jehovalaisista!
TODELLA TÖRKEÄTÄ!
NÄMÄ JOTKA HARJOITTAVAT HENKISTÄ VÄKIVALTAA AVOIMESTI JA MUUN MUASSA KIELTÄVÄT SAIRAILTA IHMISILTÄ NORMAALI HOIDOT (VERENSIIRROT) EIVÄT ANSAITSE TULLA ESITTELYIKSI MYÖNTEISESSÄ VALOSSA TELEVISIOSSA EIKÄ MUISSAKAAN TIEDOTUSVÄLINEISSÄ.
USKON TUPUTTAJAT BOIKOTTIIN MEDIASSA!
TODELLA TÖRKEÄTÄ!
NÄMÄ JOTKA HARJOITTAVAT HENKISTÄ VÄKIVALTAA AVOIMESTI JA MUUN MUASSA KIELTÄVÄT SAIRAILTA IHMISILTÄ NORMAALI HOIDOT (VERENSIIRROT) EIVÄT ANSAITSE TULLA ESITTELYIKSI MYÖNTEISESSÄ VALOSSA TELEVISIOSSA EIKÄ MUISSAKAAN TIEDOTUSVÄLINEISSÄ.
USKON TUPUTTAJAT BOIKOTTIIN MEDIASSA!
Vastaukset 26
Vanhimmat
KIELTÄVÄTPÄ HERRANKIN, JOKA ON HEIDÄT OSTANUT!
>>>>NÄMÄ JOTKA HARJOITTAVAT HENKISTÄ VÄKIVALTAA AVOIMESTI
Kerro toki esimerkkejä. Minä tunnen satoja rakkaudellisia ystäviä. Tietysti minä tunnen myös niitä, jotka eivät ole niin rakkaudellisia mutta tällaiseen yleistämiseen ei todellakaan ole tarvetta.
Voin ihan kokemuksesta kertoa mitä on henkinen väkivalta ja tiedän myös mitä on fyysinen väkivalta. Koin sitä koulussa... ala-asteelta ammattikouluun. Enkä väitä etteikö sitä tapahtuisi myös todistajien keskuudessa mutta voisin sanoa, että hyvin vähän olen havainnut henkistä väkivaltaa todistajien keskuudessa kun verrataan yleiseen ilmapiiriin. Ja joo... tiedän tiedän ettei se oikeuta mitään että muuallakin tapahtuu samoja asioita!! Tietysti monella tällä palstalla kirjoittelevalla on omakohtaisia kokemuksia rankastakin henkisestä väkivallasta enkä sen puolesta lähde ketään puolustelemaan.. oma kantani on kärsivien puolella, että toivottavasti kukaan ei nyt siihen puoleen puutu.
>>>KIELTÄVÄT SAIRAILTA IHMISILTÄ NORMAALI HOIDOT (VERENSIIRROT)
Verensiirto on vain yksi hoitomuoto. Ja ihan vaan tiedoksi.. kukaan ei kiellä keneltäkään mitään. Jokainen tekee oman valinnan. En minä kiellä ketään ottamasta verta jos hän ei halua.
Tällä paatoksella nyt varmastikkin tarkoitit jotain ylempää tahoa, etkä niitä miljoonia vilpittömiä ja rehellisiä ihmisiä jotka tunnetaan myös Jehovan todistajina.
PS. Ihan pienenä vinkkinä... ota ensi kerralla tuo CAPS-LOCK pois päältä koska tuota tekstiä on todella rasittava lukea.
Edell. hlö vaikuttaa muuten todistajalta, mutta sanoo, ettei kiellä verensiirtoa.
Kuitenkin lahkossa suurimpia syntejä on verensiirto, ehkä suurin vartiotorniseuran aseman epäilemisen jälkeen.
yksi selitys hlön lausumaan voi olla oppi teokraattisesta sodankäynnistä, todistajan tulee salata totuus ja johtaa harhaan lahkon edun niin vaatiessa.
Muutoinhan verioppi on hyvin paljon lahkon moraalittomuuden paljastava asia.
Esim. Bulgariassa lahko sopi valtion kanssa, että se saa toimia maassa kunhan verensiirron kielto kumotaan. Lahko kirjoitti sitten julkaisuissaan, että jokainen verensiirron hyväksynyt katsotaan eronneeksi lahkosta !
Lahkon piirissä on henkiselle väkivallalle rakenteelliset raamitkin, jäsenet ovat velvollisia käräyttämään lahkotoverinsa lahkojohdon määrittämistä sääntörikkomuksista.
Toisaalta lahko on antanut ohjeet, että pedofiileja, lasten seksuaalisia hyväksikäyttäjiä on suojeltava viranomaisia vastaan. Tästä on BBC:n raportti sivulla www.jttuki.info
jehovantodistajat kieltävät verensiirron omilta lapsiltaankin vaikka lääkäri sitä pitäisi välttämättömänä hoidon kannalta..
>>>>Edell. hlö vaikuttaa muuten todistajalta, mutta sanoo, ettei kiellä verensiirtoa.
Olisi pitänyt siihen laittaa vielä, että itse en kuitenkaan hyväksy verensiirtoa.. Raamatun hyvin yksinkertaista neuvoa noudattaen.
Apostolien teot 15:29
"29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”"
Totta, siinä ei kerrota koskeeko tuo myös verensiirtoa, mutta minä otan varman päälle. On aika pieni mahdollisuus, että elämäni olisi VAIN verensiirrosta kiinni jos kuolen niin melko varmasti se johtuu jostain muusta kuin siitä etten saanut verensiirtoa.
>>>yksi selitys hlön lausumaan voi olla oppi teokraattisesta sodankäynnistä, todistajan tulee salata totuus ja johtaa harhaan lahkon edun niin vaatiessa.
Tai sitten sinä haluat ymmärtää asiat vain tietyllä tavalla. Kysy mitä vain, minä vastaan. Minä en salaa sinultakaan mitään lähimmäiseni!!
>>>>jäsenet ovat velvollisia käräyttämään lahkotoverinsa lahkojohdon määrittämistä sääntörikkomuksista.
Matteus 18:15-17
"15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja."
Harmi vain, että niin monet jättävät jakeet 15 ja 16 huomiotta!!
kuolee siihen...
"Lock, stock and two smokin´ barrels...
Kirjoittanut: am.ha_arets 25.9.2006 klo 15.24
Totta, siinä ei kerrota koskeeko tuo myös verensiirtoa, mutta minä otan varman päälle. On aika pieni mahdollisuus, että elämäni olisi VAIN verensiirrosta kiinni jos kuolen niin melko varmasti se johtuu jostain muusta kuin siitä etten saanut verensiirtoa. "
Samalla kun Jehovan todistajat karttavat verta, he syyllistyvät verivelkaisuuteen monilla muilla tavoin. Eikö se ole ristiriitaista?
Se, että ihminen kuolee ennailta ehkäistävään terveysongelmaan kyllä tekee Jehovan todistajista verivelkaisia. Raamatussa puhutaan yhtäläisistä mitoista. Miksi tässä opetuksessa siivilöidään hyttysiä?
"15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja."
Tässä sanotaan tarkalleen ottaen, että olkoon hän SINULLE kuin veronkantaja tai kansakuntien ihminen, ei seurakunnalle. Ja koska näin on, synnin on pitänyt kohdistua juuri sinuun.
Olet, am.ha, valehdellut. Olet sanonut että otat "varman päälle". kuitenkin tosiasiassa lahkolaisena noudatat lahkojohdon määräyksiä sokeasti, kuten sanotaan.
Esim. juuri veren osalta säännöt ovat vaihdelleet mielivaltaisesti, mikä on lahkon julkaisuista todettavissa. lahkolaisen on ollut aina pakko noudattaa voimassa olevaa sääntöä erottamisen uhalla.
Näin on muidenkin sääntöjen kanssa. Kuten Room. 13 esivaltojen, jotka tuli aikoinaan selittää maailmallisiksi, mutta v.v. 1929 - 1962 taivaallisiksi, sitten taas palaten maaillisten kannalle. Lahkojohdon mielen mukaan.
Puhuaksesi totta, sano, että noudatat sokeasti vartiotornin kulloistakin julistusta, etkä ole uskaltava itsenäisesti arvioimaan sitä.
>>>>Samalla kun Jehovan todistajat karttavat verta, he syyllistyvät verivelkaisuuteen monilla muilla tavoin.
Kerro toki esimerkkejä! Ja lainaa myös Raamatusta kohtia, jotka osoittavat ihmisen jäävän verivelkaan.
>>>>Se, että ihminen kuolee ennailta ehkäistävään terveysongelmaan kyllä tekee Jehovan todistajista verivelkaisia.
Millä tavalla verensiirto liittyy ennaltaehkäistävään kuolemaan? Eiköhän Jehovan todistajien elämäntapa kuitenkin ole aika pitkälle ennaltaehkäisevää sairauksien tms. osalta.
>>>>Tässä sanotaan tarkalleen ottaen, että olkoon hän SINULLE kuin veronkantaja tai kansakuntien ihminen, ei seurakunnalle. Ja koska näin on, synnin on pitänyt kohdistua juuri sinuun.
...kun vertasin tuossa alkutekstiin ja pariin muuhun käännökseen kyseistä kohtaa huomasin, että olet oikeassa.
Alkuteksti käyttää sanaa se/seh joka voidaan kääntää joko thee/thou.. King Jamesin käännöskin käyttää sanaa thee, joka selvästi osoittaa, että jakeen pitäisi kuulua "Kun veljesi tekee syntiä sinua vastaan..."
>>>>Puhuaksesi totta, sano, että noudatat sokeasti vartiotornin kulloistakin julistusta, etkä ole uskaltava itsenäisesti arvioimaan sitä.
Jos lukisit aikaisempia kirjoituksiani huomaisit ettei tämä pidä paikkaansa. Tietysti se, että olen pienestä pitäen juossut valtakunnansalilla vaikuttaa kirjoituksiini läpi elämäni! (Ja tulen muuten juoksemaan vastaisuudessakin, koska se on ainut paikka mistä saan hengellistä ravintoa!)
'ei kielletä mitään' mutta jos tekee vastoin vartiotornia, joutuus hylätyksi, ellei palaa takaisin kovasti katuen ????
>>NÄMÄ JOTKA HARJOITTAVAT HENKISTÄ VÄKIVALTAA AVOIMESTI JA MUUN MUASSA KIELTÄVÄT SAIRAILTA IHMISILTÄ NORMAALI HOIDOT (VERENSIIRROT) EIVÄT ANSAITSE TULLA ESITTELYIKSI MYÖNTEISESSÄ VALOSSA>>
Hyökkäät siis itse Raamattua vastaan !
"5 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa syntymisen aikaansaajaa, rakastaa sitä, joka hänestä on syntynyt.
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja teemme hänen käskyjensä mukaan.
3 Sillä rakkaus Jumalaan merkitsee sitä, että noudatamme hänen käskyjään; eivätkä hänen käskynsä ole rasittavia, 4 sillä kaikki Jumalasta syntynyt voittaa maailman. Ja tämä on se voitto, joka on voittanut maailman, meidän uskomme." - 1.Joh.5:1-4 UM
"28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!" - Apost.15:28, 29 UM
Tässä ei puhuta itään verensiirrosta, vaan veren syömisestä.
Minun Raamatussani Pyhä Henki kirjoitetaan isoilla alkukirjaimilla
Apostolien tekojen kohta ei käytä sanaa veren syöminen, vaan nimenomaan sanoo "karta verta".
Ette te jehovalaiset karta verta. Teille sallitaan veren fraktioita jotka on otettu verestä.
"28 Sillä pyhä henki ... että kartatte verta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään."
Verta tuli siis karttaa
Verestä tuli pysytellä huolellisesti erossa
>>Teille sallitaan veren fraktioita jotka on otettu verestä>>
"Jehovan todistajat hyväksyvät lääketieteellisen ja kirurgisen hoidon. Monet heistäkin ovat lääkäreitä, jopa kirurgeja. Mutta todistajat ovat syvästi uskonnollisia ihmisiä, jotka uskovat että muiden muassa seuraavat raamatunkohdat kieltävät heiltä verensiirrot: "Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on" (1. Mooseksen kirja 9:3, 4); 'teidän täytyy vuodattaa sen veri maahan ja peittää multaan' (3. Mooseksen kirja 17:13, 14) ja "[karttakaa] - - haureutta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä verta" (Apostolien teot 15:19-21).1
Vaikkei näissä jakeissa käytetäkään lääketieteen termejä, Jehovan todistajien mielestä ne sulkevat pois kokoveren, punasolujen ja plasman siirtämisen sekä valkosolujen ja verihiutaleiden antamisen. Jehovan todistajien uskonnolliset käsitykset eivät kuitenkaan ehdottomasti kiellä sellaisten aineosien kuin albumiinin, immunoglobuliinien ja hyytymistekijävalmisteiden käyttöä; jokaisen todistajan täytyy itse päättää, hyväksyykö hän niiden käytön."
http://www.watchtower.org/fi/hb/index.htm
http://www.geocities.com/tsubadub/
>>Verta tuli siis karttaa
>>Verestä tuli pysytellä huolellisesti erossa
Onko sinulla mitään ajatusta siitä, miksi Vartiotiotorniseura ei tänään pysyttele yhtä "huolellisesti" erossa verestä kuin vuonna 1961, jolloin verensiirrosta tehtiin erotusperuste?
Antamallasi web-sivuilla puututtiin Jehovan todistajien oikeuteen/velvollisuuteen äänestää poliittisissa vaaleissa.
Lukijoiden kysymyksiä w99 opastaa asiassa seuraavasti:
"Mitä tulee siihen, äänestävätkö Jehovan todistajat henkilökohtaisesti jotakuta vaaliehdokasta vai eivät, jokainen Jehovan todistaja tekee päätöksen, joka perustuu hänen Raamatun avulla valmennettuun omaantuntoonsa ja hänen käsitykseensä vastuustaan Jumalaa ja valtiota kohtaan (Matteus 22:21; 1. Pietarin kirje 3:16). Todistajat harkitsevat monia seikkoja tätä henkilökohtaista päätöstä tehdessään.
Ensinnäkin Jeesus Kristus sanoi seuraajistaan: "He eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään ole osa maailmasta." (Johannes 17:14.) Jehovan todistajat suhtautuvat vakavasti tähän periaatteeseen. Koska he "eivät ole osa maailmasta", he ovat puolueettomia maailman politiikkaan liittyvissä asioissa. (Johannes 18:36.)
Toiseksi apostoli Paavali sanoi itseään "lähettilääksi", joka edusti Kristusta sen ajan ihmisten keskuudessa (Efesolaisille 6:20; 2. Korinttilaisille 5:20). Jehovan todistajat uskovat, että Kristus Jeesus on nyt Jumalan taivaallisen valtakunnan valtaistuimelle asetettu Kuningas, ja heidän täytyy lähettiläiden tavoin julistaa se kansakunnille (Matteus 24:14; Ilmestys 11:15). Lähettiläiden odotetaan olevan puolueettomia ja pysyvän erossa sen maan sisäisistä asioista, johon heidät lähetetään. Jumalan taivaallisen valtakunnan edustajina Jehovan todistajat pitävät samoin velvollisuutenaan olla puuttumatta sen maan politiikkaan, jossa he asuvat.
Kolmas harkittava seikka on, että ne, jotka ovat äänestäneet jotakuta virkaan, voivat olla vastuussa hänen teoistaan (vrt. 1. Timoteukselle 5:22, vuoden 1992 kirkkoraamattu). Kristittyjen on punnittava huolellisesti, haluavatko he harteilleen tuon vastuun.
Neljänneksi Jehovan todistajat arvostavat syvästi kristillistä ykseyttään (Kolossalaisille 3:14). Uskontojen sekaantumisesta politiikkaan on usein seurauksena jakaumat niiden jäsenten keskuudessa. Jeesusta Kristusta jäljitellen Jehovan todistajat välttävät sekaantumasta politiikkaan, ja näin he säilyttävät kristillisen ykseytensä. (Matteus 12:25; Johannes 6:15; 18:36, 37.)
Vielä viidenneksi politiikasta erossa pysyminen suo Jehovan todistajille puhumisen vapauden, kun he kertovat tärkeää Valtakunnan sanomaa ihmisille, joilla on erilaisia poliittisia näkemyksiä (Heprealaisille 10:35).
Edellä esitettyjen Raamatun periaatteiden valossa Jehovan todistajat tekevät monissa maissa sellaisen henkilökohtaisen päätöksen, etteivät he äänestä poliittisissa vaaleissa, ja noiden maiden lait suovat heille vapauden toimia siten. Entäpä jos laki vaatii kansalaisia äänestämään? Tällöin kukin todistaja on vastuussa siitä, että hän ratkaisee oman omantuntonsa ja Raamatun avulla, mitä hän tilanteessa tekee. Jos joku päättää mennä vaalipaikalle ja äänestyskoppiin, se on hänen ratkaisunsa. Se mitä hän siellä ollessaan tekee, on hänen ja hänen Luojansa välinen asia."
1961 ajateltiin samoin kuin nyt, eikö niin? Vereksi ymmärrettiin kokoveri, plasma, verihiutaleet, valkosolut ja punasolut, joita tuli karttaa.
"Veren koostumus
Plasma, valkosolut, verihiutaleet ja punasolut
Tiesitkö, että plasmasta yli 90% on vettä?
Plasmasta 7% on proteiineja, kuten albumiineja, globuliineja, fibrinogeenia
Plasmassa veden ja proteiinien lisäksi tunnetaan muista aineita 1,5%, kuten ravintoaineita, hormoneja, hengityskaasuja, elektrolyytteja, vitamiineja ja typpipitoisia kuona-aineita.
Veriplasmasta, joka muodostaa yli puolet koko veren tilavuudesta, on runsaat 90% vettä, ja siitä voidaan saada erilleen proteiineja (albumiinia, fibrinogeenia ja erilaisia globuliineja) sekä muita pieniä aineosia eli fraktioita.
Lähes kaikki hoitokäytössä olevat veren fraktiot ovat plasmasta saatavia proteiineja." g06/8
>>1961 ajateltiin samoin kuin nyt, eikö niin?
Ei lainkaan, vaan kaikki pienimmätkin veren osat olivat pannassa. Nykyisin sallitut eläin- ja ihmisverituotteet olisivat olleet kauhistus tuolloin:
“If you have reason to believe that a certain product contains blood or a blood fraction…if the label says that certain tablets contain hemoglobin…this is from blood...a Christian knows, without asking, that he should avoid such a preparation. - The Watchtower 11/01/1961, p. 669
Is it wrong to sustain life by administering a transfusion of blood or plasma or red cells or others of the component parts of the blood? Yes!...the prohibition includes "any blood at all." - Blood, Medicine and the Law of God, 1961, pp. 13, 14
on sitten sielu. Veressä on sielu. Onko eläimelläkin sielu? Minulle on opeteeu, että ainoastaan ihmisellä on sielu. Onko sittenkin niin, että sielu on elämän synonyymi, eli siis mitään epämääräistä sielua ei ole olemassakaan.
Ajateellaan Raamatun aikoja. Tämä veriasiahan on sen ajan likipykälä juutalaisille. Verta ei voinut kauaakaan säilyttää. Eihän jääkaappia, pakastinta eikä näitä sairaaloissa käytettäviä esim. siittiöiden säilytykseen tarkoitettuja aparaatteja ollut olemassakaan. Onko järkevää noudattaa Raamattua lääkärinkirjana, tai atomienergiasta kertovana ooppuksena. Raamatussa on paljon tapoja ja sääntöjä, joita ei tulisi edes Jt:n mieleen noudattaa. Muutama sääntö on nostettu kynnyskysymykseksi ja joitakin asioita on tulkittu kieltesiksi, kuten syntymäpäivän juhliminen.
Voi aikoja, voi tapoja!
Miksiköhän esim:Bulgarian veljet ja siskot kumosivat verensiirtokiellon?
Miksi lahkolaisten sisällä on "liike",joka pyrkii kumoamaan verensiirtokiellon?
Ja Fraktioiden hyväksyminen on johtoportaan epätoivoinen yritelmä pitää jäsenistönsä kasassa,ei ainakaan Raamatussa mainita eri komponenttien hyväksymistä.Sinäkin varmaan aikanasi ymmärrät tulleesi kusetetuksi.
Ennen kuin roimit toisia järjestösi puntarilla, voisit miettiä omien uskomustesi todellista luonnetta. Tiedätkö, että järjestösi hallintoelimen kehittämälle veriopille ei ole löytynyt yhtäkään raamatullista perustelua. Tuo esittämäsikin on "perustelu" vain koska sinulle on sen niin sanottu olevan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006148301#22000000006148301