Eräs adventistipastori sanoi, että Jeesus olisi enkeli.
Minkään muun kirkkokunnan papin en ole kuullut koskaan sanovan, että Jeesus olisi enkeli.
Minkään muun kirkkokunnan papin en ole kuullut koskaan sanovan, että Jeesus olisi enkeli.
Jeesus enkelinä
Jeesuksella siivet?
15526
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
... ole sanonut.
Kyse on ihan toisesta asiasta; - Raamatuntutkijoiden tulkinnasta (jo Calvin aikoinaan) että Mikael olisi yksi Jeesuksesta käytetty nimi eräissä Raamatunkohdissa, koska teksti viittaa enemmän Kristukseen kuin enkeliin.
Siunausta
jari laurila
Raamattuhaku Miikael nimellä näytti, ettei mikään kohta sovi sinun enkeliisi.So What?
OLIKO JEESUS IHMINEN VAI JUMALA? JEESUKSEN JUMALUUS?
Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.
Jeesus oli olemassa jo ennen aikojen alkua. Johannes sanoo (Joh 1:1-14) "Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja sana oli Jumala. (Kol 1: 17, Miik 5: 1) Jumala nimitti Jeesuksesta pojakseen (Matt 3: 17) sekä Jumalaksi. (Hepr 1 :4-8) Poika on perillinen ja Pojan välityksellä Hän on luonut maailmat. (Jae 2-3, Joh 1 :2-3, Kol 1: 16) Profeetta Jesaja ennusti tulevasta lapsesta: "Hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:5)
- Enkelit kumartavat Jeesusta (Hepr 1 :4-6)
- Enkeleillekään ei saanut osoittaa jumalallista kunnioitusta, mutta Jeesus hyväksyi tällaisen kunnioituksen itseään kohtaan. (Matt 28: 17-18), Ilm 19:10)
- Jeesuksen yksi nimistä "Immanuel" merkitsee "Jumala on kanssamme." (Matt 1 :23)
- UT:ssä Häntä kutsutaan kuten Jumalaa "Herraksi." (Matt 3:3)
- Tuomas joka epäili, tunnusti "Minun Herrani ja Jumalani." (Joh 20:28)
- Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt 28:18)
- Kaikki ihmiset ovat Hänen vallassaan ja Hän voi antaa ikuisen elämän (Joh 17:2)
- Häneltä kaikki viisaus (Kol 2:3)
- Jeesus Kristus on ikuinen (Hepr 13:8)
- Jeesus on Jumalan Pyhä ( Mark 1 :24, Luuk 1 :35)
- Hänen on valta ja rauha loputon valtakunnassaan. (Jes 9:6)
- Jeesus pitää kaiken koossa (Kol 1: 17)
- Jeesuksella on oikeus antaa synnit anteeksi. (Matt 9:6, Mark 2:5-7)
- Hän joka herättää kuolleista on Jeesus Kristus. (Joh 5:28-29, I1m 1:17-18)
Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta Sananlaskujen 8:22-36 luomistöiden esikoisena Jumalan "luotuna." Onko Jeesus siten luotu?
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl (8:22) ei käytetä samaa sanaa luomisesta kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä. Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista, mutta sitä Snl 8:22 ei käytä.
Tämä kuvaus Jeesuksesta on siten kuvainnollinen esitys, eikä Häntä mainita tässä nimeltä. Siksi onkin perustettava muille selvemmille Raamatun kohdille mm. mitä edellä on esitetty.
Jos kissa synnyttää pennun, on se kissa. Samoin käy koiranpennun kanssa. Jos ihminen synnyttää lapsen, tulee siitäkin ihminen. Samoin luonnollisesti voimme ajatella että Jumalan Poika on tietysti Jumala.
Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus. (Fil 2:9-11, 2 Tim 4:18, Hepr 13:21)
Ylistetty olkoon Isä Kaikkivaltias ja Jeesus Kristus, Herra.
Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Onko kolminaisuusopille Raamatulliset perusteet?” Osasto 1.
- “Pyhä Henki” Os. 1
- “Onko Pyhä Henki persoonaton voima?” Os.1
- “Pyhän Hengen lahjat ja toiminta. “Henkikaste” Os. 1.
- “Mitä on Pyhän Hengen pilkka?” Os. 1.
- “Jeesus, totta vai tarua?” Os 1.
- “Jumalan nimi Raamatussa” Os.1.
- “Hyvät ja pahat enkelit” Os 1.
- “Vapahtajamme Jeesus. Puolustajamme tuomiolla” Os. 3.
- “Jeesuksen tulo, Herran päivä, toinen adventti” Os. 9.
- “Ylipappimme Jeesus Kristus. Johdanto aikaprofetian 2300 vuotta ymmärtämisen.” Os. 10
- “Hyvien ja pahojen voimien taistelu” Os. 10.
Siunausta
jari laurila
Kirjoitit minulle vastausta ikäänkuin olisin se joka Jeesusta väittää enkeliksi?
niitä provosointi yrityksiä.Mene vaan takaisin sinne
hl-palstalle mistä tulitkin.
Kuka on Herran enkeli?
Koska asia kiinnostaa ja jotta ei jäisi kenellekään epäselväksi, kuka on hän, joka antaa syntimme anteeksi ja pukee meidät omaan vanhurskauteensa, niin paneudutaan Sakarjan näkyyn lähemmin.
Sak.3.1-5. 1. Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran
enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
2. Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
3. Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
4. Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä". Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin".
5. Minä sanoin: "Pantakoon puhdas käärelakki hänen päähänsä". Niin he panivat puhtaan käärelakin hänen päähänsä ja pukivat hänet vaatteisiin. Ja Herran enkeli seisoi siinä.
Joosualla oli ”ulosteen tahrimat” vaatteet yllään. (Hes.4:12). Aika suorasukainen kuvaus ylipapin asusta. Tahraiset vaatteet ylipapin yllä kuvaavat kansan syntejä. Jumalan seurakunnan hengellinen tila kuvataan siis varsin surkeaksi. Sakarjan näyllä on monia yhtymäkohtia Jobin kirjan kahden ensimmäisen luvun kuvaukseen, jossa saatana tulee Herran eteen taivaallisille käräjille syyttämään Herran palvelijaa. Sana ”syytti” (Sak.3:1) tulee itse asiassa samasta heprealaisesta kantasanasta kuin nimi Saatana (stn), joka merkitsee ”vastustaa, syyttää”.
Vaikka saatana hyökkää Joosuaa vastaan ja syyttää tätä, ketä nuhdellaan? Joosuaa, joka seisoo häpeällisissä ulosteen tahrimissa vaatteissaan (jotka kuvaavat syntistä kansaa), vai saatanaa? On selvää että Kristus on puolustamassa kansaansa, ei syyttämässä heitä, todella mahtava Vanhan testamentin kuvaus evankeliumista!
Sitten Herra sanoo, että Joosua on tulesta temmattu kekäle. Onko yksikään kekäle koskaan temmannut itseään pois tulesta? Samalla tavoin Jumala yksin voi pelastaa meidät. Tässä toinen esimerkki evankeliumin periaatteesta: Jumala tekee puolestamme sen, mihin emme itse pysty.
Tärkein kohta on kuitenkin se, kun Joosualta käsketään riisumaan likaiset vaatteet ja pukemaan hänet uusiin vaatteisiin. Jeesus ei käske Joosuaa itse riisumaan vaatteitaan. herra hoitaa sen asian itse. Jumala itse hankkiutuu eroon vanhoista vaatteista ja pukee tilalle uudet vaatteet: Jumala saa aikaan sen, että Joosuan synnit otetaan pois, ja hän itse vaatettaa tämän vanhurskaudella. Löytyykö pelastussuunnitelmasta parempaa kuvausta?
Kun Joosuan vaatteet on vaihdettu, herra sanoi hänelle: Sak.3:7. "Näin sanoo Herra Sebaot: Jos sinä vaellat minun teilläni ja hoidat minun säätämäni tehtävät, saat sinä myös tuomita minun huonettani ja vartioida minun esikartanoitani, ja minä annan sinulle pääsyn näiden joukkoon, jotka tässä seisovat.” Toisin sanoen sen jälkeen kun hän on nuhdellut saatanaa, sen jälkeen kun hän on ottanut pois likaiset vaatteet, sen jälkeen kun hän on peittänyt Joosuan puhtailla vaatteilla, Jumala antaa Joosualle selvän käskyn kulkea hänen teitään ja noudattaa hänen säädöksiään. Joosuan kuuliaisuus ei ollut vaatteiden vaihtamisen syy, vaan seuraus siitä, että ne oli jo vaihdettu. Jos tämä ei ole kuvaus siitä, miten me pelastumme, niin mikä sitten on?
Ellen Whiten mukaan synnin saastuttamien vaatteiden riisuminen merkitsee syntien anteeksiantoa. he ovat saaneet anteeksi Kristuksen veren perusteella.
”Sakarjan näky Joosuasta ja enkelistä” Ellen White kirjoittaa, ”sopii erityisen hyvin Jumalan kansan kokemuksiin suuren sovituspäivän päättyessä” Toisin sanoen saatana syyttää Jumalan kansaa – niitä, joilla on ”puutteellinen luonne”, joissa on ”heikkouksia ja mielettömyyttä”, jotka ovat olleet ”hyvin erehtyviä” ja jotka ovat tietoisia ”elämänsä syntisyydestä – samalla kun Jeesus puolustaa heitä ja vetoaa ristin todisteisiin, koska mikään muu ei pysty auttamaan heitä tuomiolla. He tarvitsevat vaatteiden vaihtoa, juhlavaatteita, ”Kristuksen vanhurskautta, joka on luettu heidän hyväkseen”, Ellen White sanoo.
Kuka keskittyy heidän synteihinsä, heidän saastaisiin vaatteisiinsa, heidän heikkouksiinsa ja siihen etteivät he ole Jeesuksen kaltaisia? Herra vai saatana? Saatana niin tekee, ei Herra, sillä Kristus tietää jo heidän virheensä, heidän vikansa, heidän syntinsä. Siitä huolimatta Kristus vetoaa Jumalaan heidän puolestaan, koska on suuri sovituspäivä, ja sovituksessa on kyse syyttömäksi julistamisesta, ei kadotustuomion langettamisesta.
Armosta, verestä, anteeksiannosta, vanhurskautuksesta ja Jeesuksen sijaisuudesta voi puhua miten paljon hyvänsä, mutta jos niiden varjolla haluaa tehdä syntiä, silloin on todella syytä pelätä tuomiota (Matt.7:22,23). Tuomio ei ole aika, jolloin Jumala päättää joko hyväksyä tai hylätä meidät, vaan aika, jolloin hän julistaa meidän valintamme lopulliseksi ja toteaa, olemmeko me hyväksyneet hänet vai emmekö ole. Oma valintamme on sitä ennen väistämättä tullut ilmi teoissamme.
Tuomio on siis evankeliumin huipentuma elämässämme. Siinä 3. Mooseksen kirjan 16.luvun suuri sovituspäivä toteutuu kohdallamme. Tuomio ilman evankeliumia on kuin 3. Moos.16 ilman verta: siitä seuraa vain kuolema.
Jeesuksesta käytettyjä nimityksiä Ilmestyskirjassa
1. Jeesus Kristus 1:1
2. Uskollinen todistaja 1:5
3. Kuolleiden esikoinen 1:5
4. Maan kuningasten hallitsija 1:5
5. A ja O 1:8, 22:13
6. Ihmisen Poika 1:13
7. Ensimmäinen ja viimeinen 1:17, 2:8, 22:13
8. Hän, jolla on kuoleman ja tuonelan avaimet 1:18
9. Hän, jolla seitsemän tähteä kädessään 2:1
10. Hän, joka käyskentelee 7 lampunjalan keskellä 2:1
11. Jumalan Poika 2:18
12. Hän, joka tutkii sydämet 2:23
13. Hän, jolla on ne Jumalan 7 henkeä 3:1
14. Pyhä, Totinen 3:7
15. Hän, jolla on Daavidin avain 3:7
16. Hän, joka avaa eikä kukaan sulje 3:7
17. Hän, joka sulkee eikä kukaan avaa 3:7
18. Amen 3:14
19. Uskollinen ja totinen todistaja 3:14
20. Jumalan luomakunnan alku 3:14
21. Herra 4:11
22. Jalopeura Juudan sukukunnasta 5:5
23. Daavidin juurivesa 5:5
24. Ikään kuin teurastettu Karitsa 5:6
25. Karitsa (esiintyy 28 kertaa) esim. 5:8
26. Miikael (kts. listan lopusta) 12:7
27. Herrain Herra 17:14
28. Kuningasten Kuningas 17:14
29. Uskollinen ja Totinen 19:11
30. Valkoisella hevosella ratsastava 19:11
31. Jumalan Sana 19:13
32. Jeesus 20:4
33. Kristus 20:4
34. Herra, profeettain henkien Jumala 22:6
35. Alku ja Loppu 22:13
36. Kirkas kointähti 22:16
Miikael
Miikael tarkoittaa Kristusta .
1.
a. Juud. 9 nimittää Miikaelia ylienkeliksi.
b. 1.Tees. 4:16 mainitsee, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan ylienkelin äänen
c. .Joh.5:27-29 kertoo, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan Jeesuksen äänen.
2. Kristus on jumaluuden toinen persoona
3. Kristus ei ole luotu olento, vaan hän on ollut olemassa ikuisesti. Joh.1:1-3,10,14
4. Kristus on taivaallisten sotajoukkojen ylipäällikkö, siitä nimitys ylienkeli. Joosua kohtasi kerran olennon joka sanoi olevansa Herran sotajoukon päämies, Joosua heittäytyi hänen eteensä kasvoilleen. Tämä osoittaa että siinä oli itse Jeesus Kristus. Joos.5:14,15
5. Luotuja olentoja ei tule palvoa. Kol. 2:18. Enkelitkin kumartava vain Kristusta.
6. Nimitystä enkeli (sanansaattaja) käytetään raamatussa useissa kohdin tarkoittamassa Kristusta: ”Herran enkeli” 2.Moos.3:2; ”Jumalan enkeli” 2.Moos.14:19; ”Liiton enkeli” Mal.3:1; ”Enkeli” Dan.3:28.
Jaakob taisteli enkelin=Jumalan kanssa : Hoos.12:4,5; 1.Moos.32:30
Enkeli=Jeesus poisti Joosuan pahat teot: Sak.3:1-10
7. ”Ruhtinasten ruhtinas” Dan.8:25, ”sotajoukon ruhtinas” Dan.8:11, ”Miikael, se suuri enkeliruhtinas” Dan.12:1 ja ”Voideltu ruhtinas” Dan.9:25 viittaavat kaikki samaan olentoon, Herraan Jeesukseen Kristukseen. Katso myös: Apt.3:15; 5:31; Ilm.1:5.
Adventisteilla on omien todistusten mukaan neliyhteinen Jumala mitä muulla kristikunnalla ei ole.
ADVENTISTIEN NELIYHTEINEN JUMALA VERTAUSKUVALLISESSA MIELESSÄ:
ISÄ POIKA PYHÄ HENKI MIKAEL
Vääristelet valheveljen tavoin. Ojennan sinua oikeaan.
Adventisteilla on kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika (Jeesus, Luoja, A&O, Alku ja Loppu, Miikael, Immanuel, Iankaikkinen isä jne.) ja Pyhä Henki.
adventistit tunnustavat tietty eri uskontoa kuin me muut.
muuten he sanovat että me uskomme kuten hekin.
missä on se yhteinen usko, kun te joka asiata olette eri mieltä?
%%%%% Vääristelet valheveljen tavoin. &&&&&&&
Adventistit kilpaa tarjoavat itseään samoiksi kristityiksi kuin muutkin.
En ole päässyt selvyyteen, mikä ihmisen voi tehdä kristityksi jos joka asiassa on keskustelussa eri mieltä.
Kun sanoo adventistien antavan asioille eri merkityksen kuin muilla on, he sanovat tätä panetteluksi.
Kun kertoo mielipiteensä, he sanovat sinua valheveljeksi, ja kertovat miten he asian käsittävät.
He eivät siis myönnä antavansa eri merkitystä mutta silti se heiltä löytyy
Lopputulokseksi tulee, että kristityillä ei tarvitse olla mitään yhteistä käsitystä kristinuskosta jotta olisi kristitty.
Mutta sitten tuleekin ihmetys. Kristinusko ei olekaan se, jolla pelastuu.
Pitääkin olla sellainen käsitys asioista joka on vain adventisteilla.
Loppupäätelmä jääkin sitten sellaiseksi, että kukaan muu ei oikeastaan olekaan kristitty kuin adventisti.
Olemme käyneet ympyrän ympäro niin, että lopulta on se mikä pallossa ensin oli ulkopuoli tullutkin sisäpuoleksi ja se joka väitti kuuluvansa sisäpuolisiin onkin heittänyt muut ulkopuolelle.
Pysy siinä sitten mukana missä mennään ja miksi.
Ja kruununjalokiveksi on koko ihmiskunnan kierroksesta tullut pelkkä sapativieton tunnustamisen valikoitu joukko.
Maailmaa on seulottu väkivallan vuoksi ilman sapatinmainintaakaan vedenpaisumuksella .
Mutta kaikki nuo muut syyt kalpenevat tuon yhden asianko edessä?
1. Pietarinkirjeen toista lukua, sillä sieltä löytyvät perusteet, millainen on Jumalan oma kansa, Jumalan seurakunta maailmassa. Olemme armahdettuja syntisiä ihmisiä, jotka tämän maailman tuoksinassa päivän kerrallaan taapertavat.
Onnemme on se, että Jumala näkee meidät Jeesuksen veren läpi. Jeesus "aina elää rukoillakseen" meidän puolestamme Jumalan edessä. Jeesuksen kautta onnemme on olla Jumalaa lähellä.
Teitä seuraamalla te viette koko ajan ympäri.
Sinäkin puhut aivan muuta kuin viestistäni.
muilla palstoila ei tuollaista pyörittelyä tee muut kuin mormoonit.
Heidän monet vistinsä ovat rakenteeltaan kuin adventistien kirjoittamia kunhan vaihtaa sanan sieltä ja toisen täältä mormonismin ilmaisuista adventismiin.
varsinkin kun te toditelette itsenne kristinuskoisiksi.
Näet Jeesus itse käytti itsestään koko maallisen
vaelluksensa ajan Barabbas nimeä. Etkö huomannut
lainkaan tätä nimeä. Muista nyt lisätä luetteloosi tämä Jeesuksen itsensä itsestään
käyttämä Barabbas. Jurihan sinulle kerrottiin, kuinka suuri luettelo on nimiä mainittu samaisesta Jeesuksesta.
a. Juud. 9 nimittää Miikaelia ylienkeliksi.
b. 1.Tees. 4:16 mainitsee, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan ylienkelin äänen
c. .Joh.5:27-29 kertoo, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan Jeesuksen äänen."
Kolmiyhteinen Jumala
1) Isä,
2) Jeesus eli noitten Raamatunkohtien mukaan myöskin enkeliruhtinas Miikael, ja
3) Pyhä Henki.
Jeesuksella on muitakin arvonimiä kuin Miikael. "..Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas, Hyvä Paimen, Jumalan Karitsa, Ihmisen Poika, Ylimmäinen Pappi..jne
Monista Jeesuksen arvonimistä huolimatta ei ole esimerkiksi yksitoistayhteistä Jumalaa, vaan Yksi kolmiyhteinen Jumala
1) Isä
2) Jeesus(jolla monta arvonimeä, joista yhden voidaan antamiesi Raamatunkohtien mukaan olevan Miikael) ja
3) Pyhä Henki.