"Kapitalismin kannattajat" keksivät aina mitä kummallisimpia selityksiä. Kuitenkin kukaan ei ole huomioinut sitä että miksi tätä keskustelua sitten edes käydään, jos kapitalismi on se ainoa oikea vaihtoehto? Eikö ainoa oikea vaihtoehto olisi kaikille selvä ja siitä ei kiisteltäisi?
Keskustelusta
ööööööö
9232
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Olet oikeassa, voi tämä keskustelu olla tavallaan turhaakin. Toisaalta, jotkut (kommunistit) levittävät tietämättömyyttään tai ymmärtämättömyyttään vääriä tietoja ja ideologioita, saaden meistä helpoimmin manipuloitavat niihin uskomaan, turhautumaan elämässään ja jopa toimimaan kaikille yhteisten etujemme vastaisesti.
(Ts. on totta, ettei kommunismi järjestelmänä toimi, mutta keskustelua käydään sen takia, etteivät kaikki sitä jostain syystä haluaisi uskoa tai muuten vaan kykene ymmärtämään.)
Miksi Marxin väitteitä ei sitten ole kumottu? Miksi kapitalismissa ongelmia?
Kaikkialla, missä ihmiset ovat tekemisissä toistensa kanssa on ongelmia eikä mikään ole täydellistä. Mikään teoria ihmisen käyttäytymisestä ei ole sellaisenaan täydellisenä löydettävissä missään. Täydellisyyteen pyrkiviä toimivia malleja voidaan rakentaa vain jälkeenpäin - silloinkin ne ovat korkeintaan ainoastaan selittäviä, eikä niitä tulevaisuuden ennusteina voi sellaisenaan käyttää.
Miksi sitten jokin utopistinen menneen maailman teoria pitäisi kumota? Senhän voisi kumota vain empiirisin kokein. Aina voidaan sanoa, että kokeen epäonnistuminen johtui vain siitä, ettei koetta suoritettu oikein.
Eivät Marxin teoreettiset kirjoitukset olleet missään mielessä eksaktia tiedettä (heh), joten ei niitä voi kumotakaan. Ei kukaan ole pystynyt kumoamaan suuria uskontojakaan; silti se ei tarkoita, että niiden väitteet olisivat todellisuudessa toimivia?
Kai olet tietoinen, millaisin seurauksin Marxin jorinat ovat kuitenkin maailman kulkuun vaikuttaneet? Eleletkö oman pääsi sisällä jonkinlaisessa Marxin ajan luokkayhteiskunnassa? Ehkäpä se onkin juuri se oikea paikka, missä se vallankumouskin kannattaisi toteuttaa? Heippa nyt ja iloista kevättä ja vappua.
Marx ennusteli kapitalismin johtavan kommunismiin luokkasodan kautta. Näinhän ei missään toimivassa markkinataloudessa ole käynyt, muttei tietysti voida todistaa, etteikö sekin mahdollista olisi.
Voinpa minäkin väittää esim., että avaruus ei suinkaan ole ääretön, vaan sen ulkopuolella on Aurinko Jaffaa. Et voi sitä kumota ja vääräksi todistaa... et myöskään sitä, että n. 3000 vuoden kuluttua avaruusfeministit laskeutuvat Poriin ja maalaavat seb keltaiseksi. Jopa 3000 vuoden kuluttua seuraajani voivat kiistellä menestyksekkäästi siitä, mitä tarkoitin sananalla "noin", vuotta, vuosikymmentä, vuosisataa vai vuosituhatta - kuitenkin uskojiensa luottamuksen säilyttäen.
Olenko joskus puhunut kommunismi puolesta? Marx kritisoi kapitalsimia... kommunismin kehittelyyn Marx ei juuri aikaansa tuhlannut... Marxin ennusteet nyt oli mitä oli. Niihen en ole viitannut.
Lähinnä Marxia kitetyttäen. Kapitalismissa työntekijä tekee kaupan tehdessään työtä ja häviää siinä aina. Myöhemmin työntekijä saa maksaa enemmän siitä työstä kuin kapitalisti maksoi hänelle. Lisäarvo teoriaa ei siis ole kumottu. Periaatteessa kapitalismi voisikin toimia, niin että joku häviää aina, kunhan rikkaat vain tarvitsisvat palvelijoita/työläisiä, mutta teollistumisen ja nykyään automaation takia työpaikat vähenee, joten nämä työttömät tavallaan elävät kapitalistin armosta. Ehkäpä jonain päivänä vielä työttmistä tehdään saippuaa talouden kasvan edistämiseksi???
Kapitalismissa on vielä se huono puoli etttä valtiot luulevat että ainoa tarkoitus on vain kasvattaa rahan määrää. Mikäs siinä, mutta ei toimi, koska roskavuoren alla ei ole varmaan mukava asua..
"Voinpa minäkin väittää esim., että avaruus ei suinkaan ole ääretön"
Ei tässä kyllä nyt ole kyse mistää skepsis/höpsis väittelystä. Joidenkin vain on vaikea irtautua sellaisesta junnaavasta jankutuksesta. On olemassa myös keskusteluita, joista voi ammentaa jotain uuttaa...
on juuri näin!Mutta on paljon ihmisiä jotka uskovat kaikki lukemansa ja sen perusteella luulevat kommunismin olevan parempi vaihtoehto.
Jos nämä ihmiset olisivat vieraileet omatoimimatkoilla Neuvostoliitossa ja muissa sosialistimaissa niin olisi toinen ääni kellossa!
Jos olet joskus katsonut sellaista laitetta kuin televisio, niin tiedät mitä on kapitalismi.
Miksi 13-vuotiaat pikkutytöt laihduttavat tai miksi he haluavat samaistua teollisesti tuotettuihin ihmismalleihin, jotka luonnollisesti kuluttavat suunnattomasti abstraktia rahaa?
Miksi filosofiaa pidetään humpuukina ja korostetaan että idealismi ei kannatta pitäisi antaa jotain konkreettista, vaikka kaikki ajattelu oikeastaan palautuu idealismiin, jos siis ollaan tarkkoja...?
Miksi työttömiä pidetään ei-ihmisinä ja taakkana ihmiskunnalle, siis sellaisina ihmisinä jotka eivät kykene löytämään töitä, vaikka kyse on siitä että töitä ei ole olemassa?
Keski-ajan dogmaatikot siis erhtyivät kun väittivät että Elämäntarkoitus on palvella Herraa, vaikka oikeastaan Elämätarkoitus on siis kasata äärettöntä pinoa abstraktia rahaa ja korostaa yksilön omia tarpeita... mitä muista minulla on hieno talo, asunnuttomat eivät vain viitsi tehdä työtä...
No mitä turhaa tässä kirjoitan, kun orja Uskoo vain Suuria Auktoriteetteja tai sitten kun Oma Ego joutuu uhriksi, niin liitytään vasemmistoliittoon tai kettutyttöihin saarnataan solidaarisuutta...
Eli orjuutta ei lakkautettukaan menneinä vuosisatoina, vaan se jatkuu yhä aina ja ikuisesti!
Kapitalismi tai oikeastaan markkinatalous on talousjärjestelmänä ainoa toimiva vaihtoehto. Siitä lienee laaja yksimielisyys ainakin historiaa ja taloustiedettä tuntevissa piireissä.
Ikävä kyllä asia ei ole valjennut tietämättömille ja ymmärtämättömille pipopäille jotka eivät ole nähneet kommunismia käytännössä esimerkiksi Neuvostoliitossa. Kannattaa ottaa selvää mitä aatteen nimissä on puuhailtu ennenkuin lähtee kaikenlaisten hihhuleiden kelkkaan.
Kukahan se tässä on aatteellinen? Minähän olen korostanut että en kannata mitään aatetta... toisin taitaa olla siellä päässä.
"Kapitalismi tai oikeastaan markkinatalous on talousjärjestelmänä ainoa toimiva vaihtoehto."
Ainoa siis ja ikuinen? Näinhän ne sanoi keski-ajallakin, nimittäin inkvistio.
"Siitä lienee laaja yksimielisyys ainakin historiaa ja taloustiedettä tuntevissa piireissä."
Kumpi tässäkin puhuu raha vai oikeat ihmiset?
Mitä tulee "taloustieteeseen", niin se ei kyllä tieteen kuvausta täytä. Raha pyörittää nyky maailmaa ja täytyy olla todella tyhmä, jos haluaa että moraali lait määrittää jokin superhyperkapitalistiyhtiö.
Noudata vain kapitalistin moraali lakeja, eihän orjalla ole omia arvoja, vaan ne tulee aina auktoriteetilta. Kapitalisti vain on loppuenlopuksi sellainen auktoriteetti, joka ei välitä tippaakaan orjistaan, vaan on valmis tappamaan vaikka miljardi orjaa saadakseen jonkin määrän abstraktia rahaa... Ja tavoitteenahan kapitalistilla on saada aina vain lisää rahaa ja siksi rahaa ei koskaan käytetä järkevästi, vaan järkevämpää on tehdä ihan mitä tahansa mitä voidaan myydä suurella voitolla...
Siis kaikista ikävintä on että kapitalismi tuhoaa tukirakenteet jotka ovat rakennettu monien tuhansien vuosien aikana. Oliko siis olemassaolon tarkoitus tuhota maapallo ja ihmiset mahdollisimman nopeasti vai voisiko olla joitain muitakin tavoitteita? No ei voi olla putkinäköisille kapitalistien orjille... unohtakaa tämä kaikki ja jatkakaa onnellisen orjan elämää, eihän se kapitalistin luoti osu välttämättä juuri teihin, vaan ehkäpä siihen naapuriin?