Maailman korkein koskaan purkuräjäytetty rakennus.
[J.L. Hudson Department Store]
133 metriä (1/3 WTC-tornin korkeudesta, 3/4 WTC7 korkeudesta)
Tämä räjäytys tehtiin siis alhaalta ylös maksimoiden maan vetovoima (niinkuin purkuräjäytykset aina tehdään) jolloin panoksia tarvittiin mahdollisimman vähän. Alla vähän lukuarvoja pelkästä PANOSTUKSESTA.
[Hudson Department Store - demolition]
12 henkilöä
24 päivää
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa
räjähteitä vain 9 kerroksessa (WTC1 2 7=267 kerrosta)
Muistetaan, että pommikoirat poistettiin torstaina. 9/11 tapahtui tiistaina. On siis 4 päivää aikaa (pe,la,su,ma) panostaa kaikki 3 rakennusta. Korkeutta yhteensä (417 417 170=1004m) lähdetään ensin suhteesta 170m / 1004m = 5.9. Kerrotaan kaikki luvut siis pyöristäen kuudella.
[WTC1/2/7 demolition]
12 henkilöä x 6 => 72 henkilöä
24 päivää => tehtävä 4 päivässä => 432 henkilöä
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 24.708 räjähdettä 6600 eri paikassa
Eihän kukaan tosiuskovainen tästä mitään perusta mutta niille jotka ihmettelevät mitä tapahtui vähän lisää perspektiiviä räjäyttämisistä.
Jos uskot teoriaan että jokaisessa kerroksessa oli räjähteitä voi käyttää suhdelukua (110 110 47=267) kerrosta suhteessa 9 kerrokseen eli kerrotkin luvut 30:llä.
[WTC1/2/7 demolition each floor]
12 henkilöä x 30 => 360 henkilöä
24 päivää => tehtävä 4 päivässä => 2160 henkilöä
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 123.540 räjähdettä 33000 eri paikassa
"CDI’s 12 person loading crew took twenty four days to place 4,118 separate charges in 1,100 locations on columns on nine levels of the complex. Over 36,000 ft of detonating cord and 4,512 non-electric delay elements were installed in CDI’s implosion initiation system, some to create the 36 primary implosion sequence and another 216 micro-delays to keep down the detonation overpressure from the 2,728 lb of explosives which would be detonated during the demolition "
*)
http://www.controlled-demolition.com/default.asp?reqLocId=7&reqItemId=20030225133807
[J.L. Hudson Department Store]
133 metriä (1/3 WTC-tornin korkeudesta, 3/4 WTC7 korkeudesta)
Tämä räjäytys tehtiin siis alhaalta ylös maksimoiden maan vetovoima (niinkuin purkuräjäytykset aina tehdään) jolloin panoksia tarvittiin mahdollisimman vähän. Alla vähän lukuarvoja pelkästä PANOSTUKSESTA.
[Hudson Department Store - demolition]
12 henkilöä
24 päivää
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa
räjähteitä vain 9 kerroksessa (WTC1 2 7=267 kerrosta)
Muistetaan, että pommikoirat poistettiin torstaina. 9/11 tapahtui tiistaina. On siis 4 päivää aikaa (pe,la,su,ma) panostaa kaikki 3 rakennusta. Korkeutta yhteensä (417 417 170=1004m) lähdetään ensin suhteesta 170m / 1004m = 5.9. Kerrotaan kaikki luvut siis pyöristäen kuudella.
[WTC1/2/7 demolition]
12 henkilöä x 6 => 72 henkilöä
24 päivää => tehtävä 4 päivässä => 432 henkilöä
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 24.708 räjähdettä 6600 eri paikassa
Eihän kukaan tosiuskovainen tästä mitään perusta mutta niille jotka ihmettelevät mitä tapahtui vähän lisää perspektiiviä räjäyttämisistä.
Jos uskot teoriaan että jokaisessa kerroksessa oli räjähteitä voi käyttää suhdelukua (110 110 47=267) kerrosta suhteessa 9 kerrokseen eli kerrotkin luvut 30:llä.
[WTC1/2/7 demolition each floor]
12 henkilöä x 30 => 360 henkilöä
24 päivää => tehtävä 4 päivässä => 2160 henkilöä
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 123.540 räjähdettä 33000 eri paikassa
"CDI’s 12 person loading crew took twenty four days to place 4,118 separate charges in 1,100 locations on columns on nine levels of the complex. Over 36,000 ft of detonating cord and 4,512 non-electric delay elements were installed in CDI’s implosion initiation system, some to create the 36 primary implosion sequence and another 216 micro-delays to keep down the detonation overpressure from the 2,728 lb of explosives which would be detonated during the demolition "
*)
http://www.controlled-demolition.com/default.asp?reqLocId=7&reqItemId=20030225133807
Vastaukset 47
Vanhimmat
oli tulipalo kuudenkerroksen alueella ja se paloi kokonaiset kolme tuntia eli kolme mertaa kauemmin eikä torni sortunut ja paloeristeet oli tekemättä.
Minkä kokoinen lentokone siihen osui sitä ennen?
Tuo 1975 WTC palo oli pääasiassa yhdessä kerroksessa (11th) lähtöisin sähköjohtojen oikosulusta ja sitä oli sammuttamassa 132 palomiestä.
Itselläni oli käsitys että pommikoirat olivat vain alhaalla nuuskimassa sisääntulevia, mahtoivatko olla sisällä? Toisekseen jos räjähteet olisi jonkin rappauksen alla, eivätkä ihan tuoreena asennuksen jälkeen kun pommikoira liikkuisi lähistöllä, haistaisiko se sen?
Tiedäpä sitten, seiskan CD:ksi tuominnut Jowenko on näemmä sitä mieltä että 1&2 ei olleet räjäytyspurkuja http://www.youtube.com/watch?v=VlOG3g-mOXU&eurl=
Ei pidä sitoa itseään turhan tiukasti tuohon räjäytysteoriaan kiinni, sen sanoisin ykkösestä ja kakkosesta (seiska on tietenkin toinen juttu).
"Itselläni oli käsitys että pommikoirat olivat vain alhaalla nuuskimassa sisääntulevia, mahtoivatko olla sisällä? "
Jos joku soittaa että "Mää on laittanu pommin teijät rakennukseen" niin mitä itse olettaisit?
"Toisekseen jos räjähteet olisi jonkin rappauksen alla, eivätkä ihan tuoreena asennuksen jälkeen kun pommikoira liikkuisi lähistöllä, haistaisiko se sen? "
Lyhyesti. Kyllä.
Koira haistaa ruumiista irtoavat muutamat sadat molekyylit kymmenien metrien syvyydestä veden alta. Tai maan alta. Huumekoira haistaa auton vierestä jos bensatankkiin on piilotettu suljetussa muovipussissa huumeita.
"Ei pidä sitoa itseään turhan tiukasti tuohon räjäytysteoriaan kiinni, sen sanoisin ykkösestä ja kakkosesta (seiska on tietenkin toinen juttu). "
Hyvä havainto Jowenkon wtc1/2 sanomisista. Terve skeptismi on aina hyväksi.
Seiskasta sen verran että mieti miten palomiehet tiesivät 3 tuntia aiemmin että se tulee varmuudella kohta romahtamaan tulipalojen ja vahinkojensa takia. (Palomiesten lausunnot tuossa edellisen sivun ketjussa).
Onhan tietenkin silti teoriassa mahdollista että se räjäytettiin mutta miksi pitäisi kuvitella ja olettaa räjäytyshypoteesi jos sen sortuminen oli muutenkin varmaa?
..jos sen sortuminen oli muutenkin varmaa?..
Samalla tavalla varmaa kuin Madridin tornitalon sortuminen, he olettivat sen sortuvan koska olivat jo nähneet ykkösen ja kakkosen sortuvan, arvaus osui oikeaan seiskan tapauksessa.
Miksi kehitellä räjäytyshypoteesia?
No siksi kun se vaikuttaa ainoalta järkevältä selitykseltä..
Noista pommikoirien kyvyistä olisi kiva saada jotain näyttöä, en nopeasti löytänyt mitään tapausta jossa koirat olisivat paikantaneen käytännön pommin/räjähteitä missään milloinkaan(siis harjoituksia ei lasketa). Antavat paljon vääriä hälytyksiä, siinä kaikki?
-> "Miksi kehitellä räjäytyshypoteesia?"
"No siksi kun se vaikuttaa ainoalta järkevältä selitykseltä.. "
Sinulla on kyllä melkoisen omalaatuinen käsitys järjevästä selityksestä. MIKÄ on se seikka joka vielä edellä käsiteltyjen jälkeen muodostaa sinulle tällaisen käsityksen? MIKSI pitäisi väkisin valita monimutkaisin selitys jos asia voidaan selittää yksinkertaisemmin?
Toimitko arkielämässä samoin? Jos aamulla autosi ei starttaa niin katsotko ensin akun ja tulpat vai tarkistatko onko joku katkonut sähköjohdot?
"Noista pommikoirien kyvyistä olisi kiva saada jotain näyttöä, en nopeasti löytänyt mitään tapausta jossa koirat olisivat paikantaneen käytännön pommin/räjähteitä missään milloinkaan(siis harjoituksia ei lasketa). "
Miten niin ei harjoituksia lasketa? Luuletko että koira tietää onko kyseessä on harjoitus vai oikea tilanne? Jos joku piilottaa pommin rakennukseen ja koira löytää sen, lienee koiran kannalta yhdentekevää kuka sen on sinne laittanut. Ja nyt puhutaan 7500-36000kg määrästä räjähteitä rakennuksessa.
Et löydä viitteitä käytännön esimerkeistä? Montako käytännön tilaisuutta koirilla on edes ollut?
Tuossa esimerkkiä kun koirat haistelee miinat Afganistanissa esiin:
*) http://www.irinnews.org/webspecials/hma/afgdog.asp
"According to the Army's military working-dog training manual, canines are trained using dynamite, TOVEX, TNT, C-4 plastic explosives, detonating cord, and potassium chlorate, among other explosives."
*) http://www.slate.com/id/2123216/
Käy vielä tuolta lukemassa 190-12 (Military Working Dog Program) speksit jos aihe kiinnostaa.
*)http://www.army.mil/usapa/epubs/pdf/p190_12.pdf
Asenteesi on erikoinen, vai että seiskan tapaus ei selvästikään ole CD? Miten vain..
Mitä tulee koirien kykyihin, ei minulle ole ongelma että löytävät sitä ja tätä. Miinat on heti maan pinnassa eikä niitä ole mitenkään erityisesti piilotettu koirien neniltä. Jos WTCissä olisi istutettu räjähteet rakenteisiin kauan ennen iskuja ne olisi eittämättä pyritty laittamaan siten että koirat eivät niitä noteeraisi, en itse pitäisi mitenkään mahdottomana ajatusta että huolella valmistetut panokset eivät haisisi koiran nenään, ei niillä nyt röntgenhajua kuitenkaan ole.
"..en itse pitäisi mitenkään mahdottomana ajatusta että huolella valmistetut panokset eivät haisisi koiran nenään, ei niillä nyt röntgenhajua kuitenkaan ole. "
Koirista ja niiden hajuaistista voisi jatkaa pitkäänkin (on omakohtaista kokemusta) mutta eipä se tilannetta mihinkään muuta.
Se että räjähde laitetaan seinän sisään ei paljon auta. Vai miten luulet että koira haistaa ruumiin metrien syvyydestä veden alta?
Tuolla vähän juttua miten koirat pystyvät haistamaan kemialliset ja biologiset aineet vaikka ne olisivat hermeettisesti (ilmatiiviisti) pakattu.
*) http://www.demining.com/news/biochem_detection.html
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_qn4155/is_20060227/ai_n16195159
Räjähteitä heiluteltiin melkeinpä koiran nenän edessä mutta se ei reagoinut mitenkään, oliko sillä nuha? Valaise tietämätöntä..
Jutussa kerrotaan olleen useampia pommikoiria käyttäviä firmoja joitden koirat ovat reputtaneet testeissä..
Marvin Bush oli johtokunnassa Securacomissa joka hoiti turvallisuuden WTCissä 9/11 asti..
Että näin..
Jos pommikoiria olisikin ollut sisällä nuuhkimassa, niitä olisi tuon edellisen viestini linkin artikkelin perusteella kaiketi käytetty nuuhkimassa epäilyttäviä kasseja, roskakoreja ym. Seinien sisältä hohkaava tuoksahtelu mikäli olisi koiran nenä rekisteröinytkin ei olisi saanut reaktiota aikaiseksi koska koira olisi tehnyt sitä mihin se oli opetettu eli nuuhkimaan tavaroita joita sille osoitetaan.
Mahtaako olla sellaisia koiria joita on opetettu paikallistamaan seinien sisällä olevia räjähteitä?
"Räjähteitä heiluteltiin melkeinpä koiran nenän edessä mutta se ei reagoinut mitenkään, oliko sillä nuha? Valaise tietämätöntä.. "
Mitä tuossa oli ihmeellistä?
"Metra spokeswoman Judy Pardonnet said the dogs were never intended to detect bombs on passing commuters"
Koiraa ei oltu edes koulutettu haistamaan pommeja matkustajien laukuista.
halpaa, halpaa
Miksi sitten testata tuolla tavoin? Olivatko WTC koirat sitten koulutettu haistamaan seiniin piilotettuja räjähteitä?
Miksi ylipäätään tehdä uutista asiasta jos tuossa ei ollut mitään ihmeellistä?
Pommikoirat aivan päivänselvästi ovat rajallisen kykyisiä haistamaan räjähteitä muutoin kuin jos niille osoitetaan mitä haistella, myönsit tai et.
"Miksi ylipäätään tehdä uutista asiasta jos tuossa ei ollut mitään ihmeellistä?"
Jos olisit lukenut oman linkkisi niin olisit tajunnut mistä uutisessa oli kyse.
"Still, Metra officials were troubled by the video showing the dogs and handlers standing around, she said"
UUTINEN OLI SIITÄ ETTÄ POMMIKOIRAT EIVÄT OLLEET KOVIN HYVIÄ HAISTAMAAN RÄJÄHTEITÄ, MIKSI WTC KOIRAT JA KÄSITTELIJÄT OLISIVAT OLLEET SEN PAREMPIA?????!!!!!
0 Ä7BI0 4W7BVY0ÄSE4Ä7B3AAAAAAAAAAAAAARRGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHH
se sun uutisen viimeinen kappale vielä kerran äläkä hermostu.
vaikka torneja ei olisikaan räjäytetty niin eihän se sulje salaliittoteoriaa pois. Minä en ymmärrä miksi tosta räjäytyshommasta on tullut kysymys numero 1 tällä palstalla.
osaa päättää mikä ne tornit pudotti. Ja itsehän te arvon hörhöt olette sitä räjäytystä täällä viljelleet!
salaliittoon uskovien on pakko kannattaa samaa räjäytysteoriaa muuten sulla menee pasmat sekaisin. Pahoittelen! Yritän tehdä tämän nyt selväksi. Vaikka te Bushin kannatajat pystyttekin todistamaan yhden väitteen NISTin raportissa oikeaksi niin ei se silti todista niitä muita satoja valehteluja samalla oikeiksi. Ainoa asia jonka olen havainnut täällä on suurelta osin se, että salaliittoon uskovat eivät hauku täällä toisia niin paljon kuin te Bushin kannattajat.
"Ainoa asia jonka olen havainnut täällä on suurelta osin se, että salaliittoon uskovat eivät hauku täällä toisia niin paljon kuin te Bushin kannattajat."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000019932854
Ni-in. *köh köh*
linkistä, se vaan todistaa mitä juuri sanoin.
en ollut tunnistaa.
"vaikka torneja ei olisikaan räjäytetty niin eihän se sulje salaliittoteoriaa pois"
Mikä on se tai ne seikat jotka ovat saaneet sinut vakuuttuneeksi salaliitosta?
Pystyikö Osama BinLaden toteuttamaan nuo iskut Afganista käsin?
Kuinka tehokas hänen tiedustelukoneisto on?
Kuinka hän pääsi selville kaikista Usan sotaharjoituksista?
Miksi Osama antoi tehtävän epäuskoville terroristeille (Huumeita,viinaa,naisia)
Kuinka vakaumuksellisia nuo terroristit olivat?
Olivatko valmiita uhraamaan oman hengensä, vaikka tykkäsivät makeasta elämästä?
tässä muutamia ihmetystä herättäviä asioita:
FBI löysi neljän terroristin ajaman auton Bostonin lentokentän parkkihallista niin nopeasti.
Osaman tunnustuksen väärentäminen. Tai miksi Osama kiisti teon.
Parissa päivässä FBI tiesi kaikki iskujen tekijät nimien kera ???
Tossa nyt muutama mitä tuli mieleen, edelleen sanon, että itse iskut ei välttämättä ollut USAn tekemä mutta jotain mätää hommassa on.
Ja tämä on siis vain minun mielipide, muut ihmiset saa olla mitä mieltä haluavat ja minä en aio ikinä haukkua toisia täällä.
"FBI löysi neljän terroristin ajaman auton Bostonin lentokentän parkkihallista niin nopeasti."
Matkustajaluettelo->kaappaajien paikat (jotka selvisi mm. lentoemännän puhelusta)->nimet->kysely autovuokraamoista->rekkari->katsomaan parkkihallista. Ei kai tuo kovin monimutkainen rikostutkinta ole kun mukana on järjetön määrä resursseja.
"Osaman tunnustuksen väärentäminen."
Oletko varma että se on väärennetty? Katso ao. video. Edes ekat 10 minuuttia.
[Usual Suspects 1.1]
http://video.google.com/videoplay?docid=-42206574307947 22240&q
Kohtia joihin voi kiinnittää huomiota:
4:46 (Al-Harbi)
6:40-6:50 (Kätisyys)
6:50-7:10 (Sormus)
7:21 (Profiili)
8:15 (19 veljeä ja niiden teot)
8:57 (Suleiman Abu Ghaith)
"Tai miksi Osama kiisti teon. "
Mistä tiedät että SE on aito?
"Parissa päivässä FBI tiesi kaikki iskujen tekijät nimien kera ???"
Yhdeltä lennolta osa tekiöistä selvillä (kts. yllä)->auto->asunto->keitä täällä asui->olivatko muilla lennoilla?->lisää nimiä->seuraava asunto->jne. Anna nyt edes vähän krediittiä rikostutkioille. Tai jos tiedetään osan kaappaajista olleen arabeja->kaikki muut arabit lennoilta->onko olleet samoissa porukoissa?->turvakamerat, checkin-dokumentit kun menivät koneisiin->yhteys. Missä oppivat lentämään? -> kappas; lentokoulusta löytyy nämä ja nämä jannut jotka oli samalla kursilla ja näillä neljällä lennolla.
Tämä siis äkkiä omasta päästä. Olettaisin että FBI:llä on kokemusta rikostutkinnasta minua enemmän.
Kysyin mikä on saanut _sinut vakuuttuneeksi_ salaliitosta? vastaat...
1. "Pystyikö Osama BinLaden toteuttamaan nuo iskut Afganista käsin?
2. Kuinka tehokas hänen tiedustelukoneisto on?
3. Kuinka hän pääsi selville kaikista Usan sotaharjoituksista?
4. Miksi Osama antoi tehtävän epäuskoville terroristeille (Huumeita,viinaa,naisia)
5. Kuinka vakaumuksellisia nuo terroristit olivat?
6. Olivatko valmiita uhraamaan oman hengensä, vaikka tykkäsivät makeasta elämästä? "
Enää ei puutu kuin että minkä väriset kalsarit osamalla on. Mutta kokeillaan vastata jotain.
1. Pystyikö Bush toteuttamaan Afganistanin pommitukset USA:sta käsin?
2. Internetistäkin saa aika kivasti tietoa. mm. lentojen täyttömäärät, reitit, lentokoulut, jne.
3. Ne ovat kutakuinkin kaikki julkista tietoa koska niihin liittyy mm. myös siviiliorganisaatioita (FAA). Löytyy netistä. Osa harjoituksista oli jokavuotisia samaan aikaan järjestettäviä.
4. lähdeviitettä? Hehän yrittivät sopeutua massaan.
5. Ilmeisesti aika vakaamuksellisia kun tekivät itsarin
6. Ilmeisesti olivat.
Ja kuten sanoinkin tuo on vain oma mielipiteeni. Jotain mätää koko jutussa on. Mutta minä ja osa täällä olijoista (siis maan ihmisistä) on tämmöisiä jotka kyseenalaistavat kaiken. Jos virallinen tieto olisi, että Amerikkalaiset teki hyökkäykset. Me kyseenalaistajat (jotkut kutsuvat meitä hörhöiksi) väittäisivät, että Arabit teki hyökkäyksen. Jos näin ei olisi ja kaikki olisivat aina samaa mieltä kaikesta niin tääkin keskusteluryhmä olisi aika tylsä ;)
virallisen tarinan/teorian Osaman osallisuudesta on aika epälooginen. Jos Osama vihasi Usa:ta, niin miksi hän halusi koko maailman vihat päällensä ja kumman motiivit olivat realistisemmat Usa:n vai Osaman?
Olethan ottanut huomioon, että wtc torneissa oli monikansallisia yrityksiä. Halusiko Osama niille maille myös kärsimystä vaikka eivät puuttuneet millään muotoa koko lähi-itä selkkaukseen. (tuskin)
ei bin laden toteuttanut 9-11 - iskuja.. oletko tutustunut materiaaliin lainkaan... hän käytännössä vain rahoitti koko homman.
"Tai miksi Osama kiisti teon. "
Mistä tiedät että SE on aito?
Totta kai osama kiisti teon.. mitä järkeä sitä olisi ollut siinä vaiheessa paljastaa, kun USA uhkasi hyökätä Talebaneja vastaan..jotka taas suojeli osamaa..
Vielä ennen unia pikavastaus.
Eipä tehdä tätä liian monimutkaiseksi ja anneta arvostusta FBI:lle. Iskujen tekijöiden nimet saatiin niin nopeasti, koska Attan autosta löytyi nimilista kaikista kaappareista. Jotta tämä ei olisi liian yksinäinen löytö, löytyi autosta myös terrorismikäsikirja. Kuinka mukavaa, ettei tarvinnut tehdä paljon töitä tämän selvittämiseksi vai mitä FBI. Voi sitä tuuria.
"Iskujen tekijöiden nimet saatiin niin nopeasti, koska Attan autosta löytyi nimilista kaikista kaappareista. Jotta tämä ei olisi liian yksinäinen löytö, löytyi autosta myös terrorismikäsikirja"
Oliko näihin jotain lähdettä?
En löytänyt autosta muuta kuin:
"His rental car, seized in a Logan parking garage on September 11th, was said to contain Arabic-language flight training manuals"
*) http://911research.wtc7.net/disinfo/deceptions/papertrail.html
Korjausta. Yöllä olin niin väsynyt että tuli pieni virhe. Lista siis löydettiin Attan lentokentälle jälkeensäjättämistä matkalaukuista.
http://www.amny.com/news/nationworld/nation/ny-uslugg0417,0,1751421.story?coll=am-topheadlines
"A mix-up in Boston prevented the luggage from connecting with the plane that hijackers crashed into the north tower of the trade center. Seized by FBI agents at Boston's Logan Airport, investigators said, it contained Arab-language papers revealing the identities of all 19 hijackers involved in the four hijackings, as well as information on their plans, backgrounds and motives."
"The luggage saga represents what the former federal authorities describe as an untold story of 9/11 -- offering explanations for questions long unanswered about the investigation of the tragedy, such as how authorities were able to identify the hijackers so soon after the attacks."
"luggage turned out to contain a number of telling items, including correspondence from the university Atta attended in Egypt; Alomari's international driver's license and passport; a videocassette for a Boeing 757 flight simulator; and folding knife and pepper spray, presumably extra weapons the conspirators decided they didn't need"
"bag found in Boston contained far more than what the commission report cited, including the names of the hijackers, their assignments and their al-Qaida connections"
"That piece of luggage was said to contain Arab-language papers amounting to Atta's last will and testament, along with instructions to the other hijackers to prepare themselves physically and spiritually for death."
Eikö ole mukavaa, että kaikki todistusaineisto ja johtolangat löytyvät söpöstä pikku paketista, eivätkä juuri nämä laukut jostain syystä päässeet koneeseen?
Mainitset edelleen "lista". Mistä se tulee? Entä missä mainittiin terrorismikäsikirja?
Tuossa sanotaan vain "it contained Arab-language papers revealing the identities of all 19 hijackers involved "
Oli miten oli mutta jos sinä tekisit itsemurha-marttyyri iskun niin etkö haluaisi siitä KUNNIAA? Kaverit ovat islamin maissa suurimpia sankareita mitä Osaman jälkeen löytyy.
Isrealiin tehdyissä itsemurhaiskuissa tekijät jättävät myös aina testamentin ja jälkisanansa.
Olisin olettanut että jannut jättää johonkin laukun jossa tehdään tasan selväksi kuka ottaa kunnian ja kuka homman teki.
Eli miksi he olisivat edes halunneet peitellä jälkiään - saati sitten vaivautuneet?
Ei he mitään Unabombereita olleet jotka aikoo tehdä homman uudelleen ja välttää kiinni jäämistä.
Pointti oli, että kaapparit tunnistettiin niin nopesti, koska kaikki paperit kätevästi löydettiin suoraan Attan laukusta. Tartu nyt sitten sanoihin.
Lista. Sanotaan sitten paperit, joissa selviävät kaikki kaapparit. Aivan sama asia. Paperit, joista selviävät kaikkien identiteetit joista voidaan luoda lista kaappareista.
Terrorismikäsikirja. Otetaan sitten tarkempi lähestyminen.
"Instructions to the other hijackers to prepare themselves physically and spiritually for death. The papers also admonished them: "Check all of your items -- your bag, your clothes, knives, your will, your IDs, your passport, your papers. ... Make sure that nobody is following you"
Sanotaan sitten, että ohjeita kaappareille jos käsikirja ei kelpaa sinulle. Aivan sama asia taas. Ohjeita miten käyttäydytään tehdessä iskua. Sanahelinää nuo sanoihin tarttumiset.
Yhtä asiaa et kyllä ota huomioon ollenkaan. Attan laukut oli suunniteltu olevan koneessa MUKANA. Ne jäivät Bostonissa 'virheen' takia pois lennolta. Ei Atta niitä vain jättänyt.
Joten, jos suunnittelet ottavasi kunnian iskusta, miksi pakkaat paljastuskirjeesi, testamenttisi ja kaiken materiaalin räjähtävään koneeseen? Siinä pulma pohdittavaksi. Mutta ei ollenkaan pulma agenteille, jotka kätevästi näin saivat kaiken tarvitsemansa todistusaineiston. Muistetaanhan, että laukuista löytyi myös aseita ym. raskauttavaa materiaalia.
Tuosta laukusta sen verran että sen jääminen jatkolennolta ei ole kovinkaan outoa. Keskimäärin 1/10 kerrasta matkatavarat tulee perässä. Tästä ihan omakohtainen kokemus ja siksi niin itse kuin kolleegat tehdään kaikki alta viikon työmatkat pelkillä käsimatkatavaroilla.
Niin ei siinä mitään. Tämä vain kertoo sen, että laukkujen sisällön ei ollut (oletettujen kaappareiden mielestä) tarkoitus löytyä, koska ne oli tarkoitus ottaa lennolle mukaan. Mutta kun ne löytyivät, se täydellisesti tuottikin kaiken tarvittavan todistusaineiston mitä tutkijoiden puolesta haluttiinkin.
Olivat muuten ainoat laukut, mitkä jäivät siirtymättä jatkolennolle.
Tässä taas voidaan miettiä sitä kuuluisaa todennäköisyyslaskentaa. Mikä on todennäköisyys näille kaikille kummallisille yhteensattumille, mitä koko 9/11 tapahtumien aikana olemme saaneet todistaa. Olisivat kaapparit mielummin ryhtyneet lyömään vetoa. Näillä todennäköisyyskertoimilla he olisivat jo miljardöörejä.
Olen muuten huomannut, että olet ainoa, joka enää kommentoi mihinkään kirjoituksiini :) Tiedä sitten mistä kertoo. Ei ole oikeita vastapointteja kellään muulla? Noh, parempi näin kuin että saisi jotain paskakommenttia. Jota luultavasti nyt tulee. Joten arvostan asiallista perusteellista kommentointiasi, vaikka oletkin täysin eri kannalla kuin minä.
asiallinen keskustelu on aina paikallaan vaikkei samaa mieltä oltaisikaan. Onhan noita asioita vielä jäljellä ja varmasti jää osa selittämättä mutta olen koska sinä et ole jäänyt jankkaamaan samoja asioita oletan, että ainakin joitain selityksiä olet hyväksynyt tai edes harkinnut :)
"Mutta kun ne löytyivät, se täydellisesti tuottikin kaiken tarvittavan todistusaineiston mitä tutkijoiden puolesta haluttiinkin"
Ne antoivat varmasti hyvän kickstartin mutta käytössä olleilla resursseilla olisi ollut vain ajan kysymys jäljittää lentokoulut, asunnot, pankkisiirrot, yms. Kyllähän se toki tietyssä mielessä näyttää "onnenpotkulta".
"Tässä taas voidaan miettiä sitä kuuluisaa todennäköisyyslaskentaa"
Todennäköisyyslaskentaa ei voi tehdä jo tapahtuneille asioille koska todennäköisyys on tasan 1 :)
"Keskimäärin 1/10 kerrasta matkatavarat tulee perässä."
Laitatko lähdeviitteen tuohon tietoon. Tuo luku ei vaikuta uskotavalta.
Kuten sanoin niin tuo perustuu ihan empiiriseen kokemukseen. Siinä mielessä ei kiinnosta ollenkaan mitä John Nurminen asiasta väittää vaan pitäydyn lyhyillä työmatkoilla käsimatkatavaroissa.
Hudson Department Storen panostajat saivat kaiketi häärätä keskellä kirkasta päivää siellä rakennuksessa. WTC:n panostajien piti tehdä homma yön pimeydessä ja siivota joka yön jäljiltä jälkensä. On siinä ollu operaatiota kerrakseen :)
ei ole ollut ja maapallo on 6 tuhatta vuotta vanha.
http://www.evoluutio.com/?o=3&a=0
Mutta oliko sinulla mitään kommenttia käsiteltävänä olevaan aiheeseen?
merkitystä missä vaiheessa pommeja rakennukseen laitettiin, jokatapauksessa juutalaiset ovat syyllisiä ja sehän tässä on olennaista!
Maailman korkein koskaan purkuräjäytetty rakennus.
[J.L. Hudson Department Store]
133 metriä (1/3 WTC-tornin korkeudesta, 3/4 WTC7 korkeudesta)
Tämä räjäytys tehtiin siis alhaalta ylös maksimoiden maan vetovoima (niinkuin purkuräjäytykset aina tehdään) jolloin panoksia tarvittiin mahdollisimman vähän. Alla vähän lukuarvoja pelkästä PANOSTUKSESTA.
[Hudson Department Store - demolition]
1 henkilö
1 päivä
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa
räjähteitä vain 9 kerroksessa (WTC1 2 7=267 kerrosta)
Muistetaan, että pommikoirat poistettiin torstaina. 9/11 tapahtui tiistaina. On siis 4 päivää aikaa (pe,la,su,ma) panostaa kaikki 3 rakennusta. Korkeutta yhteensä (417 417 170=1004m) lähdetään ensin suhteesta 170m / 1004m = 5.9. Kerrotaan kaikki luvut siis pyöristäen kuudella.
[WTC1/2/7 demolition]
1 henkilö x 1 => 1henkilö
1 päivä => tehtävä 1 päivässä => 1 henkilö
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 24.708 räjähdettä 6600 eri paikassa
Eihän kukaan tosiuskovainen tästä mitään perusta mutta niille jotka ihmettelevät mitä tapahtui vähän lisää perspektiiviä räjäyttämisistä.
Jos uskot teoriaan että jokaisessa kerroksessa oli räjähteitä voi käyttää suhdelukua (110 110 47=267) kerrosta suhteessa 9 kerrokseen eli kerrotkin luvut 30:llä.
[WTC1/2/7 demolition each floor]
1 henkilö x 1 => 1 henkilö
24 päivää => tehtävä 4 päivässä => 1 henkilö
4118 räjähdettä 1100 eri paikassa => 123.540 räjähdettä 33000 eri paikassa
"CDI’s 1 person loading crew took twenty four days to place 4,118 separate charges in 1,100 locations on columns on nine levels of the complex. Over 36,000 ft of detonating cord and 4,512 non-electric delay elements were installed in CDI’s implosion initiation system, some to create the 36 primary implosion sequence and another 216 micro-delays to keep down the detonation overpressure from the 2,728 lb of explosives which would be detonated during the demolition "
*)
Mul oli toi sama juttu vähän eri lailla..Taitaa olla FBI:llä sormet pelissä...Tää on mustaa valkoisella ja uudempi niin tää on uskottavampi..