Serkkuni on nyt suorittamassa siviilipalvelustaan, ja totesi tekevänsä tuota nyt n. 4 kk ja ryhtyy sitten totaalikieltäytyjäksi. Näin ei tarvitse olla niin pitkään tuolla sivaritöissä ja tuo kuulemma kuitenkin lyhentää sitten vankeusaikaa, ja joutuu sinnekin vasta vuosien päästä, kun asia on käsitelty, ja pääsee samantien avovankilaan. Hänellä tuntuu olevan hyvin varma suunnitelma, ja hän on hyvin varma tästä tapahtumakulun totuudellisuudesta. Suuresti ihmettelen, näinkö tämä nykyisin hoituu? Jokainen voi jo etukäteen suunnitella, milloin, minne ja kuinka pitkäksi aikaa vankilaan joutuu ryhtyessään totaalikieltäytyjäksi....? En pysty ottamaan serkkuani todesta, kuulosti todella arveluttavalta.
hämmästelijä
neiti_83_
934356
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 93
Vanhimmat
Totaalikieltäytymisestä seuraa 197-päivän pituinen ehdoton vankeusrangaistus, joka on mahdollisuus suorittaa avovankiloissa. Jos sivaria on suoritettu tuo 4kk, niin siinä tapauksessa sitä vankeusaikaa ei pitäisi jäädä kun ainoastaan pari kuukautta. Suoritettu siviilipalvelus vähennetään tuosta 197-päivän vankeustuomiosta.
Totaalikieltäytyjien tuomioiden käsittelyt ovat yleensä varsin aikaa vievää hommaa ja monissa tapauksissa he pääsevät suorittamaan rangaistustaan vasta kuukausien tai joskus jopa vuosien päästä. Mielestäni tuo kertomus ei vaikuta mitenkään epäuskottavalta, sillä harvoin totaalikieltäytyjien saamat rangaistukset laitetaan käytäntöön saman tien.
Siis aivan käsittämätöntä! Eikö tämä juuri ole malliesimerkki siitä, että ainakin osa totaalikieltäytyjistä ei suinkaan seiso aatteensa takana, vaan ihan silkkaa LAISKUUTTAAN ja vastuuttomuuttaan alkavat kutsua itseään totaalikieltäytyjiksi. Ei ole päätä mennä armeijaan, eikä sitten viitseliäisyyttä tehdä töitä siviilipalveluksessa. Äiti sitten varmaan laittaa vielä aamupalat ja heittää taskurahaa? Uskomatonta, kuinka vetämätöntä kansaa, hävettää!Onnea teille, nuoret miehet, tulevaisuuteenne.
Voit tulla esiin, sinut on nähty.
Suomen siviilipalveluslakia on kritisoitu monesti sen rangaistuksenomaisesta kestosta, joka on yli puolet pidempi kun lyhyin varusmiespalvelus. En yhtään ihmettele, miksi kaikkia ei kiinnosta mennä armeijaan tappamista opettelemaan. Sitä paitsi, mikä sinä oikein olet naisena arvostelemaan miesten valintoja, jotka eivät edes koske sinua itseäsi?
Jos kerran tykkäät niin kovasti siitä armeijasta, niin mene vaan sinne itse vapaaehtoisena. Mutta älä vaan tule arvostelemaan miesten valintoja, sillä ne eivät koske sinua millään tavalla. En minäkään ole vaatimassa naisille mitään synnyttämispakkoa, sillä se on jokaisen naisen täysin oma valinta, siinä missä miehillä tämä asevelvollisuusasia. Muissa Euroopan maissa onkin se hyvä puoli, että siellä ketään ei kiinnosta ollenkaan tämä armeijan suorittaminen.
On kummaa kun vaan 40% kansasta käy armeijan vaikka suurempi osa voisi fyysisesti panostaa maanpuolustukseen. Israelissakin jokainen niin mies kuin nainen joutuu uhraamaan vuosia maansa puolustamiseen.
No armeija ei vaan sovi jokaiselle ja siviilipalvelusjärjestelmää on ulkomaiden taholta (mm. YK, amnesty EN:n ihmisoikeusvaltuutettu) arvosteltu sen rangaistuksenomaisuuden takia. Ei armeijassa ole mitään hyötyä henkilöstä jonka motivaatio on 0 tai miinuksen puolella. Valikoiva tai vapaaehtoinen armeija on se tehokkaampi ja ihmisystävällisempi ratkaisu, jo tasa-arvon perusteella.
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=6117
Miten sinä kehtaat arvostella toisten tekemisiä ja valintoja kun sinua ei edes koko asevelvollisuuspaska edes koske?
Jaksatko sinä olla henkisesti romahtaneena ilman motivaatiota vuotta armeijassa jos et puolella vuodella selviä?? Jaksatko sinä hoitaa kehitysvammaisia vuoden päivät siviilipalveluksessa ja romahtaa vieläkin pahemmin?? Töiden ulkopuolella kuuntelet ystävien ja vanhempien ja kaikkien pilkaamista ja syrjimistä?? Jaksatko sitä että elämäsi menee entistä enemmän umpikujaan kun työnantajat eivät ota sinua töihin koska olet sivari?? Jaksatko kaiken tämän tuskan ja kärsimyksen niinkuin minäkin??
Miten kehtaat arvostella ihmisiä? Jokainen ihminen on erilainen persoona fyysisiltä ja henkisiltä ominaisuuksiltaan sekä arvomaailmaltaan. Miten kehtaat arvostella miehiä joita rangaistaan epäoikeudenmukaisella asevelvollisuudella. Hitto että halveksin kaltaisiasi naisia joilta puuttuu myötätunnon ja suvaitsevaisuuden taito. Näen tällä hetkellä punaista, tällaisia ne todellisuudessa ovat ne suomalaiset ja jopa naiset olet hyvänä esimerkkinä siitä, mitä tarkoitan tällä suomalaisella kylmäsydämellisyydellä. Ei ole enää mikään ihme etten halua olla suomalainen kun maa on täynnä kaltaisiasi.
Itsestäni vähän, olen nyt 28-vuotias suorittanut peruskoulun, lukion, armeijaa 2 kk, sivaria 8kk, ammattikorkeakoulun (insinööri AMK), nyt teknillisessä yliopistossa DI-opinnoissa. Onko tämä laiskuutta ja vastuuttomuutta? Armeija ei ollut minun paikkani, sivari on selvä rangaistus intistä kieltäytymisestä totesin sen hoitaessani kehitysvammaisia ja romahtaneeni lopullisesti kaiken sosiaalisen paineen seurauksena. Vanhempani, kaverini kaikki halveksi minua. Koko asevelvollisuus pitäisi poistaa välittömästi. Yleinen vain miehiä koskeva asevelvollisuus tappaa osan miehistä henkisesti niinkuin minutkin. Itsellä ei ole mitään tulevaisuutta tässä maassa.
Älä ala selittämään mitään mammanpoikapullamössöpojista, koska sitä minä en ole, olen suorasanainen mies ja tiedän mistä puhun. Sinä et tiedä mitään tästä maasta ja siitä kuinka epäoikeudenmukaista täällä on elää. Onhan sinun helppo naisena aukoa päätäsi koska voit istua jalat pöydällä kotona ja naureskella kun suomen miehiä pakotetaan armeijaan, sivariin tai vankilaan. Ällöttää ja oksettaa tämän maan naiset. Ulkomailla ne naiset ovat sentään kauniimpia ja älykkäämpiä kuin nämä suomen talvisodan ajoille jämähtäneet läskiperseet.
täysin HENGETTÖMÄSTÄ ihmisestä. "Ei ole päätä mennä armeijaan"- pöyristyttävää puhetta. Ihminen, joka kokee ylemmyyttä toisten tuskista, on täysin HENGETÖN. Onnea vaan teillekin, suomen naiset.
Juuri tuollaisia ahdasmielisiä naisia löytyy vain tästä kurjasta suomenmaasta, joka on pilattu täydellisesti tällä asevelvollisuuspaskalla ja muulla maanpuolustuspropagandalla. Tästä voimme syyttää suomen armeijaa, sekä näitä vääräuskoisia oikeistolaisia, jotka ylläpitävät näitä militaristisia ja rasistisia asenteita tämän asevelvollisuuspropagandansa avulla.
Vain suomenmaasta löytyy tämän kaltaisia naisia, jotka ihailevat näitä militaristisia elämänarvoja, sekä haluavat pakottaa kaikki miehet armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan. Monet suomalaiset naiset eivät vaan pysty ymmärtämään sitä asiaa, että ihmiset ovat erilaisia persoonia ja monilla on hyvinkin erilaiset elämänarvot. Minulta ei ole ikinä löytynyt minkäänlaisia sympatioita näitä ihmisiä kohtaan, joilta puuttuu kokonaan taito ymmärtää toisten ihmisten elämänarvoja ja mielipiteitä. Juuri näiden asioiden vuoksi minäkin olen saanut jo vuosia sitten tarpeekseni tästä kurjasta suomen maasta ja sen militaristisesta ilmapiiristä. Enkä todellakaan löydä tästä maasta mitään hyvää sanottavaa, sillä olisin erittäin mielelläni venäläinen.
Itse olen suorittanut peruskoulun, ammattikoulun ja siviilipalveluksen, sekä ollut töissä monissa eri työpaikoissa. Joten kukaan ei voi väittää minua pelkuriksi, laiskuriksi ja velvollisuuksien välttelijäksi. Tosin jos nyt saisin valita uudestaan, niin siinä tapauksessa se totaalikieltäytyminen olisi minun kohdallani entistäkin todennäköisempi ratkaisu, koska haluaisin protestoida mahdollisimman voimakkaasti tätä epäoikeudenmukaista asevelvollisuuspaskaa vastaan.
Itse olen myös ollut aina äärettömän suorasanainen henkilö ja olen aina sanonut mielipiteeni julki, vaikka se ei olisikaan aina kaikkien mieleinen. Naisten on aivan turha arvostella tätä miesten asevelvollisuuslakia, koska kyseinen asia ei edes koske heitä millään tavalla. Toiset naiset vaan ovat niin epätasa-arvon puolella olevia sortajia, että he vaativat kaikkia miehiä armeijaan vähintään puolen vuoden ajaksi, samalla kun he saavat käydä itse palkkatöissä ja pitää omia lomiaan.
Itse seurustelisin erittäin mielelläni ulkomaalaisen naisen kanssa, koska heidän elämänarvot ovat usein erilaisemmat kun suomalaisilla. Lisäksi he eivät ole vaatimassa miehiltä armeijan suorittamista kuten monilla suomalaisilla naisilla on aina tapana. Harmi homma, kun kielitaitoni ei vaan ole mikään kovin hyvä. Näin ollen se keskustelu voisi olla ulkomaalaisten kanssa hieman hankalaa. Tosin ainakin Virossa monet ihmiset tuntuvat ymmärtävän hyvin suomea, joten virolaisten naisten kanssa voisi olla varmasti mukava seurustella.
Ainakin se asia on täysin varma, etten todellakaan halua perustaa perhettä tähän kurjaan ja fasistiseen suomenmaahan, jossa omat lapseni altistuisivat myös jo pienestä pitäen tälle maanpuolustuspropagandalle. En todellakaan kestäisi enää sitä, jos oma poikani saisi kuulla tulevaisuudessa jatkuvaa vittuilua sivarivalintansa suhteen. Enkä todellakaan pitäisi siitä, jos suomen lahtariarmeija olisi vaatimassa minun poikaani heidän palvelukseensa. Monet isänmaalliset suomalaiset yrittävät aina kannustaa suomalaisia hankkimaan mahdollisimman paljon lapsia ihan vain sen takia, että jos sota syttyy tulevaisuudessa, niin suomen armeijalla on sitten mahdollisimman paljon sotilaita riveissään. Meidän rauhan puolella olevien vasemmistolaisten kannattaa siis perustaa perhe mieluummin johonkin suvaitsevaiseen Euroopan maahan, jossa ihmisillä on muutakin tarkoitusta kun sotilaana oleminen.
Haluaisn vielä sinulle sanoa, kun näytin kerran herättävän sovinistisen puolesi, että jos minä sanon täällä palstalla jotain, niin en luultavamminkaan edusta kaikkia Suomen naisia. En siis ole kerännyt adressia, emmekä tehneet joukolla täsmähyökkäystä sivareita ja totaalikieltäytyjiä vastaan. Enkä tehnyt tätä yksinänikään. Sinä arvostat enemmän ulkomaalaisia naisia, koska heillä on mielestäsi jrkevämpi katsantokanta tähän militaristisuuteen. Tai ehkä siksi, että he eivät odota sinun käyneen armeijaa eivätkä sitä vaadi, eivätkä täten sohaise arkaa paikkaa. Ja tämä vielä: Ei se armeijan pääasiallinen tehtävä ole enää nykyisin opettaa tappamaan.
Profiilissasi mainostat itseäsi niin suvaitsevaiseksi ja olet niin valmis uhraamaan oman elämäsi muiden hyvinvoinnin vuoksi, kaikilla kuuluu saada olla oma mielipiteensä. MIksi minulle sitten jäi sellainen tunne, että suljet silmäsi tiukasti minun näkökannaltani, ja lähdet vain haukkumaan. Tyrmäsit mielipiteeni varmaan jo nimimerkkini lukiessasi. No hyvä että ulkomailta löytyy kuitenkin niitä kauniimpia naisia, ulkonäköni on varmasti vaikuttanut tähänkin kirjoitukseeni.Talvisodan ajoille jämähtänyt läskiperseeni on pilannut ajatusmaailmani.
"Ei se armeijan pääasiallinen tehtävä ole enää nykyisin opettaa tappamaan."
Mikäpä tää sitten on?
En nyt tarkoittanut mitään sellaista, että KAIKKI suomalaiset naiset olisivat näitä sinun kaltaisiasi maanpuolustuksen ylistäjiä. Mutta valitettavasti suomalaisissa naisissa kuitenkin on liian paljon näitä ahdasmielisiä armeijan ylistäjiä, jotka haluavat olla pakottamassa kaikkia suomalaisia miehiä armeijaan vaikka vasten heidän omaa tahtoaan. Kyllä suomalaisista naisista onneksi löytyy myös muutamia fiksuja, suvaitsevaisia ja avarakatseisia henkilöitä. Monet heistä ovatkin mukana Amnestyn toiminnassa, sekä Suomen Rauhanpuolustajien ja kommunistisen nuorisoliiton jäseniä. Eli juuri näiden järjestöjen jotka vastustavat suomen lahtariarmeijaa, jonka tarkoitus on opettaa nuorille miehille mahdollisimman tehokkaita tappamisen taitoja.
Totta kai viihdyn paremmin sellaisten ihmisten seurassa, jotka ovat suvaitsevaisia ja eivät ole kiinnostuneita tästä armeijan suorittamisesta. Näiden perussuomalaisten kiihkorasistien ja muiden vääräuskoisten maanpuolustusintoilijoiden kanssa en halua olla minkäänlaisissa tekemisissä. Muissa Euroopan maissa onkin juuri se hyvä puoli, että siellä ihmisiä ei kiinnosta tämä turha talvisodan henki ja miesten armeijan suorittaminen.
Olen todella pettynyt siitä, kun satuin syntymään tänne kurjaan ja militaristiseen suomen maahan, jossa ihmisten on aina ollut äärettömän vaikea hyväksyä mitään erilaisuutta ja tiettyjen asioiden kyseenalaistamista. Ajatusmaailmani ja elämänarvojeni perusteella en ole koskaan tuntenut itseäni millään tavalla suomalaiseksi, sillä omat mielipiteeni ja elämänarvoni poikkeavat niin totaalisesti näiden perussuomalaisten rasistien ahdasmielisestä näkökannasta.
Armeijan tarkoitus onkin juuri se tappamisen opettelu, joten tästä sinun on ihan turha väittää tuollaista paskapuhetta, etteikö armeija muka opettaisi tappamista. Miksi siellä sitten on käytössä aseita ja muita sellaisia välineitä, jotka on tarkoitettu ihmisten tappamiseen?
"Minulta ei ole ikinä löytynyt minkäänlaisia sympatioita näitä ihmisiä kohtaan, joilta puuttuu kokonaan taito ymmärtää toisten ihmisten elämänarvoja ja mielipiteitä."
Paraskin puhuja kun itseltäsi ei löydy pienintäkään taitoa löytää ymmärtämystä kenenkään toisen arvoille. Jokaisen vähääkään eri mieltä olevan leimaat natsifasistiksi tms.
Sanalla sanoen, olet kapeakatseisin ja yksinappisin tietämäni henkilöhahmo. Onneksi olet olemassa vain täällä netin virtuaalimaailmassa.
Mieleeni jäi hyvin tässä viime vuonna eräs keskustelu tuolla isänmaallisuuspalstalla, jossa monien tuntema J. Julistaja esitti minulle muutamia kysymyksiä isänmaallisuuteen liittyen. Tässä samassa keskustelussa eräs naispuolinen kirjoittelija alkoi kritisoida erittäin voimakasti minun sivarivalintaani, sekä julisti monissa kirjoituksissa sitä, kuinka hänen mielestä kaikkien suomalaisten miesten olisi välttämätön pakko suorittaa armeija.
Tässä siis nähtävillä tämä kyseinen keskustelu. Lukekaa tästä tämän "MissDarkin" kirjoituksia, täytyy sanoa ettei tuossa naisessa ole mitään muuta hyvää kun pelkkä nimimerkki. Huomaa hyvin sen asian, miten kapeat joidenkin suomalaisten naisten ajatusmaailma ja elämänarvot oikein joskus voivat olla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000052&posting=22000000010367048
No tottakai siellä opetellaan käyttämään aseita ym. mikä sitten on tätä teidän "tappamisen opetteluanne". Mutta se ei ole minun mielestäni nykyisen rauhan aikana sen päätarkoitus, vaan koulutetaan nuorista miehiä, se on kasvattava kokemus kuten jo aiemmin sanoin. Ei siellä helppoa ole. Toki tuohon palvelusaikaan sisältyy myös paljon ilmaa, mutta siellä myös katsotaan, kenellä riittää kantti. En siltikään sano, että sivareilta tai totaalikieltäytyjiltä puuttuisi jotain sellaista, mitä intin käyneillä on, mutta kyllä tuollainen ihmiseen vaikuttaa. Kyllä nämä eri palveluksen suorittaneet ovat keskenään erilaisia, ja eikö näin kuulu ollakin?
Joku taas paasasi, että ärsyttävät nämä intin käyneet, kun tyrkyttävät katsomustaan, pitäisi kaikkien mennä inttiin. Itse olen nähnyt aivan päinvastaista: mieheni ei koskaan ole sanonut kenellekään, että menisit sinäkin sivari armeijaan, mutta sen sijaan nämä sivarit ovat haukkuneet hänen asepalvelukseensa astumista, ja lähteneet arvostelemaan häntä ihmisenä. Näin myös ystävieni kohdalla, jotka armeijassa ovat: sivarit toitottavat heidän valinneen väärin. Ovatko he oikeutettuja sanomaan, mikä on oikein ja mikä väärin, kun varusmiehelle ei kuitenkaan anneta puheenvuoroa? Jestas sentään jos hän aukaisee suunsa: Senkin militaristi-paska! Niin että katsokaahan asiaa vähän tästäkin näkökulmasta.
Kirjoitit näin: "Siis aivan käsittämätöntä! Eikö tämä juuri ole malliesimerkki siitä, että ainakin osa totaalikieltäytyjistä ei suinkaan seiso aatteensa takana, vaan ihan silkkaa LAISKUUTTAAN ja vastuuttomuuttaan alkavat kutsua itseään totaalikieltäytyjiksi. Ei ole päätä mennä armeijaan, eikä sitten viitseliäisyyttä tehdä töitä siviilipalveluksessa. Äiti sitten varmaan laittaa vielä aamupalat ja heittää taskurahaa? Uskomatonta, kuinka vetämätöntä kansaa, hävettää!Onnea teille, nuoret miehet, tulevaisuuteenne."
Jos joku haluaa ryhtyä totaaliksi se on henkilön oma päätös ja sitä tulee arvostaa ja ymmärtää. Sinunkaltaisiltasi naisilta ei löydy ymmärtäväisyyttä ja suvaitsevaisuutta eri ihmisten päätöksille. Itse olisin myös halunnut ryhtyä totaaliksi mutta en uskaltanut ja se kaduttaa. Koska kieltäytyminen epäoikeudenmukaisesta ja sortavasta asevelvollisuudesta on oikea tapa protestoida tätä paska yhteiskuntaa vastaan.
Kaikkein eniten ärsytti tuo sinun kommenttisi onnea teille, nuoret miehet, tulevaisuuteenne. Luuletko että tämä on henkilöstä riippuvainen tilanne jos suomen valtio pakottaa tekemään sellaisia valintoja mitä miehen pää ja henkiset ominaisuudet eivät kestä. Luuletko että minulla oli helppoa armeijassa missä en viihtynyt eka päivästä lähtien tai oliko minulla helppoa katsoa päivästä toiseen vaikea vammaisia ihmisiä sekä kestää sitä jatkuvaa nöyryytystä kun haukutaan sivarihomoksi töiden ulkopuolella. Minulle ei annettu vaihtoehtoja tämän paskamaan osalta, koska tunsin että miesten pakottaminen armeijaan on väärin. En tule koskaan hyväksymään sitä. Tästä seurauksena minua sitten kutsutaan sivarihomoksi.
Ja se mitä profiilissani lukee on täyttä totta, valitettavasti suomen maassa ei hyväksytä erilaisesti ajattelevia ihmisiä, jopa suurin osa naisista haukkuu miehiä jotka eivät ole minun mielestäni turhaa armeijaa käynyt. Sinä olet selvästi sellainen tapaus myös, joka vain kunnioittaa sitä että mies käy armeijan eikä arvosta ihmisen henkilökohtaisia ominaisuuksia vaikka hän olisi sivari tai menisi vankilaan. Minä taas olen sellainen ihminen että tuen toisten ihmisten ratkaisuja olivat ne mitä hyvänsä vaikka sukupuolenvaihdosleikkaus. Se on suvaitsevaisuutta ja ymmärtämistä siitä sinulla ja suurimmalla osalla suomen naisista ei ole käsitystä siksi sanon sinua talvisodan ajoille jämähtäneeksi läskiperseeksi koska sitä sinä olet.
Lopuksi mielipiteesi on jyrkkä siinä suhteessa ettet pysty käsittämään asiaa miksi mies haluaa kieltäytyä asevelvollisuudesta. Minulle tämä on päivän selvä asia ja kunnioitan suuresti niitä miehiä jotka uskaltavat laittaa kapuloita tämän surkean yhteiskunnan rattaisiin. En minäkään vihaa niitä miehiä ketkä armeijan käyvät jos he ymmärtävät sen tosiasian että mies voi valita myös toisin ja hyväksyvät sen. Valitettavasti suomessa on vähän ihmisiä jotka hyväksyvät armeijasta kieltäytymisen. Valitettavasti suomessa on tällaisia naisiakin paljon. Tämä maa on saastunut läpikotaisin näillä puolustusvoimien valhepropagandoilla. Siksi vihaan tätä rasistista keskiajalle jämähtänyttä kylmää ja suvaitsematonta paska maata. Täällä elää julmia sydämettömiä ihmisiä jotka eivät piittaa mitään toisten ihmisten tunteista ja mielipiteistä. Ihmisen suoritukset vaan ratkaisevat kuinka hyvä ihminen on. Minulle tärkein piirre ihmisessä on se miten hän ottaa erilaiset ihmiset huomioon sekä eivät tuomitse niitä jotka ovat tehneet elämässään erilaisia ratkaisuja kuin suurin osa ihmisistä.
Noniin, kai se armeijaa kasvattaa jotakuta, toisen psyykkeen se saattaa taas musertaa. Mieheksi tullaan naapureissakin ilman armeijaa, samoin naiseksi. Peruskoulu valmentaa lasta yhteiskuntaan. Armeija valmentaa tappamaan.
Tähän asiaan en ole ikinä saanut mitään järkevää vastausta näiltä militaristisilta asevelvollisuuden kannattajilta. On se jännä asia, kun muissa Euroopan maissa miehet ovat miehiä ilman tätä turhaa armeijan suorittamistakin. Mutta meillä täällä kurjassa fasistisuomessa jokaisen miehen pitäisi välttämättä suorittaa armeija pystyäkseen todistamaan miehisyytensä ja yhteiskuntakelpoisuutensa naisille ja muille ihmisille. Sitten nämä armeijan kannattajat viitsivät vielä ihmetellä sitä asiaa, miksi monet sivarit ja totaalikieltäytyjät haluaisivat olla mieluummin jonkin toisen valtion kansalaisia.
Tuomitsen? Enkö ole ties kuinka moneen kertaan täällä kirjoittanut, että minun puolestani jokainen saa päättää itse kuinka elämänsä elää, että jokainen tekee päätöksensä itse. En minä todellakaan ole niitä ihmisiä, jotka katsovat sivareita kieroon ja haukkuvat sivarihomoiksi. Tottakai tiedän, että tällaista tapahtuu, mutta se on jo putkinäköistä eri vaihtoehtojen kieltämistä ja hyvin jyrkkä kanta. Itselläni ei todellakaan ole noin jyrkkä mielipide. Taas toistan itseäni: minulla on ystäviä niin armeijassa kuin siviilipalveluksessakin, ja myös yksi totaalikieltäytyjä, ja serkkuni siis aikoo totaalikieltäytyjäksi myös. He ovat kaikki mahtavia ihmisiä. Kukaan heistä ei ole toista huonompi. Ei tulisi mieleenkään ryhtyä kyseenalaistamaan ja haukkumaan heitä. Täällä kaikki ovat saaneet käsityksen, että ajan fanaattisesti tätä militarismin asiaa. No en.
Keskusteluhan lähti siitä, että olen sitä mieltä että Suomesta tuntuu löytyvän myös näitä vastuunsa pakoilijoita, jotka eivät todellisuudessa tahdo tehdä mitään sille asialle, että Suomessa on asevelvollisuus, vaan ryhtyvät totaalikieltäyjiksi päästäkseen vähemmällä. Ja edelleen, en minä ole niin kapeakatseinen että oikeasti kuvittelisin edes valtaosan olevan tällaisia. Mutta älkää ryhtykö tekään väittämään, ettei tällaisia ihmisiä löydy, sillä varmasti ette tiedä sitä itsekään. Mitä faktatietoa minulla on? Ei mitään. Pelkkää kuulopuhetta, mutta itsensä totaalikieltäytyjän suusta. Minusta on aina arvostettavaa, että seisoo aatteensa takana. Mutta kun seisoo aattensa takana jonkin taka-ajatuksen johdattelemana, ei se ole enää mitään.
Ja minustahan nyt teidän mielestänne tekee militaristin se, että arvostan armeijan käyneitä. Sittenhän meitä militaristeja taitaa olla maailma pullollaan. Se että arvostan asevelvollisuutensa suorittaneita, ei tarkoita sitä, että väheksyisin sivareita tai totaalikieltäytyjiä. Väheksyn heitä, joille mikään ei merkitse mitään.
Jos todella olisit oikeasti suvaitsevainen ja avarakatseinen ihminen, niin siinä tapauksessa pystyisit kyllä hyväksymään kaikkien totaalikieltäytyjien valinnat, oli heidän syyt sitten ihan mitkä tahansa. Mielestäni kaikki syyt ovat tarpeeksi hyviä suomen LAHTARIARMEIJASTA kieltäytymiseen. Jos nyt saisin itse valita uudestaan, niin todennäköisesti alkaisin totaalikieltäytyjäksi tai sitten hankkisin itselleni kokonaan vapautuksen tästä turhasta asevelvollisuuspaskasta. Vapautuksen hankkiminen olisi oikeastaan se kaikkein paras keino asevelvollisuuden välttämiseksi, näin ollen ei tarvisi tuhlata 13-kuukautta sivariin, eikä istua yli puolta vuotta linnassa mielipiteidensä takia. Voisi käydä normaalisti duunissa ja elää omaa elämäänsä onnellisena. Mutta näille sinun kaltaisille ihmisille on aivan turha yrittää puhua mitään onnellisesta ihmiselämästä, sillä te ette osaa arvostaa kuitenkaan sitä samalla tavalla kun me rauhan puolella olevat ja suvaitsevaiset ihmiset.
Kohta varmaan alat väittämään jotain sellaista paskaa, että minun vanhempani ovat epäonnistuneet minun kasvatuksessani, koska he eivät ole kasvattaneet minusta isänmaallista, maanpuolustustahtoista kansalaista, joka olisi ylpeä suomalaisuudestaan. Tätä samaa paskaa kaikki muutkin militaristit aina väittävät silloin, kun he eivät keksi mitään muuta kritisoitavaa minun sivarivalinnastani ja mielipiteistäni.
Nämä sinun kaltaiset ahdasmieliset ja ääri-isänmaalliset ihmiset olette juuri syyllisiä tähän suomen militaristiseen ja rasistiseen ilmapiiriin, jossa kaikenlaiset eriävät mielipiteet tästä asevelvollisuudesta ovat käytännössä katsoen kiellettyjä.
Otin tämän saman asian esille myös tuolla kommunistisen puolueen palstalla, sillä halusin ilmoittaa myös siellä tästä, minkälaisia fasisteja muutamat suomalaiset naiset oikein ovat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000020057205
KRRRRT!
Koska veditte esille fasistikortin kaikki väitteenne mitätöityvät.
13-4=9
9/2=4,5
Hän tulee siis lusimaan 4,5 kuukautta..
Ja vankilaan voi päästä jopa parissa kuuakduessa, mutta tekemällä valituksia, voi lykätä sitä melkeen vuodella.
Nyt hän siis tekee valtiolel "hommia" 9,5 kuuakutta, ja jos menisi suoraan lusimaan tekisi hän 6,5 kuukautta, jos hän menisi inttiin (johon hänellä on kykyä) tekisin hän 6kk parhaimmillaan. Mikäli hän puhuisi paskaa vähän, tekisi hän 0kk
Sitten kun liberalismi kaatuu lopullisesti omaan mahdottomuuteensa pääsemme eroon näistä vastuuttomista sosiaalipummeista. USA kaatoi jo liberalismin pian on Euroopan vuoro.
Se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa. Sanoinkohan muuten tuossa alk.per. kirjoituksessani, että OSA totaalikieltäytyjistä olisi tällaisia keplottelijoita...? Ja on asia erikseen, jos ihmisellä on jokin vamma tai vastaava, minkä vuoksi ei armeijaan voi mennä. En minä ole ahdasmielinen, tai fanaattisesti isänmaallinen, minkä nyt todistaa jo se etten todellakaan itse mennyt, enkä ole menossakaan armeijaan. Ja kun täällä niin parjattiin, että mikäs olet naisena arvostelemaan kun ei ole minulla tuota asevelvollisuuspakkoa, niin kuka sinne armeijaan todellisuudessa niin HALUAA mennä? En todellakaan edes kuvittele, että kaikki asepalvelustaan suorittavat sinne halusivat mennä, tai että he viihtyvät siellä. He vain ovat päättäneet kestää sen. Oma mieheni juuri kotiutuu 9kk palveluksesta, ei ole tosiaan viihtynyt, ei ollut motivoitunut eikä ymmärrä ihmisiä, jotka jäävät armeijaan töihin. Hän vain koki tuo velvollisuudekseen, ja päätti läpikäydä sen kaiken. Ja kun te siviilipalvelusta suorittaneet täällä ruikutitte, että teillä on ollut rankkaa, on siellä armeijassakin rankkaa. Eihän siellä tarvitse kehitysvammaisia hoitaa(itse olen vuoden verran toiminut kehitysvammaisen varhaisteinin henkilökohtaisena avustajana), eivätkä nuo itse tehtävät enää alokasajan jälkeen ole rankkoja, mutta pointti onkin se eristäytyneisyys. Olet siellä kaukana läheisistäsi, et pääse kotiin "töiden" jälkeen, saatat olla tuolla kolme viikkoa putkeen pääsemättä käymään viikonloppuna kotona, sinun täytyy elää muiden sääntöjen ja typerien pilkunnussijoiden mukaan, elät heidän päivärytmissään ja teet aina mitä käsketään. Saatko osaksesi jonkinlaista arvostusta? No et todellakaan. Aikuiset miehet purkavat jotain patoutuneita katkeruuden tunteitaan ja kyykyttävät mielensä mukaan "alempia". Nyt joku ajattelee että no mikäs pakko sinne sitten on mennä, itsehän valitsi. Mutta kun kysehän on nimenomaan siitä, että joidenkin arvomaailmaan kuuluu se, että suomen kansalaisina heidän tulee suorittaa asevelvollisuutensa, vaikka tuo tulevaisuudessa olisikin sodankäynnin kannalta turha. Jotkut valitsevat asepalveluksen kunnioittaakseen sotaveteraaneja. Meillä on erilaisia arvomaailmoja, ystävät rakkaat. Minulla itselläni on ystävätär, joka isänmaallisuuttaan meni armeijaan. MIeheni lähimmät ystävät ovat kaikki suorittaneet siviilipalveluksen, eikä heillä ole koskaan ollut asiasta keskenään eripuraa. Jokainen tekee ratkaisunsa itse. Mieheni ei ole sotahullu, eikä hänellä ole mitään napautettavaa ystävilleen siitä etteivät he valinneet samoin kuin hän itse.
Joku täällä vertasi miesten asevelvollisuuspakkoa naisten synnyttämispakkoon. Anteeksi, mutta se oli niin naurettavaa, ettei ansaitse vastakommenttia. Kummassakohan asiassa on pidemmän aikatähtäimen sitoutuneisuus...?
Ei minustakaan ole oikein, että siviilipalvelusaika on noin ajallisesti pidempi kuin varusmiehillä, mutta vertailkaapa lomianne, kuinka paljon enemmän siviilipalvelusta suorittava saa lomapäiviä kuin asevelvollisuutta suorittava? Ja ei, ne eivät ole sopusuhtaiset suhteutettuna edes sivarin pidempään palvelusaikaan. Itse vierestä nähneenä,ei sieltä armeijasta paljon lomille pääse, ja eikä niitä ylimääräisiä lomapäiviä jaella. tiukassa ovat. Kaikki eivät saa edes käyttää niitä lomia, jotka heille olisi oikeutettu. Kun ei sovi kuvioihin.
Joku valittaa, että aika on rahaa: siviilipalvelus kestää niin kauan, ei pääse opiskelemaan eikä kunnolla palkattuun työhön. Niin. Ei pääsekään, mikä tietysti on typerää. Mutta te voitte elää ns. normaalia arkea, jota ette todennäköisesti osaa arvostaa, kun ette ole armeijassa olleet. Te voitte töiden jälkeen tavata ystäviänne ja tehdä mitä huvittaa. Saatte pukeutua vapaasti, saatte olla se persoona joka olette. Ja tuolla samalla pikkurahalla jota saatte, eletään armeijassakin. Hekin joutuvat lykkäämään opiskelujaan. Mutta toisin kuin he, te voitte vapaa-ajallanne vaivattomasti ottaa selvää eri opiskelunaloista jne. Kuinka hankalaa on käytännön asioiden hoitaminen varusmiehelle? Pankit, KELA ym. ovat viikonloppuisin kiinni, jolloin he sitten ovat lomilla, jos ovat.
Jokainen tekee valintansa, jokainen tietää parhaiten itse mitä tekee, ja jokaisella on mielipiteensä. En tullut tänne lynkkaamaan ketään, vaan herättämään keskustelua. Ja koska arvostan suuresti miestäni, joka jaksoi käydä läpi tuon armeijan. Se on minusta kunnioitettavaa. Mutta yhtälailla kunnioitan myös näitä siviilipalveluksen suorittajia, jotka tekevät todella arvokasta työtä sairaiden, vanhusten ja vammaisten hyväksi. Ja olen myös varma, että se kasvattaa ihmistä todella paljon, itse kasvoin ainakin valtaisasti tuon vuoden aikana, jolloin toimin tämän kehitysvammaisen varhaisteinin avustajana. Se oli riipaisevaa, ja sitä vain yritti antaa kaikkensa ja tuntui, ettei koskaan tehnyt tarpeeksi. Koskaan et voinut auttaa niin paljon, kuin olisit halunnut. Elämänkokemus, sitä on niin siviili-kuin asevelvollisuuskin.
"Mutta kun kysehän on nimenomaan siitä, että joidenkin arvomaailmaan kuuluu se, että suomen kansalaisina heidän tulee suorittaa asevelvollisuutensa...Meillä on erilaisia arvomaailmoja, ystävät rakkaat."
Mutta jos arvomaailmaansa tyrkyttää muille, tai se velvoittaa muut elämään samallalailla kuin itse, täytyy ihmisessä olla jotain vialla.
"Joku täällä vertasi miesten asevelvollisuuspakkoa naisten synnyttämispakkoon. Anteeksi, mutta se oli niin naurettavaa, ettei ansaitse vastakommenttia. Kummassakohan asiassa on pidemmän aikatähtäimen sitoutuneisuus...?"
Kyse ei ole kuukausien laskemisesta vaan pakottamisesta, synnyttäminen ei tätä ole tässä maassa. Eivät synnyttäminen ja armeija liity mitenkään toisiinsa. Vai kohdellaanko muissa länsimaissa, mm. yhdysvalloissa ja britanniassa naisia erittäin epätasa-arvoisesti, kun yleisnen asevelvollisuus ei ole ollut vuosikymmeniin voimassa näissä maissa?
Yleinen asevelvollisuus on historiallinen jäänne samoin kuten yleinen äänioikeus. Jälkimmäisen sukupuolijakaumaa on muutettu, ensimmäisen ei, koska se on velvollisuus eikä oikeus, kuten äänestäminen. Suomi oli ensimmäisiä maita, joka antoi naisille äänioikeuden, mutta taitaa olla viimeisiä maita, joka vapauttaa miehet asevelvollisuudesta.
Ei tasa-arvon idea ole luoda toisele osapuolelle pakotteita vaan poistaa niitä toiselta, jos niitä toisellakaan ei ole. Esimerkiksi raskauden aikana raskaana olevaa naista SAA suosia, mutta raskaana olemattomia naisia ja miehiä EI SAA syrjiä.
Kuitenkin näiden sinun kirjoituksiesi perusteella huomaa hyvin sen, kuinka vaikutat juuri tyypilliseltä suomalaiselta naiselta, joka ei juurikaan hyväksy mitään eriäviä mielipiteitä tästä armeijan suorittamisen tärkeydestä.
Ainakin suomen puolustusvoimien mukaan peräti 70-prosenttia miehistä suorittaisi armeijan myös siinä tapauksessa, mikäli se olisi vapaaehtoinen. Ovatko nämä puheet sittenkin totta, vai ovatko ne mahdollisesti suomen armeijan propagandaa korkean maanpuolustustahdon ylläpitämiseksi.
Minulle suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen eivät ole ikinä olleet millään tavalla tärkeitä asioita. Eikä yksikään vääräuskoinen suomalainen saa pakotettua minua armeijaan näiden asioiden takia, siitä sinä ja muut militaristit voitte olla sataprosenttisen varmoja.
Minun elämänarvoissani suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus, tasa-arvo, ihmisoikeudet ja onnellinen ihmiselämä menevät näiden turhien isänmaallisuusasioiden edelle. Sinä et tietenkään ymmärrä mitään tämän kaltaisista asioista, koska olet saanut isänmaallisen kasvatuksen ja joutunut täydellisesti tämän isänmaallisuuspropagandan aivopesemäksi.
Onneksi minun vanhempani eivät ole ikinä yrittäneet kasvattaa minusta isänmaallista ja maanpuolustustahtoista miestä, joka olisi valinnut armeijan siviilipalveluksen sijasta. Vanhempani hyväksyivät sivarivalintani heti alusta alkaen ja pitivät tätä valintaa kaikin puolin erinomaisena ja he olisivat kyllä hyväksyneet myös sen, jos olisinkin alkanut totaalikieltäytyjäksi. En tiedä, miten olisin kestänyt henkisesti sitä, jos vanhempani eivät olisi hyväksyneet minun sivarivalintaani. Todennäköisesti olisin ollut siinä vaiheessa henkisesti täysin riekalaina. Mutta onneksi minun ei ole tarvinnut koskaan miettiä tätä asiaa.
Minä taas en ole ikinä arvostanut näitä armeijan suorittajia, jotka jauhavat tästä maanpuolustustahdon tärkeydestä ja suomalaisuuden "ihanuudesta". Koskaan en ole arvostanut tämän maan itsenäisyyttä ja tästä asiasta mielipiteeni ei tule muuttumaan. Olisin nimittäin paljon mieluummin jonkin toisen valtion kansalainen.
Teit hyvin selväksi, että sinua ei kiinnosta asua suomessa tai olla suomen kansalainen. Mikä sinua sitten estää? Kuitenkin esim:Green cardin saa suunnilleen kaikki suomalaiset ja kyllähän eurooppaan mahtuu.
Jankutat yhtä ja samaa, kävelet ihan paikoillasi. Ja minkä ihmeen tähden keksit itsestäsi tuollaisia satuja, että sinulle suvaitsevaisuus, tasa-arvo ja avarakatseisuus ovat tärkeitä: ethän suostu kuuntelemaan minun mielipidettäni lainkaan. En sano että sinun mielipiteesi olisi yhtään enemmän väärin kuin oikeinkaan verrattuna minun kantaani, me saamme olla erilaisia. Silti jatkat puolustuskannalla sortuen koko ajan moittimaan minua myös ihmisenä, vaikket minua lainkaan tunne. SINUN mielestäsi asevelvollisuus ja koko armeija on turha. Ehkä näin on. En ole missään vaiheessa sanonutkaan, että pelkäisin Suomen olevan hukassa, ellei tuota armeijaa olisi. Tarkoitan sitä, että armeija on kasvattava kokemus. Ja kun kirjoitit tuolla että et jaksa näitä militaristeja jotka puhuvat suomalaisuuden ihanuudesta; ovatko he todella kaikki militaristeja? Ja miksi kaikki armeijan käynneet olisivat yli-isänmaallisia? Ei mieheni ainakaan. Enkä suinkaan ole tässä paasaamassa siitä, että kaikkien miesten kuuluisi armeija käydä, sanon vain arvostavani sitä. Edelleen: jokainen tekee oman valintansa.
Naisilla ei ole puolustusvoimien asiaista mitään sanottavaa!
Naiset sopivat sota-alueella lähinnä lohtunaisiksi.
Sieltähän tuli kypsä kommentti. Tämä on sitä rakentavaa keskustelua.Mielipiteeni tekee minusta huoran.Suomessa on sananvapaus, saan sukupuolestani huolimatta ilmaista mielipiteeni.
>Suomessa on sananvapaus, saan sukupuolestani huolimatta ilmaista mielipiteeni.
Vaikka se saisi sinut vaikuttamaan kuinka tyhmältä tahansa.
Tekeekö sinun mielipiteesi sinusta typerän?
Edelleenkin suvaitsevaisuus, avarakatseisuus ja tasa-arvo ovat minulle kaikkein tärkeimpiä elämänarvoja. Sinä se vaan et näytä olevan ollenkaan suvaitsevainen, kun haukut täällä totaalikieltäytyjiä pullamössöpojiksi, pelkureiksi ja laiskureiksi. Jos pystyisit hyväksymään toisten ihmisten ja miesten omat mielipiteet ja heidän elämänarvot, niin siinä tapauksessa et puhuisi totaalikieltäytyjistä tuolla tavalla. En minä vihaa armeijan käyneitä miehiä, jos sitä luulet. Hyväksyn kyllä armeijan käyneiden miesten mielipiteet, jos he hyväksyvät myös sivarit ja totaalikieltäytyjät.
Tuskin kaikki armeijan käyneet ovat ääri-isänmaallisia militaristeja, en ole missään vaiheessa niin väittänytkään. Mutta kuten tässä jo totesin sen, että sinä se et vaan näytä hyväksyvän totaalikieltäytymistä, kun solvaat heitä niin rankasti heidän omien valintojensa takia.
Kaikki väitteet siitä, että armeijan ammattisotilaat nauttisivat tappamisesta on pelkkää ennakkoluuloista paskaa ylivoimaisesti suurin osa USA armeijan ja muiden sivistyneiden valtioiden oikeista sotaveteraaneista on pahoillaan siitä, että on joutunut joskus käyttämään asettaan puolustaakseen itseään ja mahdollisesti tappamaan jonkun. Kyllä ne tappamisesta nauttivat löytyvät ihan muualta.
Nämä tappamisen nimeen vannovat ovat pääasiassa sitä sakkia, joka ei itse koskaan ole ollut sodassa tai heitä ei välttämättä edes kelpuutettaisi armeijapalvelukseen ollenkaan.
Ihan tiedoksi vaan, suomen kansalaisuudesta ei pääse eroon ENNENkuin on suorittanut asevelvollisuuden... kokeilin sitä mutta ei mennyt läpi... mulla sattuu olemaan 2 maan kansalaisuus... asuin suomessa ennen mutta oli pakko muuttaa pois kun en halunnut armeijaan... nyt suoritan toisen kotimaani maanpalveluksen...
Julmat on kiemurat suomen sotajutuissa o_O kaikkea yritin... mutta eiiiiiiii vitun tyhmiä nuo armeija tyypit, sori vaan... mutta jos ne ei tajua et mun kaksoiskansalaisuuden takia en halua suorittaa asepalvelusta, niin niillä on jotain vikaa ja pahasti ;/ ja sivari suomessa on supermoinen rangaistus... sekään ei tullut kyseeseen.
Siksi nyt sivari täällä toisessa kotimaassa... keso 9kk(1kk lomaa) ja rahaakin tulee sopivasti.
Jos jollakin teistä on toisen maan kansalaisuus kannattaa kääntyä sen suurlähetystön puoleen ja kysellä sieltä apua! suosittelen
Taidat olla vielä vähän naiivi. Olen käynyt armeijan jo 10 vuotta sitten, enää en menisi. Suomessa miehellä ei ole oikeutta omaan ruumiiseensa, ajattele. Minä en mielestäni ole mitään velkaa tälle yhteiskunnalle. Jos joku intti on pakollinen niin sitten valtion on PAKKO tarjota esim. vakituinen työpaikka KAIKILLE armeijan käyneille. Vaikka vaikuttaisin jotenkin katkeralta niin en ole. Minulla en hyvä vakituinen työpaikka, ollut jo vuosia.
Armeijan aikaan ajattelin että kaikkien miesten pitää käydä, sivarit on homoja jne.
Onneksi olen kasvanut tällaisista asioita eroon ja kykenen ajattelemaan aivoillani.
Henkilökohtaisesti kunnioitan vitun paljon enemmän totaalikieltäytyjiä kuin armeijan käyneitä.
Oli hienoa lukea darkfearin ja rauhanpuolesta tyyppejen kommentteja. Asiaa, kerrankin asiaa..
Joku se vain jaksaa tunkea sanoja suuhuni.En ole haukkunut ketään pullamössöpojiksi tai pelkureiksi. Ja luepas vähän noita muita kirjoittamiani kommentteja, niin selviää sinullekin mitä mieltä olen oikeasti, kun tunnut olevan niin auttamattomasti takertunut tuohon alkupään kirjoitukseeni. Mikä minä olen ketään solvaamaan heidän valintojensa takia? En minä ole niin tehnytkään. Avaa silmäsi, ja katso välillä myös peiliin.
Etkö näytä enää muistavan omia puheitasi? Vai mistä tuollainen nopea mielenmuutos oikein tuli?
Eräässä kirjoituksessasi väität sitä, kuinka jollain miehillä ei ole päätä mennä armeijaan, eikä intoa tehdä töitä siviilipalveluksessa. Lisäksi väität vielä sellaista, että totaalikieltäytyjät saisivat viikkorahansa vanhemmilta ja olisivat jotain pullamössöjä ja äitinpoikia. Tässä tämä kirjoitus sinulle nähtävillä, kun et enää muista edes omia puheitasi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000020022754
Tervehdys, nti_83. Näyttää siltä, että olet omakohtaisestikin havainnut, ettei DarkFear väittele, vaan toistaa omia teesejään loppuun asti.
Ajattelin tässä säästää sinulta vaivaa ja kertoa, että Darkki on ilmeisesti jo muodostanut päässään sinusta kuvan "fasistina" (vaikka ei tunnekaan sinua) eikä mikään argumentti maailmassa -- oli se sitten kuinka järjellinen tahansa -- saa häntä enää mielipidettään muuttamaan. Tyyppi vaivautui jopa parkumaan sinun fasistisuudestasi tuolla kommunismipalstalla, missä hän luulee olevansa omiensa joukossa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000020057205
Eli älä turhaan pahoita mieltäsi, Darkki nyt on vain sellainen, että se lyö ihmistä tuntematta fasistin leiman kaikille, jotka ovat maanpuolustuksesta eri mieltä. Darkki jopa koostaa "vääräuskoisten listaa", ihmisistä, joiden mielipiteet ovat VÄÄRIÄ:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000015446257#22000000015446257
Luonnollisesti Darkki itse kuuluu omien sanojensakin mukaan oikeauskoisten harvalukuiseen joukkoon...
Voit myös lohduttautua sillä, ettet ole ainoa, jonka kirjoituksista Darkki saa fasisti-sätkyn, samoin on käynyt monille muillekin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000014632649#22000000014632649
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000015100871#22000000015100871
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000016397518#22000000016397518
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000017279963#22000000017279963
Ja näitä löytyisi lisääkin. Joten älä hermostu, Darkki nyt on Darkki, ei siitä kannata välittää.
Kyllä, todellakin olen tämän seikan huomannut. Siksi juuri alkaa tuntua turhalta hänen kommentteihinsa mitään vastata. Hän ei vaivaudu YMMÄRTÄMÄÄN kirjoittamaani tekstiä eikä todellista näkemystäni, vaan takertuu pilkunnussijamaisesti kaikkiin pikkuseikkoihin tehdäkseen minusta fasistin. Parahin DarkFear: et sinä minusta sellaista saa.
Darkki, sul on hyvin asiallisia kommentteja ja muutenkin vaikutat järkevältä ihmiseltä :) Mutta yks juttu minkä olen huomannut, toistat itseäsi hyvin usein... ihan vaan infoks :P
Itse olen kiertänyt suomen systeemin(saapas nyt armeijatyypit kasan papereita työstäväksi), muuttamalla toiseen kotimaahani ja suoritan täällä par-aikaa Sivaria.
Halusin oikeastaan vapautuksen suomen armeijasta, mutta sitä ei saanut edes kirveellä...(yritin kaikkea mahdollista, kaksoiskansalaisuuden perusteella olisin saanut täällä toisessa kotimaassani vapautuksen, mutta sitä en voinnut ottaa vastaan kun tarviin kerta ne paperit et oon suorittanu jotain et saan sit VIHDOIN vapautuksen suomen armeijasta). Jopa luopua suomen kansalaisuudesta... mutta siitä ei pääse eroon ennenkuin armeija olisi ollut suoritettuna... heh..
niinpä päätin sitten muuttaa pois. Inhoan sitä miten TÄRKEÄNÄ suomassa pidetään asepalvelusta, suorastaan saa noi henkilöt voimaan pahoin. Liian suvaitsematonta tuo touhu on. Surullista kyllä, asenteet pitäisi vaan muuttua... auttaisi jo paljon.
Olkaa ihmiset suvaitsevaisia! On ok jos ootte armeija faneja yms, mut älkää turkuttako sitä muille ÄLKÄÄKÄ hakkuko niitä jotka tekevät eri valintoja kuin te itse.
kiitos paljon
Miksi sitten oikein solvaat täällä totaalikieltäytyjiä niin törkeästi? Miksi et ole yhtä suvaitsevainen kun ne ihmiset, jotka hyväksyvät täydellisesti meidän sivarien ja totaalikieltäytyjien valinnat? Ei sinua ainakaan voi suvaitsevaiseksi sanoa, kun et pysty hyväksymään totaalikieltäytyjien valintoja niin hyvin kun pitäisi. Todennäköisesti kannatat myös tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta? Jotenkin olen melko varma siitä, että neiti83 suhtautuu myös vihamielisesti maahanmuuttajia ja itänaapuriamme kohtaan?
No tässä nyt hieman joutuu toistelemaan näitä samoja asioita, kun nämä armeijan ylistäjät eivät näytä muuten minun mielipiteitäni ymmärtävän.
Saanko kysyä sitä, oletko mahdollisesti kotoisin jostain toisesta maasta, vai miten sinulla on kaksi kotimaata?
Minä olen myös vihannut ikäni suomessa tätä asiaa, kuinka tärkeänä ihmiset oikein pitävät armeijan suorittamista täällä meillä suomessa. Monesti ulkomaalaiset ymmärtävät meidän aseistakieltäytyjien mielipiteitä ja valintoja paremmin, sillä heille se armeijan suorittaminen ei ole mitenkään erityisen tärkeä asia. Tämän vuoksi olenkin aina suhtautunut erittäin myönteisesti maahanmuuttajia kohtaan, koska he eivät ole kyselemässä minulta tästä armeijan suorittamisesta, eivätkä muutenkaan ylistämässä näitä armeijan miehistäviä vaikutuksia ja suomen asevelvollisuusjärjestelmän tärkeyttä.
Valitettavasti sinun on aika turha yrittää pyytää suomalaisia olemaan suvaitsevaisempia, sillä täällä maassa tämä armeijan suorittaminen on edelleenkin monille ihmisille varsinainen pakkomielle, vaikka elämme jo sentään 2000-lukua. Ei talvisodan ajoille jämähtänyt korpikansa tajua yhtään mitään sivistyneestä ja suvaitsevaisesta Eurooppalaisesta elämänmenosta.
Meillä suomessa jostain syystä ruotsalaisia on haukuttu aina homoiksi, pullamössöiksi ja pelkureiksi. En tiedä, oletko itse vielä huomannut tätä asiaa? Todennäköisesti tämä asia johtuu siitä, että ruotsalaiset ovat olleet suvaitsevaisuudessa aina selvästi suomalaisia edellä. Näiden perussuomalaisten "tosimiesten" on ollut aina äärimmäisen vaikea hyväksyä mitään erilaisuutta, joka on ollut Ruotsissa aina helpompaa.
Nyt menee jo niin naurettavaksi, että ei voi muuta kuin - yllätys yllätys - nauraa. Darkki itkee täällä neiti-ihmisen mielipiteiden perään ja jotta tuntisi olevansa vahvoilla, keksii itse lisää mielipiteitä neidille. :D
Menin niin sanattomaksi etten edes kommentoi enempää. :D:D
Itseasiassa tuntuu lähinnä siltä, että darkkis ja rp ovat koko suomi24 foorumin pahimmat marisijat. Hirveätä itkemistä viestistä toiseen ja väitteitä, jotka itse kumotaan heti seuraavassa viestissä. Molemmat ovat sellaisia surullisen hahmon ritareita, ettei pahemmasta väliä. Vähän on joo henkilöön käyvää, ei tarvi erikseen mainita, mutta kun muutakaan käsitystä näistä sankareista ei ole saanut. Jos haluat lukea asiallista sivarimyönteistä tekstiä, etsi nimim. "Toisinajattelu" tekstejä, huomanet eron näihin kahteen melko selkeäksi.
En minä ole keksinyt mitään mielipiteitä toisille, mutta minä vaan oletin, että tämä todennäköisesti tämä neiti83 suhtautuu juuri tällä tavalla ulkomaalaisia kohtaan. Saa nähdä, mitä hän oikein itse vastaa tähän asiaan, jos vastaa. Varsin usein nämä armeijan ylistäjät suhtautuvat vihamielisesti venäläisiä ja maahanmuuttajia kohtaan, joten tuskin tämä henkilö on mikään poikkeus, mutta saa nähdä miten hän kommentoi tätä asiaa.
Hehheheh, Darkkihan on täällä kunnon vauhdissa. Ensin hän ymmärtää väärin neidin kirjoituksen, sitten hän ei viitsi kunnolla lukea neidin selvennystä ja nyt hän jo ekstrapoloi neidin ajatusmaailmaa mieleiseensä suuntaan.
"Todennäköisesti kannatat myös tätä uusnatsien "suomi suomalaisille" -iskulausetta? Jotenkin olen melko varma siitä, että neiti83 suhtautuu myös vihamielisesti maahanmuuttajia ja itänaapuriamme kohtaan?"
Ja mikähän saa sinut nyt näin ajattelemaan? Eihän neiti_83_ puhunut tällaisesta mitään. Ei mitään. Ja sinä et häntä tunne, joten näen asialle vain yhden selityksen:
Olet niin kapeakatseinen, että heti kun joku on siviilipalveluksesta kanssasi eri mieltä, leimaat hänet mielessäsi isänmaalliseksi skinirasististereotyypiksi.
Pitää vain ihmetellä sitä, kuinka epäempaattinen tässäkin taas olet. Osaatko ajatella, onko tuo sinun lausuntosi ollenkaan oikeudenmukainen?
Tai parempi esittää asia toisin. Minä en tunne sinua, mutta tiedän, että olet sivari. Tuntuisiko oikeudenmukaiselta jos tämän perusteella laukoisin, että "Todennäköisesti kannatat kannabiksen ja muiden mietojen huumeiden laillistamista. Jotenkin olen melko varma siitä, että DarkFear asuu kotona ja suhtautuu halveksivasti työntekoa kohtaan"? Tuntuuko, oi avarakatseinen.
Noh, neidin kommenttia odotellessa kommentoin minäkin.
Olettamus kannattaa esittää olettamuksena, eikä suorana hyökkäyksenä henkilön identiteettiä (josta ei toistaiseksi tiedä) kohtaan, jollei siis tarkoituksesi ollut tahallisesti provosoida.
Venäläisiä kohtaan ei ole mitään syytä suhtautua vihamielisesti niin kauan kuin venäläiset eivät suhtaudu vihamielisesti meitä kohtaan. Eikö?
Mamuja ja pakolaisia kohtaan ei ole mitään syytä suhtautua vihamielisesti niin kauan kuin käyttäytyvät maassa maan tavalla ja lakia noudattaen. Eikö? Rikolliset ja muut loisijat voi (ja täytyy) lähettää takaisin kotimaahansa miettimään ja opiskelemaan oikean ja väärän eroja eri kulttuureissa, asia jota ei vieläkään olla saatu aikaiseksi.
Poikkeanko minä lanseeraamastasi sapluunasta, vaikka olenkin asevelvollisuuden kannalla? ;)
"Oli hienoa lukea darkfearin ja rauhanpuolesta tyyppejen kommentteja. Asiaa, kerrankin asiaa.. "
Kiitos paljon että ymmärrät. Viestini varmasti saattavat välillä vaikuttavaa valitukselta, mutta niissä on paljon sisältöä ja asiaa kun niitä jaksaa lukea ajatuksella. Monen ihmisen on vaikea käsittää kuinka vaikeaa elämä suomessa on monessa tilanteessa jos tätä armeijaa ole suorittanut. Uskon että monella sivarilla on ollut jossain elämän tilanteissa suuria vaikeuksia tässä maassa. Itselle on vaan kaadettu niin paljon paskaa niskaan että olen hukkunut siihen ja mitään pahaa en ole kenellekään koskaan tehnyt. Ainut paha asia mitä olen tehnyt etten saa suomessa olla mies joka on kieltäytynyt käymästä inttiä.
Darkfear nimimerkin takana kirjoitteleva henkilö on hyvin epävarma ja tietämätön. Eiköhän se ole jo paljastunut, jokaiselle joka on alentanut itsensä hänen kanssaan inttämis kilpaan.
Vai ihan vaan typeryyttä? Ensinnäkään älä yritä määritellä suvaitsevaisuuteni astetta, kun et edes yritä ymmärtää todellista kantaani.
Toiseksi, olet erittäin pahasti eksyksissä uusnatsismiasiassa sekä siinä, että minullaa olisi jotain maahanmuuttajia tai itänaapuriamme kohtaan. Vedät myöskin liian tiukasti tuota kommunistiaatettasi mukaan tähän. Ehkä et ole jaksanut lukea kaikkia kirjoittamiani tekstejä tämän keskustelun tiimoilta, tai sitten et vain halua kuunnella...?
Ja aiemmin tuolla kirjoitit, että kohta varmaan hyökkään vanhempiasikin vastaan, että ovat kasvattaneet sinut väärin. En tiedä millaisena ihmisenä minua oikein pidät, mutta ei olisi tullut kyllä mieleenkään. Ei minun tarvitse alentua täällä ketään solvaamaan tai arvostelemaan heidän kasvatustaan. Halusin saada aikaan keskustelua, mutta joillekin se keskustelun ja riitelyn raja on näemmä aika häilyvä.
hippipunikeiden kanssa on turha keskustella,mutta hyökkys on paras puolustus......
Minulla on kaksoikansalaisuus syntymäni perustella. Toinen vanhemmistani on suomalainen ja toinen muusta euroopan maasta. Siitä olenkin erittäin kiitollinen, asioita pääseekin tarkastelemaan monesta eri kuvakulmasta, kun tuntee myös toisenkin kulttuurin hyvin, ihmisen asenteet yms. Vertailu on näin paljon helpompaa.
- aivan sama tämän kaiken keskellä,,, sillä olen surun murtama:
http://www.smh.com.au/articles/2003/11/24/1069522538428.html?from=storyrhs
Mikä on muuten rasvaprosenttisi?
http://www.ahjos.net/zone/ihannepaino.htm
Kysyn vaan sen takia, että kannattaako sun kanssa ruveta ollenkaan keskustelemaankaan. Nimittäin 23v nainen, joka ei ole käynyt inttiä, on joko läski, tai vitun tyhmä, koska naisilla on vapaaehtoinen asepalvelus - toisin kuin miehillä.
Oletpa hauska. Kuulethan kuinka nauran?
Vai että upseeri ja herrasmies!! Tuollaisen viestin kirjoittaja ei ole herrasmies, oli sitten upseeri tai totaali.
Syvä halveksuntani, yäk!
Et taida olla oikea henkilö syyttämään ketään solvaamisesta.
Antakaamme toisillemme mielipiteen vapaus, oli se mielipide sitten mielestä,mme oikea tai ei. Turhaa ja säälittävää ruveta heti haukkumaan toista sivarihomoksi, fasistimilitaristiksi, lahtariksi, kommariksi jne.
Ei kyllä tältä osin tällä palstalla oikein hyvältä näytä, sanoisin.
Tosiaankin oletit, sanoit sen itse.
Ymmärrätkö että voit olla oikeassa, tai sitten et ole. Oletuksesi perustella kuitenkin väitit toisen nimimerkin olevan sellainen ja sellainen henkilö.
Eiköhän jätetä olettamiset puolin ja toisin. Jos vedetään johtopäätöksiä, niin vedetään vaan, mutta "tarjoillaan" ne myös johtopäätöksinä, ei totuuksina (huh, tulipa sivulausehirvitys).
no ei näytä hyvältä. Koska sinäkin olet pelkkä vitun tyhmä paskanjauhaja. Mielipiteenvapaudesta senverran, että siitä vapaudesta voi saada linnatuomion. Sananvapaudesta taas voi joutua käräjille. Oli se mielipide/sana sitten oikea tai väärä, niin ei mitään merkitystä. Nimimerkit, jokka täällä kirjottaa, ei ole henkilöitä. Tää on pelkkä keskustelupalsta nimettöminä esiintyville vellihousuille, jokka luulee olevansa vaikka mitä - nimettömänä. Ylin oikeusasiamies täällä on palstan sheriffi, joka poistaa sopimattomat jutut.
Ja paskat, kyllähän sä tiedät. Yhtä turha tämä viesti ku toi sunkin. Tajusitko?
Ainakin sain vaan hieman sellaisen käsityksen, ettet pysty hyväksymään totaalikieltäytyjien valintoja samalla tavalla kun varusmiesten? Vai olenko nyt täysin väärässä tämän asian suhteen?
Monesti olen huomannut myös sen asian, että yleensä ne naiset suhtautuvat vihamielisesti maahanmuuttajia ja itänaapuriamme kohtaan, jotka eivät hyväksy sivareiden ja totaalikieltäytyjien henkilökohtaisia valintoja. Millä perustella yritin nyt tuoda kommunistiaatetta liian paljon tässä esille? Halusin vaan muistuttaa siitä asiasta, minkälaisia armeijan ylistäjiä ja militarismin lietsojia nämä oikeistolaiset yleensä aina ovat.
En olisi ihmetellyt ollenkaan sitä, jos olisit alkanut arvostella myös vanhempiani tästä minun arvomaailmasta ja mielipiteistäni. Tämä nyt oli vaan oletus, mutta olen törmännyt monet kerrat siihen, että nämä armeijan ylistäjät alkavat kritisoida vanhempiani siinä tilanteessa, kun eivät enää muuta keksi.
Muistan vieläkin, kun sivariaikana palveluspaikassani muutamat työntekijät alkoivat arvostella minun vanhempiani siitä syystä, kun he eivät painostaneet minua menemään armeijaan, vaan antoivat valita minun siviilipalveluksen ja suhtautuivat siihen vielä erittäin myönteisesti. Näiden kiihkomielisten armeijan kannattajien mielestä kaikkien vanhempien pitäisi kasvattaa lapset sellaiseksi, että he olisivat äärimmäisen isänmaallisia ja maanpuolustustahtoisia, niin että he osaisivat itsekin mennä armeijaan ilman kenenkään painostusta. Tai sitten vanhempien pitäisi pakottaa heidät menemään armeijaan vaikka vasten omaa tahtoaan.
Hienoa, jos sinä et ole tämän kaltaista fasistista roskasakkia. Mutta valitettavasti tästä suomenmaasta löytyy myös tämän kaltaisia ihmisiä. Tässä tulee hyvin ilmi myös se asia, kuinka vähän sivareita oikein arvostetaan jopa heidän palveluspaikoissaan. Voisit kyllä sinäkin hieman miettiä sanomisiasi, ilman että alat heti solvaamaan totaalikieltäytyjiä pullamössöpojiksi ja vastaaviksi laiskureiksi.
"Koska sinäkin olet pelkkä vitun tyhmä paskanjauhaja."
Jep jep! Toisaalta naurattaa, mutta ei oikein toisaalta jaksa edes huvittua.
Myönnän kyllä, että viestini on yhtä turha kuin sinunkin, entäs sitten. Eiväthän nämä palstat ole kuin ajankulua.
Toisaalta odottaisin siltä ajankululta välillä vähän älyllisyyttäkin, oli sitten asiasta samaa mieltä tai ei. Älyllisyydestä ei kyllä viestejäsi sovi moittia, mutta kukin kykyjensä mukaan:):)
Kyllä minä sanomisiani mietin.Tuolla alkupäässä tuli vähän purettua ihmetystä, ja viesti sai negatiivisen sävyn. Mutta olet ehkä nyt huomannut, etten minä silti väheksy näitä aatteensa takana seisovia sivareita ja totaaleja, enkä myöskään sano että jonkun muun ratkaisu on parempi kuin toisen.
Aivan samoin kuin minä mietin sanojani, toivoisin myös niin sinulta kuin kaikilta muiltakin samaa. Vaikka me täällä palstalla olemme pelkkiä nimimerkkejä, olemme kuitenkin kaikki tuntevia persoonia ruudun toisella puolella. Siksi on ikävää kun mennään henkilökohtaisuuksiin ja lähdetään tekemään vääriä luonneanalyyseja kirjoittajista mielipiteensä perusteella. Jostain syystä minua yritettiin loukata myös ulkonäköön liittyvillä solvauksilla(ehkä niiden oletetaan osuvan naisella aina arkaan paikkaan...?) vaikkei kukaan täällä ole minua koskaan nähnyt, eikä tuo ulkonäköasia liittynyt mitenkään itse asiaan.
Ollaan ihmisiä toisillemme.
Itse olen ollut aina varsin suorasanainen mies ja samalla myös varsin temperamenttinen. Tässä mielessä poikkean varmasti aika paljon näistä niin sanotuista perussuomalaisista miehistä, jotka kätkevät tunteensa ja mielipiteensä, eivätkä uskalla/halua näyttää tunteitaan, eivätkä ilmaista mielipiteitään niin suorasanaisesti. Pyrin sanomaan mielipiteeni varsin suoraan ja hermostun kyllä hyvin helposti siinä tilanteessa, jos minua tai jotain toista loukataan henkilökohtaisesti. Siinä vaiheessa olen heti valmis sanomaan vähintäänkin samalla mitalla takaisin, enkä silloin todellakaan vaivaudu miettimään sanomisiani.
Minä en loukannut sinua millään tavalla sinun ulkonäköäsi, sillä en edes tiedä minkä näköinen olet. Kyllä monet armeijaintoilijat haukkuvat myös sivareita ja totaalikieltäytyjiä pitkätukkaisiksi homoiksi ja rastapäisiksi narkkareiksi, vaikka heillä ei ole mitään tietoa heidän ulkonäöstään. Itse voin myöntää sen, että oma ulkonäköni on varsin epäsotilaallinen pitkän heviletin ja korvakorujen ansiosta. Mutta ei sillä ulkonäöllä pitäisi olla minkäänlaista merkitystä seksuaalisen suuntautumisen suhteen, ei se hiusten värjääminen tai pitkä tukka vielä tee kenestäkään miehestä homoa. Tietenkin jotkut kaljupäiset armeijaintoilijat ovat tästä eri mieltä, koska heidän mielestä kaikkien miesten pitäisi olla mahdolisimman lyhythiuksisia ja sotilaallisen näköisiä.
Näistä aatteista ja elämänarvoista vielä sen verran, että mistä sinä oikein luulet tietäväsi toisten ihmisten aatteista ja heidän elämänarvoista? Minä tiedän monia sellaisia tapauksia, joissa totaalikieltäytyjät ovat suorittaneet jonkin aikaa sivaria ja alkaneet vasta sitten totaalikieltäytyjiksi. Monet heistä ovat tehneet tämän päätöksen siitä syystä, koska he pitävät siviilipalveluksen kestoa rangaistuksenomaisena. Monien mielestä sopiva kesto siviilipalvelukselle olisi n. 6-9-kuukautta ja itse olen tässä asiassa juuri samaa mieltä. Myös ihmisoikeusjärjestö Amnesty International on kritisoinut suomea tästä siviilipalveluksen rangaistuksenomaisesta kestosta ja totaalikieltäytyjien saamista vankilatuomioista.
Älä nyt vaan ala kertoa näistä armeijan rankoista kokemuksista, lomapäivien vähyydestä ja palvelustuntien määrästä. Monissa muissa Euroopan maissa siviilipalvelus ei ole yhtä pitkä armeijan kestoon verrattuna kun meillä suomessa, joten en tajua sitä, miksi tähän siviilipalveluslakiin ei voida saada jotain muutoksia. Kyse on vain pelkästään siitä, että meillä suomessa siviilipalvelus halutaan valtion puolesta pitää tarkoituksella mahdollisimman epäsuosittuna kakkosluokan vaihtoehtona. Sivistyneissä Euroopan maissa sivari on tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa ja sen ovat hyväksyneet myös näiden maiden kansalaiset.
En jaksa/ehdi lukea vuodatuksiasi, mutta voisitko olla puuttumatta asioihin, jotka eivät sinun elämääsi kosketa?
Tasa-arvoa ei Suomessa MIES saa, vaan vankilaan on mentävä.
Saat puolestani sukupuolestasi huolimatta suksia hevon vittuun.
Vai ei saa Suomessa mies nauttia tasa-arvosta? Keitähän se ns. tasa-arvo täällä polkee? Voi rassukkaa.
Olen mielestäni käyttäytynyt täällä todella asiallisesti siitä huolimatta kuinka tökeröjä ja lapsellisia vastauksia olen saanut. Itse en ole nimitellyt ketään tai lähettänyt ketään yhtään minnekään, mutta täällä näitä kypsiä intoilijoita riittää, jotka pyrkivät puolustamaan kantaansa haukkumasanoin ja lähettämällä hevon vittuun. Pidän linjani edelleen, enkä siis sano sinulle samalla mitalla takaisin.
Luulin, että tässä ymmärrettäisiin jo ruveta rauhoittumaan, mutta joku se jaksaa heittää vielä lisää löylyä.
Mistäkö luulen tietäväni muiden ihmisten aatteista ja elämänarvoista? Mistäs itse? Luulen, että meillä jokaisella on ystäviä ja tuttuja jotka ovat omakohtaisia tarinoitaan kertoneet, ja selventäneet myös heidän tuttujensa elämänarvoja jne. Keskustelemalla, keskustelemalla minä olen tietoni hankkinut, vaikkei se tietenkään ole tarpeeksi kattava katsaus, jotta sen perusteella voisi mitään yleistä arviota tehdä.
Ja tästä ulkonäköasiasta: Mieheni oli myös ennen armeijaan lähtöä pitkätukkainen, ja myös hänellä on korvakorut. Aikoo ryhtyä nyt kasvattamaan tukkaansa takaisin, kun armeijasta pääsi. Eikä varmasti ole ainoa. Joten älä sinäkään lähde yleistämään, että nämä asepalveluksen suorittaneet pitävät pitkää tukkaa "epämiehisenä" ja täten katsovat kieroon. Tuo oli minun mielestäni vähän kaukaa haettua, eiköhän tuollainen kuulu sitten ihan vain skineille.
Palaan vielä tuohon suorasanaisuuteesi: MInä olen myös hyvin temperamenttinen luonne, mutta tulistuessanikin osaan ja HALUAN miettiä yhä sanomisiani. Minusta se on paljon parempi, kuin sanoa suuttuessaan kaikkea mitä sylki vain suuhun tuo.
Miljoonannen kerran: ole aivan rauhassa sivari. Sinulle on itsellesi iskostunut se ajatus takaraivoon, että olisit jotenkin huonompi. Ehkä se tosiaan johtuu joidenkin ihmisten suhtautumisesta, kyllähän näitä on jotka eivät ymmärrä armeijan käymättömyyttä. Mutta älä enää puolustele itseäsi minulle, se on tarpeetonta.
"Tässä mielessä poikkean varmasti aika paljon näistä niin sanotuista perussuomalaisista miehistä, jotka kätkevät tunteensa ja mielipiteensä, eivätkä uskalla/halua näyttää tunteitaan, eivätkä ilmaista mielipiteitään niin suorasanaisesti"
Vai muka näin on asian laita. Olen itse suomalainen mies, ja tiedän että väitteesi on paskapuhetta. Suomalaisen miehen tunteiden näyttäminen ei ole ns. ranskalaistyylistä, jossa naista viedään romanttisille illallisille joka ilta ja ostetaan tälle kukkia joka harvasen päivä. Asia on lähinnä niin että suomalainen mies ottaa kumppaninsa huomioon arjen pikku askareissa. Sitäpaitsi jos alkaa käyttäytyä niinkuin nämä ranskalaismiehet, niin kohta muija alkaa epäileen että onkos sitä tullu käytyä vieraissa. Että semmoista
kehuistasi. Tuntuu niin hyvältä, kun joku ymmärtää ja ennenkaikkea huomioi edes. Täällä kun on näitä vitun tyhmiä muita keskustelijoita, jokka eivät tajua mistään mitään. Sheriffiinkin olen yrittänyt saada yhteyttä tuloksetta. Lukkijurpolta ei saa mitään kommenttia. Vänrikki.I on hylännyt minut. Snowflake heitti keppinsä nurkkaan. Sinäkään tekoälypetteri et olisi vastannut, jos en olisi kertonut sinulle, että olet vitun tyhmä paskanjauhaja.
Siitä huolimatta sinulla ei ole mitään varaa arvostella toisten miesten totaalikieltäytymistä, varsinkaan jos yrität pitää itseäsi avarakatseisena ja suvaitsevaisena. Minun mielestäni ihan mikä tahansa syy on riittävän hyvä syy, kieltäytyä menemästä suomen armeijaan. Ei ole mitään sellaista syytä, mikä ei olisi tarpeeksi hyvä syy alkaa sivariksi tai totaalikieltäytyjäksi. Jopa hiusten leikkaaminen voi olla hyvä syy kieltäytyä menemästä armeijaan, mutta minä olenkin suvaitsevainen ja avarakatseinen ihminen joka pystyy ymmärtämään ja hyväksymään toisten ihmisten mielipiteet ja heidän elämänarvonsa paremmin kun keskivertosuomalainen yleensä.
Hienoa, jos pystyt hyväksymään sen että miehillä voi olla myös pitkä letti ja korvakoruja. Itse tosin en varmasti suostuisi leikkaamaan lettiäni jonkun turhan armeijan takia, kuten toiset miehet joutuvat tekemään. Tosin sanon sinulle myös sen asian, että se armeijaan meneminen ei kiinnostaisi minua edes pitkätukkaisena, jos se olisi mahdollista. Jos olet lukenut tämän palstan keskusteluja, niin sitten olet varmasti huomannut myös sen asian, kuinka paljon nämä kiihkomieliset militaristit oikein vihaavat pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä.
En minä ole pitänyt ikinä itseäni huonompana ihmisenä sen takia, koska olen sivari. Mutta valitettavasti monet suomalaiset vaan tuntuvat olevan sitä mieltä, että olisin muka jotain velkaa tälle valtiolle ja että olisin vältellyt velvollisuuksiani kieltäytymällä menemästä armeijaan.
Kiva kun tulit iloiseksi.
Siitä tekoälystä en tiedä, mutta yritän kommentoida ilman turhaa kiroilua ja haukkumista. Toisilla on vain valitettavasti hallussaan yksi ainoa tehokeino, nimittäin alatyyli. Meneehän se välillä tehokeinona, mutta toistona se lähinnä huvittaa ja säälittää.
Noh, kuten jo taisin sanoa: kukin kykyjensä ja mieltymystensä mukaan!
Siinä taas skitsofreeninen mielipuoli jaakuttaa huonoa ja typerää propagandaansa.
"Minun mielestäni ihan mikä tahansa syy on riittävän hyvä syy, kieltäytyä menemästä suomen armeijaan."
Samalla logiikalla mikä tahansa syy on sopiva sinun pään posauttamiseen hartioiltasi.
"mutta minä olenkin suvaitsevainen ja avarakatseinen ihminen joka pystyy ymmärtämään ja hyväksymään toisten ihmisten mielipiteet ja heidän elämänarvonsa paremmin kun keskivertosuomalainen yleensä."
Jo tuo ilmaus "keskivertosuomalainen yleensä" osoittaa sinun valehtelevan niin että korvat heiluvat. Miksi et jo myönnä olevasi suvaitsematon ja militaristinen fasisti niin ehkä se tekisi tuon propagandasi uskottavammaksi. Sanoin ehkä.
"Itse tosin en varmasti suostuisi leikkaamaan lettiäni jonkun turhan armeijan takia, kuten toiset miehet joutuvat tekemään."
Entä jos työpaikkasi vaatii sellaista? Miksi et silloin ala valittaa asiasta. Taas tuota sinulle tyypillistä rasismia.
"Jos olet lukenut tämän palstan keskusteluja, niin sitten olet varmasti huomannut myös sen asian, kuinka paljon nämä kiihkomieliset militaristit oikein vihaavat pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä."
Hyvin harva tällä palstalla kenenkään ulkonäöstä on mekkalaa nostanut. Sinä juuri otit asian esille eli aika heikkoja ovat väitteesi kun pitää alkaa haukkumaan ulkomuotoa ja turvautua solvauksiin.
"En minä ole pitänyt ikinä itseäni huonompana ihmisenä sen takia, koska olen sivari."
Hyvä että hoidit velvollisuutesi kunnialla pois jaloistasi. Turha sinun on armeijan käyneitä ruveta haukkumaan. Omaa kuoppaasi sinä siinä kaivat.
"Samalla logiikalla mikä tahansa syy on sopiva sinun pään posauttamiseen hartioiltasi."
Sama takaisin vitun kusipää!! Suomen lain mukaan siviilipalvelus on täysin sallittu palvelusmuoto, jonka voi valita halutessaan ihan kuka tahansa. Pistät vain rastin ruutuun, niin sinun ei tarvitse mennä armeijaan. Sen sijaan toisten ihmisten fyysinen vahingoittaminen ja tappaminen ei taida olla lain mukaan sallittua.
"Jo tuo ilmaus "keskivertosuomalainen yleensä" osoittaa sinun valehtelevan niin että korvat heiluvat. Miksi et jo myönnä olevasi suvaitsematon ja militaristinen fasisti niin ehkä se tekisi tuon propagandasi uskottavammaksi. Sanoin ehkä."
Minä en ole ikinä suhtautunut vihamielisesti toisten ihmisten henkilökohtaisia valintoja kohtaan. Jos luulet jotain tämän tapaista, niin todista väitteesi senkin valehtelija!
"Entä jos työpaikkasi vaatii sellaista? Miksi et silloin ala valittaa asiasta. Taas tuota sinulle tyypillistä rasismia."
Ei vaan ole tähän mennessä työpaikka sellaista vaatinut, enkä usko että tätä tulisi vastaan tulevaisuudessakaan. Voisin kyllä leikata hiuksiani jonkin verran, jos työpaikka alkaisi sellaista vaatia. Mutta mitään inttihenkistä lyhyttä mallia tai kaljuksi ajamista en suostuisi tekemään. Silloin vaihtaisin mieluummin työpaikkaa johonkin mieluisampaan. Tietenkin täytyy muistaa se asia, että töistä saa sentään palkkaa, toisin kun suomen asevelvollisuusarmeijasta.
"Hyvin harva tällä palstalla kenenkään ulkonäöstä on mekkalaa nostanut. Sinä juuri otit asian esille eli aika heikkoja ovat väitteesi kun pitää alkaa haukkumaan ulkomuotoa ja turvautua solvauksiin."
Jotkut militaristit vaan väittävät sivareita homoiksi heidän pitkien hiusten ja epäsotilaallisen ulkonäkönsä perusteella.
"Hyvä että hoidit velvollisuutesi kunnialla pois jaloistasi. Turha sinun on armeijan käyneitä ruveta haukkumaan. Omaa kuoppaasi sinä siinä kaivat."
En minä ole haukkunut täällä armeijan käyneitä, elleivät he sitten hauku minun sivarivalintaani.
DarkFear: Minä YRITÄN tässä saada tätä samojen asioiden vääntelyä päätökseen, mutta sinusta ei taida siihen olla. MIksi puolustelet täällä kantaasi yhä, kun huomaat etten ole todellakaan sivareita ja totaalikieltäytyjiä vastaan. Olen sanonut jo, että ainoa ryhmä joka minua harmittaa, ovat keinotekoiset aatteensa puolustajat, jotka tahtovat vain päästä vähällä. Ehkä sellainenkin sitten on sinun mielestäsi hyvä syy kieltäytyä armeijaan menosta, niinkuin mielestäsi mikä tahansa syy on tuohon riittävän hyvä, mutta yritä jo tajuta, että sinulla on mielipiteesi, jota minun ei tarvitse tukea. Eikä niin tapahdu, vaikka edelleen kirjoittaisit ties kuinka monennen kerran samat jankutukset avarakatseisuudesta ja suvaitsevaisuudesta, sillä en ole sivari- ja totaalikielteinen, vaan teeskentelijäkielteinen.
"Siitä huolimatta sinulla ei ole mitään varaa arvostella toisten miesten totaalikieltäytymistä, varsinkaan jos yrität pitää itseäsi avarakatseisena ja suvaitsevaisena."
Minulla ei ole oikeutta mielipiteeseen, mutta sinulla kyllä:
"Jos olet lukenut tämän palstan keskusteluja, niin sitten olet varmasti huomannut myös sen asian, kuinka paljon nämä kiihkomieliset militaristit oikein vihaavat pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä miehiä."
Puhu minulle siis edelleen siitä avarakatseisuudesta, puhu niin paljon että viimein ymmärrän, mitä ihmettä se sinun päässäsi tarkoittaa. Kirjoituksissasi, jollet ole tuota itse tiedostanut, et puhu asevelvollisuuttaan suorittavista tms. vaan kaikki he tuntuvat olevan kiihko-isänmaallisia, kiihkomielisiä militaristeja jne. jne.
Miksi sinulla on varaa sanoa näin? En kuitenkaan aja tällä nyt takaa sitä, että kyllä minä saan sitten antaa samalla mitalla takaisin. Kun ei ole tarvetta.
Siis: Mitäpä, Dark Fear, ilahduttaisimme toisiamme ja kanssaihmisiä lopettamalla viimein tämän väännön. Minä en ainakaan jaksa enää toistaa tuhanteen kertaan jo kirjoittamiani tekstejä.
Miten sitten oikein perustelet sen, ketkä ovat näitä keinotekoisia aatteensa puolustajia ja ketkä taas todellisia oman vakaumuksensa takana olevia henkilöitä?
Vaaditko ihmisiltä tietynlaisia vakaumuksia myös muissa asioissa kun tässä asevelvollisuusjutussa? Eli täytyykö jokaisella on jokin tietty vakaumus siihen, jos hän jättää vaikka rippikoulun suorittamatta? Tai täytyykö hänen perustella valintaansa silloin, jos hän valitseekin ammattikoulun lukion sijasta? Vai onko tämä asevelvollisuushomma nyt ainoa asia, jossa vaaditaan todellista vakaumusta ja tietynlaisia elämänarvoja?
En ole väittänyt missään vaiheessa mitään sellaista, että KAIKKI armeijan käyneet ja sinne menevät olisivat jotain kiihkomielisiä militaristeja ja ääri-isänmaallisia rasisteja.
Jokainen tietää tse, puolustaako aidosti aatettaan vai ei. Kyllä keinotekoisen ihmisen läpi näkee. Ja jos ei näekään, niin monesti nämä tällaiset ihan itse muille selittävät, että en minä oikeasti, mutta kun... En ole siis itse tuomaroimassa, että juu, tuo on aito, tuo ei, tuokaan ei jne.
Kyllä minä odotan kaikilla olevan jokin oikea syy asioiden kesken jättämiseen tai muuhun vastaavaan.Jos itse olen jotain keskeyttänyt jaksamattomuuttani, olen sen voinut kyllä aina ääneen sanoa. Ja sellaista odottaisin muiltakin, enkä sellaista kulissin yllä pitämistä. siltikin, jos joku "totaali" tulisi minulle sanomaan, ettei hän todella asioista välitä, vaan ei vaan jaksanut inttiä tai sivaria, niin en tuota ITSE arvostaisi, mutta se on vain ja ainoastaan minun mielipiteeni.
Ja minun mielipiteenihän ei Suomessa määrittele asioita.
Huomaatko tarttuvasi taas aivan pikkuseikkoihin? En tiedä pyritkö oikeasti johonkin, mutta ei tässä kumpikaan enää mieltään muuta, joten alkaa olla aika turhaa kädenvääntöä. Ehkä sinulla on jokin viimeisen sanan- syndrooma tai vastaavaa. Tai sinusta on mukavaa toistaa itseäsi. Minä en enää viitsi, joten minusta et tässä keskustelussa enää kuule. Olen kantani kertonut ja selittänyt, eikä se muuksi muutu.
Jos sinusta on oikein, että Suomessa miehet pakotetaan armeijaan, niin mene sinne itse, senkin militaristitar! Ei voi olla oikein, että asevelvollisuus koskee vain toista sukupuolta.
"Olen sanonut jo, että ainoa ryhmä joka minua harmittaa, ovat keinotekoiset aatteensa puolustajat, jotka tahtovat vain päästä vähällä."
Sinäkin olet päässyt vähällä, sillä et ole käynyt armeijaa etkä sivaria etkä mennyt vankilaan totaalikieltäytyjänä. Miksi sinua harmittavat ne miehet, jotka ovat "keinotekoisia aatteensa puolustajia", kun olet itsekin päässyt vähällä? Miten mielestäsi voi olla oikein, että miespuolisen totaalikieltäytyjän pitää mennä vankilaan välttyäkseen velvollisuudesta, mutta sinulla sitä velvollisuutta ei ole? Miten on mahdollista, että tällainen miesten sortaminen on mielestäsi oikein?
Oikea minäni täällä reaalimaailmassa on rassukasta hyvin hyvin kaukana, tietäisitpä vaan.
Et sitten kuitenkaan vastannut siihen kysymykseen, että onko tämä asevelvollisuusjuttu ainoa asia, jossa suomalaisella miehellä on pakko olla jonkinlainen vakaumus tai tietynlainen aate?
Eli onko mies luuseri myös silloin, jos hän kieltäytyy rippikoulun suorittamisesta ilman mitään sen tärkeämpää aatetta tai vakaumusta? Entä onko mies luuseri myös siinä tapauksessa, jos hän jättää jonkin koulutuksen kesken ilman mitään tärkeämpää syytä?
Entä mitä sanot siihen, kun teitä naisia ei koske minkäänlaiset velvollisuudet? Tietenkään sinua ei naispuolisena haittaa se asia, että miehet pakotetaan vähintään puoleksi vuodeksi armeijaan tai yli vuodeksi siviilipalvelukseen.
Minä taas kannatan kaikissa asioissa tasa-arvoa ja sitä ei todellakaan ole tässä suomen epäoikeudenmukaisessa asevelvollisuusjärjestelmässä. Suvaitsevaisuuden lisäksi se tasavertaisuus on myös yksi tärkeimmistä elämänarvoista, mutta todennäköisesti sinä olet tästäkin asiasta eri mieltä.
Ei sinun mielipiteesi määrittele kaikkien suomalaisten mielipiteitä, mutta olen vaan huomannut sen asian, että varsin monet suomalaiset taitavat olla samaa mieltä sinun kanssasi tästä asevelvollisuusjutusta.
Mielestäni tämä neiti83 on päässyt myös yhtä helpolla kun muutkin suomalaiset naiset tästä asevelvollisuusjutusta, jota hän ja monet muut suomalaisnaiset vaan innokkaasti kannattavat.
Neiti83 ei ole suorittanut armeijaa, ei sivaria, eikä ole istunut yli puolta vuotta linnassa ainakaan sen takia, jos hän olisi kieltäytynyt suorittamasta armeijaa tai siviilipalvelusta.
Olen huomannut sen asian, että suomalaiset naiset eivät ainakaan ole mitään todellisia tasa-arvon kannattajia, sillä he pitävät tätä miehiä koskevaa asevelvollisuusjuttua oikeutettuna ja hyväksyvät sen asian, että kaikki ne miehet laitetaan vankilaan jotka kieltäytyvät suorittamasta tätä heille suunnattua "velvollisuutta".
Saa nähdä miten neiti83 oikein kommentoi tätä aihetta, jos hän enää uskaltaa tänne mitään edes vastata. En yhtään ihmettele, jos neiti83 alkaa kertoa siitä kuinka naisten velvollisuus on synnyttää tähän maailmaan lapsia. Samaan asiaan takertuvat myös kaikki muut naiset, jotka kannattavat tätä miesten armeijaan pakottamista. Olisi vaan kiva nähdä sellainen lakipykälä, jonka mukaan naisten on synnytettävä tietty määrä lapsia välttyäkseen jonkinlaiselta rangaistukselta. Ei taida ainakaan suomen laista sellaista pykälää löytyä. Sitä ei taida löytää edes vänrikki, vaikka hän näyttää perehtyneen todella yksityiskohtaisesti näihin erilaisiin lakipykäliin ja niiden tänne postitukseen.
Teillä jauhopäillä (varsinkin sinulla DF) taitaa olla ongelmia luetunymmärtämisen kanssa. En ollenkaan ihmettele, että saat paskaa niskaasi, kun jankkaat ja jankkaat jankkaamasta päästyäsikin, vaikka toinen yrittää selittää kantaansa uudestaan ja uudestaan.
Uskaltamisesta tuskin on kyse jos neiti ei viitsi enää vastailla. Sinun kohdallasihan se on sama kuin heittäisi bensaa liekkeihin, sanoi mitä tahansa (varsinkin kun tyylisi on kirjoittaa mitä sylku suuhun tuo), joten miksi vaivautua.
Mitä ihmeen ongelmia minulla on muka ilmennyt tässä luetunymmärtämisen suhteen? Totesin vaan sen, että tämä neiti83 ei oikein vaikuta todellisen tasa-arvon kannattajalta, kun hän näyttää hyväksyvän tämän epäoikeudenmukaisen asevelvollisuusjärjestelmän ja sen epätasa-arvon.
Lisäksi sanoin sen, että tämä neiti83 on itse päässyt selvästi helpommalla kun suomalaiset miehet yleensä. Hänen ei ole tarvinnut jäädä palkkatöistä pois puoleksi vuodeksi ja lisäksi hän on saanut vietää omaa vapaa-aikaansa juuri sillä tavalla kun häntä itseään kuvittaa. Ei ole ollut armeija, siviilipalvelus tai vankilatuomiot minkäänlaisena esteenä hänen elämässään.
DF se ei vain tajua! Taitaa kuule mennä aika yksinpuheluksi. Ei sinua täällä jakseta enää kuunnella. Etkä tuota neitiäkään saanut muuttamaan mieltään. Teissä on myös se ero, että toinen ymmärsi lopettaa mihinkään johtamattoman keskustelun ja pysyi asialinjalla, kun taas toinen jatkaa inttämistään ja sortui henkilökohtaisuuksiin. Täältä pisteet neidille!!!
"ja kun te siviilipalvelusta suorittaneet täällä ruikutitte, että teillä on ollut rankkaa, on siellä armeijassakin rankkaa."
Armeijassa ei ole tänä päivänä enää rankkaa. Odottelua 90% ja 10% tehdään jotakin korostan sanaa "HYÖDYLLISTÄ". Siviilipalveluksessa tehdään 100% jotakin, jos on tarpeeksi tunnollinen suorittamaan palveluksensa aktiivisesti.
Minun mielestäni sinun pitäisi oikeasti mennä itse armeijaan ja testata ymmärryksesi samalla naisena, sovellutko siihen miesten kouluun, joka on minunkin mielestäni vain miehiä varten, jotka omistavat peniksen ja 2 kivestä eli konkreettisesti ajateltuna!
Naisia lopettaa armeijassa hyvin paljon suhteessa, kuinka paljon sinne pyrkii yhteen saapumiserään ja hämmästyvät, että joutuvat näin ollen suorittamaan siviilipalveluksen eli suorittamaankin ihan muuta mihin pyrkivät (=varusmiespalvelus).
Armeijassa pidetään yllä samaa kurinpitoa sekä naisille että miehille eli sukupuolisesti tähän suorittamiseen ei liity mitään erillistä toimitapaa, joka olisi naisille eduksi, päinvastoin. Palvelus on fyysisesti raskaampi naisille kuin miehille!
Olisihan se just tuollaisille naisille kuin sinäkin ihan hyvä, että tähän maahan tulisi pakollinen asevelvollisuus myöskin naisille ja vaihtoehdot olisivat ainoastaan varusmies- tai siviilipalvelus ainakin päästäisi tuosta "Kadettien lumoavasta maailmasta"! Totaalikieltäytyjäksi menisit kumminkin. :D
"Joku täällä vertasi miesten asevelvollisuuspakkoa naisten synnyttämispakkoon."
mielestäni siis helvetin hyvä idea. Millä muutenkaan tähän isänmaahan saadaan lisää isämaallisia sotilaita kuin naimalla!? Mitä hemmetin tasa-arvoa te naiset tasa-arvolla yleensä tarkoitatte!? Minulle tasa-arvo on, että jokaisen sukupuolesta riippumatta tulee tehdä samoja asioita. Syytön mä olen siihen, ettei mies voi synnyttää, mutta naiselle voidaan pakottaa ase käteen sukupuolesta riippumatta jos suomeen syttyis sota, kuten tehdään sivareille ja varusmiehillekin! :) Enää ei ole lottajärjestöjä, koska ne ovat mielestäni lakkautettu!
Kauanko tämä neiti83-darkfear-rauhanpuolesta-vänrikki jaksaa jauhaa puuduttavaa yksinpuheluaan. Kyllä sen kuivakkaasta tyylistä ja pitkistä, mitäänsanomattomista lauserakenteista huomaa että kyseessä on yksi ja sama trolli. Ei noin kuivakka paska toimi edes trollia.
http://kotisivu.mtv3.fi/ideanux/marikakrook.htm
Ammun sun polveen.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=39545
-
Jos kiinnostaa että millä, niin ---
http://www.bootsandsabers.com/images/uploads/SandW357.JPG
Kuinka sinä nainen kehtaat arvostella armeijaa käymättömiä miehiä? Sinun täytyy itse mennä armeijaan ennen kuin voit tuollaisia puhua. Miten voit väittää, että totaali ja ehkä sivarikin tekee väärin olemalla menemättä armeijaan, kun et itse ole mennyt etkä mene? En minäkään arvostele synnyttämättömiä naisia, joten voisit pitää turpasi kiinni. Suomessa on kyllä kauniita naisia, mutta voi kun olisi suvaitsevaisiakin. Sinulla ei ole oikeutta arvostella totaalikieltäytymistä, koska asevelvollisuus ei koske sinua. Millä perusteella on oikein, että miesten pitää mennä armeijaan tai sivariin mutta naisten ei. Perustele.
Sanotaan, että suku on pahin ja sukulaisista aletaan puhua selän takana kaikkea pahaa! Toisaalta ymmärrän sua, mutta mikäli yhtään ymmärrän nimimerkistäsi sukupuolta, niin en sanoisi mitään! Teidän ei tarvitse mennä edes "totaalikieltäytyjäksi", vaan teillä on saman portaan mahdollisuudet kuin miehelläkin nykyisin: suorittaa naisten varusmiespalveluksen tai jollei se onnistu omasta heikkoudesta "joudutte" valitsemaan silloin siviilipalveluksen. Tätä minä halveksin Suomen yhteiskunnassa kaikkein eniten, että suomalaisista naisistakin yritetään kasvattaa mies...luulevat itse pystyvän siihen, mutta lopulta saapumiserässä 4/10 naisesta tekee päätöksen jättää armeijansa kesken. Kysympä vaan miksi on edes jaksanut lähteä leikkimään miestä Suomen puolustusvoimiin?
Vastaavasti niille nirppanokkaisille naisille, jotka pyrkivät varusmiespalvelukseen, niin viitsi edes kattoa päinkään (hyi, miten rumiakin vielä). Menevät minusta vaan sinne munan perässä kun siviilissä ei ole kysyntää! :)
Jos joku alikersanttimuija sanoisi sivarille: en huoli sinua kun olet sivari. Niin vastaisin en huoli sinua kun olet sotilas. Naiset pitää olla luonnostaan kauniita, armeija vaan rumentaa niitä! Naisen pitää olla kaunis, jonka kanssa kehtaa ulkona liikkuakin, eikö potkia roskalaatikkoon, kun näen kaverin kävelevän vastaan!
Oletko sä se vm-83 oleva nainen, joka tappoi 26.9. alkuyöstä tuossa Turun Runosmäessä yhden miehen, joka löytyi lopulta Turun Jäkärlän mettiköstä kuolleena noin 6 km:n päästä Runosmäestä! Vähän herättää tuollainen asenteesi sinussa sellaista, että olisi voinut olla taipumuksiakin. Ootko tulossa suoraan vapaudesta oikeusistuntosaliin, kun siellä vielä kirjoittelet? Naisiakin pitää alkaa jo varoamaan. Onhan tuon "Neidin" ikäisiä naisia jo armeijan käyneitäkin!