Eilen pääsi lahko esille telkassa.
Mainitsivat esim., mutta olisivat saaneet selvemminkin tuoda esiin, että lahkon uskoon kuuluu, että lahkon jättäessään todistaja rupeaisi heti jonkinlaiseen pahantekoon, asiat olisivat huonosti. Toisin sanoen usko Jeesukseen ei lahkolaiselle merkitse eikä merkitsisi turvaa.
Raamattu tuotiin esiin, mutta valheellisesti, koska ei sanottu, että lahkon oppien mukaan vain vartiotorniseura osaa tulkita sitä, ja sen vuoksi lahkossa luetaan vain lahkojulkaisuja, vartiotornia. Raamatusta vain saatetaan tarkistaa yksittäisi jakeita, joita vartiotornin oppeihin on siroteltu.
Lahkon todellisuus, usko hetikohta tulevasta maailmanlopusta, jatkuva pelko tämän vuoksi, vaiettiin täysin.
(ja jos lahkolaiselta kysyttäisiin, eikö luterilainen voi elää hyvää elämää, niin se lahkon todellisuus, että luterilainen on oppien mukaan saatanan vallassa ja että oikeasti hän ei voi elää hyvää elämää, eikä hänen asiansa voi olla hyvin, se vaiettaisiin myös).
Mainitsivat esim., mutta olisivat saaneet selvemminkin tuoda esiin, että lahkon uskoon kuuluu, että lahkon jättäessään todistaja rupeaisi heti jonkinlaiseen pahantekoon, asiat olisivat huonosti. Toisin sanoen usko Jeesukseen ei lahkolaiselle merkitse eikä merkitsisi turvaa.
Raamattu tuotiin esiin, mutta valheellisesti, koska ei sanottu, että lahkon oppien mukaan vain vartiotorniseura osaa tulkita sitä, ja sen vuoksi lahkossa luetaan vain lahkojulkaisuja, vartiotornia. Raamatusta vain saatetaan tarkistaa yksittäisi jakeita, joita vartiotornin oppeihin on siroteltu.
Lahkon todellisuus, usko hetikohta tulevasta maailmanlopusta, jatkuva pelko tämän vuoksi, vaiettiin täysin.
(ja jos lahkolaiselta kysyttäisiin, eikö luterilainen voi elää hyvää elämää, niin se lahkon todellisuus, että luterilainen on oppien mukaan saatanan vallassa ja että oikeasti hän ei voi elää hyvää elämää, eikä hänen asiansa voi olla hyvin, se vaiettaisiin myös).
Vastaukset 29
Vanhimmat
Odotin, että se viimeinen sota olisi tullut esiin keskustelussa. Sehän lienee yksi JT:n päädogmeja. Vain JT:t selviävät hengissä jonkin täsmätuhon jäljiltä. Talot, tavarat ja JT:t ovat sitten vain jäljellä, ja jakavat kaiken maallisen hyvän tasan keskuudessaan. Ja elävät sitten 1000 vuotta.
Siitä ei sanaakaan ohjelmassa.
Eikö olisi kannattanut mainita? Liittyisi aika paljon uusia jäseniä, kun olisi noin hieno tulevaisuus edessä.
Mutta mainoksiin ei yleensä uskota - eikä kannata uskoa - sinisilmäisesti.
Ohjelmaa katsoessa tuli tunne, että kaikki on liian hyvää ollakseen totta. Päähenkilöt olivat ilmiselvästi seurakunnan eliittiä, joka muodosti tiiviin ryhmän sekä vapaa-aikana että teokraattisissa toimissa. Mietin vain, olisiko kuva onnellisesta elämästä todistajana muodostunut yhtä tehokkaasti tai lainkaan, jos sisar-päähenkilö olisi ollut tyypillinen rappusiivousta elatuksekseen tekevä, kaupungin vuokratalossa asuva vanhapiika-tienraivaaja.
Viehättävä sisar teki vilpittömän vaikutuksen niillä sanoillaan, että hänen äidinrakkautensa ei katoaisi, jos hänen lapsensa eivät omaksuisikaan totuutta. Hänen tapauksessaan uskon, että hän myös tarkoitti mitä sanoi. Valitettavasti hän ei edusta tässä suhteessa todistajien suurta enemmistöä.
Ovelta ovelle työssä sisaret vakuuttelivat, että työn tarkoitus ei ole käännyttää. Se oli suoranainen valhe. Mihin teokraattinen koulu meitä sitten valmentaa ellei käännyttämiseen (josta meillä tosin käytetään nimitystä opettaminen)? Olenko ymmärtänyt asian aivan väärin niiden yli 30 vuoden aikana, joina olen kenttätyötä tehnyt?
Tummatukkainen sisar tuli paljastaneeksi senkin, että kiinnostuneen kanssa 'luetaan kirjaa'. Yksiköllinen sana saattaa johtaa asiaan perehtymättömät harhaan: kirja, jota hän tarkoitti, ei ole Raamattu vaan Vartiotorniseuran julkaisema tutkistelun apuväline, jonka tehtävä on 'opettaa totuus' kiinnostuneelle.
Musiikin valinta oli hämmentävä. Miksi ei ollut otettu mukaan todistajien omaa musiikkia lainkaan? Bändin harrastama kevyt musiikki oli tarkoituksellisesti osoittamassa, ettei todistajien elämä ole pelkkää teokraattista puurtamista, mutta ohjelman lopun hengellissävyinen musiikki antoi virheellisesti hyvinkin suvaitsevan, ekumeenisuutta henkivän vaikutelman todistajista.
ja käytännön arki on kaukana tällaisesta mainosmaisen siloitellusta mielikuvasta.
Pääasia että näkyy ja kuuluu...
Siinä ei tuotu todellisuutta esiin useimpien rivijulistajien kannalta. Harvallapa sitä on hevosia hoidettavana ja toisena harrastuksena ovilla käynti tai seisoskelu lehdet ojossa. Ja Beetel esiteltiin ihan kuin jokin hoitokoti, ruusuista, satumaista..on siivoojat, kampaamot, ruoka..
Miksi tällainen poikkeustapaus esimerkiksi! Useimmat tekevät 8 tunnin työpäivää jopa vuoroissa. Käyvät kaupassa, tekevät ruuan, pesevät pyykit, hoitavat lapsensa. Sen lisäksi pitäisi istua 3 päivänä viikossa kokouksissa, valmistuen niihin alleviivammalla Vartsikat ym. julkaisut vastauksiksi. Sen lisäksi tehdä ns. kenttätyötä jokainen liikenevä vapaa-aika.
Milloin yksinhuoltaja esim. lepää raskaasta työstään? Lepuuttaa särkevää selkäänsä ja jalkojaan? Hoitaa käytännön asiat, maksut,ikääntyvien vanhempiensa hoitamisen..mistään muualla käymisestä, rentoutumisesta puhumattakaan!!
Asiat eivät ole aina sellaisia kuin näytetään!
Ja jos et jaksa, olet huono, paha, arvostamaton, syyllinen, et tosi uskovan seuraan kelpaava!
Voi voi. Koittakaa nyt kestää, että kaikki ei olekaan niin pielessä, kuin te haluaisitte...
..kritiikkiähän ei saa olla.. Dokkarin ovenavaajahan puhui jotain suvaitsemattomuudesta ..
Koko jehovalaisten tositarina oli kuin onnellista satua.
Eihän siinä mitään pahaa, jos tämän eilisen tosi tarinan päähenkilöt ovat aidosti onnellisia, mutta jos tv:ssä esitetään dokkari, olisin odottanut kyseisen uskon harjoittajien tapojen monipuolista esittelyä.
Seuraavassa muutama esimerkki monista asioista, joihin olisin kaivannut kunnollisia selvityksiä tai kannanottoja:
- jehovien tapa soitella tuntemattomien ovikelloja (siis kotihäirintä) mihin aikaan tahansa ärsyttää useimpia ihmisiä (tätä sivuttiin hymistellen...)
- todistajathan eivät koskaan esittele itseään ovella vaan rupeavat kyselemään ja puhumaan sekavia liirumlaarumeita - miksihän?
- dokkarissa ei kerrottu, että jehovan todistajien lapset eivät saa mennä kavereiden synttärijuhliin, koska jehovat eivät vietä synttäreitä (eikä joulua myöskään)
(kouluissahan eivät lapset luonnollisestikaan osallistu mihinkään sellaiseen toimintaan, jonka pohjana on luterilainen uskonto)
- ei kerrottu, että jehovan todistajat eivät käy armeijaa
(Hehän eivät tartu aseisiin (mikä on tietty positiivista) - vaan joutuvat siis kieltäytymisensä vuoksi vankilaan.
- ei paljastettu, että jehovat eivät hyväksy verensiirtoa - kuinkahan monta onkaan jo kuollut turhan takia
- ei tuotu esiin, että jehovalaiset patistavat uhrejaan tekemään testamentteja itselleen(tiedän tämän takuuvarmasti, koska isovanhempieni koti = maat ja mannut edesmennyt setäni testamenttasi 1969 jehoville, jotka perinnön saatuaan eivät hoitaneet tilaa eikä metsiä, joten kaikki pellot ja metsät ovatkin jo täysin pilalla...)
- sitäkin ihmettelin, että tämä heidän uskomaton palatsinsa esiteltiin niin epäselvästi kertomatta faktoja kunnolla - kuka sen kaiken on kustantanut ja kustantaa...
(Tiedän, että ovat ahkeraa ja aikaansaavaa porukkaa, joka tuosta vain alta aikayksikön talkoilla rakentaa itselleen Valtakunnan Salin.)
- olin yllättynyt, että he puhuvat seurakunnasta... en ole tiennyt, että lahkolaiset käyttävät myös itsestään seurakunta-sanaa - tämä oli minulle uusi juttu
- senkin panin merkille, että he rukoilivat kädet ristissä - olen luullut sen olevan lähinnä luterilaisten yms. kirkkolaisten Jumalaa ja Jeesusta rukoilevien tapa eikä niinkään Jehovien (lienen ollut tässä väärässä)
patistettu antamaan rahaa.... kaikki antaa rahaa jos haluaa ja omaisuuttaan. ei sentään ole pakko veroa!!
pieni kulkija:
>>- todistajathan eivät koskaan esittele itseään ovella vaan rupeavat kyselemään ja puhumaan sekavia liirumlaarumeita - miksihän?
pieni kulkija:
>>- jehovien tapa soitella tuntemattomien ovikelloja (siis kotihäirintä) mihin aikaan tahansa ärsyttää useimpia ihmisiä (tätä sivuttiin hymistellen...) >>
PALTURIA
Jehovan todistajat soittelevat myös tuttujen ovikelloja.
Tavallisimmin oville menemme klo 10.00 - 18.00 välisenä aikana.
pieni kulkija:
>>- dokkarissa ei kerrottu, että jehovan todistajien lapset eivät saa mennä kavereiden synttärijuhliin, koska jehovat eivät vietä synttäreitä (eikä joulua myöskään)>>
Jehovan todistaja -lapsien kavereita ovat yleisemmin Jehovan todistaja -lapset. "Viisasten kanssa viisastuu". Maailmallisten perheiden jälkipolvi siis lapset eivät välttämättä ole sitä oikeaa seuraa Jehovan todistaja -lapsille "mutta sen, joka on tekemisissä typerien kanssa, käy huonosti."
pieni kulkija:
>>- ei kerrottu, että jehovan todistajat eivät käy armeijaa
(Hehän eivät tartu aseisiin (mikä on tietty positiivista) - vaan joutuvat siis kieltäytymisensä vuoksi vankilaan.>>
Jehovan todistajat eivät mene armeijaan, "eivät enää opettele sotaa"- Miika 4:3
Jehovan todistajat on Suomessa vapautettu asepalveluksesta rauhan aikana.
>>Jehovan todistaja -lapsien kavereita ovat yleisemmin Jehovan todistaja -lapset. "Viisasten kanssa viisastuu". Maailmallisten perheiden jälkipolvi siis lapset eivät välttämättä ole sitä oikeaa seuraa Jehovan todistaja -lapsille "mutta sen, joka on tekemisissä typerien kanssa, käy huonosti.">>
Eikö olisi ollut rehellisyyden nimissä hyvä kertoa dokumentissa sekin, että jt-lahkolaiset pitävät kaikkia ei lahkoon kuuluvia typerinä?
Vai kerrotaanko se satunnaisesti lipsauttaen täällä tekstin lomassa? Omahyväisyys paistaa päälle lähes jokaisessa jt:ssa jonka tunnen.
Eikä sitä voi välttää näkemästä sinunkaan tekstistäsi.
Millainen persoona tulee lapsesta, joka jo pienestä asti saa kuulla, että suurin osa ihmisistä on huonoa seuraa ja typeriä?
Viisas persoonako?
Ovatko nämä "typeriä" ???
Tässä esiintyvät helluntaiseurakunnan pastorit:
http://www.youtube.com/watch?v=D7cMUaxVCKQ&NR
http://www.youtube.com/watch?v=vBGGyMiSPkY&watch_response
Toisenlaiseen musiikkimakuun löytyy täältä:
http://youtube.com/watch?v=MdR4BSgCKEE&mode=related&search=
Samanlaista materiaalia joku vähemmän viisas olisi saanut tehtyä nähdystä jt-dokumentista, jos olisi poiminut jonkun ohjelmassa esiintyneen jt:n ilmehtimistä taikka käsien heilutusta ja toistanut liikettä sata kertaa kuvaan kuulumattoman musiikin kanssa.
Jos joku niin tekisi, osoittaisiko se sillä tavalla kuvatun jt:n typeräksi?
Tällaiset videot kuvastavat niiden tekijän asennetta ja suhtautumista muihin ihmisiin. Vähättelyä, pilkkaamista ja halveksumista.
Videon kehittelijää ja muokkaajaa en siis kovinkaan viisaana pidä.
Se, että esität tällaisen kysymyksen, ei osoita mitään näistä pilkan kohteeksi joutuneiden ihmisten typeryydestä - vaan kritiikki kohdistuu itseesi ja asenteeseesi.
Tuomalla asian esille tällaisessa yhteydessä kerrot enemmän itsestäsi kuin uskotkaan.
Jos jotakuta voidaan pitää tässä yhteydessä typeränä, se ei ole pilkattu vaan pilkkaajat ... videon tekijä ja sen levittäjät sille naurajat.
Kolahtiko?
kolahtaako tämä?
http://www.youtube.com/watch?v=xDCpuP80iUk&NR
>>Omahyväisyys paistaa päälle lähes jokaisessa jt:ssa jonka tunnen.
Tuo on valitettavan totta. Vika ei yleensä ole yksittäisissä todistajissa vaan siinä opetuksessa, mitä järjestö korostaa, kun se jakaa ihmiset "meikäläisiin" ja "maailmallisiin". Tuo ajattelutapa tarttuu helposti jo lapsiin, jotka muodostavat ihmiskuvan em. filosofian pohjalta.
>>Millainen persoona tulee lapsesta, joka jo pienestä asti saa kuulla, että suurin osa ihmisistä on huonoa seuraa ja typeriä?
Ylimielinen, toisia halveksiva, piilorasisti ja normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen kykenemätön.
huonompana vaikka olen todistaja.... enkä ole koskaan pitäny. kyllä jotku siihen valitettavasti sortuu mut ei kaikki tod.
>>Jehovan todistajat on Suomessa vapautettu asepalveluksesta rauhan aikana.
Tarkennuksena voisi sanoa, että ei meitä ole vapautettu. Käytäntö on sellainen, että JT-nuori mies saa kolmen vuoden jaksoissa lykkäystä armeijasta seurakunnasta saadulla todistuksella, että on aktiivitodistaja. Kolmen vuoden jaksot toistuvat, kunnes henkilö on 30-vuotias. Silloin vasta hänet todella vapautetaan.
"Jehovan todistajat ja ahvenanmaalaiset miehet ovat vapautettuja asevelvollisuudesta rauhan aikana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus_Suomessa
"Jehovan todistajat vapautettiin asepalveluksesta rauhan aikana vuonna 1987"
http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/totaali/opas.html
"Vuoden 1969 jälkeen nuoret veljet saivat yhdeksän kuukauden vankeustuomion, ja sitä suorittaessaan he käytöksellään hankkivat itselleen hyvän maineen. Monet ihmiset panivat tilanteen merkille ja alkoivat ajatella, että rauhaa rakastavien ja yhteiskunnalle täysin vaarattomien nuorten miesten tuomitseminen vankilaan on musta tahra puolueettomuutta ja rauhaa ihannoivan Suomen maineessa. Ja siksi jotkut huomattavat humanistiset vaikuttajat esittivät ajatuksia todistajien vapauttamiseksi asepalveluksesta.
Hallitus katsoikin viisaaksi säätää vuonna 1985 uuden lain. Niinpä kastetuille ja toimiville Jehovan todistajille on vuoden 1987 alusta lähtien annettu lykkäystä – kolme vuotta kerrallaan – kunnes he täyttävät 28 vuotta. Näin Jehovan todistajat on Suomessa vapautettu asepalveluksesta rauhan aikana." (Jehovan todistajien vuosikirja 1990 -Suomi)
Kiitos valistuksesta. En kumma kyllä ole mistään kuullut tai lukenut, että Jehovan todistajat on nykyään kokonaan vapautettu asepalveluksesta.
Jehovan todistajana toiminut setäni kuoli jo kauan sitten, joten tämä tietoni vankilaan joutumisesta on hänen elinaikanaan saatua.
Muut kirjoittamani tiedot/asiat ovat omakohtaisia. Kotirauhan rikkomiset eli ne tuntemattomat ovikelloa soittelevat todella häiritsevät.
Ei se ole mikään lieventävä asianhaara, että kutsumattomat vieraat pyrkivät sisään päiväsaikaan, kuten joku tässä toimintaansa puolusteli. Minua turha ovikellon pimputus häiritsee erityisesti jo senkin vuoksi, koska teen kotona töitä.
Lapseni aikoinaan ihmettelivät kovasti, mitä tarkoittaa, kun eräs heidän kavereistaan ei enää saanut tulla meille synttärijuhliin. Tämä poika ilmoitti lapsilleni haikeana, että en voi tulla, koska me ei vietetä synttärijuhlia. Sain sittemmin kuulla, että hänen vanhempansa ovat ryhtyneet Jehovan todistajiksi. Ja pienellä lapsella ei tietenkään ollut mitään sananvaltaa.
Ja kun mainitsin testamentin tekemisestä Jehovan todistajille, tiedän tämän olevan totta, että vanhuksia houkutellaan osoittamaan testamentissa perinnön saajaksi Jehovan todistajat.
Olenhan itse rintaperillisenä aikoinaan allekirjoittanut hyväksyväni k.o. testamentin. Me veljien ja sisarten lapset emme jaksaneet ruveta käymään oikeutta setäni päätöstä vastaan...
Menetimme näin isovanhempiemme maatilan, jossa suurin kärsijä oli tätimme, joka oli vanhapoikaveljelleen koko elämänsä tehnyt palkatonta työtä suuressa maatalossa. Hän jäi loppuelämäkseen kituuttelemaan pienellä kansaneläkkeellä. Ennen vanhaan maalla koko tilan saattoi näet saada sitä hoitamaan jäänyt poika.
Joten revitäänpä tästä huumoria...
Tuosta otsikkoaiheesta vielä, kun on kysytty "sadusta"
Jokaisen todistajan tarkoitus on tosiaan ollakin lahkon mainos.
Se on jäsenyyden edellytys ja pukeutumissääntöjen rikkomisestakin on erotettu.
Käytös ja hymy ? Se on esiintymistaitoa ja sitä harjoitetaan, jos ei hyvin opi, nykäistään ainakin hihasta kauemmas kun kamera tulee.
Oppien merkitys ? Lahkolaisuuden hinta on aivopesu. Se merkitsee esim. että jos näitä samoja henkilöitä näet kadulla ja jos sinulla on esim. Pasi Turusen kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" taikka tulosteita / valokopioita lahkon vanhasta tuotannosta, joista haluaisit keskustella, niin lahkolainen lähtee karkuun. Niin menetellessään hän tekee ohjeiden mukaan, mutta olisi muutoinkin keinoton vastaamaan että miksi opit muuttuvat niin paljon ja edestakaisinkin, miksi lahko on ennustellut maailmanloppua vuosille 1914, 1925, 1942, 1975 jne.
Ja jos ihminen ei näihin asioihin sopeudu, ei hänestä tule lahkolaistakaan.
Tuosta ovelta ovelle kulkemisesta, satuinpa kerran maalla äitini luona olemaan pihalla, kun kaksi rouvashenkilöä tuli pihaan. Sanoin rouville päivää ja rouvat vastasivat kohteliaasti päivää ja jatkoivat matkaa ulko-ovelle päin, olivat ilmeisesti nähneet iäkkään äitini ikkunassa.
Otin kuitenkin asiakseni pysäyttää heidät ja tiedustella käynnin syytä ennen kuin he ehtivät sisälle. Kuten olin jo arvannut, kyseessä eivät suinkaan olleet äitini tuttavat, vaan jehovan todistajat,jotka ilmeisen vastahakoisesti kertoivat minulle käyntinsä syyn. Olisivat esittäneet asiansa mieluummin äidilleni. Annoin vierailijoiden kohteliaasti ymmärtää, että heidän ei toivota enää vierailevan.
Niin, mitä tähän pitäisi sanoa. Minusta tällainen väkisin sisälle pyrkiminen osoittaa melkoista käytöstapojen ja ihmisten kunnioituksen puutetta sekä tahdittomuutta.
Mainittakoon, että minulla on eri uskontokuntiin kuuluvia tuttavia enkä heidän taholtaan ole kohdannut tämän kaltaista "julistusta".
"Ylimielinen, toisia halveksiva, piilorasisti ja normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen kykenemätön"
Aivan niin! Eli lyhyemmin ilmaistuna: Tyypillinen jehovantodistaja.
Niin. Jeppuloilla, mormoneilla ja scientologeilla on takanaan suuri amerikkalainen liikeyritys, jonka tarkoitus on tuottaa voittoa. Jeppuloiden tarkoitus on levittää kirjallisuutta, että sitä voitaisiin painaa yhä lisää.
Kristityillä ei ole tarvetta moiseen, siksi heillä ei tällaista viimeiseen saakka myyntitykkilähetystyötä (jossa ei-kiinnostuneille voidaan suoraselkäisesti olla tylyjä, koska heidän rahojansa eivät kuitenkaan saa) harjoittaa.
Tuota tukee se, että lahko on kehottanut myymään asunnon ja käyttämään rahat lahkon tarkoittamaan tarkoitukseen, koska maailmanloppu on kuitenkin niin lähellä (näin valtakunnan palvelus kesäkuu 1974) ja kuitenkin lahkon oma varallisuus kasvaa tasaista tahtia.
USA:ssa omistus on julkista, lahko on suht. varakas.