Edelleen haluan muistuttaa ihmisiä siitä että Move / S2E ei harjoita verkostamarkkinointia vaan pyramidipeliä.
Verkostomarkkinoinnissa ei uusien edustajien hankkimisesta makseta mitään. Sen sijaan palkkiot maksetaan liikevaihdosta, jonka yhtiölle hankkimasi edustajat, ja tyypillisesti myös heidän hankkimimansa edustajat, mahdollisesti useampaankin edustajapolveen asti, tekevät myydessään tuotteita pääosin todellisille asiakkaille eli niille, jotka eivät ostonsa johdosta ole nyt eikä tulevaisuudessa oikeutettuja joihinkin organisaatiopalkkioihin.
Move / S2E:hän toimii siten että edustajauraa haluavan täytyy maksaa osallistumisestaan merkittävä summa (999 euroa) verrattuna verkostomarkkinointiyhtiöihin (tyypillisesti 0 - 30 euroa). Huomionarvoista on se, että verkostomarkkinointiyhtiöissä ei makseta aloitusmaksusta (0 - 30 euroa) palkkioita edustajan hankkineille, vaan aloitusmaksulla (0 - 30 euroa) katetaan edustajalle annettavat tuotteen ja liiketoiminnan esittely, koulutus yms. materiaalikustannukset.
On huvittavaa, että verkostomarkkinointipalsta täyttyy vuosi vuoden jälkeen kaiken maailman pyramidipeleistä. Pääosa kirjoituksista on koskenut pyramidipeli WGI:tä ja pyramidipeli Move/S2E:tä.
Olisikin hyvä että Verkostomarkkinointi -palsta eroitettaisiin koskemaan verkostomarkkinointia, ja Suomi24.fi avaisi pyramidipeleille oman palstansa.
Vielä kertauksena verkostomarkkinoinnista:
Verkostomarkkinointi on liiketoimintaa, jossa itsenäinen edustaja tekee edustamansa yhtiön lukuun seuraavia toimintoja:
1. Myy edustamansa yhtiön tuotteita ja saa siitä tuottoja.
2. Halutessaan lisäksi rekrytoi yhtiölle edustajia myymään tuotteita.
3. Jos on rekrytoinut edustajia, opettaa ja valmentaa näitä tekemään kohtia 1 - 3.
Lisäksi, on huomioitavaa, että poiketen anti-vm-entusiastien julistamasta virheellisestä tiedosta, verkostointi ei ole sitä, että edustajat pätevöitymiskriteerinsä täyttääkseen sijoittavat rahaa ostamalla itselleen tuotteita ja hankkivat edustajia sijoittamaan samaan jne.
Sen sijaan verkostomarkkinoinnissa edustaja myy tuotteita, jolla pätevöitymiskriteerit täyttyy, ja josta saa tuottoja, ja saa siten palkkiot luomansa organisaation aikaansaamasta myynnistä.
Hyvä tapa selvittää onko kyseessä pyramidipeli vai verkostomarkkinointi, on varmistaa, että suurin osa yhtiön myynnistä tapahtuu todellisen loppukäyttäjän ostoista.
Todellisen tuotteen loppukäyttäjän ostoiksi voi lukea vain sellaiset ostot, jotka joko edustaja tai epä-edustaja tekee huolimatta siitä, oikeuttaako se hänet palkkiohin vai ei.
Tällöinhän luonnollisestikin niiden ostot, jotka eivät ole rekisteröityneet edustajiksi, on tehty ilman että oston tekijä saa siitä palkkioita organisaatiostaan.
Samoin kuin ne edustajiksi rekisteröityneiden ostot, joilla ei edes ole organisaatiota jonka myynnistä saisi palkkiota, koska vaikka ne edustajat ostavat miljoonilla, ei se oikeuta heitä palkkioihin "pyramidipelin" pelaamisesta vaan he saavat tuotteista maksaessaan hyödyksi tuotteet itsessään.
Samoin kuin ne edustajiksi rekisteröityneiden ostot, jotka eivät saa palkkiota organisaationsa myynnistä vaikka sitä olisikin, koska heidän ostonsa ei täytä henkilökohtaisen myynnin kriteereitä. Tällöinhän osto ei ole tehty pyramidipelaamistarkoituksessa, koska hän ei oston takia pätevöidy palkkiohin, siis hän on tehnyt ostonsa tuotteen itsensä takia.
Luonnollisestikin myös organisaatiopalkkioita saavan edustajan henkilökohtaisen myyntirajan ylittävät ostot ovat myös loppukäyttäjän ostoja. Jos myyntikriteeri kuussa on 100 euroa, ja edustaja on myynyt 100 eurolla, ja on sillä oikeutettu palkkiohin organisaatiostaan, ja ostaa tuhannella eurolla tuotteita koska haluaa niitä, on tuo 100 euron epä-edustajille myynnin lisäksi tuo 1000 euronkin osto loppukuluttajan ostoa, eli siis sitä ei ole tehty pyramidipelin osallistumismaksuna, vaan tuotteiden itsensä takia. Tästä ei voi kukaan loogisesti ajatteleva olla muuta mieltä. Jos on, osoita se loogisesti, älä tunteenomaisesti.
Samoin kuin jos kriteeri on 100 euroa, edustaja on myynyt 70 eurolla, ja ostaa 30 eurolla. Tällöinhän osa myynnistä on kriteerin täyttämistä, osa todellista tarvetta, tai mitä tahansa tällä välillä. Sillähän onkin tarpeellinen tuo "pääosin" eli käytännössä 50 - 50 %.
Kiistanalaisena voitaneen pitää lähinnä sellaista tilannetta, että jos edustajan oman myynnin kriteeri organisaatiopalkkioita saadakseen on 100 euroa, ja on myynyt 80 eurolla, ja silti ostanut tuotteita esim. 90 eurolla. Eli 20 euron omaan käyttöön osto olisi riittänyt palkkioiden saamiseen, ja on silti ostanut 90 eurolla eli 70 eurolla enemmän. Luonnollisestikin tuo 70 euron ylite on todellista myyntiä, samoin kuin epäedustajille myyty 80 euron myynti. Tällöinhän selkeästi tämän edustajan kohdalla siis (80 70)/(80 90)*100 *% = n. 88 % kyseisen edustajan myynnistä on tehty ns. ulkoisena myyntinä eli sitä ei ole edustaja tehnyt palkkioiden ansaitsemisen tähden. Kiistanalaistahan tässä on lähinnä se, että onko myöskin tuo 20 euron osto (90 euron osto, vaikka 20 e riittäisi) tehty tuotteen itsensä takia vai pelkästään palkkioita saadakseen organsiaatiosta. Terve järki kertoo että se on tehty tuotteiden itsensä takia, muutoinhan edustaja olis ostanut vain suunnilleen 20 eurolla 90 euron oston sijaan. Loogisesti ajatellen osto on verrattavissa myös tuon 20 euron oston kohdalla epä-edustajan ostoihin verrattavaksi.
Verkostomarkkinoinnissa ei uusien edustajien hankkimisesta makseta mitään. Sen sijaan palkkiot maksetaan liikevaihdosta, jonka yhtiölle hankkimasi edustajat, ja tyypillisesti myös heidän hankkimimansa edustajat, mahdollisesti useampaankin edustajapolveen asti, tekevät myydessään tuotteita pääosin todellisille asiakkaille eli niille, jotka eivät ostonsa johdosta ole nyt eikä tulevaisuudessa oikeutettuja joihinkin organisaatiopalkkioihin.
Move / S2E:hän toimii siten että edustajauraa haluavan täytyy maksaa osallistumisestaan merkittävä summa (999 euroa) verrattuna verkostomarkkinointiyhtiöihin (tyypillisesti 0 - 30 euroa). Huomionarvoista on se, että verkostomarkkinointiyhtiöissä ei makseta aloitusmaksusta (0 - 30 euroa) palkkioita edustajan hankkineille, vaan aloitusmaksulla (0 - 30 euroa) katetaan edustajalle annettavat tuotteen ja liiketoiminnan esittely, koulutus yms. materiaalikustannukset.
On huvittavaa, että verkostomarkkinointipalsta täyttyy vuosi vuoden jälkeen kaiken maailman pyramidipeleistä. Pääosa kirjoituksista on koskenut pyramidipeli WGI:tä ja pyramidipeli Move/S2E:tä.
Olisikin hyvä että Verkostomarkkinointi -palsta eroitettaisiin koskemaan verkostomarkkinointia, ja Suomi24.fi avaisi pyramidipeleille oman palstansa.
Vielä kertauksena verkostomarkkinoinnista:
Verkostomarkkinointi on liiketoimintaa, jossa itsenäinen edustaja tekee edustamansa yhtiön lukuun seuraavia toimintoja:
1. Myy edustamansa yhtiön tuotteita ja saa siitä tuottoja.
2. Halutessaan lisäksi rekrytoi yhtiölle edustajia myymään tuotteita.
3. Jos on rekrytoinut edustajia, opettaa ja valmentaa näitä tekemään kohtia 1 - 3.
Lisäksi, on huomioitavaa, että poiketen anti-vm-entusiastien julistamasta virheellisestä tiedosta, verkostointi ei ole sitä, että edustajat pätevöitymiskriteerinsä täyttääkseen sijoittavat rahaa ostamalla itselleen tuotteita ja hankkivat edustajia sijoittamaan samaan jne.
Sen sijaan verkostomarkkinoinnissa edustaja myy tuotteita, jolla pätevöitymiskriteerit täyttyy, ja josta saa tuottoja, ja saa siten palkkiot luomansa organisaation aikaansaamasta myynnistä.
Hyvä tapa selvittää onko kyseessä pyramidipeli vai verkostomarkkinointi, on varmistaa, että suurin osa yhtiön myynnistä tapahtuu todellisen loppukäyttäjän ostoista.
Todellisen tuotteen loppukäyttäjän ostoiksi voi lukea vain sellaiset ostot, jotka joko edustaja tai epä-edustaja tekee huolimatta siitä, oikeuttaako se hänet palkkiohin vai ei.
Tällöinhän luonnollisestikin niiden ostot, jotka eivät ole rekisteröityneet edustajiksi, on tehty ilman että oston tekijä saa siitä palkkioita organisaatiostaan.
Samoin kuin ne edustajiksi rekisteröityneiden ostot, joilla ei edes ole organisaatiota jonka myynnistä saisi palkkiota, koska vaikka ne edustajat ostavat miljoonilla, ei se oikeuta heitä palkkioihin "pyramidipelin" pelaamisesta vaan he saavat tuotteista maksaessaan hyödyksi tuotteet itsessään.
Samoin kuin ne edustajiksi rekisteröityneiden ostot, jotka eivät saa palkkiota organisaationsa myynnistä vaikka sitä olisikin, koska heidän ostonsa ei täytä henkilökohtaisen myynnin kriteereitä. Tällöinhän osto ei ole tehty pyramidipelaamistarkoituksessa, koska hän ei oston takia pätevöidy palkkiohin, siis hän on tehnyt ostonsa tuotteen itsensä takia.
Luonnollisestikin myös organisaatiopalkkioita saavan edustajan henkilökohtaisen myyntirajan ylittävät ostot ovat myös loppukäyttäjän ostoja. Jos myyntikriteeri kuussa on 100 euroa, ja edustaja on myynyt 100 eurolla, ja on sillä oikeutettu palkkiohin organisaatiostaan, ja ostaa tuhannella eurolla tuotteita koska haluaa niitä, on tuo 100 euron epä-edustajille myynnin lisäksi tuo 1000 euronkin osto loppukuluttajan ostoa, eli siis sitä ei ole tehty pyramidipelin osallistumismaksuna, vaan tuotteiden itsensä takia. Tästä ei voi kukaan loogisesti ajatteleva olla muuta mieltä. Jos on, osoita se loogisesti, älä tunteenomaisesti.
Samoin kuin jos kriteeri on 100 euroa, edustaja on myynyt 70 eurolla, ja ostaa 30 eurolla. Tällöinhän osa myynnistä on kriteerin täyttämistä, osa todellista tarvetta, tai mitä tahansa tällä välillä. Sillähän onkin tarpeellinen tuo "pääosin" eli käytännössä 50 - 50 %.
Kiistanalaisena voitaneen pitää lähinnä sellaista tilannetta, että jos edustajan oman myynnin kriteeri organisaatiopalkkioita saadakseen on 100 euroa, ja on myynyt 80 eurolla, ja silti ostanut tuotteita esim. 90 eurolla. Eli 20 euron omaan käyttöön osto olisi riittänyt palkkioiden saamiseen, ja on silti ostanut 90 eurolla eli 70 eurolla enemmän. Luonnollisestikin tuo 70 euron ylite on todellista myyntiä, samoin kuin epäedustajille myyty 80 euron myynti. Tällöinhän selkeästi tämän edustajan kohdalla siis (80 70)/(80 90)*100 *% = n. 88 % kyseisen edustajan myynnistä on tehty ns. ulkoisena myyntinä eli sitä ei ole edustaja tehnyt palkkioiden ansaitsemisen tähden. Kiistanalaistahan tässä on lähinnä se, että onko myöskin tuo 20 euron osto (90 euron osto, vaikka 20 e riittäisi) tehty tuotteen itsensä takia vai pelkästään palkkioita saadakseen organsiaatiosta. Terve järki kertoo että se on tehty tuotteiden itsensä takia, muutoinhan edustaja olis ostanut vain suunnilleen 20 eurolla 90 euron oston sijaan. Loogisesti ajatellen osto on verrattavissa myös tuon 20 euron oston kohdalla epä-edustajan ostoihin verrattavaksi.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Miksi sinä kirjoitat noin paljon Movea vastaan??
Et tiedä mistä movessa on kyse ja silti kirjoitat tuollaisen litanian normaalia oman bisneksen kehumista. Ainoa intressisi on todistella että sinun verkotoyrityksesi on hyvä. OK se varmaan onkin, mutta ei se tule sillä paremmaksi, että haukut toista yritystä, edes tietämättä siitä tarpeeksi.
Aivan kuin joku yrittäisi todistaa että oma vaimo on kaunis, siten että kertoo kaikille työkaverin muijan olevan hirvittävän ruma, vaikkei olisi koskaan edes nähnyt tätä.
Niin, siis minähän en ole minkään verkostomarkkinointiyhtiön edustaja, joten en todistele että minun edustamani yhtiösi olisi hvyä, koska en edusta mitään yhtiötä.
Sen sijaan olen ärsyyntynyt siitä, että näillä WGI, Move, Golden Qwest tai jotain yms ynnä muilla pyramidipeleillä liataan verkostomarkkinoinnin mainetta.
Vastaatko minulle:
1. Onko Movessa, tai onko ollut, organisaatiosta palkkioita saadakseen ollut pakko ostaa tuo 999 paketti?
2. Jos ei enää ole, milloin poistui sääntö?
3. Jos liittyisin Moveen, ilmeisesti jotain muutamalla kympillä, ja hankin vaikka 50 asiakasta (ei edustajaa, vaan oikeaa asiakasta) jotka ostavat vaikka Move-vitamiineja, niin olenko silloin ns. Franchise-edustaja tai siis oikeutettu rakentamaan organisaatiota? Tai mikä määrä se nyt vaikkapa noita Move-vitamiineja koskien onkaan?
4. Entä montako Move-vitamiinipakkausta yhtiölle hankkimieni asiakkaiden on ostettava, jotta ole kuukausittain pätevöitynyt palkkioihin omasta myynnistäni ja organisaatiostani? Vai voinko tehdä pätevöitymisen vain ostamalla itselleni tuotteita?
5. Syntyykö suurin osa organisaatiosi (entä Moven kokonaisuutena) myynnistä siitä, että ihmiset ostavat tuotteita niiden itsensä takia, sen sijaan että he ostavat niitä a) aloituspakettina = osallistumismaksuna tai b) palkkioita organisaatiosta saadakseen?
Tuossa muutama peruskysymys. Voitko vastata, tai voisiko joku Moven muu edustaja vastata?
1. Ei
2. Ei ole koskaan ollut.
3. Omista asiakkaista saat provisiot ilman mitään ehtoja. Eli jos hankit 50 vitamiiniasiakasta, niin tienaat 2000€. Jos haluat saada toisten tekemästä työstä provosiota (organisaatioprovisiota), niin silloin pitää pätevöityä. Organisaatiota rakentaaksesi ei ole muita ehtoja.
4. Saadaksesi omasta myynnistäsi palkkioita, ei tarvitse pätevöityä. Organisaatiostasi saataavaa provisiota varten pitää pätevöityä ostamalla jotain kaupoista esim 50-100e:n arvosta/kk
5. a) Ei ole aloituspakettia taikka osallistumismaksua. b) En voi tietää koko yrityksen liikvaihtojakaumaa. Tiedän kuitenkin oman organisaationi, jonka myynti vaihtelee viikottain. Paljon pisteitä tulee ulkopuolisista asiakkaista. Vitamiintilauksista, puhelinliittymistä, sähköstä, s2e-kanta-asiakasostoista jne. Siihen tulee osansa tietysti myös edustajien tekemistä ostoista. Uskoisin että yksikään edustaja ei osta mitään muuta kuin sitä mitä tarvitsee. Valikoima on sen verran laaja nykyään jo.
PS. Myös minua ärsyttää, että Move leimataan pyramidipeliksi, mistä ei todellakaan ole kyse. Lisäksi minua ärsyttää myös se, että meistä annetaan "asiantuntijalausuntoja" sellaisten ihmisten taholta, jotka eivät todellakaan asioita tunne. Minua ärsyttää myös se, että joidenkin elämäntehtävänä on tuottaa vahinkoa meidän liiketoiminnallemme. Ja vaikka minua monet asiat ärsyttääkin, niin ehkä eniten se, että tätäkin kirjoitustani aletaan taas syyttäämään jos jostakin valheesta. Minä tunnen asiat kuitenkin niin hyvin kuin ne voi tuntea ja tiedän miten ne oikeasti ovat. Ja ne ovat niinkuin niiden sanon olevan.
et todellakaan tajua verkotomarkkinoinnista mitään. Sen luonne on juuri tuo mitä vastaan kirjoittelet ja siinä ei ole mitään väärää.
Sinun verkostosi on pelkkää suoramyntiä, ei verkostointia. Sitä harjoittaa muut kuin verostoon perustuvat yritykset. Tällaisessa yrityksessä se "verkoto" ei tuo mitään lisää, vaan se suoramyyjä joka rekrytoi uuden myyjän jakaa omastaan sen mitä toiselle maksaa. Eli pienentää provikkaansa saadakseen isommasta myynnistä lisää rahaa mutta pienenmmällä provikalla. Eli käytännössä teettää toisella työtä pienemmällä provikalla kun itse tekee.
Verkosto on kehitetty juuri sen vuoksi että tällainen "orjatyö" ei olisi mahdollista vaan kaikki jotka rekrytoidaan mukaan saavat samasta työstä saman palkkion.
1.se että väitetään ettei ole ei välttämättä tarkoita sitä. jos ei olisi niin edustajapaketin hinta tulisi vai kattaa firman kulut niistä.. ei provikkoja ylhäälle
2.viittaan edelliseen
3pätevöityä? eli siis maksaa..
4.eli maksaa provikkoja 50-100 euron ostoksista ylälinjalle? miksi pakollinen? mikä perustelu että olisi hyvä?
5a no ei se nyt niin piilos ole :) b sanoit vain että paljon pisteitä tulee :) jaa,,, mikä on paljon ja paljoko on organisaatios omaa ostosta? 50-100e/kk kerro hieman suhteita...
ja valikoima ei ole laaja ;)
mikä sinä olet väittämään ketkä tietää ja ketkä ei jo itse kirjoitat tuollaista pehmeää puhetta omista tunteistas ja sellaisista -ehkä- luvuista? :)
... kaarteluja sitten sellainen asia, mitä olen kysynyt jo ties kuinka monta kertaa saamatta selvää vastausta.
Mikäli sinä saat värvättyä allesi uuden edustajan ja hän maksaa sen 999 euroa, niin miten tuo 999 euroa jakautuu. Kuka saa ja mitä? Älä siis kuvaile sitä pakettia ja sen siältöä, vaan kerro se rahavirran 999 euron jakoperusteet.
Ja mitaan ette voi...
Eli siis:
Kohdasta 1 ja 2: Miksi sitten edustajat myyvät sitä 999 euron hintaista pakettia, jota aiemmin on kutsuttu kuitteja myöten lisenssimaksuksi? Miksi edustajan kannattaisi tai on kannattanut sellainen ostaa?
Perustuen vastaustesi kohtaan 3 ja 4: Vaikka siis möisi kymmenillä tuhansilla euroilla Movevitamiineja kuukausittain, ei ole pätevöitynyt organisaatiopalkkioita saavaksi edustajaksi eikä myöskään kyseisen kuukauden organisaatioprovisioihin.
Kohdassa 3 sanot, että saadakseen organisaation myynnistä organisaatioprovisioita, täytyy pätevöityä. Mitä on siis tehtävä pätevöitymiseen? Onko se pelkästään tuo 50 - 100 euron suuruinen oma osto kuukausittain? Vai onko jokin muu osto?
" Verkosto on kehitetty juuri sen vuoksi että tällainen "orjatyö" ei olisi mahdollista vaan kaikki jotka rekrytoidaan mukaan saavat samasta työstä saman palkkion. "
..ei se nyt kyllä ihan noin mene :D fakta on että se korkein ylälinja saa niitä humia palkkioita mitä mainostetaan ja johto saa huimat tulot alotuspaketeista ja muun tavaran ylihinnalla myymisestä. Ja tunkit maksaa ja unelmoi noista hurjista tuloista.. jotkut ehkä saavat uunotettua mukaan sen verran porukkaa että saavatkin siitä jotain, mutta suurin osa jää tappiolle. MAHTAVAA!
jos joku ostaa 999€:lla, niin riippuen tuon rahasumman käytöstä, siitä nousee organisaatioon pistemäärä, jonka tuotteet antavat. Jos esimerkiksi sinä ostat storesta millä summalla tahansa jotakin, niin näet paljonko crediittejä se antaa, sama crediittimäärä nousee organisaatioon pisteinä.
Mutta kun kysyt tuota uutta edustajaa ja jos hän ostaa paketin jota suosittelemme, niin siitä nousee kyseisen päketin määräämä pistemäärä organisaatioon. Se mitä siitä sitten kukakin hyötyy, riippuu tietysti ylälinjan toisesta puolesta tulevasta liikevaihdosta. Jos vain tästä uuden ostoksen tehneestä puolesta tulee liikevaihtoa, niin silloin pistemäärä jää bankingiin, mikäli kyseinen edustaja on oikeutettu saamaan provisiota.
Siksi kannattaa ostaa, että siinä saa heti hyödyllistä materiaalia. Toisekseen siinä oppii että kyse on myyntityöstä. Helpointa on varmasti tajuta tällä tavoin, että vain myymällä jotain (joku siis ostaa jotain) voi saada tuloja. Tavallaan tässä on ensimmäinen askel kohti sitä että ymmärretään kyseen olevan pelkästään myynnnistä saatavasta provisiosta.
No jos joku haluaa tehdä pelkästään sopimusasiakkaita kuten esimerkiksi vitamiiniasiakkuuksia kymmenien tuhansien arvosta, niin tuskinpa hän silloin on organisaatiota edes rakentamassa. Mutta tällä hetkellä asia on kuitenkin niin ettei oma myynti oikeuta organisaatioprovision saantiin
Ei muuta ostovaatimusta. Vähintään viisi sopimusasiakasta on kuitenkin oltava
"siitä nousee kyseisen päketin määräämä pistemäärä organisaatioon. Se mitä siitä sitten kukakin hyötyy, riippuu tietysti ylälinjan toisesta puolesta tulevasta liikevaihdosta -- liikevaihdosta? mitenkä? ai tuloista? vai jonkun taulukon mukainen portaikko?
-----. Jos vain tästä uuden ostoksen tehneestä puolesta tulee liikevaihtoa, niin silloin pistemäärä jää bankingiin----kerrotko lisää bankingista?---, mikäli kyseinen edustaja on oikeutettu saamaan provisiota.---miten on oikeutettu saamaan provisiota?--
entä jos ei ole?
-uusipaavalniemen paluu-
aha.. eli liittymisestä maksaminen pitäis auttaa tajuamaan että kyse on vain myyntityöstä? ..aika loogista joo :D
ja ihme sanakikkailua ton alotuspaketin vai (mikskä sitä millonki kutsutaan) kanssa.. ei ole alotusmaksua, mutta liittyminen ei onnistu ilman sen 999e paketin ostoa. Myyjälle ei makseta provisiota värväämisestä vaan tuotepaketin myynnistä, joka on pakollinen uudelle edustajalle, jos meinaa ruveta rakentamaan organisaatiota.
Eli pelkkää eri nimillä kikkailua kun väitetään ettei myyjälle makseta värväämisestä.
... vastauksesta hullua hurskaammaksi. Nimenomaan toivoin, että kiertelemättä vastaisit.
Kysytään sitten yksinkertaisemmin. Jos tuot uuden edustajan mukaan Moveen, niin paljonko sinä siitä saat? Paljonko siitä saa sinut värvänny edustaja? Selviä euroja kiitos. Jätä se jalkojen stabiili selvittämättä, kerro vaan faktat.
Tämä kysymys tulee olemaan aika merkittävässä asemassa myös Moven tulevassa oikeudenkäynnissä.
Ja mitaan ette voi...
Hän sen tässä myöntäisi että se on aloitusmaksu (niinkuin tosiassiassa se on) hän olisi syyllistynyt rahankeräysrikokseen ja siksi ei voi sitä tässä tehdä. Ikävää että oikeudessa ei merkitse mitään se miksi edustaja liittymismaksua nimittää, koska oikeus tekee päätöksensä tunnusmerkkien pohjalta. Eli kun tietyt laissa määritellyt ehdot täyttyvät kyse on liittymismaksusta huolimatta miksi sitä yritetään kutsua.
Sama asiahan olisi jos ryöstäisin pankin ja oikeudessa sanoisin sitä lainaamiseksi, joilloin se ei olisikaan enää rikos.
Kun saat jonkun innostumaan alkamaan "agentiksi", sponsori saa 100eceä, apu saa 100eceä.
"Sen sijaan verkostomarkkinoinnissa edustaja myy tuotteita, jolla pätevöitymiskriteerit täyttyy, ja josta saa tuottoja, ja saa siten palkkiot luomansa organisaation aikaansaamasta myynnistä."
Missä verkostossa näin tapahtuu? Missään tuntemassani verkostossa ei riitä asiakkaat vaan edustajien tulee itse ostaa puuttuvalla summalla. Käytännön valvonta ulkopuolisille myynnistä on mahdotonta ja verkostofirman kannalta turhaakin. Edustaja ostaa tuotteita pakon edestä, että saisi edes vähän katetta tekemälleen työlleen.
P.S. mitä mieltä olet tästä vm-firmasta:
"Jokaisella mukana olevalla edustajalla on oma NetFonet Verkkokauppa. Verkkokauppa on samalla yksi NetFonetin tuotteista. Sen verkosto-osuus on 10 euroa. Jokainen edustaja alaorganisaatiossasi tuottaa näin vähintään 10 euroa verkostopalkkioita yläorganisaatioon joka kuukausi pelkästään verkkokauppansa vuokranmaksun kautta. "
...
"Tämä tarkoittaa sitä että vaikka verkkokaupastasi ei tehtäisi yhtään ostosta, pätevöidyt kuukauden kaikkiin verkostopalkkioihin jos olet rekrytoinut 10 edustajaa (10x20e=200e). Vastaavasti vaikka et olisi rekrytoinut yhtään edustajaa, riittää pätevöitymiseen 200 euron ostot verkkokaupastasi."
Eikö olekin hienoa kun vm-yritys kertoo suoraan sivuillaan kyseessä olevan pyramidipelin, jossa OSALLISTUMISMAKSU on 20€/kk, josta ylälinjaan jaetaan 10€? Ja myös sekin että ei sieltä ole pakko myydä mitään vaan riittää että VÄRVÄÄT tai OSTAT?! Tässä vasta sitä suorasanaisuutta vm-yritykseltä! Näinhän se menee jokaisessa vm-firmassa.
No, ensinnäkin, yhdessäkään minun tuntemassani verkostomarkkinontiyrityksessä ei edustajan tarvitse ostaa omaan käyttöön saadakseen täytettyä jonkun naurettavan satasen myyntikriteerin palkkioita saadakseen.
Eihän siinä silloin saa mitään katetta omalle työlleen jos edustaja ostaa satasella ja saa pari kymppiä palkkiota. Eikös silloin ole toisin päin?
Ja jos on tosiaan jo parin tonnin liikevaihto organisaatiossa että saisi 100 euron palkkiot, niin on kyllä erikoista jos ei satasella saa myytyä.
Ihan oikeasti, ajattele, olet esitellyt toimintaa ja tuotteita ehkä sadoille ja olet nyt siinä tilanteessa että mietit saatko satasella kuussa myytyä?
Netfonet on aika erikoinen systeemi kyllä. Yhdysvalloissa se jäädytettäisiin heti kun siitä ilmoitettaisiin FTC:lle (http://www.ftc.gov) mutta Suomi on aika hidas maa.
Netfonethan siis on selkeinpiä pyramidipelejä mitä on viime vuosina näkynyt. Siinä ei edes väitetä että olisi kyse jostakin verkoston ulkopuolelle tuotetusta palvelusta, vaikka nettisivutilasta, vaan ihan puhtaasti siitä, että pelaajille maksetaan palkkiota perustuen myöhemmin mukaan tulevien pelaajien maksamiin osallistumismaksuihin. Katso uusi rahankeräyslaki.
Netfonethan olisi tämän "Rolling up the dollar" -kirjoituksensa päättävän tälle palstalle kirjoittelijan unelma: palkkiot maksetaan pelkistä rahasijoituksista, ilman mitään tuotemyyntejä jne.
Eihän nämä avoimesti pyramidiaan kehuvat pyramidipeliverkostot ole niitä ongelmia, koska se homma haiskahtaa valmiiksi jo peliltä. Peliin tietää menevänsä, ja mahdollisesti häviävänsä. Eniten antipatioita saavat minulta "oikeaan tuotemyyntiin" piilotetut pelipoletit, ja "liiketoiminnan" ja rehellisen naamion taakse piilotettu ihmisten pelihimon manipulointi.
Ongelma onkin enemmän tuo jankkaus myynnistä. Antipyramid on aina kiertänyt pyramidiongelman vetoamalla että se menestyjäedustaja kertoo ja suosittelee ja auttaa alaorganisaatiotaan myymään ja antaa näin ymmärtää, että näin se myynti sitten vaan nousee satumaisiin lukuihin - menestyjätienaajan osalta (ottaa rekursiivisesti huomioon tietty koko alemman organisaation "itselleenmyynnit") . Ja muistaa mainita, ettei kaikki halua edes tienata, vaan tukea menestyjää sillä itselleenmyynnillä, vaikka koonaissaldo tavanomaista tuotteita käyttämällä olisi pohjimmaiselle tunkille huomattavasti edusllisempi, kolmesta syystä:
1) tavaraa ei tulisi hankituksei tarpeettomasti
2) tavaran saa edullisemmin tavanomaisesta kaupasta
3) verkoistoissa liikkuvat vitamiinit ja muut hölynpölyt voisi jättää tykkänään hankkimatta
Miten eroaa liittymisen yhteydessä tehty 200 euron pyörän myynti tonnilla alimman tason edustajalle - kolmen euron saippuan myynnistä kahdellakympillä verkoston alimmalle edustajalle ? Niillä pyörillä sitä fyffeä tulee vaan enemmän ja nopeammin sinne ylälinjaan.
Miten pyramidipelistä tekee hienomman ja inhimillisemmän se, jos ihmisiltä kupataan vain "pieni smaksu" tuotepaketin hinnassa verrattuna "älyttömän suureen", jopa tonnin Sprint-pyörän maksuun ?
Ahneus ja epärehellisyys, rikollisuus ja väkivaltaisuus ovat ymmärrettäviä ihmisen piirteitä. Mutta tekopyhyys on jotakin sellaista, joka ansaitsee jopa rikollisten halveksunnan.
-Rolling Up The Dollar-
nämä kriteerit ei täyty?
"Verkostomarkkinointi on liiketoimintaa, jossa itsenäinen edustaja tekee edustamansa yhtiön lukuun seuraavia toimintoja:
1. Myy edustamansa yhtiön tuotteita ja saa siitä tuottoja.
2. Halutessaan lisäksi rekrytoi yhtiölle edustajia myymään tuotteita.
3. Jos on rekrytoinut edustajia, opettaa ja valmentaa näitä tekemään kohtia 1 - 3.
"
Kun en itse tiedä miten Move eroaa tästä määritelmästä. Perustele jokainen kohta erikseen tyhjentävästi.
Muita kysymyksiä. Mikä on Moven liittymismaksu? Ainakin tällä foorumilla on kirjoitettu että ostetaan tuotepaketti (999). Mikä muu liittymismaksu siinä maksetaan?
Miksi ei itselle saa ostaa tuotteita? Eikö ne ole yhtä päteviä tuotteita provisioiden saamiseen kuin muidenkin ostot? Vai pitääkö ne itse käytettävät tuotteet ostaa muualta?
Miten se korttiosto, mikä se oli kanta-asiakas- osto. Eikö se ole loppukayttäjän osto? Entä ne vitamiinit, sähköliittymöt, puhelinmliittymät, joku tasapainoiluohjelma, lisäksi kuulin jostakin avainten palutus systeemistä joka on myynnissä?
Paljon sinulla on perustelemista tuossa kirjoituksewssasi. Näyttää että väität´Moven olevan jotakin muuta kuin verkostomarkkinointia mutta kun kriteereitäsi vertaa siihen mitä olen tältä foorumilta lukenut ne kuitenkin sopii siiheen että Movekin on verkostomarkkinointia???
Onko siis eri verkostojen välillä jokin sota niin että toisia verkostoja pitää mollata? Eikö oman verkoston hyvät puolet riitä
kaupantekoon? Minusta on jotakin hämminkiä sellaisessa yrityksessä jonka markkinointia pitää alkaa hoitamaan näin kuin sinä teet.
Olisikohan parempi suinun omalta kannaltasi että keskityt rakentamaan sitä omaa organisaatiotasi ja annat toisten tehdä työtään. Pilaat omat mahdollisuutesi tällaisella "anti-markkinoinnilla".
Mutta perustele nuo asiat joita kysyion.
"joku tasapainoiluohjelma"
"olen tältä foorumilta lukenut"
Tässä on mies, joka tekeytyy ihan ulkopuoliseksi vaikka tunteekin Moven asiat paremmin kuin myöntää. Olitkin vähän aikaa poissa kuvioista.
"kuulin jostakin avainten palutus systeemistä"
Kuulitko samoilta kavereilta, jotka Vaasassa trokaavat Pattajan lomaosakkeita. Team Infinity -avaimenperiä ei vielä näy S2E-keskuksessa.
Miksi perustelisin nuo myy, rekrytoi ja valmentaa -kohdat? Kyllähän Movessa niitä tehdään, etenkin sitä rekrytoi ja valmentaa -kohtaa. Myynti taas näyttää painottuvan edustajille, ei todellisille loppuasiakkaille.
Move ei ole verkostomarkkinointia koska:
1. Et voi pätevöittää itseäsi palkkioihin organisaatiostasi myymällä tuotteita. Ainoa mahdollisuus pätevöittämiseen tällä palstalla esiintuotu 50 - 100 euron aktivointiostos kuukausittain. Vaikka möisi tuhansilla tuotteita, ei ole pätevöitynyt. Myyntiä todellisille asiakkaille ei arvosteta sen vertaa.
Niin, kirjoitat myös näin:
-----------------------
Onko siis eri verkostojen välillä jokin sota niin että toisia verkostoja pitää mollata? Eikö oman verkoston hyvät puolet riitä
kaupantekoon? Minusta on jotakin hämminkiä sellaisessa yrityksessä jonka markkinointia pitää alkaa hoitamaan näin kuin sinä teet.
Olisikohan parempi suinun omalta kannaltasi että keskityt rakentamaan sitä omaa organisaatiotasi ja annat toisten tehdä työtään. Pilaat omat mahdollisuutesi tällaisella "anti-markkinoinnilla".
--------------------
Ei. Ei mitään laillisten verkostojen välistä sotaa. Sen sijaan Move pilaa verkostomarkkinoinnin mainetta harjoittaessaan pyramidipeliä.
Enkä minä voi keskittyä verkosto-organisaationi rakentamiseen, koska en ole verkostomarkkinoija.
amway reilu100-vaihtoehtoisesti yli 300€,uusiminen 43€, ACN 600 €
ELIKKÄ
nämä suurimmat verkostomarkkinointifirmat ovat siis määritelmäsi (0-30) mukaan pyramidipelejä.
Joten pysykööt palsta verkostomarkkinointi nimellä, sillä millä pyramiditkin kulkee.
Ulkopuolinen myynti ei nouse provikkapalkkioiden mukaan. Nyt on mennyt kannusteprovisiot ja verkostomarkkinoinnin vastaavat sekaisin.
Väitteesi ei siis perustu mihinkään.
Ehkäpä lähteesi perustuu verkostopuppuun.
Käytännössä verkostomarkkinoinnin provisiojärjestelmä kannustaa suorittamaan vain minimimyynnin, joka hoituu suurimmilta osin omalla käytöllä.
Suurten provisioiden edessä on väistämättömän kannattavaa myynnin vähyydessä ostaa. Sadan € myyntirajaan tarvitsee ostaa myyntikatteesta riippuen n.70 €.
Myyntirajat pois, niin valvonta toimisi itsessään.
Mitä tarkoittaa lauseesi: "Ulkopuolinen myynti ei nouse provikkapalkkioiden mukaan. Nyt on mennyt kannusteprovisiot ja verkostomarkkinoinnin vastaavat sekaisin."?
Omasta käytöstä: eihän siinä ole mitään vikaa jos ostaa omaan käyttöön tuotteita, vaikka siitä syntyisikin palkkio-oikeus rakentamasi organisaation myynnistä, jos kerran edustaja haluaa kyseiset tuotteet. Tällöinhän hän on todellinen loppukäyttäjä. Sen sijaan, jos hän ostaa ne vain jotta pätevöityy palkkioihin, on se pyramidipelin merkki.
Jokainen oikea verkostomarkkinointiyritys panostaa siihen että liikevaihto perustuu todelliseen myyntiin sellaisille asiakkaille, jotka ostavat tuotteita saadakseen niistä itsestään sen hyödyn mitä he hakevat. Ei kukaan halua sitä että edustajat vain ostavat itselleen saadakseen provisiot organisaatiosta. Kaikkihan tähtää siihen että kauppaa tulee mahdollisimman paljon. Mitä suurempi keskimääräinen myynti edustajaa kohden, sitä enemmän tuottoja.
Movessahan on tämä aktivointiosto kuukausittain. Sitä aktiivisuutta ei voi täyttää myymällä tuotteita. Ainoa mahdollisuus on täyttää se ostamalla itselleen tuotteita. Silloin siis osto tehdään puhtaasti pyramidipelin osallistumismaksuna.
10 000 tienaava ei myy sen enempää kuin 20 provikkaan oikeutettu. Väitteisäsi vaikutus on lähes lineaarinen provisiioon suhteutettuna.
Harhakäsitys käytäntöön nähden.
20 provisioon oikeutettu kannattaa myydä ulkopuolelle.
10 000 oikeutettu ei tarvitse myydä vaan ostaa.
Saattaa olla, veikkaisin, että parhaimmat myyjät saavat suhteellisen vähän provisiota.
Ei välttämättä myykään enempää.
Mutta sillä edustajalla joka on rakentanut niin ison organisaation, että siinä on esimerkiksi sitten 200.000 euron liikevaihto, on matkan varrella kertynyt jo satoja henkilökohtaisia asiakkaita. Kieltäytyykö tämä 10 000 euron tienaaja myymästä näille tuotteita kun he tilaavat niitä?
Eli se, että paljon organisaatiopalkkioita saavan on helpompi myydä, ei ole harhakäsitys.
Ajattelehan, jos olet esimerkiksi löytänyt 10 tehokasta edustajaa, joiden kautta olet luonut ison organisaation, josta tulee sitten vaikka se 10.000 kuussa.
Olet ehkä rekrytoinut siis itse 100 edustajaa, jotta olet löytänyt 10 organisaation rakentajaa. Suurin osahan ei rakenna organisaatiota vaan tekee pelkästään kauppaa, tai vain ostaa itselleen koska haluaa käyttää kyseisiä tuotteita (ns. verkoston ulkopuolista myyntiä).
Jotta olet saanut rekrytoitua 100 edustajaa, ja koska ihmiset paljon herkemmin ostavat tuotteita kuin lähtevät tekemään töitä, olet väkisinkin hankkinut enemmän kuin 100 asiakasta. Ehkä satoja.
Mutta se edustaja joka on juuri saamassa pari kymppiä provisioita, on saattanut ehkä rekrytoida vain yhden edustajan. Hänellä ei välttämättä ole satoja asiakkaita.
Näin ollen, todellakin, paljon organisaatioprovisioita saavan ei tarvitse täyttää myyntikriteereitä omilla ostoilla, koska se tulee automaattisesti täytettyä asiakkaiden ostoilla.
"Mutta sillä edustajalla joka on rakentanut niin ison organisaation, että siinä on esimerkiksi sitten 200.000 euron liikevaihto, on matkan varrella kertynyt jo satoja henkilökohtaisia asiakkaita."
-Ei pidä paikkaansa. Matkan varrella ei ole kertynyt noin monta henkilökohtaisia asiakkaita. Tämä on olettamuksesi, joka on käytännön kanssa ristiriidassa. Ehkä verkostomarkkinointi käyttää tätä teoriassa, mutta käytännössä ohjataan kaikki huomio organisaation rakentamiseen.
Haluaisimpa nähdä listan verkostomarkkinoijista, jolla on satoja henkilökohtaisia asiakkaita. Lista olisi lyhyt.
Suurin osahan ei rakenna organisaatiota vaan tekee pelkästään kauppaa, tai vain ostaa itselleen koska haluaa käyttää kyseisiä tuotteita (ns. verkoston ulkopuolista myyntiä).
-mm. Amagrammi kielti menneenä talvella tässä ,mainitsemasi rekrytoinnin "tuotteiden vuoksi" perusteella. Hyvä kun otit asian esille. Tässä väitteessäsi on hieman perää. Käytännössäkin liian moni halusi - se 'kiellettiin'.
"Jotta olet saanut rekrytoitua 100 edustajaa, ja koska ihmiset paljon herkemmin ostavat tuotteita kuin lähtevät tekemään töitä, olet väkisinkin hankkinut enemmän kuin 100 asiakasta. Ehkä satoja. "
-Ei tarvitse rekrytoida 100 edustajaa vaan alalinja tekee sitä myös puolestasi. Tämähän on ääriesimerkki, jonka joku yksittäinen voi saavuttaa. 100 potenssinen laajennus ei vastaa teoriaa. On matemaattinen mahdotttomuus, että kaikki hyvin tienaavat ovat saaneet rekrytoitua kymmeniä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1239584
Tämä on vain yksi julkinen esimerkki veikkauksen mahdollisuudesta rikastuttaa ihmisiä. Mutta yksi enemmän kuin todistettavasti suuret tulot verkostomarkkinoijalla.
-Rolling Up The Dollar-
ole mikään muukaan tällä hetkellä liikkeellä oleva VM-viritelmä muuta kuin pyramidipeliä. Mikäli verkostomarkkinointi muutettaisiin niin, että kyseessä olisi rehellinen markkinointitapa, muuttuisi se suoramarkkinoinniksi.
Verkostomarkkinoinnin ainut idea on ollut aina se, että ylälinja tienaa edustajien kustannuksella, tavalla tai toisella mutta tavalliselle riviedustajalle ei alunperinkään anneta edes mahdollisuutta tienata sellaisia summia joita VM-puulaakin perustajat lupaavat. Ainoat mihin nämä perustajat pystyvät, ovat unelmien ja mahdollisuuksien kauppaaminen eteenpäin vaikka todellisuudessa unelmien toteutus on mahdollista perustajilla ja perustajien tuttavilla jotka ovat ylälinjassa.
Sehän on selvällä matematiikalla laskettavissa että pelkällä tuotemyynnillä ei sellaisia rahoja saa, joita esimerkiksi Move/S2E lyhkäreissään lupaa. Syy tähän on ilmeinen. Tuotevalikoima on lähinnä kansanomaisesti sanottuna roinaa ja rompetta joita saa aleliikkeistä 25-50% halvemmalla kuin verkostomarkkinoinnin kautta ja lisäksi kilpailu on kovaa myös aleliikkeiden osalta joten tähän kilpailuun mukaanlähteminen vaatisi verkostomarkkinoitiyritykseltä sellaisen tukkuostojen sisäänostovolyymin että tuotteita on pakko varastoida suureen varastoon. Perustelu siihen että verkostomarkkinointi on edullinen myyntimuoto juuri siksi että varastoja ei ole, ei näinollen pidä paikkansa. Jokainen taloudesta sekä myynnistä tietävä on varmasti perillä tästä, joten mitään ammattimyyjiä tai yrityksiä ei verkostomarkkinoinnissa näe eivätkä ne arvosta verkostomarkkinointia edes myyntimuotona vaan lähinnä pikkulasten hiekkalaatikkona jossa vasta opetellaan kansantalouden kannalta merkittävää alaa, tuotteiden myyntiä ja markkinointia.
Pyramidipelit ja verkostomarkkinointi ovat aivan eri asioita, joten kannatan esitystäsi lämpimästi. Täällä puhutaan koko ajan pyramidipeleistä, mutta ei käydä mitään järkevää keskustelua verkostomarkkinoinnista.
'
Olli
Kyllä tällä palstalla keskustellaan muustakin kuin vm:n pyramidipeliominaisuudesta. Et ole tainnut panna merkille keskusteluja suostuttelumarkkinoinnin taloudellisesta ulottuvuudesta, vm-liikkeiden kulttiluonteesta ja selvien huijaustuotteiden markkinoinnista.
Ainoa Todistaja tuossa hetki sitten otti vielä esiin diskurssianalyyttisen näkökulman vm:ää koskeviin mielikuviin. Kyllä on kovia hanuja täälläkin.
Ja Olli taas jauhaa soopaa. Mikä ero on sitten verkostomarkkinoinnilla ja pyramidipelillä? Tai oikeammin, mikä verkostomarkkinointi firma ei ole vain kulissi pyramidipelille. Kerroppa yksi.
Sitten vielä yksi kysymys. Mikä se sun 10 vuotta kirjoittamasi kirjan nimi on ja ISBN numero.
Asiasanojen perusteella villi arvaukseni on että kyseessä on tämä:
Tule verkkoon : äläkä ole enää köyhä, kipeä, äläkä yksinäinen.
[Kerava] : Nuorisokasvatuksen tuki, [1996]
39 s. : kuv.
951-97594-0-9 (nid.)
Valitettavasti kirjapaino on tehnyt käsittämättömän virheen ja jättänyt toimitamatta lakisääteiset kappaleet maan viiteen vapaakappalekokoelmaan. Siksi sitä on vaikea löytää tai varmistua olemassaolosta.
VERKOSTOMARKKINOINTI YRITYSTÄ VAI ONKO SINUN MIELESTÄSI?
KUITENKAAN YHTÄÄN TOIMIVAA EI AINAAKAAN SUOMESSA TOIMI!
Onhan Suomessa ja maailmalla vaikka kuinka paljon verkostomarkkinointiyrityksiä.
En kuitenkaan tiedä Suomessa olevista yhtiöistä yhtään sellaista, jossa olisi erinomaisesti huolehdittu nykypäivän vaatimusten mukaisesti edustajien mahdollisuuksista rakentaa merkittävää liiketoimintaa.
Ajattele, millään Suomessa toimivista yhtiöistä ei ole extranetissään edes asiakas- ja organisaationhallintasovellusta! Jos jollain on, niin kertokaa ihmeessä siitä.
Samoin tuotteiden ja liiketoiminnan esittelyvideot tai flashesitykset netissä. Kertokaa joku yhtiö jolla Suomessa on tällaiset. Siis siten että siinä on esitelty yhtiö, tuotteita, ansiomahdollisuus, ja palkkiojärjestelmän perusperiaatteet, ja miten pääsee mukaan ja mitä työ on. 5 - 10 minuuttia kesto. Joillain yhtiöillä on sellaisia hurmoshenkisiä videoita kuvattuna kokouksista, mutta itse liiketoiminnan esittely ihan hakoteillä.
Tyypillinen tapa esitellä liiketoiminta on istua kotonaan ja näyttää tietokoneelta tai tv-ruudulta liiketoiminnan esittely (tai kannettavalla missä vain), ja kysyä sitten lähteekö henkilö mukaan tekemään tätä samaa: myymään tuotteita ja näyttämään videota.
Kuinka monessa yhtiössä Suomessa on tästäkään huolehdittu? Eikä pelkästään liiketoiminnan esittely: tuotteiden esittelyyn täytyy olla myös tehokkaat esittelymateriaalit, videot jne.
Entäs tuotteiden suora toimitus loppuasiakkaille? Tiedätkö Suomesta vm-yhtiötä, jossa voit hankkia yhtiölle asiakkaita, edustaja maksaa vaikka luottokortilla tai verkkopankin kautta tilauksen ja yhtiö sitten maksaa sinulle siitä myyntipalkkion. Siis niin että yhtiö toimittaa myös epä-edustajille ja sinä saat siitä myyntipalkkion.
Tuollaisia ihan perusasioita ei ole kunnossa. Se hämmästyttää minua.
Suomessa on yhtiöitä joilla olisi potentiaalia. Mutta löytyykö yhtiöiden johdossa näkemystä, taitoa ja tahtoa kehittää toimintaa?
Tahitian nonilla on jotain tuonne päin. Ensin on oma sivusto www.tni.com ja monella muullakin tuoteryhmällä on vielä oma sivusto, kuten naamarasvoilla, hevosnonilla jne.
Sitten on myyjillä sivusto www.nonioffice.com, jonka kautta voi seurata verkostoansa, kaikki ostoja, sen kautta voi tilata tuotteita, lisäksi sieltä voi tulostaa esitteitä ja kaikkea muuta.
Aloituspakkauksessa on mm. dvd- joka kertoo nonin historian ja esittelee lyhyesti nykypäivää. Lisäksi nonioffice -sivuilta löytyy useita erilaisia videoita niin markkinoinnista kuin tuotteistakin.
Tahitian noni lähettää tuotteet suoraan asiakkaille, vaikka nämä eivät ole rekisteröityneet. Se maksetaan tilaajan luottokortilla, joka laskuttaa asiakkaalta.
Yhtiö maksaa kaikista oman tilausnumerollasi tilatuista yli normaalin laatikon toimituksen ylittävistä ostoista 20% eli jokainen jolle tilaus lähetetään, tuottaa sen 20%.
Eräillä jälleenmyyjillä on oma verkkokauppa ja myös tni.com -sivujen kautta voi ostaa, jos tietää jonkun id-numeron. esim. www.noni.fi
Hinnan jonka asiakas maksaa saa myyjä tietenkin itse määritellä.
Olli
Ecowayllä on oma sivusto, johon voi myös kirjautua, seurata verkostoaan ja kaikenlaista firman informaatiota.
Sivuston avulla voi myös tilata, myös ulkopuoliset pääsevät tilaamaan jonkun id-numerolla. Kanta-asiakas voi kertoa muille id-numeroansa ja he voivat ostaa tuotteita sillä.
Sivusto on www.ecoway.com
Olli
" Yhtiö maksaa kaikista oman tilausnumerollasi tilatuista yli normaalin laatikon toimituksen ylittävistä ostoista 20% eli jokainen jolle tilaus lähetetään, tuottaa sen 20%. " ei tuota vaan jokainen normaalin laatikon toimituksen ylittävistä ostoista!!!!
ja muutenkin.. kuka todistaa tuon nonin vaikutukset? ei mitään paskatuloksia joltain maksetulta tutkijalta vaan sellainen joka on vilpitön ja objetkiivinen!
Nonilla on paljon vaikutuksia, joita ei ole tutkittu ollenkaan. Nonihan on niin uusi tuote, että mitään tutkimussumaa ei ole vielä löytynyt.
Sivuilta www.noniresearch.org löytyy tutkimuksia yli 50 vuoden ajalta. Uusinta kaksoissokkotutkimusta siinä ei vielä raportoida.
Minusta kuitenkin vakuuttavin todiste on jatkuva seurantatutkimus, jota tehdään lääkäreiden kautta ja he raportoivat potilaistaan, jotka käyttävät nonia.
Viime raportin mukaan koottu oli jo 25300 ihmistä, joista 78% sai lääkäreiden tiedon mukaan positiivisia tuloksia. Parhaiten tuloksia saivat väsymystä tai vatsan ongelmia valittavat potilaat 90%. Kipuja valittaneista 86% jne.
Ne jotka eivät saaneet tuloksia olivat usein niitä, jotka käyttivät nonia epäsäännöllisesti ja liian pieniä määriä tai lopettivat kesken. Kuitenkaan noni ei vaikuta kaikkiin ihmisiin eikä kaikilla ihmisillä samoihin vaivoihin.
Myös tarvittavat annosmäärät vaihtelevat paljon.
Olli
ulkomaisen verkostomarkkinointiyrityksen, joka tehokkuudeessaan ja kannattavuudessaan voittaa esim maailman mittakaavassa hyvin pienen Keskon. Rittää kun kerrot henkilöstön(työntekijät ja edustajat) määrän ja liikevaihdon.
Linkit asiallisiin lähteisiin ovat myös toivottuja.
Anway on kai aika suuri. Ainakin se oli suurin. Aika suuria ovat mm. Tahitian noni, joka 10 vuodessa on päässyt yli 500 milj. dollarin vuosiliikevaihdon.
Herbalife on pörssiyhtiö ja on aika suuri.
Kummassakin on toista miljoonaa jälleenmyyjää.
Eivät kummatkaan ole lähelläkään vielä Keskon luokkaa, mutta ei Keskokaan 10-15 -vuoden iässä kovin kummoinen ollut.
Olli
Jos uskotaan pokkana tietosi, niin keskimärin nonittajan liikevaihto jää vuodessa muutamaan sataseen ja voittoa tuskin tulee. Keskimääräinen k-kauppa taisi 10-15 vuoden iässä olla tuottavampi.
No esimerkiksi Avon, joka on käsitykseni mukaan, ja heidän käsityksensä mukaan, maailman suurin verkostomarkkinointiyhtiö.
Avonin liikevaihto 2005: 6,382 miljardia euroa (8,149 miljardia dollaria).
Avonin liikevoitto 2005: 663 miljoonaa euroa (847 miljoonaa dollaria).
Vertausluvut:
Keskon liikevaihto 2005: 8,321 miljardia euroa.
Keskon liikevoitto 2005: 249 miljoonaa euroa.
Verkostomarkkinointiyhtiö Avon tuottaa siis 2,66 kertaisesti Keskon liikevoiton.
Linkit lähteisiin:
http://www.kesko.fi
http://www.avon.com
Etsin puoli tuntia, mutta en löytänyt Avonin henkilöstömäärää. Keskolla se on reilu 21 tuhatta. Kesko ei ilmoita tuotteittensa jälleenmyyjien määrää tarkalleen, joten sitä määrää ei saa selville.
Vm-yhtiön edustajat taas ovat ulkopuolisia yrityksiä, joten se ei liity tehokkuuteen mitenkään.
Eli nämä luvut osoittavat että verkostomarkkinointiyhtiö Avon voittaa tuloksessa 2,66 -kertaisesti Keskon.
Liikevoitto on Avonilla 10,3 % liikevaihdosta, ja Keskolla 3 %. Verkostomarkkinoija siis 3,4 -kertaisesti.
vähennetty jo palkat? On. Onko Avonin liikevoitosta vähennetty edustajien provisiot? Tehdään ne laskutoimitukset ensin, jos niitä ei ole vielä laskettu.
Tietenkin edustajat lasketaan, jos niille maksetaan provisiota yritykseltä. Nehän tekevät työn Keskon työntekijöiden tapaan. He myös maksavat suurimman osan menoista, jotka yrityksen pitäisi maksaa. Ja jos edustajia ei lasketa, tulee liikevaihdostakin vähentää heidän ostoksensa ja muut verkostoon tuodut rahat.
Tietysti. Ei liikevoitosta enää makseta palkkioita tai palkkoja edustajille tai työntekijöille.
Avon maksoi vuonna 2005 kolme miljardia dollaria (2,35 miljardia euroa) palkkioita edustajilleen, joiden lisäksi edustajat saivat myyntipalkkionsa myydessään tuotteet eteenpäin. Ja tietysti nuo kustannukset on vähennetty ennen kuin päästään liikevoittoon. Käy lukemassa antamistani linkeistä tuloslaskelmat. Vai tiedätkö mitään tuloslaskelmista?
Älä viitsi virnuilla, jos et itse osaa etsiä Avonin sivulta myyntiedustajamäärää. Avon ilmoittaa, että edustajia on yli 5 miljoonaa. Siitä seuraa, että edustajan keskimääräinen myyntipalkkio vuodessa jää alle viidensadan. Tuosta kun sitten aletaan vähentää myyntikuluja, niin taitaa markkinointi hoitua talkoopohjalta.
edustajaa. Et voi sanoa, että edustajat ovat "omia yrityksiään", koska he tekevät yrityksen tuloksen ja omat tulonsa yrityksen kautta. Edustajakäsitteellä (tyypillistä)yritetään harhauttaa sitä tosiasiaa, että Avonin yli viisi miljoonaa edustajaa saavat aikaan vain hieman suuremman liikevaihdon kuin Suomen piskuinen Kesko. Edustajia on siis sen verran kuin Suomessa asukkaita. Pidätkö tätä kannattavana kaikille osapuolille tai edes tehokkaana tapana tehdä liiketoimintaa. No vedät tähän tietysti kaikista verkostoista tutut fraasit.
Avonin maksamat palkkiot per edustaja ovat vuodessa muutamia satasia ja tietenkin osa tienaa todella suuria summia. Tämä tarkoittaa, että kyseessä on Amwayn kaltainen nappikauppa, jossa luodaan harhakuvia menestymisestä. Vai ovatko ne myyntipalkkiot sitten suuria? En jaksa tutkia, mutta ilmeisesti Avonin liikevaihdosta iso osa on edustajien ostoksia/koulutusmaksuja/materiaalimaksuja/aktivointimaksuja/liittymismaksuja. Toki liittymismaksut ja aktivointi ovat vain oletuksia. Korjaa ihmeessä jos olen väärässä.
Taas tullaan siihen, että verkostomarkkinoinnissa edustaja hoitaa ison osan kuluista ja ei saa vastineeksi juuri mitään. Perustajien ja osakkaiden kannalta hyvä bisnes, edustajien kannalta ei. Se ei tarkoita tehokkuutta.
Karrikoidusti:
Jos sinulla on 5 000 000 orjaa, jotka tekevät nälkäpalkalla tuloksen, jonka toinen firma tekee 20 000 ok-palkatulla työntekijällä, et voi puhua tehokkuudesta saati kaikille kannattavasta liiketoiminnasta.
Uudelleen jaloilleen nousseen Keskon toiminta ruokkii sentää kaikki franchise-yrittäjät, työntekijät ja omistajat. Kesko voisi ottaa liikevoittoonsa Avonin tapaan "hieman" enemmän välistä vaikkapa pienentämällä palkkoja 90%, mutta se ei johda kannattavaan liiketoimintaan. Työntekijät eivät ole aivopestyjä, joten he lähtisivät kävelemään...
Jos katsot Keskon äänivallan jakaumaa, ymmärrät miksi myöskään omistajat eivät vaadi Keskolta voiton maksimointia. Sehän olisi pois vähittäiskauppiaiden tuloksesta. Avon taas voi tehdä niin, koska edustajat eivät vaadi työstään juuri korvausta.
Avonin keskimääräinen myyntipalkkio on tunnuslukuna hieman harhaanjohtava. Mahdollisen edustajan kannalta kuvaavampi olisi mediaaniarvo, joka jää vieläpä keskiarvon alapuolelle.
Suurin osa nonikonsulteista ovat lähinnä ostajia ja ehkä myyvät muutamalle lähisukulaiselleen.
Aktiivisia verkottajia ja kauppamiehiä on paljon, paljon vähemmän.
Firman tuotosta en sanonut vielä mitään, enkä sitä taida tietääkään.
Olli
yritys, jossa on ollut takavuosina ongelmia ja uusia ei enää haluta. Taloutta hoidetaan varman päälle ja etusijalla on todella vähittäiskauppojen kehitys/selviytyminen. Suomessa liiketoiminta on muutenkin hyvin rajoitettua, valvottua ja velvollisuuksia on enemmän kuin melkein kaikkialla muualla maailmassa.
Noin 47000.
Ja edustajatunkkeja viisi miljoonaa. Kyllä talkootyöllä voittoa syntyy. Työntekijöiden kohdalla voitto/työntekijä on noin Keskon luokkaa.
Lisäksi firmaa, joka myy kerskakulutushyödykkeitä, ja jolla suurin osa kuluista menee markinointiin ja yleiskuluihin ja valmistuksen osuus on vähäinen, on vaikea verrata yritykseen, joka suurimmaksi osaksi myy juuri noita matalan katteen perustuotteita, kuten maitoa ja makkaraa ja leipää ja rautakauppatuotteita, muiden muassa.
-Rolling Up The Dollar-
Kirjasi otsikossa sanot verkostomarkkinoinnin lupauksiksi köyhyyden, kipeyden ja yksinäisyyden poistamisen. Taloudellisesti noniedustaminen ei siis tuota, terveysvaikutuksia ei ole osoitettu ei edes mahdollisia vaikutusmekanismeja. Poistaako tuo yksinäisyyden? Voisi kuvitella että rahansa noniin haaskanneet sukulaiset eivät konsulenttia kiittele kun heille selviää ettei tuotteen vaikutuksista ole hajuakaan eikä siitä saa Suomessa edes esittää terveysväittämiä.
Vaikka tutkimustoiminta onkin vielä lapsenkengissä, niin käytäntö kertoo nonin vaikuttavan.
Jopa 80% ihmisistä saa tuloksia, ei aina niitä tuloksia mitä haluaa, mutta saa kuitenkin:
Esimerkiksi:
- minulla kaikki kivut, allergiat, masennus
- Marjatalla väsymys, astma
- vaimollani kivut ja vaihdevuosivaivat
- vaimoni siskolla vaihdevuosivaivat ja astma
- hänen työkaverillaan nivelkivut lähteneet
- Arjalla kivut ja monet vaivat menneet
- hänen äidillään kaikki arvot ovat nyt hyvät ja kaikki vaivat ovat poissa
- Marjatan miehen flunssat ovat menneet, verenpaine laskenut ja sydämen vajaatoiminta asettunut
- Marjatan tyttärellä nivelvaivat ja monet muut menneet.
- Marjatan tyttärentytär pääsi eroon antibioottikierteestä eikä sairastu juuri koskaan, vaikka kaikki hänen ystävänsä sairastavat viikonkin kerrallaan.
- Marjatan vävy jaksaa työssään paljon paremmin, päänsäryt ja muut ovat poissa.
- Hannelen kaikki kivut ja vaivat ovat poissa
- Hannelen lasten palohaavat, adhd-ongelma, ihottumat hoituvat nonilla.
- Hämeenlinnanlainen 77 -vuotias mies oli aivan valmis. Hän ei pystynyt nukkumaan kuin korkeintaan 15 min. keinutuolissa, sängyssä ei ollenkaan. Hän oli hyvin väsynyt, kivut olivat entisellä muurarilla joka paikkaisia, hän joutui käyttämään suurennuslasia voidakseen lukea, hän pystyi kulkemaan vain muutamia metrejä. Hän tarvitsi jokapäiväistä kotiapua. Olen lukenut hänen epikriisinsä.
Nyt 2 -vuotta myöhemmin hän nukkuu sängyssä normaaliksi, puhuu, pystyy lukemaan, kävelee aivan normaalisti, oli tullut juuri Meksikossa, kivut ovat helpottuneet, monet lääkkeet on lääkäri määrännyt lopetettavaksi.
Mies sanoo, että noni on antanut takaisin hänen elämänsä.
- Kymmenkunta tämän miehen ystävää on ruvennut käyttämään nonia nähtyään tämän todella suuren muutoksen. Kaikilla hyviä tuloksia.
- Katjalla oli fibromyalgia ja monia muita vaivoja, kivut ovat nyt helpottaneet.
- Eilalla oli koko iän vaivannut paha ummetus, joka nyt muisto vain.
Ja monia muita vastaavanlaisia tapauksia.
Nämä kaikki ovat ihmisiä, jotka eivät koskaan tule lopettamaan nonin käyttöä.
Ja nämä ovat kaikki yhden jälleenmyyjän ryhmän asiakkaita.
Kun ihminen näin paljon saa myyntityöllään hyvää aikaan, on hän tietysti erittäin onnellinen.
Ja käytäntö on kuitenkin se kriteeri, joka on kaikkein tärkein. Ei tutkimukset.
Olli
Olli lind kirjoitti:
"Eilalla oli koko iän vaivannut paha ummetus, joka nyt muisto vain"
Kyllä tämä saa varmaan loputkin skeptikot vakuuttuneiksi, luulenpa kuitenkin, että itse O.L. ei tätä ole kirjoittanut.
Niin pieni on ero naurettavuuden ja innostuksen välillä myyntitoiminnassa, ja äskeisestä kirjoituksesta jätetään harjoitustehtäväksi päätellä, kummasta on kysymys.
;-)
-Rolling Up The Dollar-
No, liikevoitto lähes kolminkertainen. Pienemmällä liikevaihdolla. Avon vaikuttaa tehokkaammalta liiketoiminnalta.
noin sinisilmäinen. Liikevoiton suhde liikevaihtoon ei ole tehokkuuden merkki. Saati tässä tapauksessa, jossa yrityksen monista kuluista vastaa edustaja, mutta jolle yritys antaa keskimäärin alle 500 euroa VUODESSA.
Mitä luulet, jos Kesko maksaisi palkkoja vaikka 95 prosenttia vähemmnän, kasvaisiko liikevoitto?
Muutenkin väitteesi on hölmö. Toiminta voi olla tehokasta, vaikka liikevoitto ei suhteellisesti olisikaan paljon. Esimerkiksi kun pienen katteen tuotteita myydään paljon, tllöin liikevoitto on lähes aina suhteellisen pieni verrattuna liikevaihtoon. Silti liiketoiminta voi olla hyvin tehokasta, kannattavaa ja usein vähemmän riskialtista.