Miksi adventistit hyökkäävät uskon kimppuun, jos henkilö uskoo Raamatun Sanaan.
Olen täällä törmännyt viesteihin, joissa ollaan ehdottomia vastustaessa niitä jotka uskovat Raamatun sanaan kirjoitetussa merkityksessä.
Olen havainnut viesteissä painotettavan sen näkemyksen puolesta, että Raamattua ei saisi ymmätää niinkuin siellä kerrotaan.
Olen täällä törmännyt viesteihin, joissa ollaan ehdottomia vastustaessa niitä jotka uskovat Raamatun sanaan kirjoitetussa merkityksessä.
Olen havainnut viesteissä painotettavan sen näkemyksen puolesta, että Raamattua ei saisi ymmätää niinkuin siellä kerrotaan.
Vastaukset 107
Vanhimmat
Adventisti ei koskaan hyökkää Raamatun sanaa vastaan. Syy: Adventtioppi perustuu yksin omaan Raamattuun niinkuin "kirjoitettu on".
Kyllä täällä juuri törmäsin jonkun adventistiviestin kerrontaan, jossa opetettiin toista kuin Raamattuni kertoo.
Kyse oli sapatinvieton alusta ja minä en löytänyt tuollaiseen kirjoitettua todistetta.
Raamattuhan selkeästi kertoo meille, että alussa rikottiin se ainoa määräys olla syömättä hedelmää tietystä puusta. Tämähän on tuo klassinen kertomus syntiin lankeamisesta.
pitäydyn nykyään niihin,jotka silloin kun eivät ymmärrä jotain sanovat mieluummin:"minä taidan olla nyt tyhmä kun en ymmärrä tätä asiaa,mutta asian ei tarvitse olla väärä".
Jos hylkäisin jonkun opetuksen vain siksi etten sitä ymmärrä asettaisin itseni viisauden yläpuolelle.Toisten yläpuolelle."Olen viisaampi kuin muut",olisi henkeni.
Siksi olen varovainen kommenteissani silloin kun en ymmärrä.
Puhunkin tietysti aluksi selkeinä pidettävistä asioista jotka vastalkitsemisessa muuttuvat kovin epäselkeiksi.
ESimerkin kirjoitin jo tuonne toisaalle!
Kiitos vastailuista!
Kuten tiedät, Jumala asetti sapatin luomisessa.
1. Moos. 2:3
Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Ja raamattu sanoo kuinka kauan on siunattu se minkä Jumala kerran siunaa:
1. Aik. 17:27
niin suvaitse nyt siunata palvelijasi sukua, että se pysyisi iäti sinun edessäsi. Sillä mitä sinä, Herra, siunaat, se on oleva siunattu iäti."
Ja seuraava asia joka meidän tulee siitä asiasta tietää, on: 2. Moos. 20:
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Ja viimeinen asia joka on myös hyvä asiasta tietää, ilmoitetaan:
Ilm. 14:7
Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
Jumalalle voimme antaa luomisen johdosta kunnian pitämällä hänen sapattinsa pyhänä.
että kaikki.
Täällä liikuskelee monenlaista joukkoa ja joukossa on varmasti sellaisia joista mainitsit,mutta yleensä ottaen ovat kyllä päinvastaisia.
Toisia uudestisyntyneitä ei yleensä tuomita.
Käytetään ehkä enemmänkin muotoa:"kaikki ovat matkalla uskossaan".
Olettaisin nyt, että minä etsiytyisin Jeesuksen uskojaksi , ja suostuisin Hänen johdatukseensa . Minua ihmetyttää se, että mitä muita ratkaisuja minä joutuisin tekemään myöhemmin?
Niin, osa adventisteista on joskus syntynyt uudesti, mutta sitten luopunut pitäytyessään väärään (enemmän kuin) profeettaansa Ellen Whiteen ja hänen kauttaan tulleisiin eksyttäviin oppeihin. Koska he eivät ole karttaneet harhaoppista eivätkä suostuneet Jumalan johdatukseen, he ovat luopuneet.
Silti he yhä kutsuvat itseään uudestisyntyneiksi, vaikka Pyhä Henki on heidät heidän paatumuksensa takia jättänyt.
uskossa. Sinun uskosi on oman mielikuvituksesi mukaista, avaruuden henkivaltojen vaikutusta. Koska olet paaduttanut sydämesi totuudelta, olet vajonnut syvälle harhoihin. Vain Jeesus voi sinut vapauttaa seiltä jos nöyrryt ja alat seuraamaan hänen tahtoaan kaikessa.
on mielestäni vielä paljon opittavaa.
Siellä on asioita joita en ymmärrä,mutta niin olisi jossain muussakin seurakunnassa.
Mutta kyllä tosiasia on väittämästäsi huolimatta että Jeesus on heillä ehdoton puheiden keskus.
EW on tuonut vain lisäyksiä jotka useimmat tukevat raamattua.
Ne jotka eivät ole tukeneet raamattua on osittain ainakin hylätty jos ei ihan kokonaankin.
Olihan raamatun UM kaanonissakin aluksi paljon enemmän kirjoja kun tänäpäivänä,mutta ne on hylätty,koska on köykäiseksi havaittu.
Se on inhimmillisyyttä,joka kuuluu elämäämme tässä taipaleessa ennen Hengen ruumiiseen siirtymistä.
Noin puhuu vain pahoin Jumalasta eksynyt hahmo.
Adventtikirkko ei tuollaisenaan tule miksikään kristilliseksi kirkoksi. Kirkon pitäisi sanoutua julkisesti irti väärästä profeetastaaan Ellen Whitestä ja hänen kirjoituksistaan, ja hänen kirjoituksistaan tehdyistä kirjoistuksista ja vääristä epäraamatullisista opeistaan.
Ja sitten kun kaikki tuo harha olisi perattu pois, olisi väen tultava uskoon. Ja vasta tuolloin voisi adventtikirkosta tulla kristillinen. Tuolle vanhalle perustalle ei voi rakentaa, kaikki on revittävä ja alettava rakentaa Jeesus perustalle.
Se ei auta mitään, että Jeesus on puheiden keskus (jota Hän ei edes ole). Ei sillä kukaan taivaaseen pääse.
Oletpa kovin toiveikas Ellen Whiten suhteen. Ellen White oli luopio, ja luopion koko elämän tarkoitus on eksyttää muut uskovat pois kaidalta tieltä siihen omaan uskonnollisuuteensa.
ollut adventisti?
ja joukko lukee. Toivottavasti osaatte seuloa akanat jyvistä.
Kyllä tuo asiaakin puhuu.
Eihän nuo adventistit näytä muusta kimmastuvankaan kuin itsestään.
Sivullisena tässä odottelen vastausta. Turhaanko?
Kyllä tämä sille näyttää, että kiistoissa kyse ei ole edes lainkaan uskosta Kristukseen.
Taitaa olla kyse arvovallan asioista.
En ole ollut adventisti.
oikein:"olet asiantuntia"?
Minä pidän itseäni oppipoikana ja olen seurannut adventisteja jo viisi vuotta.
Varon tuomitsemasta ketään ja varsinkaan heitä.
Ai, oletko sitä mieltä, että lääkäri ei osaa hoitaa keuhkoemboliaa, jollei hänellä itsellään ole ollut sitä? Mistä sitten löytyisi lääkäri koomaisille, kun niin harvat koomaista heränneet ovat lääkäreitä?
Miten sitten Paavali saattoi saarnata pakanoille, kun ei ollut itse koskaan ollut pakana?
Tuon teoriasi mukaan vain ex-jehovat saavat evankelioida jehovia, vain ex-juopot saavat evankelioida juoppoja, vain ex-tekopyhät saavat evankelioida tekopyhiä jne.
Minä olenkin Jumalan asialla ja lähden siitä lähtökohdasta. Minun ei tarvitsisi tietää yhtään mitään Ellen Whitesta tai adventistien opeista ja minun pitäisi saarnata heille parannusta, jos Jumala heitä tielleni toisi.
Siis lähtökohta on se, että tunnen Jeesuksen. Mutta kyllä minä aika paljon tiedän adventismistakin, jotkut adventistit ovat jopa närkästyneet, kun olen tiennyt enemmän kuin he.
Sanot: Varon tuomitsemasta ketään ja varsinkaan heitä.
Kyllä synti on aina tuomittava synniksi, onpa sen tekijä kuka hyvänsä. Jumala ei katso ihmiseen.
Oletko miettinyt, mitä tuomitseminen on? Jos sanot jollekin: menet helvettiin, vaikka mitä tekisit, niin silloin sinä tuomitset.
Mutta jos sanot ei-uskovalle, olipa uskoon tulematon tai luopio, että olet tuollaisenasi matkalla helvettiin, tee parannus ja anna pelastaa itsesi, niin silloin Jumala sinua siitä kiittää, jos taas et, niin Jumala vaatii tuon ihmisen veren sinun kädestäsi.
"Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi." (Hes 3:18-20)
tunnetaan!
Sinussa asuu syyttäjä henki ja se EI ole lähtöisin Jumalasta eikä PYHÄSTÄ HENGESTÄ,vaan AIVAN MUUSTA!
Sinut on punnittu ja kevyeksi havaittu!
Tee parannus!
Tai voi olla että joudut haistelemaan sitä kuvaamaasi "rikinkatkua" pikemmin kun luuletkaan?
Miksi sinä vainoat Jumalan seurakuntaa?
vänkäät asioita jotka omin silmin olet todistetusti toisin olevan kuin väität.Sinä kieroilet ja valehtelet,siinä olet mestari,lisäilet asioihin ja otat niistä pois,saadaksesi miellyttämään korvasyyhyäsi ja tukea väitteisiisi.
pakanoita.He ovat Kristukseen uskovia.
Lääkäri on opiskellut lääketiedettä kahdeksan vuotta niinkuin minä kolme ja olen ollut kasvotusten erilaisten ihmisten sairauksien kanssa kasvotusten,kasvoista kasvoihin,joten yhteläisyys esityksiisi eivät ole verrattavissa.Yrität kuvauksillasi harhaanjohtaa.Entiselle Jt:lle se ei mene perille.
Jos lääkäri olisi opiskellut lääketiedettä ainoastaan kirjojen perusteella eikä olisi tavannut yhtäkään todellista malliesimerkkiä ei hänestä olisi tullut lääkäriä.
Montako adventistia olet tavannut?
Monellako adventistien järjestämällä luennolla olet käynyt,sellaisella joissa ylistetään Jeesusta?
Oletko käynyt yhdessäkään adventistien järjestämällä luennolla jossa ylistetään vain ja yksin EW:tä?
Et koska sellaisia en ole tavannut ja niitä ei ole.Jos kirjoitan satuja korjatkoon joku adventisti.
Saanooko raamattu että "lyö ja säti veljiäsi Kristuksessa?" ja varsinkin silloin kun et ole tavannut kasvoista kasvoihin näitä Kristuksen veljiä?Voiko se olla Jumalasta?
Muista myös se että itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja jo apostolisina päivinä ilmestyi valheveljiä jotka olivat m.m. Paavalille ja Pietarille kiusaksi.Todennäköisesti jopa olivat näiden apostolien kuoleman nopeuttajia.
Minulla on kanttia puhua Jehovan todistajista koska olen itse ollut Jt 35 vuotta joista 17 vuotta avustava palvelija ja vanhin.20 vuotta saarnaaja ja evankelista.
Varoen puhun adventisteista koska heistä minulla on kokemusta vasta 5 vuotta.Helluntailaisista en puhu lainkaan,koska heistä ei ole minulla kokemusta kuten mormoneistakaan.
Miten sinä voit väittää että puhut Jumalan suulla koska et ole laisnkaan ollut adventisti,ollut heidän tilaisuuksissaan etkä tavannut ketään kasvoista kasvoihin.
Et ole vara paavali etkä ainakaan yhtään enempää vara-Jeesus.
Oletko pettynyt omaan seurakuntaasi ja et ole päässyt siitä yli etkä ympäri?
Ymmärrän silloin sinua.Se on kamalaa.
Onko viimeinen oljenkortesi turvautuminen omaan evankeliumiisi joka on tietämätön herjaus?
Miten Jeesus tulee tuomiolla puuttumaan sanoihisi?
Saatko tuomion:"hyvä sinä uskollinen ja ymmärtäväinen orja" vai:"mene pois sinä paha palvelija"?
Tämä on kysymys meille kaikille ja siksi onkin tärkeää tutkia itseämme,olenko todella uskossa vai vain kuvitellussa uskossa.
Valakoon Herra sinut rakkaudellisessa kiintymyksessä ja saattakoon sinut pois vihasta.
Rukoilen sinulle siunausta oikeassa Kristuksen rakkaudellisessa hengessä.
niin sinun ei tarvitse paljastaa lukutaidottomuuttasi.
Lääkäri siis osaa hoitaa, vaikkei ole itse sairastanut, jopa sinä hoitajana, kuten sanot. Tuohan on nyt täysin ristiriitainen olettamuksellesi, että uskova ei sitten osaakaan evankelioida adventistia! Terveet eivät siis osaa hoitaa sairaita.
Puheesi on jo todistettu käytännössäkin paikkansa pitämättömäksi, koska olen evankelioinut adventisteja ja heitä ON tullut uskoon. Siis käytäntökin jo puhuu toista kuin sinun sanasi.
Kun Jumala käskee puhua ja kun sitten puhuu (tai kirjoittaa), niin Hän lupaa, ettei Hänen sanansa tyhjänä palaa, vaan tekee tehtävänsä (Jes 55:11).
Olen myös evankelioinut pimeän viinan kauppiaan uskoon, enkä ole koskaan ollut viinakauppias. Mites sen selität?
Tiedän varsin hyvin, että saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Siitähän Ellen Whiten "profetioissa" juuri oli kyse ja Ellen eksyi niihin ja monet hänen jälkeensä ja yhäkin eksyy lisää.
En lyö enkä säti veljiäni Kristuksessa. Nuhtelen ja evankelioin harhaoppisia ja samalla yritän estää veljiäni ja sisariani Kristuksessa joutumassa tuohon valheen verkkoon.
Epäloogisin sanontasi oli: Miten sinä voit väittää että puhut Jumalan suulla koska et ole laisnkaan ollut adventisti,ollut heidän tilaisuuksissaan etkä tavannut ketään kasvoista kasvoihin.
Juuri siksi, etten ole adventisti, vaan uudestisyntynyt kristitty.
Alan nyt rukoilla Jeesuksen Kristuksen nimessä, että pääsisit kuiville noista harhaopeista m.naat.
Sinusta se, joka kehottaa ottamaan pealastuksen Jeesukselta, on pahoin eksynyt hahmo? Sinä siis et tahdo kuulla sellaista julistusta!
Kyllä kyse mieluummin näyttää olevan eri asiasta kuin sinä tahdot nyt esittää.
Hän ei pidä adventistin kehoitusta Jeesuksen kutsuna.
Kyllä sen jo sivullinenkin näkee.
Miksi jankkaat riitaa pidemmäksi?
Kristusta kuin sinua.
Kommenttisi on huvittavia ja vailla mitään todellisuuspohjaa.
Ennemmin luen EW:n kirjoituksia kun sinun,eksynyt lammas.
Ehkä Kristus saa vielä sinutkin uudelleen lampaakseen.
Uskova joka ei ole muuta kuin kuullut jotain ei ole uskon tekijä vaan kuvittelija.
Eikä väittämällesi ole mitään näyttöä mitä tulee joidenkin adv.luopumisesta vuoksesi.
Onko täällä joku sellainen?
Jos on niin ilmoittautukoon oitis.
Henkilö, joka esiintyy rekisteröidyn nimimerkin "Uskova_1" takana, on adventismin erityinen vastustaja ja vihaaja "henkeen ja vereen", joka ei todellakaan edusta Kristuksen rakastavaa Henkeä vaan vihaa, tuomiota, syytöstä vain kuvittelemansa oikeassaolemisensa periaatteen vuoksi.
Hän ei edusta totuutta, vaan pyrkii valheellisuuden avulla syyttämään meitä kaikessa.
Hän on todennäköisesti ollut joskus adventisti, mutta on sitten luopunut. Hänenkaltaisistaan Ellen White on ennustanut, että ajan lopulla seurakunnastamme luopuneet veljemme ja sisaremme muuttuvat pahimmiksi vihamiehiksemme ja vastustajiksemme.
Voimme vain rukoilla hänen puolestaan, että Jeesus vielä armahtaisi häntä ja palauttaisi hänet pelastettujen joukkoon, jotka tunnetaan siitä, että he rakastavat toisiaan Vapahtajansa kehoituksen mukaisesti - ks. Joh. 13:35 -, kuuluvat sitten mihin uskonsuuntaan hyvänsä. Aamen.
ettet Herraasi tunne. Kirjoituksistasi löyhkää niin kylmä vihan henki, ettei Jeesuksen sanoissa koskaan ole sellaista, kun UT:n lukee lävitse. Jeesuksen henki on rakkauden henki.
Sinä luulet tietäväsi oikean tien, kuten monet muutkin, mutta sana sanoo, että se voi lopulta "olla kuoleman tie". Toivon, että Jeesuksen ja meidän seuramme täällä auttaisi sinua näkemään rakkautta sielläkin, missä sitä ei ole.
Näin Jeesus näki. Hän rukoili vainoojiensa puolesta, niin teemme mekin. Useat ovat toivoneet sinulle vain hyvää ja silmien avautumista, niin minäkin. Olen joskus ennemminkin sanonut, että kovimmista vastustajista saattaa tulla innokkaimpia Herran työssä Adventtikirkossa.
Toivomme kaikki, että näemme uudessa maassa, jossa rauha ja vanhurskaus asuu. Sinne ei kovilla sanoilla ole asiaa, vaikka kuinka "luulisi" olevansa oikeassa.
Vaikka tietäisit kaiken adventisteista, se ei sinua pelasta eikä sinun kauttasi muitakaan. Kun kylvät vain vihaa myös niität sitä aikanaan. Ehdotan, että alat tutkia kuulijoittesi kanssa Raamattua etkä selvitä heille mikä on adventistien ja Adventtikirkon tila. Meidän jokaisen tuomari on Jumala, ei ihminen.
Eihän se olisikaan mikään ihme, jos ei herraansa tuntisi, kun sinä sitä esittelet.
Ensinnäkään en esiinny minkään takana, vaan olen nimineni ja osoitteineni esillä.
Vastustan Ellen Whiten vääriä näkyjä ja niistä kyhättyjä raamatunvastaisia oppeja, jotka eksyttävät, jos mahdollista valitutkin (Matt 24:24).
Loppu kirjoituksesi olikin taikauskoista Ellenin ennustusten seuraamistasi, joten se siitä.
Menepä nyt selaamaan niitä kirkonkirjojasi, niin toteat, etten ole ollut koskaan adventisti, että loppuu tuo luuleminen, kun et minun sanaani usko.
Luuletkos sinä Annu, etten minä rukoile adventistien puolesta?
Ja oletkos huomannut tai jopa aiheuttanut sen, että minun evankelioivia kirjoituksiani on poistettu sekä tältä, että aikaisemmin herätysliikkeet palstalta. Ne taitavat olla oikein myrkkyä teikäläisille.
se on oikein, rukoilemme toisemme puolesta, ja Taivas iloitsee kuulemastaan.
Olen syytön poistoihin kohdallasi, mutta toivon, että kirjoituksemme olisivat toisiamme siunaavia ja yhteistä uskoamme (vaikka eri seurakunnissakin) rakentavia, ettei niitä tarvitsisi poistaa.
Olen minäkin pyytänyt poistoa, mutta silloin kirjoituksessa on kiroiltu, käytetty alatyylisiä sanoja tai muuta uskonnosta keskustelevalle palstalle sopimatonta. Silloin on ylläpitäjä yleensä poiston tehnyt.
Herätysliikepalstalla en aina lukenut kirjoituksiasi, koska tiesin myrkyllisen kielesi ennalta. Täällä olen lukenut(oma palsta, aateluus velvoittaa), koska olen huomannut, että olet kirjoittanut ihan siedettävästi. Jo alusta huomaa, kannattaako jatkaa. Meillä on valinnan vapaus, mikä on hyvä asia.
Perustelun on täytynyt olla hyvä, että poisto on onnistunut.
Ja tuot sivukaupalla panettelumielessä tehtyjä linkkejäsi tänne adventistien sivuille.Annetaan Ellenin levätä rauhassa.Sopiiko?
sormesi osoittaa syyttävästi toisia,niin neljä muuta sormeasi osoittaa itseäsi.Tee parannus,sillä pilkkaajat eivät peri taivasten valtakuntaa.
Arvostelu kohdentuu egwn tekstien sisältöön.
Nuo tekstit eivät ole kristinuskon mukaisia.
Teillä ne kuuluvat pyhiin kirjoituksiin.
Täten tehden te itse valitsette itsenne ulkopuolelle.
Usko perustuu Raamatun teksteihin, eikä niiden tulkitsemiseen.
Kaikki harhaopit ovat tulleet tulkintojen kautta.
Kaikissa kirkoissa tulkinnat vievät niitä pois totuudesta.
Tässä suhteessa poikkeusta kirkkojen joukossa ei ole .
Mitä enemmän kirkolla on tukittua asiaa opissaan, sitä kauempana se kirkko on totuudesta.
kun Seraja sanoi että olet ehkä entinen adventisti, oletko vastaa tähän ymmärrän ehkä sitten paremmin sinua?
jo 45 vuotta ja mitä kauemmin on sitä enemmän oppii rakastamaan adventti sanomaa, se on kuin kristallin puhdas lähdevesi, samoin siskot ja veljet ovat kaikki rakkaita minulle.
Adventti sanomaa, jos sinä tuntisit sinä olisit jo yksi meistä, etkä parjaisi ketään vaan rakastaisit kaikkia.
... isoa sikaa. Se nukkui sukunsa keskellä,
eikä nähnyt heissä kessään vikaa.
Ellenikään!
Hänen kirjojensa ansiosta päinvastoin monet ovat alkaneet tutkia raamattua ja löytäneet tien pelastukseen:JEESUKSEN.
Jos jotakin jonkun kirjoitukset loukkaavat,niin jokaisella on oikeus tehdä sellaisesta kirjoituksesta valitus ja pyyttää ylöspitoa poistamaan loukkaava teksti.
Monet ovat samaamieltä että tuo Ellen G W,in pilkkaaminen ja halventaminen alkaa jo hipoa niitä mauttomuuden rajoja,etten sanoisi että on mennyt jo ylitsekin!
Että ajattele itse mikä on soveliasta ja mikä EI?
Tässä maassa on uskonnon vapaus,eikä kenelläkään ole oikeutta loukata ketään uskonnon,rodun eikä aatteenkaan perusteella.
Joten loukkaavia ja turhia massapostituksia ja linkkejä tullaan edelleenkin ilmoittamaan ylläpidolle!
Kommentoit tähän viestiin:
"Varon tuomitsemasta ketään ja varsinkaan heitä."
Näin:
"Kyllä synti on aina tuomittava synniksi, onpa sen tekijä kuka hyvänsä. Jumala ei katso ihmiseen."
Kerropa minulle kuka ihminen on synti?
Ai ei kukaan? Miksi siis tuomitset ihmisiä, vaikka puhut syntien tuomitsemisesta?
On oikein tuomita synnit, mutta jos tuomitset ihmisiä, teet itse tuomittavaa syntiä.
Ennenkaikkea sinun tulisi nyt tuomita tuo itse tekemäsi synti.
Kaikki asiat on tarkistettava viimein Raamatusta.
Kun niin on, mihin ellenin kirjoja tarvitaan?
Emmehän voi löytää häneltä mitään opittavaa, joka ei olisi Raamatussa.
Mutta Raamatussa taas ei puhuta samaa asiaa kuin Eleen puhui.
Kun näin on asia , ei ole edes mahdollista, että Ellenillä olisi jotain annettavaa.
Ellenin kirjat eivät kuulu hengellisiin kirjoihin.
Kun tietää Raamatun olevan totta!
siitä seuraa, ettei ole muita totuuksia.
Kun adventismia joutuu opiskelemaan Raamatun lisäksi, tietää jo siitä, että se on eri asiaa.
KOSKA AIOT LOPETTAA VALEHTELEMISEN?
vastaa viestiin harkittuasi asiaa perusteellisesti.
Mitä tulee kysymykseesi, olen sivullisena nähnyt kysymäsi henkilön vastaavan tuohon kysymykseesi ainakin viisi kertaa.
Viimeksi eilen serajalle kaksi kertaa.
edes uskossa sanasi paljastivat sen, minä olen maailmasta tullut uskovaiseksi, en tosin koskaan läävä elämää ole viettänyt, mutta en ollut uskossakaan, enkä edes adventti kirkon kautta tullut uskoonkaan, itse valitsin adventti kirkonmyöhemmin koska heillä oli Raamatullisin oppi, mitä en ollut muissa kirkoissa kuullut, kiersin monet kirkot ensin, ennenkuin liityin adventti kirkkoon,joko selvisi en pidä noin halpamaisista kirjoituksista.
Pyydän anteeksi, huomasin vasta kun olin lähettänyt kysymykseni, että toisetkin olivat kysyneet samaa asiaa Uskova1:deltä.I am very sorry.
EI SE NOIN HELPOSTI KÄY!
OHJEET ON OLEMASSA:
KÄY NYT HENKILÖN ITSENSÄ VAATIMAT HYVITYSMENETTELYT LÄPI; JOSKO HÄN SU
Viestihän on klassinen tapa osoittaa TUO sinun perustelusi mitättömäksi.
Jokaisessa ryhmässä luotujen kesken on sama periaate.
YHTÄ HYVIN NUO SIAT OVAT USKOSSA JOS SE TYKKÄÄMISESTÄ MITATAAN.
Sinä seraja esität väitteitä joista huokuu epärehellisyys!
Sanot vastaavasi jokaseen perusteltuun viestiin , mutta et kuitenkaan pidä sanojasi!
Mistä tuollainen leveäperäisyys johtuu?
Argumentin todistusaineistoa;http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000019846376
lukea ihan mitä ISE haluaa,mutta siitä valheellisesta väittämästä on päästävä eroon,että KUKAAN asettaisi EGW,tia Jeesuksen edelle tai tilalle,SE on suuri VALE!Monet adventistit uskovat sensijaan että hänen profetiansa olivat Jumalalta saatuja.Mutta SE EI MITENKÄÄN VÄHENNÄ USKOA JEESUKSEEN,pikemminkin PÄINVASTOIN!Niin että paljon melua TYHJÄSTÄ!
sinulle ensimmäistä kertaa. Huomaan sinun vievän juttua koko ajan ympyrää.
Tätä olet tehnyt jo 17½ kuukautta tällä palstalla?
Edellä mainitusta johdannosta käsin kysyisin sinulta;
Miten on vointisi laita?
ja pidät esillä sitä täällä?
Onko sinulla joku Ellen syntrooma?
Miksi koko ajan puutut toisen kirkon sisäisiin asioihin?
Tuohan on epäkohteliasta!
Jos jollakin on kysyttävää adventisteista tai adventismista,eikö se olisi kohtuullista että adventistit itse saisivat siihen vastata asiallisesti?
Miksi sitten et ole rehellinen,vaan valehtelet ja vääristelet kaiken,mihinkään ei voi luottaa mitä suustasi päästelet!
Voisitko pysyä asiassa,etkä kulkea syyttämässä ja rienaamassa?
Mikä sinua vaivaa?
/////Miksi koko ajan puutut toisen kirkon sisäisiin asioihin?//////
Jos asiat ovat "toisen kirkon sisäisiä asioita" niin tiedätkö sanojesi merkityksen?
Tuohan lauseesihan sisältää juuri sen ristiriidan joka kirkkonne julistuksessa ulkopuolisille on!
Etkö näe, mikä se ristiriita on?
hän sanoo, että ne puhuvat ajan loppuun saakka. Ei yksityinen kansalainen voi pidättää hänen sanomansa edistymistä mitenkään. Valitettavasti näin on asia, sillä Jumala hänet kutsui, antoi sanomat ja huolehtii myös niiden julki tuomisesta. Valtaistuimella on istuja, joka johtaa maailman tapahtumia halusit tai et.
Ihmisen ikä ei ollut tarpeeksi pitkä, joten nyt asioista huolehtivat muut. Sanoma etenee...ennen ensimmäistäkään kirjaa nähty lupaus kuuluu: Maa valkenee Hänen (Kristuksen) kirkkaudestaan myös näiden tekstien kautta.
Lukijatutkimuksen tulos oli, että ne jotka lukevat Ellenin kirjoja, lukevat myös paljon Raamattua, joten hyvin hän tiesi: ne johtavat suurempaan valoon, Raamattuun.
Kuten voit havaita ympäriltäsi, ellen johtaa elleniin uskomiseen.
Jos oli ellen väärässä niin samassa väärässä ovat elleniin uskovatkin, lukivat Raamattua hänen laseillaan kuinka paljon hyvänsä, eikö niin?
Teille näköjään tuottaa ongelmia nähdä miestä ja naista tasa-arvoisena Jumalan edessä.
Jeesus kuitenkin piti kumpaakin sukupuolta tasa-arvoisena. Hän jopa puolusti huoruudesta syytettyä naista tämän syyttäjiä vastaan, jotka joutuivat noloina poistumaan, kun Jeesus hiekkaan piirtäen esitti heidän kunkin vakavat synnit ja sanoi sitten, että "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä", Joh. 8:7.
Uusi Testamentti myös todistaa teitä tai niitä vastaan, jotka eivät hyväksy sitä Jumalan valintaa, että hän on historiassa valinnut tiettyjä naisia profeetoikseen.
Suosittelen lukemaan vaikkapa Luuk. 2:36 "Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa..."
Se, mihin taas viitataan ns. argumentin todistusaineistossa eli 1. Kor. 14:34, käsittelee yleensäkin ongelmallisen Korintin seurakunnan jumalanpalveluksissa esiintynyttä häiriökäyttäytymistä, joka aiheutui muutamista naisista, vaimoista.
Sillä sanalla ei siten ole eikä voi olla mitään sellaista totaalista kattavuutta, joka voisi rajoittaa Jumalaa koska tahansa asettamaan edelleenkin naispuolisen henkilön omaksi profeetakseen, kuten Jumala on siis monesti ennenkin tehnyt.
Tässä kohdin siis vastaväittäjät nousevat sellaisiksi jopa Jumalaa kohtaan ja ottavat näin Kaikkivaltiasta uhmaavan erittäin vaarallisen roolin.
Sanotko sinä sitä Raamatun sanan noudattamisena, kun tekee vastoin sitä mihin on käky annettu?
Itsehän väität teidän tekevän kaiken niinkuin on Raamatussa neuvottu.
Nyt te ette tee kaikkea!
Jätit kertomatta sen, mitä PAAVALI TUOLLA OPETUKSELLA TARKOITTI.
Se selitys jonka annoit, on erittäin epätyydyttävä.
Tulkitset Raamattua OMAN KORVASYYHYN mukaan.
Pidät omaa tulkintaa suoraa käskyä korkeammassa asemassa.Toisinsanoen; valitset sen, joka on mieluisampi.
Mieluisuutta ei vähennä se, että tuo Paavalin kertoma noudatettuna tarkoittaisi sitä, että EGW on väärä profeetta. Siitä edelleen voidaan heti johtaa; että hän opetti väärää sanomaa.
Edelleen voidaan siitä johtaa se, että teidän koko kirkkonne oppeineen kaikkineen on harhaoppia.
Kuka se on niin rohkea , että sanoisi että koko hänen kartanonsa on varastamalla saatu.
Mitkä seuraavista teksteistä ovat mielestäsi epäraamatullisia?
a) "Jumala valitsee kenet tahtoo"?
b) "Jeesus kuitenkin piti kumpaakin sukupuolta tasa-arvoisena"
c) "Hän jopa puolusti huoruudesta syytettyä naista tämän syyttäjiä vastaan, jotka joutuivat noloina poistumaan.
d) "kun Jeesus hiekkaan piirtäen esitti heidän kunkin vakavat synnit ja sanoi sitten, että "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä", Joh. 8:7."
e) "..Jumalan valintaa, että hän on historiassa valinnut tiettyjä naisia profeetoikseen.
Suosittelen lukemaan vaikkapa Luuk. 2:36 "Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa..."
eli nyt vain "rasti ruutuun".
Jos vastaat minun aikaisemmin tekemiini kysymyksiin, saatan vastata sitten.
Riippuu miten sovimme myöhemmin!
Minulla on hassu tapa merkitä kysymykset tuolla merkillä joka on tuossa nuolenkärjen takana-> ?
Adventistit eivät näytä koskaan vastaavan noin merkittyihin kysymyksiin.
Tuollainen korvaa muistuttava merkki kun ilmoittaa, että kaveri on sen merkin tehtyään odottamassa kysymykseensä vastausta.
mikset sitten vastannut kysymyksiin? Yrität vain viisastelemalla ja kiemurtelemalla keplotella vastaamasta, ja se osoittaa sitä että "jäit kiinni", -tiedät itse mistä.
Voit rehdisti ja reilusti vastata kysymyksiin. Jos et pysty vastaamaan, voit tietysti myöntää suoraan että olet kirjoittanut pelkkää palturia
Ja kysymyshän oli: Mikä ko. texteistä on epäraamatullinen?
Mikäli olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, niin ymmärtäisit myös, että tuolla asenteellasi ja väärillä tulkinnoillasi pyrit määräämään, mitä Jumala saa tehdä ja mitä hän ei saa tehdä eli nyt sinä rohkenet tuomita Jumalan siksi, että hän on mennyt valitsemaan naisia profeetan tehtävään.
Tästä lienee hedelmätöntä jatkaa, sillä tässä kohdin minulla ei ole mitään aihetta tulkintani tarkistamiseen.
Minä en tiedä kristinuskoon yhtään naisprofeetan opetusvirkaa annetun.raamatusta ei löydy yhtään naisprofeetan kautta annettua opetusta.
Naisia ei ole opettajina, koska ketään ei ole valittu siihen tehtävään.
Pari naista on valittu tottelemattomuuden tuojiksi, ja molemmat heistä ovat E:t
Löysin UT:sta eli nimenomaan kristinuskon piiristä neljä nuorta naista, joilla oli profetoimisen lahja.
Kohta löytyy Ap.t. 21:8,9 ja kuuluu seuraavasti:
"Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä.
Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja."
On myös syystä muistaa, että Jumala, joka toimi VT:n aikaan, on sama, joka toimii UT:n aikaan eli kristinuskon aikaan ja senjälkeen.
Jos hän on kerran kutsunut naisen profeetan tehtävään, se jo riittää osoittamaan naisen ja miehen tasa-arvon armolahjojen suhteen.
Mutta nyt hän siis on lahjoittanut profetoimisen lahjan monellekin kristitylle naiselle, joihin sitten lukeutuu myöskin Raamatun ajan ulkopuolisena Ellen White.
Viimemainitun saama kova ja valheellinen kritiikki vain vahvistaa näkemystäni hänen lahjansa oikeellisuudesta. (En tosin kiellä, että White'lla on ollut varsinkin toimintansa alkuaikoina tiettyjä näkyjensä tulkinnassa tapahtuneita epäonnistumisia tai jopa erehdyksiä.)
Kuitenkin, kun lukee hänen erittäin syvällisiä teoksiaan, niin vakuuttuu niiden taivaallisesta alkuperästä. Suosittelenkin lukemaan varsinkin kirjaa "Aikakausien Toivo" tai vastaavaa osaa uudemmasta kirjasarjasta "Alfa ja Omega".
Tottakai Saatana vihaa mielettömällä raivolla sitä, joka on paljastanut niin kovin tarkasti hänen kavalat eksytystoimenpiteensä.
Se on hyvän ja pahan taistelu ihmisistä. Saatana haluaa eksyttää ja pitää eksyneenä ihmiset ja kun joku tulee Jumalan sanan kanssa ja alkaa nuhdella tuosta eksymisestä ja hopottaa kääntymään Jeesustielle, niin siitä nousee nousee hirveä vastarinta ja meteli ja kaikki keinot otetaan käyttöön, jotta tuo häiritsijä saadaan pois. Hänhän uhkaa nukkuvien unta.
kriittisesti kirjoittelevat eivät edusta adventistien enemmistöä.
Tavallinen rivijäsen ei edes lueskele täällä.
He ovat onnellisia yksin Jeesus uskossaan ja soveltavat muita adventtikirkon opetuksia kunkin taitojensa ja Herralta saatujen lahjojen ja uskon mukaan.
Kunkin seurakunnan marginaali ilmiöt ovat juuri niitä jotka tekevät niistä toisen seurakunnan.
Pää asia on että Jeesus on numero yksi.
Jos Hän on numero kaksi tai kolme muuttuu asia harhaopiksi kuten Jehovan todistajilla.
Käskikös Jumala liittyä ja olla harhaoppisessa kirkossa? Minun Raamatussani kyllä lukee yhäkin:
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti" (Tiit 3:10)
Tuo on toiveajattelua, että jossakin luuraa uskovia adventisteja laumoittain. Olen ollut adventistien kanssa tekemisissä vuosikymmeniä enkä ole vielä uskovaan adventistiin törmännyt. Myös nuo uudet uskoontulleet adventistit ovat kertoneet, etteivät hekään ole tunteneet ketään uskovia adventistiajoiltaan. Vain hetken lentoja, eli että joku on tullut uskoon, mutta sitten luopunut - ei mitään pysyvää.
Varmasti nytkin on se kuuluisa uskova mökin mummo, ja ehkä muutama uskoon tullut adventisti jossain, mutta jolleivät nuo juuri uskoon tulleet pian ota lusikkaa kauniiseen käteen ja ala totella Jumalan sanaa, niin siihen lopahtaa heidänkin uskontiensä.
teeman, kun kirjoitat hyvän ja pahan taistelusta. Oikein siltä osin! Pitää kuitenkin katsoa, ettei itse seiso Saatanan joukoissa huutamassa. Sana seisoo vahvana...
"koirat räksyttää,mutta karavaani kulkee".
Uskova1 kokee jostain syystä että hänen evankeliuminsa on "räksyttää".Sättiä toisia uskovia.Siihen on tietenkin joku syy.Syy voi olla jossainmäärin oikeutettukin.
Kyllähän minäkin sätin ja pahastikin Jehovan todistajia ja minun aiheeni perustuu siihen että tuhlasin 35 vuotta oppiin joka ei pidä Jeesusta numerona 1.
Mutta se ei ole enään evankeliumini vaan iloitsen siitä että olen saanut Jeesuksen elämäni keskipisteeksi.
Evankeliumini on:"ota vastaan Jeesus".
Inhimillisyys ja aivojen käyttö voi saada joissain ihmisissä mieltymistä asioihin jotka ovat raamatun kanssa sopusoinnussa ei ristiriidassa ja näitä voi seurakunnassa opettaa,kuten useimmat EW:n opetukset.
Opettihan Lutherkin asioita joita ei suoranaisesti ollut raamatussa,mutta hän opetti myös asioita jotka on hylätty.
Et kai sinä nyt vain ole entisenä jehovan todistajana joutunut adventistien pauloihin? Ojasta allikkoon.
Missä määrin olet lukenut Ellen Whiten kirjoja verraten niitä Raamattuun?
"kerran," tai ehkäpä "kaksikin"!
Joten sinulla ei ole enää mitään tekemistä täällä,mene nyt varoittamaan muita.
Jehovantodistajia heidän harhoistaan,
Mormooneja heidän harhoistaan,
ateisteja,
satanisteja,
metodisteja,
bapttisteja
ja mitä kaikkia harhaisia löytänetkin?
Vai oletko kalastamassa toisten kalavesillä?
Adventistit OVAT,vastoin väittämääsi puhdasoppisia kristinuskovaisia,eivätkä sinun haukkumisesi voimallakaan muuksi muutu!
Joten keksi parempaa tekemistä.Jumala voi muuttaa meidät ilman sinuakin,jos hyväkseen näkee,sinä vain pahennat tilannetta tuolla vihan kylvöllä.
LOPETA!
nyt tiedossa vai luulossa?
Tunnenko sinut koska kirjoitat ikäänkuin tuntisit minut?
Mistä sinä tiedät mitä olen lukenut ja mitä en?
Ei minun lukemisistani tiedä edes paikallisen seurakunnan "pastori".
Minä olen uskostani yksin vastuussa Jeesukselle aivan samoin kun sinäkin.
Jos minun pitäisi liittyä pakosta johonkin seurakuntaan se olisi adventti seurakunta,mutta kun ei ole pakko.
Saan käydä heidän tilaisuuksissaan ilman mitään huonoa omaatuntoa.
Minkä äkäilykohtauksen sait. Minähän kysyin, kun niin varmasti olit minua ojentamassa, että oletko joutunut pauloihin paljonko olet lukenut Ellen Whiten kirjoja, kun niin varmasti sanot hänen kirjojaan Raamatun kanssa sopusoinnussa oleviksi ja ristiriidattomiksi?
Kyllä sinä olet varsin paatunut, jos ilman huonoa omaatuntoa istut adventtikirkon penkissä imien heidän opetuksiaan, istut missä pilkkaajat istuvat etkä karta harhaoppisia.
Minulla on Jumalan kutsumus adventistityöhön, joten en voi soveltaa itseeni tuota kerran tai kaksi pykälää. Äläkä sinä yritä tunkea Jumalan ja minun väliin epäjumalaksi sanelemaan, mitä minun on tehtävä.
En kalastele mitään uskovia, vaan kalastelen uskomattomia adventisteja Jeesukselle. Ja samalla varoittelen uskovia ja uskomattomiakin, etteivät eksy tuohon kristillisperäiseen harhaoppiin.
mitä kirjoitan?
Kirjoitin aivan toisin tuolla ylhäällä.
Kirjoitit: Inhimillisyys ja aivojen käyttö voi saada joissain ihmisissä mieltymistä asioihin jotka ovat raamatun kanssa sopusoinnussa ei ristiriidassa ja näitä voi seurakunnassa opettaa,kuten useimmat EW:n opetukset
JUMALAN TARKOITUS siinätapauksessa on,että sinä ITSE löydät TOTUUDEN,kunhan aikasi potkiskelet.
Mutta tiukoille näkyy ottavan.Niinhän se taisteli Sauluskin Kristusta vastaan ja syytti Hänen omiaan!
Ehkäpä Jumalalla onkin sinulle sitten tosi suuri urakka tarjottavana?
Sinä kerroit kohdanneesi paholaisen henkilökohtaisesti,mutta sinä tulet kohtaamaan myöskin Kristuksen,ja silloin sinä muutut!
Sillä ei Jumala jätä sinunkaan kohdalla alkamaansa työtä kesken!
Jumalan kello tikittää ja ennenkuin huomaatkaan sinä OLET kiiniotettu ja todellisessa USKOSSA,syyttäjä henki heitetään poi sydämestäsi ja tilalle laskeutuu Kristus Henki joka on kuin armon kyyhky valkoinen ja puhdas!
Silloin sydämesi iloitsee HERRASSA eikä enää syytä,vaan rakastaa!
Saakoon pian Herra toteuttaa työnsä sinussa.
Siunausta sinulle,toivon mukaan sisareni Herrassa!
Nyt potkit jo omienkin nilkat mustelmille.
entä sitten.Etkö ymmärrä suomea?
Onko aivojen käyttö kiellettyä?
Jos on niin laitetaan aivot roskikseen ja pannaan sahajauhoja tilalle.
"Raamatun kanssa sopusoinnussa".En kirjoittanut "ei sopusoinnussa".
Jos sinä et vielä ymmärrä,miksi katsot ylenkatsoen niitä jotka jo ymmärtävät.
Sinäkin voit vielä ymmärtää asioita joita useimmat eivät koskaan tule ymmärtämään.Onhan niin että "vain harvat sen tien löytävät".
Herran sana ei tyhjänä palaja.Minut on Herra asettanut ainoastaan pudonneiden tähkäpäiden kerääjäksi elopellolleen,luulempa että sinä olet yksi niistä!Niin paljon tippuu elonkorjuu touhussa täysinäisiä tähkäpäitä ja ne mätänevät ja levittävät vain hometta,mutta Herra on lähettänyt myös niillekkin vielä poimijan.Niin paljon Hän meitä rakastaa!
Siinähän se pilkkaaja ja ivaaja itse äänessä. Ai kukako? Sinä, nimenomaan.
antaa Kristuksen ottaa ne silmälaput silmiltäsi,että näkisit. Paavalillakin oli ennen Jeesuksen kohtaamista ne silmien edessä,niin on sinullakin.Paavalikin vastusti siihen asti toisia jotka olivat uskovaisia,kunnes kohtasi henkilökohtaisesti pelastajansa,sen jälkeen hän rupesi vasta saarnaamaan evankeljumia ja lopetti uskovaisten vainoamisen.Siunausta sinulle.
hän kehoitta lähtemään sieltä pois Babyloniasta,missä on oikean ja väärän opin sekoitusta.Millään muulla et pysty kuin Jumalan sanallla koettelemaan opetuksen.Siksi minäkin olen lähtenyt pois sellaisesta seurakunnasta missä opetetaan esim väärää lepopäivää viikon enimäistä päivää sunnuntaita,josta raamatussa ei mainita lepopäivän yhdeydessä missään,lapsikaste on toinen ihan yleisin kohta,jota ei raamatussa mainita,siinä muodossa että olisi kastettu muutaman kuukauden tai viikon ikäisiä lapsia.On monta muutakin asiaa jotka ovat vain ihmisoppeja joista raamattu varoittaa.Siksi onkin tärkeää lukea raamattua,että voit varmistaa onko oppi Jumalasta.
monet Ellenin kirjat ovat edlleen lukematta,vaikka olen ollut jo kolmisenkymmentä vuotta adventisti kukaan ei ole edes käskenyt niitä lukemaan,kokonaan en ole muistaakseni lukenut kuin TIE JEESUKSEN LUO,kirjan.Raamattuja sen sijaan on kulunut jo useampi.Minusta on suorastaan ihme,että jollakin sivullisella henkilöllä,voi olla tuollainen käsitys,aivankuin pakkomielle,että Ellenin opetus olisi mennyt JUMALAN SANAN edelle.Hyvin harvoin olen kuullut tänä aikana viittauksia hänen kirjoistaan seurakuntamme tilaisuuksissa,niissä ei ole ollut mitään raamatun vastaista.En ole henkilö jolta kysyit,halusin kuitenkin antaa onan mielipiteeni.
1.Korinttolaiskirje:
11:19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
1.Johanneksen kirje:
2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Hassu setä! sanoo puolustelun sellaisille kirjoille, joista itse sanoo;""""monet Ellenin kirjat ovat edlleen lukematta,vaikka olen ollut jo kolmisenkymmentä vuotta adventisti kukaan ei ole edes käskenyt niitä lukemaan""""""
Sinä puhut niistä asioista joita ET ole lukenut ja arvostelet heitä JOTKA OVAT lukeneet!
Hei
Totuus on tässä alla miten suhtaudutaan vapaasti kirjoittajan mukaan.
Yksilöitä voi olla erilaisia, ja älä välitä siitä.
MITEN ADVENTTIKIRKOSSA SUHTAUDUTAAN MUIDEN SEURAKUNTIEN USKOVIIN?
Adventtikirkko on ehkä maailman suvaitsevaisin kirkko asenteissaan, ja suhtautumisessa muiden seurakuntien jäseniin. (Joh 13:34-35) Adventtikirkko on myös todennäköisesti maailman suvaitsemattomin kirkko suhteessa synnin harjoittamiseen. (Ilm 12:17, 1 Joh 3-4, Jaak 1:25, 2:10-12, Luuk 16:17)
Mikään kirkko maailmassa ei opeta niin kauniisti ja avoimesti uskovista jotka ovat muissa seurakuntayhteyksissä:
Adventtikirkon tunnustus vapaasti kirjoittajan mukaan;
- “Adventtikirkko kannattaa ja tunnustaa kaiken Kristusta korottavan toiminnan kaikissa katolisissa ja protestanttisissa seurakuntayhteyksissä. Kaikissa näissä piireissä on Jumalan lapsia, vilpittömiä sieluja, (rehellisiä ymmärrykselleen oikeasta ja väärästä) yksilöinä, jotka seuraavat ja korottavat Jeesusta Kristusta sen ymmärryksen ja valon mukaan minkä omistavat ja ovat saaneet. Jumalan kansaa on tänään (2006) enemmän muissa piireissä kuin Adventtikirkossa.”
Jumalan kansa on siis hajallaan eri piireissä yksilöinä. Adventtikirkossakin Jumalan lapset ovat yksilöitä. Jeesus opetti että rikkavilja ja vehnä kasvavat yhdessä elon loppuun asti (ajan loppuun) saakka. Seurakunnan jäsenet koostuvat aina hyvin erilaisista ihmistä, jotka ovat erilaisilla oman hengellisen kasvunsa tasoilla ja vaiheilla. Siksi ihmisellä ei ole oikeutta tuomita. Ihminen voi aina muuttaa tapansa, ja kasvaa kristillisyydessä. Jotkut kylmenevät pois seurakuntayhteydestä, (Hebr 10:24-25) ja jotkut ovat palavina öljyä lampuissaan. (Matt 25:1-13, 24:45-51)
Oikeudenmukainen Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti, ja huomioi ihmisen vilpittömyyden. (Luuk 12:47-48)
Ajan lopulla kristikunta tulee Raamatun mukaan jakaantumaan kahtia. (Ilm 13) Jakaantuminen tapahtuu niihin jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille, (Matt 5:17-18, 7:20-23) Jeesuksen todistukselle, (Ilm 19:10) ja uskovat Jeesukseen. (Ilm 14:12)
Toinen ryhmä kumartaa petovaltaa, ja sen johtajia, jotka vaativat Jumalalle kuuluvaa kunnioitusta itselleen. Tämä “petovalta” on uskonnollisen ja poliittisen vallan yhdistelmä. (Ilm 13:12-18, 14:9-13) Jumalan valtakunta tulee, ja voittaa. Suuri Babylon tuhoutuu. (Ilm 18, Dan 2:44)
Lisää aiheeseen liittyvää:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Raamattuopetukset:
- "Mikä on oikea uskonto?" Osasto 7.
- "Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?" Os. 4.
- "Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi" Os. 4.
- "Jumalan lapseus" os.5
- "Pyhitys maailmassa" os. 5
- "Miten Jumalan kansa yhdistyy yhdeksi laumaksi?" Os. 7.
- "Pilkaajat lopun aikana." Os. 9.
- "Antikristus" Os.10.
Siunausta
jari laurila
Hei
Totuus on tässä alla miten suhtaudutaan vapaasti kirjoittajan mukaan.
Yksilöitä voi olla erilaisia, ja älä välitä siitä.
MITEN ADVENTTIKIRKOSSA SUHTAUDUTAAN MUIDEN SEURAKUNTIEN USKOVIIN?
Adventtikirkko on ehkä maailman suvaitsevaisin kirkko asenteissaan, ja suhtautumisessa muiden seurakuntien jäseniin.lainaus päättyy
Kirjoitit tuolla tavoin tuohon alkuun.
Vaikka puhuinkin ihmisistä, en tietenkään pidä sitä asiaa tässä tärkeimpänä.
Ilmaisin epäselvästi että tarkoitin juuri suhtautumista Raamatun tekstin luettavaan kerrontaan. Sitä, että teillä kerrotaan asiasta toisin kuin on kirjoitettu.
miksi te täällä olette suvaitsemattomia. Luin myös sinun vietejäsi tältä päivältä. Eivät nekään osoittaneet suvaitsemista siten kuin nyt tuossa kirjoitat. Joku puhui vielä tuosta "kirkko opettaa" käytöstäsi ,joka on tuossa nytkin esillä.
Kovin vaikeaa on nytkin tietää kuka opettaa kun sanot "kirkko opettaa" ja olet itse kertomassa kuinka kirkkonne opettaa. Sinähän se siinä opetat!
Anteeksi kun tuli näin sekavaa asiaa.Mutta tunnen oloni jo tässä perin ristiriitaiseksi koko tämä hulina tässä ympärilläni tämän viestiryhmän kanssa.
Ymmärrän tunteesi hyvin.
Kirjoitettu teksti vaikuttaa usein kovalta kun ei täällä ole aikaa niin korulauseisiin.
Kun itse tutkin joskus asioita haukuin ja pauhasin. Olin vihainen.
Oli vaikeata sulattaa asioita joissa oli ymmärtänyt toisin.
On totta että kristikunnassa opetetaan joitakin asioita väärin melko lailla yleisesti.
Kun tutkii, ja on nöyrä totuuden edessä on kaikki kunnossa.
Uskoon tuleminen on tiettyä tuskaa kuitenkin, ja jatkokaan ei aina ole helppoa.
Ihminen saa ihan rauhassa edistyä uskonsa ja ymmärryksensä mukaan.
Yksimileisyys on yhteyttä Herrassa. Ei sitä että aina kaikki olisi samaa mieltä kaikista asioista.
Siinä on tosin totuus tuossa kirjoituksessani minkä lähetin vapaasti kirjoittajan mukaan.
Siunausta runsaasti Sinulle
jari laurila
riittää!Ei se,että SINÄ et ymmärrä,tarvitse muuttaa niitä kaikkia,jotka ymmärtävät!
Vaan sinä,mene kammioosi ja rukoile itsellesi ymmärrystä.
Tai etsi sellaisten ryhmä joka miellyttää" sekä silmää että sydäntä!"
järjenjuoksulla se voidaan käsittää että se on yleisesti hyväksytty ja käytössä oleva mielipide.Olen ennenkin lukenut tuota sinun pikkumaista saivarteluasi,ja olennaisesta poikkeamista epäolennaiseen!Jos on liian vaikea selkoista,pyydä iskää tai äiskää hakemaan sinulle lasten sivut 5-8v,vai meniköhän sinun älykkyysosamäärällesi nyt lian korkealle?
Keskustelu jatkuu näköjään vilkkaana ja minä sain vastauksiakin.
Kiitän keskusteluun osaaottaneita ja katsomon kannustajia.
Siunauksellista loppupäivää teille kaikille!
Minun kohdallani keskustelu päättyy tähän.
Siunausta kaikille.
ja opetetaan niinkuin on kirjoitettu PYHÄSSÄ RAAMATUSSA,siksi minäkin olen valinnut juuri advettiseurakunnan,olen ennen sitä kuulunut jo lutherilaiseen ja helluntaihin ja lisäksi käynyt monissa,eri lutherilaisten tilaisuuksissa ja vapaaseurakuntien ja cityseurakuntien tilaisuuksissa,mutta esim sapatti totuutta ei muualta löydy.Raamatussani kuitenkin lukee,että Jumala siunasi ja pyhitti ja lepäsi viikon seitsemännen päivän ja antoi sen meille lepopäiväksi.Tämä on Jumalan valinta.Kuitenkin suurin osa kristityistä viettää viikon ensimäistä päivää,eli sunnuntaita lepopäivänään.Jeesus nousi silloin kuolleista,sen minä muistan joka päivä,sillä HÄN ON YLÖSNOUSEMUS JA ELÄMÄ,myös minulle.
oletkin!Voi hyvä ihme,kuinka oletkin niin suvaitsevainen?
Kukas sen kissan hännän nostaisi ellei kissa itse?
Koska he ovat Mooseksen lapsia ja lain alaisia, kuten hekin, joita Kristus nimitti melkoisen suoraan, isän perkeeleen lapsiksi!
Ei YKSIKÄÄN adventisti koskaan ole väittänyt eikä sanonut olevansa pelastettu tekojensa kautta,vaan ARMOSTA.
Jeesuksen uhrin tähden ihmisten osaksi koituvasta armosta.
Sinä et voi ymmärtää,kun et ole uudestisyntynyt,koska uudestisyntynyt ei puhu noin kun sinä puhut.
Usko MUUTTAA,ihmisestä tulee kuuliainen,hän ei elä enää ruumiin,vaan Hengen tahdosta.Pyhä Henki valaisee ja muuttaa KOKO ELÄMÄN Kristus keskeiseksi.
Usko ilman tekoja on kuollut,elikkä jos mitään muutosta ei sinussa tapahdu,et ole uskossa,vaan luulet olevasi.Siksi sanon sinulle:ANNA KRISTUKSEN PELASTAA ITSESI!
Miksei kukaan kerro minulle vastausta kysymääni asiaan?
Miksi adventistit ovat noin suvaitsemattomia muita kohtaan?
meidän mielestämme suvaitsematon meitä kohtaan!Vai onko parempi sanoa näin,meillä on erilaiset näkemykset opin kysymysten suhteen!
Helluntalaisten kanssa olemme samoilla linjoilla helvetti ja sapatti kysymystä lukuun ottamatta,
mutta he ovat kuitenkin suvaisevaisia ja ymmärtäväisiä senvuoksi,koska usko Jumalan armoon Kristuksessa yhdistää.
Ei ole koskaan minuakaan kukaan Helluntalainen tullut mitenkään loukkaamaan,vaikka olen heidänkin kokouksissa ollut,jopa nauttinut ehtoollistakin yhdessä armopöydässä.
Kokous tilankin olen antanut kodissani,ihana oli ylistää Jeesusta yhdessä toisten Kristukseen uskovien kanssa.
Rakastan kaikkia sisariani ja veljiäni, Kristuksessa olemme yhtä.
Olen päinvastoin yrittänyt esittää, etten suvaitse itselleni syötetäväksi pajunköyttä.
sinua pakota olemaan tällä palstalla,jos sinusta tuntuu,että meidän näkemyksemme ovat vain pajunköyttä.Mene sellaiselle palstalle jossa kaikki ovat yhtämieltä kanssasi.Tarkoitus täällä on keskustella asiallisesti,rakkauden hengessä erinäkemyksistä huolimatta.
Kerro, sitten, kun aloitatte asialliset keskustelut.
Sitä voi nimittäin olla vaikea sivullisen huomata!
hyppää yli onhan meillä nyt oma palsta,jos ei miellytä,ei
ole pakko tulla tirkistelemään,uteliaisuus ei kuulu sivistykseen.
Tiedän kyllä, että adventisti on parantumaton komentelijana.
Yritän silti!
Sivistää häntä!
Kuvitteletko, että minä tarvitsen täällä sinun neuvoasi tussa asiassa?
Vastauksen voit antaa painettuasi ensin allaolevasta tekstistä->
Tuosta noin; Vastaa tähän viestiin
Älä syytä koko seurakuntaa jos joku on ymmärtämätön vastaaja, ihmisiä on monenlaisia,kaikissa seurakunnissa on hyviä ja on huonoja,mutta Jeesushan on sama kaikilla, seuratkaamme Häntä ei ihmisiä.