mitä enemmän luen Jehovan Todistajien kirjoituksia, sitä enemmän olen vakuuttunut että se on ihmisistä lähtöisin. Riippumatta siitä, kuinka hyvä ja tarkka heidän käännöksensä on(mitä se onkin, suurimmaksi osaksi..) Mutta heidän omat kirjoituksensa, mitä he ITSE opettavat, se ei sovi yhteen todellisen uskon kanssa.
He nojautuvat Raamattua selittäessään"Suuren Babylonin"nk. auktoriteetteihin, professoreihin ym.., on suorastaan jumalanpilkkaa, että Jumalan(Nimen)kirjaa tulkitaan näitten sanomisiin nojautuen, ikäänkuin Jumalalla itsellään ei olisi auktoriteettia kylliksi omasta takaa. Raamattu todistaakin sen tähden: "Luopukaa ihmisistä..", mikä tarkoittaa juuri edellämainittujen kaltaisten, hengettömien ihmisten hedelmättömien ajatuskulkujen hylkäämistä. Tämä neuvo pätee aivan jokaiselle elämän-saralle, sillä Raamattu ei erehdy. Itseasiassa ihmisen ei tarvitse muuta lukea kuin Raamattua, se sisältää KAIKEN TARPEELLISEN, mitä elämään tarvitaan. Kaikki muu on turhaa. Turhaa. Sitä se on. Muistakaa se...
He nojautuvat Raamattua selittäessään"Suuren Babylonin"nk. auktoriteetteihin, professoreihin ym.., on suorastaan jumalanpilkkaa, että Jumalan(Nimen)kirjaa tulkitaan näitten sanomisiin nojautuen, ikäänkuin Jumalalla itsellään ei olisi auktoriteettia kylliksi omasta takaa. Raamattu todistaakin sen tähden: "Luopukaa ihmisistä..", mikä tarkoittaa juuri edellämainittujen kaltaisten, hengettömien ihmisten hedelmättömien ajatuskulkujen hylkäämistä. Tämä neuvo pätee aivan jokaiselle elämän-saralle, sillä Raamattu ei erehdy. Itseasiassa ihmisen ei tarvitse muuta lukea kuin Raamattua, se sisältää KAIKEN TARPEELLISEN, mitä elämään tarvitaan. Kaikki muu on turhaa. Turhaa. Sitä se on. Muistakaa se...
Vastaukset 17
Vanhimmat
Miten selität nämä?
Kolminaisuutta ei edes mainita Raamatussa, ja silti kristikunnan usko lepää sen varassa.
Sielunkuolemattomuusoppi on Raamatun vastainen. Itse Raamattu mainitsee Hesekielin kirjassa: " Se sielu, joka tekee syntiä, tulee kuolemaan."
Kristikunnan uskon perustus 'ikuinen kidutus helvetin tulessa'-oppi pilkkaa Jumalaa, josta Raamattu sanoo: "Jumala on rakkaus".
Miten se nyt tähän liittyy? Ei rikosta voi puolustaa sanomalla" no ku naapurikin teki". Ymmärrät varmaan, mitä tarkoitan. Sillä, että kristikunta on väärässä, ei tarkoita, että Jehovan Todistajat olisivat oikeassa. Niin yksinkertaista se on...
Sinä siis julkisesti myönnät kristikunnan olevan väärässä? ;)
En tiedä, en ole paljoa seurannut, voipi olla tai sitten ei. Mutta kuten sanoin, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jehovan Todistajien oppi olisi se OIKEA....
Miten selität nämä?
>>>>>>>>>>>> Entäs itse?
Kolminaisuutta ei edes mainita Raamatussa, ja silti kristikunnan usko lepää sen varassa.
>>>>>>>>>>>Heh.Taitaa riippua ihan siitä, kuka lukee Pipliaa. Mainitaanko siellä muuten vuosi 1914? Kehoitetaanko siellä arvuuttelemaan maailmanlopun ajankohtaa? Kielletäänkö -tai ylipäänsä mainitaan- tupakka? Käsketäänkö kaupustella lehtisiä ja kerätä rahaa WC-seuralle Amerikkaan? jne. jne.
Sielunkuolemattomuusoppi on Raamatun vastainen. Itse Raamattu mainitsee Hesekielin kirjassa: " Se sielu, joka tekee syntiä, tulee kuolemaan."
>>>>>>>>>>>Entäs: Luuk.16:19-31
Kristikunnan uskon perustus 'ikuinen kidutus helvetin tulessa'-oppi pilkkaa Jumalaa, josta Raamattu sanoo: "Jumala on rakkaus".
>>>>>>>>>Ai jaa?? "5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. Henääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojenhampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn.""
Otsi, et tiedä, koska olet saanut väärää tietoa. Kolminaisuus ilmenee Raamatusta. Lue Kolminaisuudesta vaikkapa Isosta Raamatun Tietosanakirjasta. Jehovan todistajain julkaisu on ottanut tästä kohdin lainauksena vain sellaisen sanakokonaisuuden, jossa sanotaan Kolminaisuus vaikeatajuiseksi. Itse asiassa artikkeli kokonaisuudessaan on sisällöltään päinvastainen.
Jumalan rakkaus on niin suuri, että Jumala, tai kuten lahkossa käytetään sanaa Jehova, ei haluaisi edes lahkolaisen sinne helvettiin joutuvan. siksi Jumala, tai Jehova, on varannut mahdollisuuden katua ja tehdä parannus.
En ota kantaa siihen kuka olisi oikeassa ja kuka väärässä... tuli vaan eräs Jeesuksen kertomus mieleen...
Matteus 25:14-30
"14 On näet niin kuin silloin, kun ulkomaille matkustamaisillaan oleva mies kutsui orjansa ja jätti omaisuutensa heidän huostaansa. 15 Ja yhdelle hän antoi viisi talenttia, toiselle kaksi ja vielä yhdelle yhden, kullekin tämän oman kyvyn mukaan, ja lähti ulkomaille. 16 Se, joka sai viisi talenttia, lähti heti matkaan ja harjoitti niillä liiketoimintaa ja voitti viisi lisää. 17 Samalla tavoin se, joka sai kaksi, voitti kaksi lisää. 18 Mutta se, joka sai vain yhden, meni pois, kaivoi kuopan maahan ja kätki isäntänsä hopearahan.
19 Pitkän ajan kuluttua noiden orjien isäntä tuli ja selvitti tilit heidän kanssaan. 20 Niinpä se, joka oli saanut viisi talenttia, astui esiin ja toi viisi lisätalenttia ja sanoi: ’Herra, sinä jätit viisi talenttia minun huostaani; katso, olen voittanut viisi talenttia lisää.’ 21 Hänen isäntänsä sanoi hänelle: ’Hyvin tehty, hyvä ja uskollinen orja! Olet ollut uskollinen vähässä. Olen asettava sinut huolehtimaan paljosta. Mene herrasi iloon.’ 22 Sen jälkeen astui esiin se, joka oli saanut kaksi talenttia, ja sanoi: ’Herra, sinä jätit minun huostaani kaksi talenttia; katso, olen voittanut kaksi talenttia lisää.’ 23 Hänen isäntänsä sanoi hänelle: ’Hyvin tehty, hyvä ja uskollinen orja! Olet ollut uskollinen vähässä. Olen asettava sinut huolehtimaan paljosta. Mene herrasi iloon.’
24 Lopuksi se, joka oli saanut yhden talentin, astui esiin ja sanoi: ’Herra, tiesin sinun olevan vaativa mies, joka leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole viljaa viskannut. 25 Niinpä minä aloin pelätä ja menin pois ja kätkin talenttisi maahan. Tässä saat omasi.’ 26 Vastaukseksi hänen isäntänsä sanoi hänelle: ’Paha ja laiska orja, sinähän tiesit, että minä leikkaan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoan sieltä, missä en ole viljaa viskannut. 27 Sinun olisi siis pitänyt tallettaa hopearahani pankkiireille, niin minä tultuani olisin saamassa omani takaisin korkoineen.
28 Ottakaa sen tähden talentti häneltä pois ja antakaa sille, jolla on ne kymmenen talenttia. 29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan lisää, ja hänellä tulee olemaan runsaasti, mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on. 30 Ja heittäkää tuo kelvoton orja ulos pimeyteen. Siellä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristely."
Mitähän mahtaa tarkoittaa kun Jeesuksen kuvauksessa oli kaksi hyvää orjaa ja vain yksi paha?
No kerro
>>Isosta Raamatun Tietosanakirjasta>>
Onko Iso Raamatun Tietosanakirja joku Kirkolliskokouksen käytäntöön ottama suomennos?
>>Kolminaisuus vaikeatajuiseksi.>>
1)
"Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen."
MONTAKO IKUISTA ON?
2)
"Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön."
MONTAKO KAIKKIVALTIASTA ON?
3)
"Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias."
MONTAKO JUMALAA ON?
4)
"Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra."
MMONTAKO PERSOONAA, JUMALAA TAI HERRAA ON?
5)
"Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta."
USKONTUNNUSTUKSENNE JÄTTÄÄ OTTAMATTA HUOMIOON KRISTUKSEN JEESUKSEN OPETUKSEN! Jeesus sanoi: "ISÄ ON MINUA SUUREMPI". MITEN SELITÄT TÄMÄN?
6)
"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."
"Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin."
Lainauksien lähde:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
Lisätään vielä toinenkin kysymys...
Miksi kyseistä kuvausta ennen olevassa kuvauksessa on viisi ymmärtäväistä neitsyttä ja viisi tyhmää neitsyttä?
KOLMINAISUUS- TUNNUSTUS itsessään myöntää olevansa väärennös, ja joka tuomitsee ikuiseen kadotukseen jokaisen, joka uskoo ATHANASIOKSEN TUNNUSTUKSEEN areiolaisuutta vastaan:
1)
"Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen."
6)
"Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
Vuoden 1992 Kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos:
Joh.14:28, 31 KR-92
"28. ...Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi
31. ...jotta maailma tietäisi, että minä rakastan Isää ja teen niin kuin Isä on minun käskenyt tehdä."
Joh.17:3 KR-92
"että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Joh.20:17 KR-92
"17. ...minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo."
Mark.15:34 KR-92
"34 Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: ...Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?"
Ilm. 1:1 KR-92
"1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva."
Ilm.3:12 KR-92 (Huomaa, että nämä sanat sanoi taivaissa oleva Kristus Jeesus)
"12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni."
Matt.20:23 KR-92
"23. ...mutta minä en määrää siitä, kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani. Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut."
Joh.5:19 KR-92
"19 Jeesus vastasi juutalaisille näin:
"Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä, mitä näkee Isän tekevän. Mitä Isä tekee, sitä tekee myös Poika."
Joh.8:42 KR-92
"42. ...tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut."
vertaa: "16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi." (Joh.13:16 KR-92)
No kerro nyt kun niin viljalti arvoituksia viljelet.
Mistä minä tietäisin... minähän vain kyselen! :) Onkos sinulla ehdotuksia...?
Vartiotorniseuran raamattulaitoksessa on väärennetty Joh. 1:1, Jeesuksen Jumaluutta osoittava kohta. Väärennöksen tueksi lahko on laatinut väärennettyjä lähdeviitteitä. Niistä on lista nähtävissä aaac:n uutisissa vartiotorniseuran takaa. Linkki sivun www.jttuki.info yläreunassa.
Et sitten millään pääse irti noista vartiotorniseuran kolminaisuus- ja sielunkuolemattomuusopeista. Ovat niin näppäriä heittää jokaiselle joka kyseenalaistaa uskosi perustan. Jos vaikka säikähtäisi pois häiritsemästä.
Kristikunnan uskosta ja sen perustasta on mahdotonta sanoa mitään - luetaanhan "kristikuntaan" (määrittelijästä riippuen) aika sekalaista sakkia - aina julki-ateistista alkaen. Myös kristikunnan uskomus on varsin kätevä käsite jouduttaessa ahtaalle hallintoelimen opin kanssa.
Kenties tarkoitatkin kristikunnalla halveksimaasi Jumalan seurakuntaa. Voin sanoa, että riippumatta siitä, miten kukin nämä asiat ymmärtävät, kenenkään Jeesuksen oman usko ei voi perustua 'ikuinen kidutus helvetin tulessa'-oppiin, eikä hänen uskonsa lepää kolminaisuusopissa.
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on,
ja se on Jeesus Kristus.
Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle,
rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä,
puusta, heinistä tai oljista,
niin kunkin teko on tuleva näkyviin;
sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy,
ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon;
mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
(1Kor.3:11-13)
Ihmisten selityksiin - oli ne sitten kirkon perinnäissääntöjä tai vartiotorniseuran pseudoraamatullisia vedätyksiä - perustuva usko ei ole Jeesuksen uskoa, joka yksin voi pelastaa.
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen
järkeisopilla ja tyhjällä petoksella,
pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin
eikä Kristukseen.
Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
ja te olette täytetyt hänessä,
joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
ja hänessä te myös olette ympärileikatut,
ette käsintehdyllä ympärileikkauksella,
vaan lihan ruumiin poisriisumisella,
Kristuksen ympärileikkauksella:
ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,
jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta,
jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. (Kol.2:8-12)
Akiko se siinä mainostaa kotisivujaan jttuki.inho