliin, älkää estäkö heitä. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi ei pääse sinne sisälle. Aikuisen on tultava lapsen kaltaiseksi, päästäkseen sisälle, mutta ei lapsen tarvitse tulla aikuisen kaltaiseksi. Parannusvaatimus paikalla oleville miehille/veljille. Lapset heti kasteelle. Kyse oli sen sukupolven lapsiperheistä aluksi, jotka kastettiin perhekunnittain.

    37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
    40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." [5. Moos. 32:20; Mark. 9:19; Fil. 2:15]

    Ja tähän sinä eksyttäväinen valheen henki älä vastaa, että eihän se Jeesus niitä lapsia kastanut, vaan siunasi, ja samalla jätät sanomatta, että Jeesus asetti Kristillisen kasteen vasta kuolemansa jälkeen ja Jeesuksen eläissä oli käytössä vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen vesikaste, jolla Jeesus ei kastanut ketään (Joh.4:2)
    (Matt.28:19-20) Kristillisen kasteen asettaminen.

    Äänestä

  • kastettu kirjoitti:

    Jos pidät kiinni lapsikasteesta, niin seuraa sen käytöstä helposti erinäisiä ongelmia, koska sitä ei ole säädetty Jumalan sanassa. Se voi nimittäin johtaa ainakin siihen, että me alamme pitää kirkkoa Kristuksen ruumiina, ja jolloin seurakunta olisi itseasiassa sama kuin maailma. Eli me emme tällöin ymmärrä sitä yksinkertaista tosiasiaa, että alkuseurakunta koostui vain uskovista ja pyhistä (Room 1:7, 1 Kor 1:2, 2 Kor 1:1, Ef 1:1, Fil 1:1, Kol 1:2...), ja että se lisääntyi vain pelastuksen vastaanottaneista (Apt 2:47) eikä suinkaan lihan mukaan syntyneistä (Joh 3:6).

    Itse kirkko-sanaa ei niinikään silloin edes tunnettu, vaan se tuli vasta sen myötä, kun käsitteet maailma ja seurakunta menivät sekaisin, ja kun luopumus tuli seurakuntaan. Nykyinen kirkkokäsitys, jolloin lähes kaikki jonkun paikkakunnan uskosta osattomatkin jäsenet kuuluvat kirkkoon tai "seurakuntaan", on siten helposti nähtävissä vain tämän luopumuksen loogiseksi seuraukseksi.

    Kuitenkin pahin asia ihmisten kannalta on juuri se, että he voivat ajatella olevansa taivaskelpoisia pelkästään lapsikasteensa - tämä vaara on tietysti mahdollinen muulloinkin suoritetun kasteen perusteella - pohjalta. Eli he voivat tuudittautua väärään rauhaan, koska heidät on joskus pienenä kastettu.

    Kuitenkin pahin asia ihmisten kannalta on juuri se, että he voivat ajatella olevansa taivaskelpoisia pelkästään lapsikasteensa -

    Kenen kuuluu harkita ja millä Raamatun sanan perusteella?
    Esität asian ikäänkuin meillä olisi otettava jokin perustelu huomioon kastetta annettaessa.

    Sinä kerroit sellaisia esimerkkejä joita on mahdotonta syntyä, mikäli kastaja tekee kuten kastekäskyssä on neuvottu;Matt.28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

    Miten kertomallasi tavalla VOI käydä ,jos tuota käskyä noudatetaan?

    Tuossahan on kastettavaa käsketty opettammaan kasteen jälkeen niiden opetusten kanssa, joita Jeesus itse oli opettanut.
    Niinkö sinä aina opetat?
    Kastekäkyhän annettiin kastaville henkilöille eikä niille, joita tulee kastaa.Lue hyvä mies se mitenb on kirjoitettu ja mitä kirjoitettu tarkoittaa käytännössä.
    Käsky on annettu niinkuin olisimme täydellisiä ja tekisimme ainoastaan täydellisesti kaiken.
    Sinä taas perustat sanomisesi siihen tosiasiaan, että melkein kaikki asiat teemme epätäydellisesti.

    Äänestä

  • heti paikalla kirjoitti:

    Raamatussa ei kukaan edellytä lapsilta parannuksen tekoa ehtona kasteen ja Pyhän Hengen saamiselle. Lapsi on heti valmis kastettavaksi. Sallikaa lasten tulla Jeesuksen syliin, älkää estäkö heitä. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi ei pääse sinne sisälle. Aikuisen on tultava lapsen kaltaiseksi, päästäkseen sisälle, mutta ei lapsen tarvitse tulla aikuisen kaltaiseksi. Parannusvaatimus paikalla oleville miehille/veljille. Lapset heti kasteelle. Kyse oli sen sukupolven lapsiperheistä aluksi, jotka kastettiin perhekunnittain.

    37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
    40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." [5. Moos. 32:20; Mark. 9:19; Fil. 2:15]

    Ja tähän sinä eksyttäväinen valheen henki älä vastaa, että eihän se Jeesus niitä lapsia kastanut, vaan siunasi, ja samalla jätät sanomatta, että Jeesus asetti Kristillisen kasteen vasta kuolemansa jälkeen ja Jeesuksen eläissä oli käytössä vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen vesikaste, jolla Jeesus ei kastanut ketään (Joh.4:2)
    (Matt.28:19-20) Kristillisen kasteen asettaminen.

    Miksi lasten pitäisi ensin oppia tekemään syntiä, että olisivat teidän mittapuunne mukaan kelvollisia kastettaviksi?
    Tämä kysymys oli tarkoitettu "aikuiskasteen" puoltajille.Kovin ristiriitaista on teidän vaatimuksenne.

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    kasteen teemasta, sille on kuitenkin varattu oma palsta.

    Olen ketjun aloittaja ja minua kiinnostaa kovasti, mikä on näiden asioiden suhde ja balanssi toisiinsa:

    Pyhän Hengen todistus/Raamatun ilmoitus
    Eksytys/todistus Kristuksesta, evankeliointi
    Vanhurskautuminen/teot, pyhitys
    Jumalan viha (kuritus)/Jumalan armo
    Syntisyys, liha/synnittömyys, Jumalan lapseus
    Usko/lankeemus

    Pyytäisinkin kaikkia ahkeria kirjoittajia kanavoimaan energiansa tähän aloituksen teemaan.

    Kiitos

    ...niinhän jo teitkin!.?)Poikkea katsomassa.
    Pyrimme intensiivisesti puhumaan juuri noista asioista tahollamme.Valitettavasti itse katson viisaimmaksi pitäytyä tällä teemalla vain yhdellä palstalla.

    Äänestä

"Kuinka siis on, onko pelastusta langenneelle?
Jumalan sana lupaa, että Jeesuksen veren kautta on syntien anteeksianto. Jumala vaikuttaa katumuksen ja kääntää katuvan, uudestisynnyttää, virvoittaa takaisin eloon.

Älkää siis syntiä tehkö."

Uudestisyntynyt kristitty, Jumalan lapsi ei ainoastaan voi langeta vaan lankeaa lihassaan, jäsenissään olevan synninlain vaikutuksesta syntiin kokien omantuntonsa syytöstä. Se ei kuitenkaan heti merkitse lopullista eroa Jumalasta ei alkuunkaan. Asemamme kristittyinä Jeesuksessa on kokonaan oalla tasollaan.

On paljon tarkennettava myös käsityksiä itse synnistä mitä sillä tarkoitamme. Tuomitseeko omatuntomme meidät vain siksi, että omatunto on heikko ja opetettu kulttuuritaustassamme tiettyyn ajatteluun. Mikä toiselle kristitylle on syntiä ei välttämättä ole toiselle. Poikkeuksena tietysti kaikki ne asiat mitkä raamattu suoraan mainitsee: "juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa"...

Eli kristittyä auttaa suuresti selkiyttämällä nämä asiat kunnolla. Itseasiassa esim korinttolaiskirjeessä Paavali kertoo hyvinkin räikeistä synneistä ja kehoittaa eräänkin eroittamaan seurakunnasta, hyljättäväksi saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. Samassa kirjeesä apostoli opettaa pelastuksen perustuksesta joka kestää vaikka elämän rakennuksemme palaisikin koettelussa poroksi.

olen sitä mieltä, että uudestisyntynyt ei menetä pelastustaan kuin ehkä aivan äärimmäisessä tapauksissa, Pyhän Hengen pilkan tehtyään. Tällainen ihminen ei enää pysty tuntemaan minkäänlaista katumusta eikä hätää sielunsa pelastuksesta. Aina kun uskova hätäilee tällaisissa epäilyissä on se varma merkki että hän on sisällä pelastuksessa.

Syntiä on ero Jumalasta

Äänestä
  • 1.Korinttolaiskirje:
    15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

    Johannes, kuten Paavalikin kertoivat ihmisen kaisijakoisuudesta.
    Lihallinen ihminen tekee syntiä ja kuolee saaden synnin seurauksen kantaakseen.
    Hengellinen osa meissä ei tee syntiä.
    Kaikilla tuo hengellinen ei vain ole päässyt kasvamaan kapaloastetta pidemmälle.

    Äänestä

  • Kam Ala Sudeks kirjoitti:

    1.Korinttolaiskirje:
    15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

    Johannes, kuten Paavalikin kertoivat ihmisen kaisijakoisuudesta.
    Lihallinen ihminen tekee syntiä ja kuolee saaden synnin seurauksen kantaakseen.
    Hengellinen osa meissä ei tee syntiä.
    Kaikilla tuo hengellinen ei vain ole päässyt kasvamaan kapaloastetta pidemmälle.

    Tarvitaanko synnin tekemiseen lihallista ruumista?
    Eikös pelkät ilkeät ajatuksetkin ole syntiä?

    1. Joh. 1:8

    "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

    (Teuvon ja Teuvon opetuslapsien Raamatusta taitaa puuttua kokonaan 1.Joh.1:8 kohta)

    Äänestä

...aihe!

>>>1. Joh. 3:9
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Room. 3:12
kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Grown up kirjoitti:

1. Joh. 3:9
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Room. 3:12
kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään

---

Kerron ajatuksiani.

Jumalasta, Jumalan Pyhästä Hengestä tosiasiallisesti SIINNEITÄ ei ole kuin itse Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tässä Paavali sanookin: Jumalan siemenestä SYNTYNEITÄ.

Eli siis me ihmiset, uskovat, olemme siis lihasta siinneitä, mutta Jumalan siemenestä syntyneitä, Pyhän Hengen uudestisynnyttäminä uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Mitä tämä kahtiajako sitten merkitsee? Ajattelen nyt, siihen hetkeen kun ihminen lankeaa, hän ei Hengessä teekään ja voikaan tehdä syntiä. Mutta hänen lihansa tekee syntiä ja sitä lihaa ei voi valitettavasti riisua pois. Johannes monin sanoin ja toistoin kehottaa kuulijoita pysymään Jumalan lupauksissa, yhtä usein (melkein joka toisessa jakeessa) kuitenkin varoittaa syntiin lankeamisen seurauksista? Paavali näkee, että ihminen on kurja jo luonnostaan.

Käytän useasti sanasta uudestisyntyminen myös sanoja eloon virkoaminen. Kun ihminen ajautuu syntiin, se merkitsee eroa Jumalasta. Kun hän katumuksessa ja rukouksessa jälleen kurottautuu Herraa kohti, hän virkoaa eloon.

Tuhlaajapoikakin oli ikäänkuin kuollut, mutta sitten hän virkosi eloon, menettämättä kuitenkaan koskaan pojan asemaansa.

Sananl. 24:16
Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen

Ihmeellistä, että tässä sanotaan juuri "seitsemästi". Eli kerran jokaiselle luomispäivälle? Harppaako mielikuvitukseni liian pitkälle?

Room. 7:23
mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on

Kuinka siis on, onko pelastusta langenneelle?
Jumalan sana lupaa, että Jeesuksen veren kautta on syntien anteeksianto. Jumala vaikuttaa katumuksen ja kääntää katuvan, uudestisynnyttää, virvoittaa takaisin eloon.

Älkää siis syntiä tehkö.

Hepr. 3:13
vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;

Saarnatkaa parannusta ja evankeliumia.
Tänä päivänä on vielä armon aika. Jumala yksin, joka kääntymyksen vaikuttaa, näkee kenen sydän on kääntynyt. Ja tämä syntinen saa todella uskoa Jumalan armon todeksi. Armo tippuu Sanan lehdiltä niille, jotka sitä TARVITSEVAT.

Täällä on ollut paljon varoitusta valhearmosta. On sanottu, että "kukaan ihminen ei voi jakaa toiselle ihmielle Jumalan armoa.

Kukaan ihminen ei voi myöskään kieltää toiselta ihmiseltä Jumalan armoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu