Mitä eroa on Luterilaisuudella ja Adventismilla??
Kysymys
Kyssäri
28659
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Minä kysyn myös sinulta;
Mikä eroa on hevosen etu ja peräpään käytöllä?
ilmeisesti et tiedä itsekkään
En tuolla äskesellä vihjannut mitään, vaikka jotkut saavat sätkyn tuollaisesta.Sehän ei ollut rinnastusta!
Lut. ja ad. ovat aivan eri asiaa, eikä niillä ole tosiaan enemppää yhteitä kuin on oikealla ja vasemmalla kädellä.Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee.
Keskeiset ja tärkeimmät erot luterilaisten ja adventistien välillä eivät löydy niistä uskonkohdista, jotka ovat yhteisiä kaikille vanhoillisille ja historialisille protestanteille.
Uskonkohdat jotka yhdistävät adventistit muutamien vanhoillisten ja historiallisten protestanttien kanssa, mutta joissa adventistit ja luterilaiset eroavat toisistaan ovat mm.
1. Kastekysymys. Adventististien keskuudessa on käytössä ns. upotuskaste eli uskovien kaste, kun taas luterilasten keskuudessa on käytössä lapsikaste eli valelukaste. Uskovien kaste toteutetaan siinä vaiheessa, kun kasteettava hyväksyy Kristuksen henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen. Lapsikaste suoritetaan muutaman viikon vanhalle pienokaiselle. Lapsien eli vauvojen kastaminen tuli alkuvuosisatoina krisitllisen kirkon piiriin ja siihen vaikutti mm. perisynti ja lapsen viattomuus.
2. Lepopäiväkysymys. Adventistit pyhittävät lauantain eli sapatin lepo- ja jumalanpalveluspäivänä, kun taas luterilaiset pyhittävät sunnuntain samassa tarkoituksessa.
3. Kymmenykset tai kirkollisvero. Adventistien keskuudessa ei kerätä kirkollisveroa kuten on käytäntö luterilaisten keskuudessa. Adventtikirkon seurakunnallista ja lähetystoimintaa ylläpidetään seurakuntalaisten vapaaehtoisilla kymmenyksillä ja uhrilahajoilla.
4. Kirkon ja valtion suhde. Luterilainen kirkko on valtion kirkko, kun taas adventtikirkko ei katso voivansa hyväksyä kirkon ja valtion yhdistämistä.
5. Ehtoolliskäytäntö. Sekä luterilaisilla että adventisteilla on avoin ehtoollinen. Tämä merkitsee sitä, että he voivat osallistua toistensa ehtoollisesta. Adventisteilla on käytössä Jeesuksen antama esimerkki (Joh. 13) eli jalkainpesu, joka edeltää varsinaista ehtoollista. Ehtoollisen merkityksestä ollaan näiden kirkkojen kesken melko pitkälle samaa mieltä eli ehtoollisessa korostuvat uhri ja kärsimys, yhteys, muisteleminen ja kiitos. Ehtoollisen suuri lahja on anteeksiantamus. Simeonin tavoin seurakuntalainen voi lähteä kummankin kirkon ehtoolliselta rauhaan menemään Jumalan lupauksen mukaan (Luuk. 2).
6. Terveyskasvatus. Adventistien keskuudessa korostuu enemmän kuin luterilaisen kirkon opetuksessa terveiden elämäntapojen korostaminen kristilliseen elämään kuuluvana asiana. Adventistit huomioiat apostoli Paavalin antaman opetuksen sisitä, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli ja sitä ei tulisi turmella eikä saastuttaa epäfysiologisilla tekijöillä kuten tupakka ja alkoholi, huumeista puhumattakaan.
7. Lisäksi adventisteillä on heille ominaisia korostuksia kuten adventtia edeltävä tuomio, profetian henki ja ns. kolmen enkelin sanoman ajankohtaisuuden korostaminen. Nämä ovat heille ominaisia korostuksia ja antavat heidän erillään olemassaololle keskeistä merkitystä.
Tässä esityksessäni en ottanut esille niitä asioita, jotka ovat yhteisiä luterilaisille ja adventisteille. Näitä yhteisiä usksonkohtia on lukuisia ja juuri näiden vuoksi adventistit kuuluvat ehdottomasti vanhoillisten ja historiallisten prostestanttien joukkoon.
Kirkkousko korkeiden kirkollisten kautta kerrottuna?????????????
Mitä huttua sinä keität????
Se, mitä sinun pyynnöstäsi kirjoitin on faktaa. Jos nämä tosiasiat eivät sinulle maistu eivätkä riitä, niin sille minä en voi mitään. Jokainen asiallinen teologi ja asiansa osaava sivistynyt kristitty hyväksyy ne.
Uskonkohdat, jotka yhdistöävät vanhoilliset ja historialliset prostestantit ovat mm seuraavat uskonkohdat. Adventistit uskovat mm.:
1. Jumala, Luoja, joka on iankaikkinen, kaikkitietävä ja kaikkivaltias
2. Kolmiyhteinen jumaluus: Isä, Poika ja Pyhä henki
3. Raamattu. Vanha ja Uusi testamentti on Jumalan sanaa ja uskon ja elämän ainoa ja ylin perusta
4. Kristus on Totinen Jumala. Hän on aina ollut olemassa Isän kanssa
5. Pyhä Henki. Jumaluuden toinen persoona, samaa olemusta Isän ja Pojan kanssa
6. Jeesus Kristus. Jeesus Kristus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta, eli synnittömän elämän maan päällä
7. Sovitus. Kristus kuoli ristillä koko maailman puolesta. Kristuksen uhri syntienmme puolesta on riittävä koko maailman syntien sovitukseksi
8. Jeesus Kristus nousi kirjaimellisesti ja fyysisesti haudasta
9. Jeesus Kristus nousi kirjaimellisesti ja ruumiilliseti taivaaseen
10. Jeesus Kristus toimii ylimmäisenä pappina puolestamme Isän tykönä
11. Jeesus Kristus saapuu kirjaimellisesti ja näkyvästi takaisin ja tuolloin tapahtuu kuolleiden vanhurskasten ylösnousemus
12. Jumala loi ihmisen synnittömäksi, mutta ihminen lankesi syntiin omasta vapaasta tahdostaan ja näin seurasi kärsimys ja kuolema
13. Pelastuskysymys. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden
14. Vanhurskautuminen. Ihminen vanhurskautuu yksin uskosta Kristukseen
15. Elämänvanhurskaus. Jumalan lapsena uskova kasvaa Pyhän Hengen toiminnan kautta, kun Pyhä Henki kirjoittaa Jumalan tahdon uskovan sydämeen. Tämä työ menee päätökseen vasta ikuisuudessa
16. Ihminen pääsee lopullisesti osalliseksi kuolemattomuudesta ylösnousemuksen yhteydessä, joka tapahtuu Jeesuksen tulemuksessa
17. Viimeinen tuomio. Kaikki ihmiset kootaan Jumalan eteen viimeistä tuomiota varten
18. Lähetyskäsky. Kristuksen antama lähetyskäsky velvoittaa kristittyjä julistamaan evankeliumia kaikessa maailmassa
Sekä adventistit että luterilaiset ovat samaa mieltä em. 18 kohdan suhteen. Näin voimme huomata, että luterilaisilla ja adventisteilla on paljon uskoamme yhdistäviä tekijöitä.
1. Jumala, Luoja, joka on iankaikkinen, kaikkitietävä ja kaikkivaltias
-----
"riivaajatkin sen uskoo.......
--------
2. Kolmiyhteinen jumaluus: Isä, Poika ja Pyhä henki
---------------
Adv. uskoo on Jeesus Miikael
Joten muukin on sitten erilailla.
Adventtikirkko opettaa, että Jeesus oli jo vanhan liiton lain antajana joten Hänen liittonsa on yksi liitto.
Kristityt uskovat vanhan ja uuden liiton olevan eri liitot ja vanhan liiton annetuksi ISRAELILLE eikä niinkuin adv. koko maailmaa varten.
--------------
3. Raamattu. Vanha ja Uusi testamentti on Jumalan sanaa ja uskon ja elämän ainoa ja ylin perusta
Katso ed.
+ Adv. tulkitsevat VTtä monin kohdin niin eritavalla, että ei voida enää pitää heidän suhdettaan Raamattuun yhtäläisenä muiden kanssa.
Adv. on lisäksi Raamatun ulkopuolinen profeetta jota ei ole kristinuskkoon tunnustettu.
--------------
Käytäntö osoittaa, että adventtikirkko ymmärtää koko VTn eri merkityksesä käytännön elämänohjeena kristityille.
Jopa niin, että muilla kristityillä ja adventisteilla on VAIN viisi (5) yhteistä työpäivää.
----------
4. Kristus on Totinen Jumala. Hän on aina ollut olemassa Isän kanssa
----------------
5. Pyhä Henki. Jumaluuden toinen persoona, samaa olemusta Isän ja Pojan kanssa
--------
6. Jeesus Kristus. Jeesus Kristus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta, eli synnittömän elämän maan päällä
--------
7. Sovitus. Kristus kuoli ristillä koko maailman puolesta. Kristuksen uhri syntienmme puolesta on riittävä koko maailman syntien sovitukseksi
Todellisuudessa adv. sovitus on aivan eri sisältöinen kuin muilla, perustuen heidän erilaiseen suhtautumiseensa Mooseksen lakiin.
Kristinuskossahan Kristus sovitti Paratiisissa tehdyn rikkommuksen, joka on kuoleman perusteena. Näin tuli ihmiselle paluu ikuiseen elämään.
Adventistit eivät usko elämän olevan ikuista samalla perusteella kuin kristinuskossa.
Siitä on täällä ollut kiivaita erimielisyyksiä.
----------
8. Jeesus Kristus nousi kirjaimellisesti ja fyysisesti haudasta
---------
9. Jeesus Kristus nousi kirjaimellisesti ja ruumiilliseti taivaaseen
--------
10. Jeesus Kristus toimii ylimmäisenä pappina puolestamme Isän tykönä
Kristuksen papillisesta asemasta ja tehtävästä on ammottava erimielisyys muiden ja adventistien kanssa.
---------
11. Jeesus Kristus saapuu kirjaimellisesti ja näkyvästi takaisin ja tuolloin tapahtuu kuolleiden vanhurskasten ylösnousemus
Adventisteilla on eroa ylösnousemusasiassa ja erityisesti heidän eronsa on suurin siinä kysymyksessä, ketkä ovat uskollisimpia kritittyinä ja millä perusteella
---------------
12. Jumala loi ihmisen synnittömäksi, mutta ihminen lankesi syntiin omasta vapaasta tahdostaan ja näin seurasi kärsimys ja kuolema
Adventistien käsitys kokParatiisin tapahtumista on täysin erilainen kuin kristinuskossa.
Tuo käsitysero on sitäpaitsi syntyisin Raamatun ulkopuolisten kirjalhteiden kautta ja tukemana
-------------------
13. Pelastuskysymys. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden
Adventisteilla on aivan oma usko siitä, mitä pelastus on ja mitä se merkitsee uskovan maallisessa elämässä.
suhde lakiin on siinä poikkeavassa asemassa.
----------------
14. Vanhurskautuminen. Ihminen vanhurskautuu yksin uskosta Kristukseen
Vanhurskauttaminen liittyy edelliseen olennaisesti ja koknaisuudessaan on adventisteilla tyystin eri sisältöinen kuin muilla.
15. Elämänvanhurskaus. Jumalan lapsena uskova kasvaa Pyhän Hengen toiminnan kautta, kun Pyhä Henki kirjoittaa Jumalan tahdon uskovan sydämeen. Tämä työ menee päätökseen vasta ikuisuudessa
Kuten edellä erot ovat seurakuntalaisten käytännön elämässä erittäin suuret.
Luterilaisena minun olisi vaikeata elää luontevasti adventistien määräenemmistön keskuudessa.
---------------------------
16. Ihminen pääsee lopullisesti osalliseksi kuolemattomuudesta ylösnousemuksen yhteydessä, joka tapahtuu Jeesuksen tulemuksessa
ylösnousevien henkilööllisyydet olisivat kovin poikeavia adventismin ja muiden oppien perusteella.Minä nyt kuitenkin joutuisin ensimmäisten joukossa adventistien helvettiin.
------------------
17. Viimeinen tuomio. Kaikki ihmiset kootaan Jumalan eteen viimeistä tuomiota varten
Adventistien tuomion ajatellaan olevan täysin erilainen kuin muiden kristittyjen.
Tuo ero syntyisi vähintäänkin heidän ikioman oppinsa vuoksi , joka on heidän ihan itse keksimällä nimelläkin; TUTKIVA TUOMIO ja joka on JO alkanut v.1844 lokakuussa. Varsin paljon eroa aiheuttaa advetistien rakastama "suljettujen ovien oppi" jota he ovat markkinoineet saaden tylyn vastaanoton. Tuollaistakaan ei löydy Raamatustamme.
-------------
18. Lähetyskäsky. Kristuksen antama lähetyskäsky velvoittaa kristittyjä julistamaan evankeliumia kaikessa maailmassa
Kun me viittaamme edellä mainittuihin eroihin, lienemme yhtä mieltä, että myös lähetystyössään advetistit käsittävät lähetystyön sisällön täysin erilaiseksi sanomansa puolesta.
Molempien sanomaa ei voi mahduttaa näihin sanoihin:Matt.28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Niimpä lähes 100% tuon käskyn sisältämästä kehoituksesta on advetisteilla opillisesti erilaista kuin se on kaikilla muilla.
Onhan päivänselvää, ettei Jeesuksen kehoitus voi olla noin laajan tulkinnanvapauden sallivaa ollakseen yhtä ja samaa uskontoa.
tavallisen rivijäsenen antamien selitysten kanssa, olkoonpa kysymyksessä luterilaisen kirkon tai adventtikirkon virallinen opetus. Minä en ryhdy selittelemään tai korjailemaan eri henkilöiden omia tulkintoja asioista. Sinun kannattaa katsoa aina kunkin kirkon virallista opetusta eikä tällä tai Herätysliikkeiden palstalla esiintyvien kirjoittajien tektejä, jos haluat saada asiallisen kuvan kyseisen kirkkokunnan uskonkohdista. Pelastusasiassa ei ole eriävää käsitystä, sitä on aivan turha selitellä. Lähetyskäskyssäkään ei ole erilaista käsitystä.
Viihdyn tässä luterilaisesa maassa.
Jos tämä olisi advetistienemmistöinen maa, olisin joutunut jo luopumaan rakkaasta isänmaastani aikoja sitten viihtyvyyden vuoksi.
Joten kiitos keskustelusta.
Vakuutun yhä lisää, että advemttikirkon oppi ei ole tietä taivaaseen!!!!!!Pidän pääni!
pitää "oma päänne". Minähän pyrin antamaan oikean ja tasapainoisen kuvan adventistien uskonkohdista ja vertasin heitä luterilaisten uskonkäsityksiin. Monilla adventisteihin kuulumattomilla on helposti taipumus luoda itselleen outo ja vinoutunut käsitys adventisteista. Tuo kuva ei ole välttämättä oikea, vaan antaa adventisteista, jonkinlaisen isonenäisen tai kyttyräharteisen ja kumaraisen kääpiön kuvan, sen sijaan, että annettu kuva olisi oikeudenmukainen. Tuollaisen oudon kuvan antaa joko asioista tietämätön tai tahallaan asioita vääristelevä yksilö.
tässä maassa. Minulla ei ole minkäänlasita tarvetta ryhtyä "näykkimään ja arvostelemaan" asioita hieman eri tavalla ajattelevaa kristittyä. Päinvastoin tunnen "heimoveljeyttä heidän kanssaan ja viihdyn heidän seurassaan.
(.)
(.)
(.)
eroa,että adventistit luuleevat olevansa.Luterilaiset eivät edes luule!
Sinä et näe edes ulkokuorta, mutta Jumala näkee sydämeen. Älä ota tuollaista luulotietoutta ja julista sitä varmana tietona.
kehtaa aikuinen ihminen edes monesti käydä.Kyllä ne uskovaiset ovat ihan muualla kun täällä nettisivuilla.En ole yhtään uskovaa vielä tavannut.
Herätys liikkeen palsta oli samanlainen ja nyt siellä ei sitten ole ketään.Että se siitä uskosta sitten.Riita ja rähinä näkyy vetävän ihmisiä puoleensa,ei voi muuta kuin ihmetellä?Kaikenlaista vapaassa Suomessa!
perässä kun olivat joka päivä laittamassa adventisteja pois herätyspalstalta ja nyt ne hyppäsi tänne tietääkö ne itsekään mitä ne haluaa, ovat vain rauhan häiritsijöitä, ja sitten ne syyttää toisia, vaikka vika pitäisi hakea omasta itsestään. Sitä minäkin olen ihmetellyt tässä onko suomenkansa muuttunut noin erimieliseksi, olen kuullut kylläkin monien sanovan että suomi ei ole enää sama mutta en ole uskonut sen noin paljon muuttuneen.
Tämän palstan puheenaihe on otsikon mukaan "Adventismi".
Näinhän ei ollut kyse edllisessä paikassa.
Näinhän asioiden pitikin mennä.
Toivottavasti adventismista puhe on kokonaan täällä, eikä sitä ole monessa paikassa.
Tämän palstan nimi on Adventismi ja adventismista adventistit ja rakentavasti adventismia käsittelevät henkilöt ovat tervetulleita tälle palstalle keskutelemaan. Rähinöitsijöitä emme kaipaa tälle palstalle.
jos ihminen on ilkeä ja haluaa tahallaan lähteä rumasti ja repivästi kirjoittelmaan. Annanpa tässä esimerkin, mutta korostan vielä, että tämä on vain opetusmielessä annettu esimerkki. Normaalisti en tätä asiaa näin esittäisi.
Esimerkkini:
Kyllä on outoa tuo, että pieni avuton vauva, jolla ei ole mahdollisuutta mitenkään vaikuttaa asiaan viedään väkisin ja kastetaan kirkossa! En voi käsittää tätä ollenkaan. Miten on voinut kristillinen kirkko mennä näin pitkälle, että se värvää jäsenikseen avuttomia ja puolustuskyvyttömiä vauvoja? Kirkko vielä kokee tekevänsä oikein! Eikö olisi parempi vaihtoehto odottaa kunnes henkilö osaa itse tehdä oman vapaan valintansa joko liittyä kirkkoon tai olla liittymättä?
Näinkin rumasti ja härskisti voisi joku uskovaiseksi itsensä lukeva kirjoitella tällä palstalla. Minä puolestani suhtaudun toisen uskonnollista vakaumusta kunnioittavasti ja näen, että kristikunnan keskuudessa on käytössä kaksi kristillistä kastekäytäntöä.
AFAIK!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020016139
Joku mättää vai oletko vaihtanut päätä?yhteistä? Nope!
Kyllä on outoa tuo, että pieni avuton vauva, jolla ei ole mahdollisuutta mitenkään vaikuttaa asiaan viedään väkisin ja kastetaan kirkossa! En voi käsittää tätä ollenkaan. Miten on voinut kristillinen kirkko mennä näin pitkälle, että se värvää jäsenikseen avuttomia ja puolustuskyvyttömiä vauvoja? Kirkko vielä kokee tekevänsä oikein! Eikö olisi parempi vaihtoehto odottaa kunnes henkilö osaa itse tehdä oman vapaan valintansa joko liittyä kirkkoon tai olla liittymättä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020044751
Erooaaa paaalljonkin!!
minä annoin ruman ja räikeän esimerkin siitä, miten jotkut kirjoittelevat. Minä siis teeskentelin repivää kirjoitustyyliä. Minä en todellakaan halua tuollaista kirjoittaa. Mainitsin tekstissäni, että kyse on juuri rumasta esimerkitä, jolla halusin kuvata tälläkin palstalla kirjoitelevien kirjoitustyyliä. Siihen en itse halua osallistua. Kunnioitan toisten uskonnollista vakaumusta.
Klassinen tapa puhua suunsa puhtaaksi.
Näinhän juuri taiteilijat osallistuvat mielipiteen muokkaukseen roolihenkilöiden kautta.
Vielä varmemmin kun aihe on sielusi syövereissä rakas ja tuttu, ja etsii tapaa pulpahtaa sieltä viestin kyyhkyläisenä ilmoille.
Täällä Niemistekylällä on muuten ollut melkoinen sumu ja tihkusade tänään. Niin että märkiä terviisiä vain on nyt lähetettävissä.
Haitanneeko tuo mitään?
Yritin jäljitellä toisten kirjoitustapaa samaistumalla heidän tapaansa kirjoittaa. Siinä olit oikeassa. Minulla ei ole pinnalla eikä syvällä tarvetta loukata tai herjata luterilaisia ystäviäni lapsikasteen kohdalla. Jos niin luulit, niin siinä olit väärässä.
En tällä hetkellä tiedä, missä Niemiskylä sijaitsee, ehkä voisit hieman vihjata. Minä en viitannut Niemiskylään tekstissäni, mutta läheltä tuo paikan nimi liippasi. Olen mahdollisesti joskus saattanut tuon nimisen paikan tavata, mutta tällä hetkellä en kykene paikallistamaan sitä. Kyse ei ole pahentuneesta dementiasta, vaan siitä, että en ole Niemiskylän suunnalta.
Löyudät luterilaisen maailmanjärjestön ja A-kirkon välisen keskusteluraportin opeista
http://www.adventtikirkko.fi
Siunausta
jari laurila
On parempi tutustua faktaan kuin valheeseen!
Kiitti vielä!mariza.
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020040981
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000018860040#22000000018860040