Tuli mieleen, että jos haluan liittyä mormonikirkkoon niin mitä kaikkea käytännössä tapahtuu kasteen lisäksi? Haastatellaanko minua esimerkiksi jotenkin ja katsotaan olenko kunnon mormoni?
Kirkkoon liittyminen
Beauty20hki
502452
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kai sitä saattaa hyvinkin jollekin puhumaan että kasteelle pääsee, luulisin.
Haluatko sinäkin päästä jumalaksi siis?
miksi tyytyisi vähempään, kuin mihin on mahdollisuus!?
Lapsesta tuleeyleensä vanhempiensa kaltainen... poikani on aivan kuin isänsä.
Tai tyttäresi lesbo.
Homoseksuaalisuus kun ei ole periytyvä ominaisuus.
mistä tiedät että ei ole!?
Onhan se vaikeata kelle tahansa, eikä vain ao.lle vaan koko perheelle. Kannustaisin häntä elämääm käskyjen mukaan ja pysymään puhtaana. Ei homous tai lesbous ole synti, vaan sen harjoittaminen.
Uskon että se johtuu virheestä jonka Jeesus voi parantaa joko tässä tai tulevassa elämässä.
Hyvin vastattu nenada!
Sukulaiseni naisystävä sai jokin aika tietää, että hänen tyttärensä on lesbo ja kyllä se oli aluksi vaikea pala niellä!
Tämä äiti ei suinkaan ole mormoni, päinvastoin luterilainen ja melkeinpä alkoholisti. SILTI oli vaikeaa, mutta minkäs teet? Kyllähän sinä lastasi rakastat vaikka et välttämättä hänen tekojansa!
Homous ei ole mikään "virhe" tai sairaus joka voidaan parantaa.
Ihmiskunta nyt vain sattuu muodostumaan väestöstä, johon kuuluu heteroja, homoja, biseksuaaleja, transseksuaaleja ja vaikka mitä.
Ilmeisesti mormonilta puuttuu aivoistaan jokin osa, jonka avulla hän kykenisi ymmärtämään tämän asian ja hyväksymään sen.
Homous ei siis ole mitään käskyjen rikkomista vaan tietyn väestönosan seksuaalinen suuntautuminen. Ja meitä on ihan joka junaan.
Vaikutatte aivan jostain 1800-luvulta lähtöisin olevan amerikkalaisen hörhölahkon jäseniltä. Ai jumpe, sitähän te olettekin. No se kyllä näkyykin.
Aivan. Homouttahan esiintyy myös eläimillä. Sillä on jopa biologista tarkoitusta, joten ei se ole yksistään pelkkä "ohjelmointivirhe" aivoissa.
keskustelussa on minun ymmärtääkseni tuotava esiin vakaa uskonsa kenraalimajuri Joseph Smithiin.
Turust
saat sen kuullostamaan niin jämptiltä!
olevan varaa antaa periksi 40 % esittämistäni väitteitä. Tietysti olisi mukava kuulla mitä olen kulloinkin väärinymmärtänyt. ;)
katsomaan Temppeliä... palataan asiaan muutaman viikon päästä... tai vähän ennen.
toivitan sinulle antoisaa matkaa. Minä voin hyvin tinkiä sanomisistani myöhemminkin.
Turust
napataanko kyytiin Turust?? Ü
Kyllä sun se temppeli pitää mennä kattoon!!
nyt olen pitkästä aikaa hädissäni puolestasi (viimeksi oli se lumenluontitarjous).
huomasit varmaankin, että nenada sanoo tuossa ylempänä viipyvänsä temppelimatkalla viikkotolkulla. pysy hyvä ihminen kotona, äläkä lähde viikkokausiksi mormonitemppeliä katsomaan. sellaisesta ei kyllä hyvä seuraa, sano minun sanoneen..
minä viivyn viikko kaupalla ei se tarkoita että Turusta tulevien olisi niin tehtävä... voidaan kyllä heittää sopivaan Turunjunaan. Kyllä kattotelineellä on vielä tilaa muillekin!
että minut joko väkivallalla tai sillä uhkaamalla viedään väkisin temppeliin eliminoitavaksi.
Mikäli olisin islamilaisessa uskossa, tilanteeni olisi kokonaan erilainen. Muutoin olen kyllä naisiin suuntautunut. Olen sukupuolisesti hyvin rajoittunut.
Uskaltaakohan tässä enää öitään nukkua? ;)
Sulkisivat nyt sen temppelin.
Turust
juosta junan perässäkin, miksi hänet pitäisi sijoittaa kattotelineelle, eihän sellaisia edes junissa ole?
Kävin katsastamassa uuden temppelinne, kyllä minusta kannatti enkä viipynytkään kun esittelykierroksen ja yhden omenamehullisen ajan.
ne polvet, ne polvet..
nenadan mukaan, niin koeta ottaa raahattava mukaan (kännykkähän on kielletty). voit lähettää meille avunpyyntöjä tämän palstan kautta. tulemme pelastamaan sinut pälkähästä niin pian, kuin se vain on maantieteellisesti mahdollista.
uskoisin, että vanha jengi kyllä on mukana toimeliaana. uskoisin myös, että tapanikin on mukana auttamassa pulaan joutunutta vanhaa kaveria.
(mitähän kuulunee kaikkitietävälle? olisi mukavaa kuulla hänen pappisopintojensa kulusta.)
se tosiseikka että armeijainstituutiot ovat useimpien määritelmien mukaan kultteja, joista ei aivopesukaan ole kaukaan.
kiihkoepämormonistit alle sadan metrin läheisyydelle temppelistä? Käsitykseni mukaan sieltä tulee paholaisen voimalla liekit metrien korkeudelle.
ja näkee varmasti liekkejä koko ajan, mutta vierasta tultahan siellä joka tapauksessa on havaittavissa.
vieras tuli: 3. moos. 10:1, 4. moos. 3:4, 26:61
toisinsanoen vieraan tulen alttarille viejä on pahemmassa vaarassa, kuin tulen katselija.
mainitaan selkeästi kyseessä olleen "Herran alttari".
joseph smith tiedosti kyllä Herran alttarin, mutta alkoi siitä huolimatta "kantamaan sen eteen" vierasta tulta.
juttu on niin, että vieras tuli ei pala Herran alttarilla ja ennenpitkää tulen vieraan tuoja joutuu värkkäämään oman alttarin.
Polveni kyllä ovat terveet. Kerrotaan nyt tämäkin.
Vereni happi sadurtaatio lepotilassa on alle 6 ja jo vähäisessä rasituksessa se putoaa jopa 4.
Syynä on vaikea COPD tauti, jonka keskeinen aiheuttaja on tupakointi. Tauti on kuolemaan johtava ja olen jo ylittänyt ennusteen todennäköisestä elinajastani.
Junan perässä voisin juosta ehkä kolme askelta. Nuoremmat hyväkuntoiset naisetkin tuppaavat pääsemään minulta karkuun. Joudun käyttämään vetovoimaani.
Mikäli olisin noudattanut kenraali Joseph Smithin antamia ohjeita nautintoaineista, olisin hyvässä fyysisessä juoksukunnossa edelleen.
Happi on välttämätön paitsi lihaksistolle, myös aivotoiminnalle.
Turust
kuinka lie polvesi tulleet mieleen, vaikka tottahan, nyt kun muistuttiin, asiain todellinen laita tulee mieleeni. nuo happilukemat ovat tosin uutta tietoa..
*huokaus*...sellaista on elämä. on vaan huippua, että on Yksi, joka on kipujen mies ja sairauden tuttava. eihän halveksita Häntä ja Hänen armoaan?
totean, ettei elämäni oikeastaan koskaan ole ollut nykyistä parempaa. Eläke juoksee joka sikuntti, välit vaimon lasten ja ystävien kesken ovat lämpimät, velat on maksettu, aineelliset sekä henkiset.
Jumalan armossa on helppo ja hyvä elää, ikääkin on jo kohtuullisesti. Edelleen liikun jopa moottoripyörällä. WC:hen ja ruokapöytään pääsen vaivatta. Helsingissäkin olen käynyt vuosittain vaikka reissu alkaa olla hieman tukala.
Melkoinen joukko minua huomattavasti nuorempiakin käy luonani, juttuni ovat entisellään vain harvat tiedostavat todellisen tilani.
Minä kiittelen Jumalaa kaikesta siitä hyvästä, jonka ansiottani Hänen armostaan olen saanut.
Turust
sinua opetetaan. Kuten ehkä olet tietoinen meidän oppimme on hieman erilainen kuin monet muut. On ensiarvoisen tärkeätä että ymmärrät erityisesti muutamia tärkeimpä oppimme kohtia. Tuolle ymmärrykselle on hyvä aloitta rakentaminen. Se mikä joitakin on niin vikeata on se että tieto on kuin portaat... emme voi hypätä ylimmälle rapulle ja ymmärtää kaiken heti, mutta hiljaa hyvä tulee!
Siis ensin tulevat lähetyssaarnaajat luokesi jonkun jäsenen kanssa tai ilman. Itse nyt jälkikäteen ajatellen olisin halunnut jonkun jäsenen lähetyssaarnaajien mukaan. Kun olet käynyt läpi keskustelut voit paremmin tietää mitä oletmieltä. Samalla sinä voit tulla kokouksiin katsomaan, miltä siellä näyttää.
Itse tein kokeen, elin kuin olisin ollut mormoni puolisen vuotta ja pidin siitä. Rupesin heti käymään kokouksissa ahkeraan enkäole sen jälkeen jättänyt käymättä, koska minä tarvitsen kaikkea sitä mitä kokouksesta saa. En mene ainoastaan kuulemaan sanaa vaan myös tapaamaan ystäviäni.
Kun keskustelut on käyty läpi... lähetyssaarnaajat usein asettavat kysymyksen kasteesta. Minulle ei tuota kysymystä koskaan asetettu, muta sanoin itse haluavani. Jotkut saattavat tuntea että kysymys tulee liian aikaisin, sillon voi sanoa että haluaa vielä hieman tutkia.
Usein sovitaan joku päivä kuukauden tai parin päästä, johon mennessä ao. voi yrittää saada selville mitä haluaa.
Koko prosessista yritetään tehdä mahdollisimman hienotunteinen, jotta ei liikaa kiirehdittäisi tai mentäisi liian hitaasti.
Kun sitten on selvinnyt että ko. haluaa kasteelle niin sitten on keskustelu piispan kanssa. Keskustelussa selvitetään että tämä on todella mitä ao. haluaa ja että hän on ymmärtänyt opetukset.
Joillekin on vikeata jättää kahvi tai tupakka... mieheni käytti purutupakkaa ja joutui alottamaan tupakoinnin päästäkseen eroon puru tupakasta. Mutta uskon avjulla on kaikki mahdollista ja jos todella haluaa, niin se onnistuu. Mieheni oli usein yrittänyt lopettaa tupakointia... vata nyt hän onnistui ja aika nopeastikkin eikä ole koskaan sen jälkeen edes halunnut röökiä.
Keskustelun jälkeen määrätään kastepäivä, kastaja ja laaditaan ohjelma. Ohjelmaan ja siihen kuka sinut kastaa voit itse vaikuttaa voit valita kuka puhuu, pitää rukouksen, mitä on odotusaikana (esin kirkon filmi) ... Eräs vanhanko mies pyysi 14 vuotiasta poikaani puhumaan, koska hän oli tutustunut tähän uuteen ihmiseen kirkollamme. Hämmastyksekseni puhe oli erinomainen, lyhyt ja ytimekäs.
Onhan selvää että ei mihinkään kirkkoon kannata liittyä jos ei ymmärrä ja usko sen oppien olevan oikein.
Hyvää onnea tutkimuksellesi. Jos et tiedä miten sat kiinni lähimmän MAP kirkon ihmisiä tai lähetyssaarnaajia mene sivustolle: www.mormonit.fi vasemmalla alhaalla on : Kysy, tilaa luettavaa sovi tapaaminen.
tuo oli kyllä viikon rimanalitus.
Mutta aloitusviestin kirjoittaja on luultavimmin joko lähkäriin rakastunut tyttönen tai sitten mormoni, joka näin(kin) yrittää täyttää velvollisuutensa lähetystyöstä.
Muita vaihtoehtojahan ei ole kuin nuo mainitsemasi kaksi.
Miten olisi, että hän vaikka oikeasti uskoo Jumalan ja Jeesuksen olevan kaksi eri persoonaa? Siis mitä jos hän uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika? Kuten Raamattu väittää.
Tai mitä jos hän uskookin, että pienet lapset eivät ole Jumalan silmissä likaisia ja syntisiä, jotka joutavat helvettiin jos eivät ole saaneet lapsikastetta? Niin, jos hän uskookin Jumalan olevan rakastava ja oikeudenmukainen!?! ;D
Näiltä sivuilta monen jutussa on murunen totta ja loppu kakku on täyttä puppua. Asiantuntijoina yleensä näissä panettelujutuissa ovat kirkon ulkopuoliset.
Ehdotan, että menet kirkon sivuille http://www.mormonit.fi/ ja pyydät ottamaan sinuun yhteyttä ja kerrot haluavasi oppia kirkosta ja evankeliumista.
Sinua tullaan opettamaan ja itse voit päättää haluatko ottaa evankeliumin vastaan menemällä kasteelle.
Periaate on se, että sinua opetetaan mutta itse otat selvää onko se totta. Luet, opiskelet ja rukoilet. Sen jälkeen vilpittömin sydämin kysyt Jumalalta itseltään rukouksessa onko oppimasi asiat totta. Siten tulet tietämään totuuden.
Sinua tullaan koettelemaan, sillä paholainen toimii aktiivisesti kellonympäri kun lähestyt totuutta. Siksi toivon sinulle erityisesti rohkeutta ja voimaa! Muista, että paholaisella on valta houkutella ja kiusata mutta ei voittaa sinua ellet itse anna siihen lupaa.
oman kokemani perusteella voin sanoa, että jos en olisi tiennyt, millainen raamatun evenkeliumi todella, olisin ehkäpä nyt mormoni. niin sinnikästä oli opetus, jota kaksi lähetyssaarnaajaa ja eräs paikallista MAP-kirkkoa edustava henkilö ujuttivat.
juuri tuo "ottaa evankeliumin vastaan menemällä kasteelle" on paha juttu.
raamatun evankeliumin mukaan kun kasteelle meneminen ei ole sama, kuin evankeliumin vastaanottaminen.
Raamatun mukaan on näin. Ap.t. 2:38:
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiinanteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Se oli vastaus kysymykseen, mitä tulisi tehdä, kun on saanut "piston sydämeensä" (jae 37) eli tässä tapauksessa uskon.
tuesta ja tästä raamatunkohdasta. Sinä tunnet sen kirjan ja myönnän samalla, että muutkin paljon paremmin kuin minä. :)
ilman kastettakin. Jumala kohtelee ihmisiä tasapuolisesti ja kaikki ovat siten Hänen armonsa ulottuvilla.
Raamatun mukaan kaste on syntien anteeksisaamiseksi. Mitään muuta keinoa ei ole olemassa. Ensin tulee olla usko, sitten parannus eli kääntyminen ja sitten upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi eli juuri siten kuin Ap.t. 2.38 sanoo. Vain pienet lapset eivät tarvitse kastetta. Kristuksen sovitus koskee heitä ehdoitta. Muille kaste on ehto syntien anteeksisaamiseksi, jos sitä edeltävät usko ja parannus.
mukaan kaste kuuluu uskon vastaanottaneelle.
mutta usko on se, jonka perusteella sinut "merkitaan elämän kirjaan", ei kasteen.
olen satavarma, että se uskova, joka ei jostakin syystä ole ottanut "kastetta vastaan", mutta on tehnyt parannuksen ja tunnustaa suullaan Jeesuksen Herrakseen, on aivan yhtä lailla Jumalan lapsi, kuin kastettu uskovakin.
ajatellaanpa nyt sellaista tilannetta, jossa joku tekee parannuksen, mutta ei jostakin syystä pääse kasteelle ja kuolee kastamattomana. paiskaatko sinä siis tämän onnettoman helvettiin, koska "kaste on ehto syntien anteeksisaamiseksi"?
kyseessä on tässä henkilö, joka lähtee puhtaalta pöydältä eli jota ei ole kastettu vauvana jonkun toisen toimesta.
on kaste kuolleiden puolesta.
ei kristinuskoa.
sillä uskomme juuri niin kuin Raamatussa sanotaan. Emme sen sijaan usko ihmisten laatimiin uskontunnustuksiin. - Kuka on siis raamatullisessa mielessä kristitty?
sanoa, että MAP uskon mukaan olmemme kristittyjä.
Kristityt yskovat Raamattuun sekä Jeesukseen Kristukseen. Mormonit taas uskovat profeettojensa ilmoituksiin jotka menevät, paitsi Raamatun myös Jeesuksen sanoman ylitse.
Kristittyjä ovat Jeesukseen uskovat.
Turust
Jeesukseen tai Jumalaan on mahdoton uskoa. Parhaimmillaan voi uskoa johonkin tiettyyn konstruktioon, joka on saatu ihmisten kirjoitusten perusteella.
näin on:
Mormonit taas uskovat profeettojensa ilmoituksiin jotka menevät, paitsi Raamatun myös Jeesuksen sanoman ylitse.
joka on noussut kuolleista ja on nyt Isänsä luona taivaassa kuolemattomana ja kirkastettuna olentona. Hän on Vapahtajamme ja Lunastajamme. Hän on elävä ja voi edelleen antaa ilmoituksia palvelijoilleen profeetoille. - Uskotko sinä vain kuolleeseen Kristukseen, jonka suun Raamattu on tukkinut?
Verrattuna aikaisempaan, kyllä sinä turust olet tullut kovin kriittiseksi. En ole mormoni, mutta kyllä minusta mormoni saa määritellä itsensä kristityksi siinä missä luterilainenkin. Mormonit uskovat Kristukseen riippumatta siitä mihin kaikkeen muuhun uskovat. Se täyttää mielestäni kristinuskon määritelmän.
Mormonit väittävät saavansa kutsua itseään kristityiksi. Uskovathan hekin raamattuun ja Jeesukseen.
Samaiset mormonit kieltävät kuitenkin ketään kutsumasta mormoneiksi eri mormonismiryhmiä kuin Utahin MAP-kirkkoa (tämä mormonismin haara joka Suomeenkin on levinnyt). Vaikka ne toisetkin uskovat Mormonin kirjaan ja Smithin oppeihin. Mikä oikeus Utahin MAP-kirkolla on niin tehdä?
Samat säännöt sitten voimaan yhtä lailla. Kuka vaan joka uskoo Mormonin kirjaan ja Smithin oppeihin on mormoni ja saa kutsua itseään mormoniksi ja muut saavat kutsua heitä mormoneiksi.
Sitä paitsi se Jeffsin moniavioisuusporukka noudattelee jopa tarkemmin mormonismin perustajan, Joseph Smithin oppeja.
myös.