Vastauksia luterilaisille

Helsingin temppelin avointen ovien aikana on usein esitetty kysymys, miten uskomme poikkeaa muiden uskosta. Luterilaisessa maassa kysyjät ovat olleet tietenkin useimmiten luterilaisia. Tässä on joitakin keskeisiä eroja, mutta ensin yhtäläisyydestä lyhyesti:

Uskomme taivaalliseen Isään, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Uskomme, että Jeesus Kristus on Lunastajamme ja ainoa, jonka sovituksen kautta voimme saada synnit
anteeksi. Usko on siis sama kaikkein keskeisimmissä kohdissa.
Eroja:
Emme usko, että usko ilman parannusta ja kasteen liittoa ja Pyhän Hengen vastaanottamista kätten
päällepanon kautta riittää. Kasteen liitto tulee tehdä vähintään 8 vuoden iässä eli silloin kun ihminen alkaa tulla vastuulliseksi. Ihmisen tulee olla sen jälkeen kuuliainen Jumalan käskyille parhaan kykynsä mukaan. Usko ja parannus ovat jatkuvia periaatteita, joita tulee vaalia ja noudattaa.

Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta. Usko ilman tekoja on kuollut. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan. - Tässä tuskin onkaan olennaista eroa - vai kuinka?

Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamatun lisäksi olemme saaneet sen rinnakkaiskirjan. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Se on Joosefin suvun historia samaan tapaan kuin Raamattu on Juudan suvun historia. Kristus ilmestyi "muille lampailleen" Amerikan mantereella lupauksensa mukaan. Hän perusti kirkkonsa myös siellä. Saimme Mormonin kirjan muinaisen profeetta Moronin kautta, joka ilmestyi ja opetti Joseph Smithiä useita kertoja.

Kirkkomme perustettiin ensimmäisen profeettamme Joseph Smithin kautta. Hän rukoili tietoa siitä, mikä kirkko on oikea. Isä ja Poika ilmestyivät. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."

Emme usko kaikin osin niin, kuin ns. ekumeeniset uskontunnustukset sanovat. Uskomme juuri niin kuin on Raamatussa: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paitsi kolme eri persoonaa myös kolme itsenäistä olentoa.

Kirkollemme on palautettu samat valtuudet, jotka olivat Kristuksen alkukirkossa. Kirkko on järjestetty samoin kuin alkukirkko. Johdossa on profeetta ja kaksitoista apostolia. Kirkossa on aivan samat pappeuden virat kuin alkukirkossa.

Palautetulla kirkolla on temppeleitä, joiden merkitys on toinen kuin varsinaisten kokoontumispaikkojen merkitys. Temppeleissä tehdään evankeliumin täyteyteen kuuluvia liittoja sekä elävien että kuolleiden hyväksi. Uskomme perhesuhteiden kuten avioliiton voivan jatkua myös iankaikkisuudessa. Pietarille annettu valtuus sitoa ja päästää tarkoitti perhesuhteiden sinetöimisvaltuutta sen lisäksi, että se oli valtuus johtaa kirkkoa.

Edellä ei ole suinkaan kaikkea, mikä tulisi sanoa. Voitte esittää lisäkysymyksiä. Kaikki kirkossamme on sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa, mutta Raamattu ei ole kaikin osin niin selvä, ettei olisi mahdollisuutta eri tulkintoihin. Siksi on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja suuntia.
331206
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Oliko kultaiset levyt J.Smithin matkassa vankilassa?

Miksei kultaisia levyjä ole palautettu takaisin?

Äänestä
  • Aloittaja

    Kun Joseph Smith murhattiin kylmäverisesti hänen mentyään vapaaehtoisesti vankilaan, Mormonin kirja oli jo olemassa. Kultalevyillä oli paljon muutakin, jota ei vielä annettu kääntää. Levyt ovat enkeli Moronin hallussa. Hänen tulonsa oli ennustettu Ilm. 14:6 jakeessa.

    Äänestä

Olen kuullut, että mormoneilla on oppi, jonka mukaan ihminen voi kuoltuaan tulla korotetuksi jumalaksi?? Opista on kai kiistelty paljolti kirkon historiassa?

Entäs nämä ikuiset liitot? Eikö sodi Jeesuksen sanoja vastaan:
Luuk. 20: 34 "Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
35 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
36 Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia."???

Äänestä
  • Aloittaja

    maan päällä. Samoin kasteet ja muut toimitukset on tehtävä täällä. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki sijaistyö tehdyksi.

    Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) hänen kaltaisekseen. 1. Moos. 1:26-27. Tästä opista ei tietääkseni ole ollut mitään kiistaa.

    Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista: 1. Kor. 11:11.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    maan päällä. Samoin kasteet ja muut toimitukset on tehtävä täällä. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki sijaistyö tehdyksi.

    Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) hänen kaltaisekseen. 1. Moos. 1:26-27. Tästä opista ei tietääkseni ole ollut mitään kiistaa.

    Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista: 1. Kor. 11:11.

    Fariseuksethan ovat tässä kohdassa haastaneet Jeesuksen vastaamaan heidän kysymykseensä:
    'Jos joltakin kuolee veli, jolla on vaimo, mutta ei ole lapsia, niin ottakoon hän veljensä vaimon ja herättäköön siemenen veljelleen'.
    29 Nyt oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli lapsetonna.
    30 Niin toinen otti sen vaimon,
    31 ja sitten kolmas, ja samoin kaikki seitsemän; ja he kuolivat jättämättä lapsia.
    32 Viimeiseksi vaimokin kuoli.
    33 Kenelle heistä siis tämä vaimo ylösnousemuksessa joutuu vaimoksi? Sillä kaikkien seitsemän vaimona hän oli ollut."
    ja Jeesus antaa ymmärtää, että avioliitot kestävät kuolemaan saakka: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
    35 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
    36 Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    Fariseuksethan ovat tässä kohdassa haastaneet Jeesuksen vastaamaan heidän kysymykseensä:
    'Jos joltakin kuolee veli, jolla on vaimo, mutta ei ole lapsia, niin ottakoon hän veljensä vaimon ja herättäköön siemenen veljelleen'.
    29 Nyt oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli lapsetonna.
    30 Niin toinen otti sen vaimon,
    31 ja sitten kolmas, ja samoin kaikki seitsemän; ja he kuolivat jättämättä lapsia.
    32 Viimeiseksi vaimokin kuoli.
    33 Kenelle heistä siis tämä vaimo ylösnousemuksessa joutuu vaimoksi? Sillä kaikkien seitsemän vaimona hän oli ollut."
    ja Jeesus antaa ymmärtää, että avioliitot kestävät kuolemaan saakka: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
    35 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
    36 Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.

    että avioliitto on solmittava maan päällä. Kun se tehdään sillä valtuudella, jonka Kristus antoi Pietarille, niin se pätee taivaassa: Matt. 16:19. Tuo nainen voi iankaikkisuudessa olla sen vaimo, johon hänet sinetöidään. Jos hänet on sinetöity useaan mieheen, niin nainen saa valita.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    että avioliitto on solmittava maan päällä. Kun se tehdään sillä valtuudella, jonka Kristus antoi Pietarille, niin se pätee taivaassa: Matt. 16:19. Tuo nainen voi iankaikkisuudessa olla sen vaimo, johon hänet sinetöidään. Jos hänet on sinetöity useaan mieheen, niin nainen saa valita.

    Siis Jeesus sanoo, että avioliitto purkaantuu kun ihminen kuolee.Piste. Tuo Matteuksen kohta puhuu avainten vallasta ja se koskee syntien sitomista eikä avioliittoa.

    Missä kohtaa Raamatussa lukee, että on erilaisia avioliittoja ja että nainen saa taivaassa päättää kenet miehistä ottaa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    Siis Jeesus sanoo, että avioliitto purkaantuu kun ihminen kuolee.Piste. Tuo Matteuksen kohta puhuu avainten vallasta ja se koskee syntien sitomista eikä avioliittoa.

    Missä kohtaa Raamatussa lukee, että on erilaisia avioliittoja ja että nainen saa taivaassa päättää kenet miehistä ottaa?

    joista ilmenee, että avioliitto päättyy AINA kuolemaan. Ei tuossa kohtaa niin sanota. Valtuus sitoa ja päästää ei tarkoita syntien anteeksiantamista. Niin ei sanota. Siihen valtuuteen kuuluu kylläkin valtuus päättää kirkon jäsenyydestä.

    Kaste on syntien anteeksisaamiseksi. Parannuksen tehneelle voidaan luvata syntien anteeksianto Kristuksen sovituksen kautta, mutta ei kukaan ihminen anna syntejä kenellekään anteeksi. - Anteeksiantavainen meidän tulee olla toinen toisillemme.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    joista ilmenee, että avioliitto päättyy AINA kuolemaan. Ei tuossa kohtaa niin sanota. Valtuus sitoa ja päästää ei tarkoita syntien anteeksiantamista. Niin ei sanota. Siihen valtuuteen kuuluu kylläkin valtuus päättää kirkon jäsenyydestä.

    Kaste on syntien anteeksisaamiseksi. Parannuksen tehneelle voidaan luvata syntien anteeksianto Kristuksen sovituksen kautta, mutta ei kukaan ihminen anna syntejä kenellekään anteeksi. - Anteeksiantavainen meidän tulee olla toinen toisillemme.

    Tuossa kohdassa puhutaan selvästi siitä, että saddukeusten mukaan kuoleman jälkeen naisella olisi 7 miestä. Jeesus kumoaa tämän väitteen.

    Koska Raamatusta ei löydy mitään kohtaa mikä antaisi olettaa, että avioliitot jatkuvat kuoleman jälkeenkin, niin silloin Raamatulle uskollisena täytyy todeta, että avioliitot purkautuvat kun toinen parista kuolee.

    Pietarille annettiin ensimmäisenä' avaintenvalta tunnustuksensa taähden. Jälkeenpäin se annettiin kaikille lopuille opetuslapsille:
    Joh. 20: 21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
    22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    Äänestä

  • -I- kirjoitti:

    Tuossa kohdassa puhutaan selvästi siitä, että saddukeusten mukaan kuoleman jälkeen naisella olisi 7 miestä. Jeesus kumoaa tämän väitteen.

    Koska Raamatusta ei löydy mitään kohtaa mikä antaisi olettaa, että avioliitot jatkuvat kuoleman jälkeenkin, niin silloin Raamatulle uskollisena täytyy todeta, että avioliitot purkautuvat kun toinen parista kuolee.

    Pietarille annettiin ensimmäisenä' avaintenvalta tunnustuksensa taähden. Jälkeenpäin se annettiin kaikille lopuille opetuslapsille:
    Joh. 20: 21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
    22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    asioita, joissa ev.luterilaisen kirkon ja MAP-kirkon opit eroavat. Luterilaiset uskovat, että avioliitto päättyy kuolemaan ja MAP-kirkossa uskotaan, että avioliitto voi kestää ikuisesti.

    Minusta olisi julmuutta, että puolisot, jotka ovat eläneet yhdessä vaikka 50 vuotta rakastaen ja palvellen toisiaan, erotettaisiin ikuiseksi ajoiksi toisistaan. Mielestäni rakastava ja lempeä Jumala ei sallisi sellaista tapahtuvaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    Tuossa kohdassa puhutaan selvästi siitä, että saddukeusten mukaan kuoleman jälkeen naisella olisi 7 miestä. Jeesus kumoaa tämän väitteen.

    Koska Raamatusta ei löydy mitään kohtaa mikä antaisi olettaa, että avioliitot jatkuvat kuoleman jälkeenkin, niin silloin Raamatulle uskollisena täytyy todeta, että avioliitot purkautuvat kun toinen parista kuolee.

    Pietarille annettiin ensimmäisenä' avaintenvalta tunnustuksensa taähden. Jälkeenpäin se annettiin kaikille lopuille opetuslapsille:
    Joh. 20: 21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
    22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    jotka osoittavat avioliiton jakuvan kuoleman jälkeen:
    Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Kor. 11.11.
    - Mitä muuta tämä voi merkitä kuin sitä, että olemme Herran edessä aviopareina!
    Minkä sinä sidot maan päällä on sidottu taivaassa, Matt. 16:19. Sitominen tarkoittaa samaa kuin sinetöiminen.
    Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi, 1. Moos. 1:26 - 27. Tämä tarkoittaa iankaikkisesti lapsia saavaksi pariksi. Niin kuin Isälle, niin myös hänen kuvakseen luoduilla on sama mahdollisuus. Se edellyttää iankaikkista avioliittoa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    jotka osoittavat avioliiton jakuvan kuoleman jälkeen:
    Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Kor. 11.11.
    - Mitä muuta tämä voi merkitä kuin sitä, että olemme Herran edessä aviopareina!
    Minkä sinä sidot maan päällä on sidottu taivaassa, Matt. 16:19. Sitominen tarkoittaa samaa kuin sinetöiminen.
    Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi, 1. Moos. 1:26 - 27. Tämä tarkoittaa iankaikkisesti lapsia saavaksi pariksi. Niin kuin Isälle, niin myös hänen kuvakseen luoduilla on sama mahdollisuus. Se edellyttää iankaikkista avioliittoa.

    Kreikan deo tai deh'-o viittaa kahlitsemiseen. Minusta kuulostaa oudolta, että Jeesus antaisi Pietarille valtuudet sinetöidä ikuisia avioliittoja kun tämä tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi...?

    1 Kor. 11-luku puhuu seurakunnankokouksista, taas järjetön asiayhteys. Jos tässä on avioliitosta kyse, niin se on sitten seurakunnan ja Jeesuksen liitto.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    jotka osoittavat avioliiton jakuvan kuoleman jälkeen:
    Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Kor. 11.11.
    - Mitä muuta tämä voi merkitä kuin sitä, että olemme Herran edessä aviopareina!
    Minkä sinä sidot maan päällä on sidottu taivaassa, Matt. 16:19. Sitominen tarkoittaa samaa kuin sinetöiminen.
    Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi, 1. Moos. 1:26 - 27. Tämä tarkoittaa iankaikkisesti lapsia saavaksi pariksi. Niin kuin Isälle, niin myös hänen kuvakseen luoduilla on sama mahdollisuus. Se edellyttää iankaikkista avioliittoa.

    Kuka on sinulle heistä tärkein, ihmisenä.
    Kirjoitat:"Tämä tarkoittaa iankaikkisesti lapsia saavaksi pariksi.
    Sinun kohdallasi kysymys on pareista. Minusta kysymys sinun kohdallasi on lain kiertäminen monien avioliitojesi kohdalla.
    Kysynkin sinulta:" Ovatko kaikki vaimosi hyväksyneet kohtalonsa." Ikuisen sinetöinnin sinuun.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V Piiterinen kirjoitti:

    Kuka on sinulle heistä tärkein, ihmisenä.
    Kirjoitat:"Tämä tarkoittaa iankaikkisesti lapsia saavaksi pariksi.
    Sinun kohdallasi kysymys on pareista. Minusta kysymys sinun kohdallasi on lain kiertäminen monien avioliitojesi kohdalla.
    Kysynkin sinulta:" Ovatko kaikki vaimosi hyväksyneet kohtalonsa." Ikuisen sinetöinnin sinuun.

    ratkaistaan aikanaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    Kreikan deo tai deh'-o viittaa kahlitsemiseen. Minusta kuulostaa oudolta, että Jeesus antaisi Pietarille valtuudet sinetöidä ikuisia avioliittoja kun tämä tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi...?

    1 Kor. 11-luku puhuu seurakunnankokouksista, taas järjetön asiayhteys. Jos tässä on avioliitosta kyse, niin se on sitten seurakunnan ja Jeesuksen liitto.

    Pietari sai nuo valtuudet, että Isä oli ilmoittanut hänelle Kristuksen olevan elävän Jumalan Poika, Matt. 16:16. Pietarilla oli todistus Isältä Kristuksesta. Tuo todistus oli se kallio, jolle Kristus sanoi rakentavansa kirkkonsa, jae 18.

    Kohta 1. Kor. 11:11 puhuu naisesta ja miehestä yhdessä Herran edessä. Kohdassa ei puhuta seurakuntayhteydestä - seurakunnassa toimimisesta kylläkin, vaan ennen kaikkea luomistapahtumasta ja siitä, miten sen perusteella tulee olemaan: mies ja nainen ovat yhdessä Herran edessä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    ratkaistaan aikanaan.

    mutta onko se ratkaisija tuonelan tuuheatukkainen lautturi, vai Nauvoon sotilaallinen marsalkka J.Smith...
    Kysymys oli:" Oletko sinä Tapani sinetöinnyt itsesi
    kaikkiin neljään vaimoosi, heidän luvallaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V Piiterinen kirjoitti:

    mutta onko se ratkaisija tuonelan tuuheatukkainen lautturi, vai Nauvoon sotilaallinen marsalkka J.Smith...
    Kysymys oli:" Oletko sinä Tapani sinetöinnyt itsesi
    kaikkiin neljään vaimoosi, heidän luvallaan.

    mihin tarvitset tällaista tietoa? Jos kysymykselläsi on jokin hyvin tärkeä syy, niin ota yhteys sähköpostiini, niin harkitsen onko syytä vastata. Ei ole sopivaa, että täällä aletaan käsitellä ihmisten yksityisasioita:
    [email protected]

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Pietari sai nuo valtuudet, että Isä oli ilmoittanut hänelle Kristuksen olevan elävän Jumalan Poika, Matt. 16:16. Pietarilla oli todistus Isältä Kristuksesta. Tuo todistus oli se kallio, jolle Kristus sanoi rakentavansa kirkkonsa, jae 18.

    Kohta 1. Kor. 11:11 puhuu naisesta ja miehestä yhdessä Herran edessä. Kohdassa ei puhuta seurakuntayhteydestä - seurakunnassa toimimisesta kylläkin, vaan ennen kaikkea luomistapahtumasta ja siitä, miten sen perusteella tulee olemaan: mies ja nainen ovat yhdessä Herran edessä.

    älyä sitä, että miksi Jumala antaa Pietarille oikeuden solmia ikuisia avioliittoja Kristuksen tunnustamisen tähden? Paljon loogisempi tekstistä tulee, jos sitominen koskee syntejä. Jeesus kuoli syntiemme vuoksi ja sen takia se sopii hyvin tähän kohtaan.

    Oletko huomannut mitä 1 Kor. 11:11 jälkeen tulee?:
    12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
    Tässä siis Paavali antaa siunauksensa luomiskertomukselle. Nainen tehtiin miehestä ja miehet syntyvät naisesta.

    Ikuisen avioliitonoppi, joka sotii sanomallaan Raamattua vastaan, on siis aika heikosti perusteltavissa.

    Äänestä

  • -I- kirjoitti:

    älyä sitä, että miksi Jumala antaa Pietarille oikeuden solmia ikuisia avioliittoja Kristuksen tunnustamisen tähden? Paljon loogisempi tekstistä tulee, jos sitominen koskee syntejä. Jeesus kuoli syntiemme vuoksi ja sen takia se sopii hyvin tähän kohtaan.

    Oletko huomannut mitä 1 Kor. 11:11 jälkeen tulee?:
    12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
    Tässä siis Paavali antaa siunauksensa luomiskertomukselle. Nainen tehtiin miehestä ja miehet syntyvät naisesta.

    Ikuisen avioliitonoppi, joka sotii sanomallaan Raamattua vastaan, on siis aika heikosti perusteltavissa.

    1 Kor. 11:11 voidaan pitää suurena tasa-arvon jakeena.

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    älyä sitä, että miksi Jumala antaa Pietarille oikeuden solmia ikuisia avioliittoja Kristuksen tunnustamisen tähden? Paljon loogisempi tekstistä tulee, jos sitominen koskee syntejä. Jeesus kuoli syntiemme vuoksi ja sen takia se sopii hyvin tähän kohtaan.

    Oletko huomannut mitä 1 Kor. 11:11 jälkeen tulee?:
    12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
    Tässä siis Paavali antaa siunauksensa luomiskertomukselle. Nainen tehtiin miehestä ja miehet syntyvät naisesta.

    Ikuisen avioliitonoppi, joka sotii sanomallaan Raamattua vastaan, on siis aika heikosti perusteltavissa.

    kuului paljon muutakin. Matt. 16:19 puhuu myös taivasten valtakunnan avainten antamisesta Pietarille. Se mainitaan jopa ennen sitomisvaltuuden antamista. Avaimet tarkoittavat valtuutta johtaa kirkkoa. Sinetöintivaltuus tulee tuon valtuuden lisäksi.

    Kristus asetti Pietarin itsensä sijalle kirkon johtoon. Apostoleilla oli myös johtamisen valtuus. Pietarilla oli apunaan Jaakob ja Johannes, jotka olivat pääapostolit. Tähän Roomalaiskatolinen kirkko perustaa paavin aseman, kuten varmaan hyvin tiedät.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    kuului paljon muutakin. Matt. 16:19 puhuu myös taivasten valtakunnan avainten antamisesta Pietarille. Se mainitaan jopa ennen sitomisvaltuuden antamista. Avaimet tarkoittavat valtuutta johtaa kirkkoa. Sinetöintivaltuus tulee tuon valtuuden lisäksi.

    Kristus asetti Pietarin itsensä sijalle kirkon johtoon. Apostoleilla oli myös johtamisen valtuus. Pietarilla oli apunaan Jaakob ja Johannes, jotka olivat pääapostolit. Tähän Roomalaiskatolinen kirkko perustaa paavin aseman, kuten varmaan hyvin tiedät.

    Pietarin nimi Petros on suomeksi kivi kun taas Petra on kallio. Tämä meinaa sitä, että Pietari on vain yksi kivi Kristus-kalliolla.

    Raamattuu antaa kuvan, että Paavali oli korkeasti arvostettu. Ainakin ulkopuolisten silmissä: (Apt24:4,5) Mutta etten aivan kauan sinua viivyttäisi, pyydän sinua hetkisen meitä suosiollisesti kuulemaan. 5. Me olemme havainneet, että tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja kaikkien koko maailman juutalaisten keskuudessa ja nasaretilaisten lahkon päämies,( Puhe koskee Paavalia)

    Äänestä

  • Aloittaja

    -I- kirjoitti:

    Pietarin nimi Petros on suomeksi kivi kun taas Petra on kallio. Tämä meinaa sitä, että Pietari on vain yksi kivi Kristus-kalliolla.

    Raamattuu antaa kuvan, että Paavali oli korkeasti arvostettu. Ainakin ulkopuolisten silmissä: (Apt24:4,5) Mutta etten aivan kauan sinua viivyttäisi, pyydän sinua hetkisen meitä suosiollisesti kuulemaan. 5. Me olemme havainneet, että tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja kaikkien koko maailman juutalaisten keskuudessa ja nasaretilaisten lahkon päämies,( Puhe koskee Paavalia)

    Raamatussani olevan alaviitteen mukaan: "Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'." En ole missään huomannut, että tarkoitetaisiin vain kiveä.

    Kristus perusti kirkon sille todistuksen kalliolle, jonka Pietari oli saanut siitä, että Jeesus oli Messias, elävän Jumalan Poika. Jeesus sanoi, ettei sitä ollut Pietarille ilmoittanut liha eikä veri, vaan hänen Isänsä, joka on taivassa (Matt. 16:16-17).

    Kirkkoa ei siis suinkaan rakennettu Pietarin henkilön varaan, vaan hänelle annettiin nuo valtuudet siksi, että hänellä oli todistus Isältä Kristuksesta Jumalan Poikana.

    Kaikilla Kristuksen kirkon jäsenillä tulisi olla tuo todistus. Sikäli olet oikeassa, että Pietarin todistuksen kallio ei ole ainoa todistus. Se ei kuitenkaan ollut vain irtokivi vaan kallio. Tuolle samalle kalliolle tulee kaikkien Kristuksen kirkon jäsenten todistuksen rakentua. Yhtenäinen perusta, todistuksen kallio, saa aikaan pyhien yhtä olemisen. Nykyinen kristikunta on kaukana tuosta tarkoitetusta yksimielisyydestä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    mihin tarvitset tällaista tietoa? Jos kysymykselläsi on jokin hyvin tärkeä syy, niin ota yhteys sähköpostiini, niin harkitsen onko syytä vastata. Ei ole sopivaa, että täällä aletaan käsitellä ihmisten yksityisasioita:
    [email protected]

    Mitä tarkoittaa väite, että olet sinetöity kaikkiin vaimoihisi. Te mormoonit olette todella sairaita, jos väite vaimojesi määrästä pitää paikkansa. Ovatko kaikki mormoonimiehet samanlaisia pukkeja, kuin sinä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Raamatussani olevan alaviitteen mukaan: "Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'." En ole missään huomannut, että tarkoitetaisiin vain kiveä.

    Kristus perusti kirkon sille todistuksen kalliolle, jonka Pietari oli saanut siitä, että Jeesus oli Messias, elävän Jumalan Poika. Jeesus sanoi, ettei sitä ollut Pietarille ilmoittanut liha eikä veri, vaan hänen Isänsä, joka on taivassa (Matt. 16:16-17).

    Kirkkoa ei siis suinkaan rakennettu Pietarin henkilön varaan, vaan hänelle annettiin nuo valtuudet siksi, että hänellä oli todistus Isältä Kristuksesta Jumalan Poikana.

    Kaikilla Kristuksen kirkon jäsenillä tulisi olla tuo todistus. Sikäli olet oikeassa, että Pietarin todistuksen kallio ei ole ainoa todistus. Se ei kuitenkaan ollut vain irtokivi vaan kallio. Tuolle samalle kalliolle tulee kaikkien Kristuksen kirkon jäsenten todistuksen rakentua. Yhtenäinen perusta, todistuksen kallio, saa aikaan pyhien yhtä olemisen. Nykyinen kristikunta on kaukana tuosta tarkoitetusta yksimielisyydestä.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Matt. 16:1&ent=4074
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Matt. 16:1&ent=4073

    Kristus on itse kallio.

    Äänestä

  • mies. kirjoitti:

    Mitä tarkoittaa väite, että olet sinetöity kaikkiin vaimoihisi. Te mormoonit olette todella sairaita, jos väite vaimojesi määrästä pitää paikkansa. Ovatko kaikki mormoonimiehet samanlaisia pukkeja, kuin sinä.

    voisi olla vihitty suomalaisten lakien mukaan, ja muut kolme voisi olla avovaimoja, jotka on "sinetöity" mormonimenoin käyttöön.

    Äänestä

  • mies. kirjoitti:

    Mitä tarkoittaa väite, että olet sinetöity kaikkiin vaimoihisi. Te mormoonit olette todella sairaita, jos väite vaimojesi määrästä pitää paikkansa. Ovatko kaikki mormoonimiehet samanlaisia pukkeja, kuin sinä.

    Kuulepas, nimimerkki mies, kyseessä on kyllä sellainen asia, johon en voi olla ottamatta kantaa. Minun ex-mieheni, siis tavallinen luterilainen, piti "toisia vaimoja" kymmenittäin minun lisäkseni ja minun tietämättäni avioliittomme aikana. Senpä takia voin kokemuksesta sanoa, ettei kannata luterilaisten miestenkään kovin röyhistellä rintaansa näissä asioissa. Pukkeja kun löytyy omista riveistäkin.

    Äänestä

Voitko kirjoittaa Moroni, luku 8 kohdan lasten kastamisesta suorana kopiona.

Mormoonit uhkaavat luterilaisia lapsiperheitä kuolemalla ja helvetillä, jos he edes ajattelevat lasten viemistä kristilliselle kasteelle puhumattakaan, että he ovat sen toteuttaneet.

Äänestä
  • Aloittaja

    jotka tiesivät, mikä on oikein, mutta tekivät siitä huolimatta väärin. Meitä ei tuomita siitä, mitä emme tiedä tai ymmärrä. Siksi on turha kirjoittaa tähän tuota kohtaa.

    Äänestä

  • "Mormoonit uhkaavat luterilaisia lapsiperheitä kuolemalla ja helvetillä, jos he edes ajattelevat lasten viemistä kristilliselle kasteelle puhumattakaan, että he ovat sen toteuttaneet."

    Tähän vastineeksi sanoisin, että luterilaiset uhkaavat toisin uskovien perheiden lapsia helvetillä, jos heidän pienet lapsensa (vauvansa) kuolevat kastamattomina.

    Äänestä

  • Aloittaja

    taas... kirjoitti:

    "Mormoonit uhkaavat luterilaisia lapsiperheitä kuolemalla ja helvetillä, jos he edes ajattelevat lasten viemistä kristilliselle kasteelle puhumattakaan, että he ovat sen toteuttaneet."

    Tähän vastineeksi sanoisin, että luterilaiset uhkaavat toisin uskovien perheiden lapsia helvetillä, jos heidän pienet lapsensa (vauvansa) kuolevat kastamattomina.

    millään. Vasta sitten ihminen on vastuullinen, kun hän tietää, mikä on oikein, mutta tekee silti tietoisesti väärin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    millään. Vasta sitten ihminen on vastuullinen, kun hän tietää, mikä on oikein, mutta tekee silti tietoisesti väärin.

    Nyt heräsi kiinnostus, mitä mormonioppi sanoo lasten kastamisesta?

    Moroni, luku 8

    taitaa olla kuumaa kamaa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kiinnostunut. kirjoitti:

    Nyt heräsi kiinnostus, mitä mormonioppi sanoo lasten kastamisesta?

    Moroni, luku 8

    taitaa olla kuumaa kamaa?

    tulee oppimme mukaan tehdä vasta siinä iässä, kun lapsi alkaa tulla vastuulliseen ikään eli erottaa oikean ja väärän riittävän selvästi. Kastetta tulee edeltää usko ja kyky tehdä parannus ja myös tehdä tuo parannus, jos siihen on aihetta. 8 -vuotias jo tietää tehneensä väärin. Kaste tehdään upottamalla. Sitä tulee seurata kätten päällepano Pyhän Hengen vastaanottamiseksi ja konfirmiointi Kristuksen kirkon jäseneksi.

    Kaste on liitto syntien anteeksisaamiseksi. Ilman tuota liittoa ei ole anteeksiantamusta, vaan joudumme itse kärsimään kaiken, minkä oikeudenmukaisuus kohdallamme vaatii.

    Äänestä

Mitä se kristinuskon usko auttaa kun siitä puuttuu Jumallallisuuden teot???
Suuret murhat jopa omia uskovaisia joihin kristityt ovat syyllistyneet:
- Jeesuksen murha
- Jeesusta seuranneiden varhaiskristittyjen murhat
- mustasurma
- ristiretket murhineen
- noitavainot murhineen
- kristinuskon poliittisin perustein suorittama murhat
(esimerkiksi suomen sisällissota 1918)
Siis satoja vuosia jatkuneet ihmisten murhaamiset kristinuskon taholta.

Meille on opetettu ja raamatussa lukee että esivaltaa tulee kunnioittaa.
Tuleeko meidän kunnioittaa Jumalan ja raamatun vastaista esivaltaa?
Jos niin silloinhan murhaajien, kuten Stalinin, Husseinin, Hitlerin jne esivallat ovatkin kristittyjen mielestä ilmeisesti Jumalallisia koska esivaltaa tulee kunnioittaa!


Raamatussa ja sen tulkinnassa täytyy olla selvää saatanallisuutta muuten tuollainen älä tapa käskyn rikkominen ei voi olla mahdollista. Jumalan antama älä tapa käsky on raamatussa yhdeksän kertaa ja Jeesuskin on sen vahvistanut ja tuli murhatuksi. Älä tapa käsky on
käskynä niin selvä, ettei siitä ole mahdollisuutta edes kiistellä jos Jumalaa kunnioittaa. Ja siinä käskyssä ei ole kristunuskollekkaan erivapautta koska Jumala; kaikkiviisana halusi suojella omia pahaa esivaltaa vastaan niin HÄN piti tappo määräyksien oikeuden itsellään
kuten VT:kin osoittaa. Saatana on asettanut itsensä Jumalan tahdon yläpuolelle ja seuraukset siitä ovat tiedossamme.

Kuinka paljon krintinuskon ja sen avustuksella ja myötävaikutuksella pitää saada tappaa ja tapattaa ihmisiä ennenkuin olemme valmiit tunnustamaan että saatana on kristinuskon hallitsijana?

Ja kuinka kauan kristinuskon/saatanan valheellisuudet, Jumalan vastaisuudet ja kieroilut saa jatkua ennenkuin ihmiset ymmärtää lopettaa sielujen pakkoliitännät (esimerkiksi lapsikasteet) saatanan hallitsemiin uskonnollisiin yhteisöihin?

Ja koska heräämme huomamaan, että se saatana toimii Jumalan ja Jeesuksen nimessä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

Helsingin temppelin avointen ovien aikana on usein esitetty kysymys, miten uskomme poikkeaa muiden uskosta. Luterilaisessa maassa kysyjät ovat olleet tietenkin useimmiten luterilaisia. Tässä on joitakin keskeisiä eroja, mutta ensin yhtäläisyydestä lyhyesti:

Uskomme taivaalliseen Isään, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Uskomme, että Jeesus Kristus on Lunastajamme ja ainoa, jonka sovituksen kautta voimme saada synnit
anteeksi. Usko on siis sama kaikkein keskeisimmissä kohdissa.
Eroja:
Emme usko, että usko ilman parannusta ja kasteen liittoa ja Pyhän Hengen vastaanottamista kätten
päällepanon kautta riittää. Kasteen liitto tulee tehdä vähintään 8 vuoden iässä eli silloin kun ihminen alkaa tulla vastuulliseksi. Ihmisen tulee olla sen jälkeen kuuliainen Jumalan käskyille parhaan kykynsä mukaan. Usko ja parannus ovat jatkuvia periaatteita, joita tulee vaalia ja noudattaa.

Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta. Usko ilman tekoja on kuollut. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan. - Tässä tuskin onkaan olennaista eroa - vai kuinka?

Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamatun lisäksi olemme saaneet sen rinnakkaiskirjan. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Se on Joosefin suvun historia samaan tapaan kuin Raamattu on Juudan suvun historia. Kristus ilmestyi "muille lampailleen" Amerikan mantereella lupauksensa mukaan. Hän perusti kirkkonsa myös siellä. Saimme Mormonin kirjan muinaisen profeetta Moronin kautta, joka ilmestyi ja opetti Joseph Smithiä useita kertoja.

Kirkkomme perustettiin ensimmäisen profeettamme Joseph Smithin kautta. Hän rukoili tietoa siitä, mikä kirkko on oikea. Isä ja Poika ilmestyivät. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."

Emme usko kaikin osin niin, kuin ns. ekumeeniset uskontunnustukset sanovat. Uskomme juuri niin kuin on Raamatussa: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paitsi kolme eri persoonaa myös kolme itsenäistä olentoa.

Kirkollemme on palautettu samat valtuudet, jotka olivat Kristuksen alkukirkossa. Kirkko on järjestetty samoin kuin alkukirkko. Johdossa on profeetta ja kaksitoista apostolia. Kirkossa on aivan samat pappeuden virat kuin alkukirkossa.

Palautetulla kirkolla on temppeleitä, joiden merkitys on toinen kuin varsinaisten kokoontumispaikkojen merkitys. Temppeleissä tehdään evankeliumin täyteyteen kuuluvia liittoja sekä elävien että kuolleiden hyväksi. Uskomme perhesuhteiden kuten avioliiton voivan jatkua myös iankaikkisuudessa. Pietarille annettu valtuus sitoa ja päästää tarkoitti perhesuhteiden sinetöimisvaltuutta sen lisäksi, että se oli valtuus johtaa kirkkoa.

Edellä ei ole suinkaan kaikkea, mikä tulisi sanoa. Voitte esittää lisäkysymyksiä. Kaikki kirkossamme on sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa, mutta Raamattu ei ole kaikin osin niin selvä, ettei olisi mahdollisuutta eri tulkintoihin. Siksi on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja suuntia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu