isänmaallisuus on yhtä kuin natsismi ja äärioikeistolaisuus??? Eikö voi olla isänmaallinen olematta natsi, tai joku muu vastaava idiootti??? Miksi Suomessa isänmaalliselle naureskellaan vinosti ja leimataan äärioikeistolaiseksi rasistiksi??? Miksi suomalaiset häpeävät omaa isänmaataan ja siitä ei saa avoimesti normaali ihminen tykätä ja olla ylpeä??? Tämäkin palsta on lähinnä natsi/äärioikeistopalsta ja kuvaa hyvin suomalaisten suhtautumista omaan maahansa ja etenkin siitä pitämiseen.
Olin työharjoittelussa Kaliforniassa tässä joku aika sitten. Amerikkalaisethan ovat hyvin isänmaallisia rotuun/koulutukseen/yhteiskunta-asemaan tai mihinkään katsomatta. Siellä on normaalia tykätä maastaan ja olla siitä ylpeä. Se on myös ko maan yksi menestymisen selitys. Itsenäisyyspäivä on heille vuoden suurin ilojuhla, jolloin raketteja ammutaan ja ilo ja riemu on käsinkosketeltavissa. Tuolla ollessani satuin juttelemaan yhden amerikkalaisen kanssa joka oli käynyt useampaan kertaan Suomessa ja yhden kerran hän oli sattunut tänne itsenäisyyspäivänä. Hän kysyi miksi tuo kansakunnalle tärkeä ja iloinen päivä on teillä surupäivä!!! Tunnelma on harras ja yhtä katossa kuin hautajaisissa. Ihmiset on hiljaa, käy kirkossa ja murjottaa kotona polttaen kynttilää. Itse en edes ole ajatellut moista mutta näinhän asia todellakin on. Miksi itsenäisyyttämme juhlitaan synkässä hautajaismaisessa fiiliksessä? Miksi se ei ole iloinen ja riemullinen päivä? Miksi silloinkaan ei olla ylpeitä avoimesti vaan suurin piirtein pyydellään anteeksi muilta itsenäisyyttämme?
Mihinkähän vaikeuksiin joutuisi jos roiskisi raketteja seuraavana itsenäisyyspäivänä ja järjestäisi iloiset ja äänekkäät juhlat hienon asian kunniaksi?
Valaiskaa tavallista keskiasteen koulutuksen saanutta ihmistä, jolla ei ole minkäänlaisia kiihkomielteitä äärioikeistolaisuuteen, rasismiin, tai natsismiin, mutta on silti ylpeä maastaan ja iloinen sen itsenäisyydestä. Tuleekohan koskaan aika, jolloin voisi ilman leimaantumista tehdä jenkit ja viritellä Suomen lipun liehumaan talonsa seinään 365 päivänä vuodessa, tai mättää autoonsa isänmaallisia tarroja ym. rekvisiittaa? Nyt jos niin menettelisi niin saisi armotta idioottin, hullun ja rasistinatsin leiman otsaansa!!!
Olin työharjoittelussa Kaliforniassa tässä joku aika sitten. Amerikkalaisethan ovat hyvin isänmaallisia rotuun/koulutukseen/yhteiskunta-asemaan tai mihinkään katsomatta. Siellä on normaalia tykätä maastaan ja olla siitä ylpeä. Se on myös ko maan yksi menestymisen selitys. Itsenäisyyspäivä on heille vuoden suurin ilojuhla, jolloin raketteja ammutaan ja ilo ja riemu on käsinkosketeltavissa. Tuolla ollessani satuin juttelemaan yhden amerikkalaisen kanssa joka oli käynyt useampaan kertaan Suomessa ja yhden kerran hän oli sattunut tänne itsenäisyyspäivänä. Hän kysyi miksi tuo kansakunnalle tärkeä ja iloinen päivä on teillä surupäivä!!! Tunnelma on harras ja yhtä katossa kuin hautajaisissa. Ihmiset on hiljaa, käy kirkossa ja murjottaa kotona polttaen kynttilää. Itse en edes ole ajatellut moista mutta näinhän asia todellakin on. Miksi itsenäisyyttämme juhlitaan synkässä hautajaismaisessa fiiliksessä? Miksi se ei ole iloinen ja riemullinen päivä? Miksi silloinkaan ei olla ylpeitä avoimesti vaan suurin piirtein pyydellään anteeksi muilta itsenäisyyttämme?
Mihinkähän vaikeuksiin joutuisi jos roiskisi raketteja seuraavana itsenäisyyspäivänä ja järjestäisi iloiset ja äänekkäät juhlat hienon asian kunniaksi?
Valaiskaa tavallista keskiasteen koulutuksen saanutta ihmistä, jolla ei ole minkäänlaisia kiihkomielteitä äärioikeistolaisuuteen, rasismiin, tai natsismiin, mutta on silti ylpeä maastaan ja iloinen sen itsenäisyydestä. Tuleekohan koskaan aika, jolloin voisi ilman leimaantumista tehdä jenkit ja viritellä Suomen lipun liehumaan talonsa seinään 365 päivänä vuodessa, tai mättää autoonsa isänmaallisia tarroja ym. rekvisiittaa? Nyt jos niin menettelisi niin saisi armotta idioottin, hullun ja rasistinatsin leiman otsaansa!!!
Vastaukset 14
Vanhimmat
puheissa on ero.
Natsismi ei ole isänmaallisuutta.
Se on petos ihmstä ja ihmiskuntaa vastaan.
Sillä ei ole Suomalisuuden kanssa mitää'n tekemistä. Toisin kun useat kumipäärrasistit täällä houraillessaan yli-isänmaalaisessa fundamentaalisuudessaan luulevat.
Nationalisimi ja Natsismi ja ovat fundamentaalista isänmaallisusta.
Kun joku asia menee överikis.
Sinää on toinenkin nimi.
Sitä sanotaan fanaattisuudeksi.
Tällä palstalla Sepon lisäksi kirjoittaa muutamia vainoharhaisesta fanaattisuudesta kärsivä pojankloppi joka potee fundamentalisiä mielenhäiriöitä.
Käykää ajoissa juttelemassa psykiatrin kanssa niin saatte apua vaivaanne, ettekä vaaranna Suomen kansalaisten ja Suomalaisen demokratian ja pian 90-vuotisemme yhteiskuntamme tulevaisuutta ja yhteiskuntarauhaa.
Suomena ja Suomen kansalaisten puolesta.
die Weisse Rose
...toisin kuin eräiltä.
Parhaita paloja edellisestä viestistäsi:
"Nationalisimi ja Natsismi ja ovat fundamentaalista isänmaallisusta."
Mitä vikaa kirjoitusvirheiden lisäksi tuossa lauseessa oikein on?
No isojen kirjainten käyttö on suoraan sanoen alta arvostelun. Suomen kielessä isoja kirjaimia käytetään vain lauseen alussa ja erisnimissä. Mm. aatteiden nimitykset kirjoitetaan pienellä. Lisäksi olet näemmä ymmärtänyt eräitä sanoja väärin. Fundamentaalinen tarkoittaa lähinnä perusteellista. Meinasit kai fundamentalistista?
Nythän lauseesi kuuluu: Nationalismi ja natsismi ovat perusteellista isänmaallisuutta. Et kai tarkoittanut tätä, vai kuinka on? ;)
"Sillä ei ole Suomalisuuden kanssa mitää'n tekemistä. Toisin kun useat kumipäärrasistit täällä houraillessaan yli-isänmaalaisessa fundamentaalisuudessaan luulevat."
Suomalaisuus kirjoitetaan edelleenkin keskellä lausetta pienellä. Kumipäärrasistit ovat kaiketi kumipäärasisteja. Ja yli-isänmaalaisuus yli-isänmaallisuutta. Kommenttisi oikein kirjoitettuna puhtaalla suomenkielellä kuuluisi:
Sillä ei ole suomalaisuuden kanssa mitään tekemistä. Toisin, kuin useat kumipäärasistit täällä houraillessaan yli-isänmaallisessa perusteellisuudessaan luulevat.
"Kun joku asia menee överikis."
Eli tekee mitä? Meneekö se överiksi?
"Sinää on toinenkin nimi."
Tämä on jo suorastaaan psykedeelistä. Tarkoitatko, että: Sinä on toinenkin nimi? Aika outoa.
"Tällä palstalla Sepon lisäksi kirjoittaa muutamia vainoharhaisesta fanaattisuudesta kärsivä pojankloppi joka potee fundamentalisiä mielenhäiriöitä."
Tämä on jo suht. hyvä joskin on niitä pojankloppeja yksi vai useampia? Muutamat viittaavat kyllä useampaan, mutta päin helvettiä oleva taivutus yhteen. Ja mielenhäiriöt kaiketi ovat fundamentaalisia, eli perusteellisia.
Kirjoitetaanpa nyt esimerkin vuoksi tuo oikein:
Tällä palstalla Sepon lisäksi kirjoittaa muutamia vainoharhaisesta fanaattisuudesta kärsiviä pojankloppeja, jotka potevat perusteellisia mielenhäiriöitä.
"Suomena..."
Samaistatko itsesi koko Suomeen? Aika outoa.
.. koiratkin kusevat päällesi:)
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Sinuun ei kannata tuhlaa aikaa.
Lopputulos olet kuitenkin sinä. Eli 0 (nolla)
=)
Tämähän on ihan selvää pässin lihaa, Valkoinen paska on vanha tuttumme Freestyler.
...tuskin kukaan pitää isänmaallisina. Joko olet helvetin tyhmä ja sokea tai sitten trolli joka hämmästystä teeskennellen päivittelee tämän ilveilypalstan "natsismia".
Mitä tulee Yhdysvaltoihin on se patriotismi keinotekoista ja abstraktia hurraa-isänmaallisuutta. Viime kädessä sielläkin lojaalisuuden määrää oma etninen ja uskonnollinen viiteryhmä, olipa se sitten afro-amerikkalaisuus, meksikolaisuus tai juutalaisuus. Vain valkoiset ei-juutalaiset ovat niin hölmöjä, etteivät ajattele omaa etuaan ennen kuin muut ryhmät siihen pakottavat väkivaltaisilla hyökkäyksillään. White Flight -ilmiö on osoitus siitä, miten valkoiset kokevat olevansa oma ryhmä ja pakenevat siksi monikulttuurisuuden auvoa rauhallisemmille ja valkoisimmille seuduille.
Myös valkoiset aivan oleellisesti samaistuvat valkoisiin. Siitä koko tuo USA:n klikkiytyminen on lähtöisin.
Esimerkiksi on tutkittu, että usalaiset ovat hyvin solidaareja - jos avun tarpeessa olija asuu samassa naapurustossa, on samaa luokkaa ja muutenkin mhadollisiimman samanlainen. Oman sosioekonomisen ja sosiaalisen ympäristön ulkopuolelle tämä solidaarisuudentunne ei kuitenkana ulotu. Yksi USA:n pääongelmista.
Tästä klikkitymisestähän on suora seuraus, että isänmaallisuus on liioiteltua, ylitseampuvaa ja hurmoksellista, koska se on ainoa keino piilotta valtavat tulo- ja etniset erot.
Suomessa taas isänmaallisuus on hiljaista ja moniarvoista - ei ole käytössä sellaisia ksäitteitä kuin "epäamerikkalainen" on USA:ssa. Solidaarisuus ja kansan yhtenäisyys menee paljon syvemmälle kuin tyhjiin rituaaleihin. Tämä on sikäli mielenkiintoista, että Suomi on kuitenkin monikulttuurinen maa - jopa monessa mielessä USA:aa suvaitsevaisempi. Esimerkiksi Suomessa hyväksytään aidosti se, että täällä on useita poliittisia mielipiteitä,mm. kommunisteja. USA:ssa kommunismi taitaa yhä olla lailla kielletty?
...lailla kielletty? Käsittääkseni USAssa on edelleen mm. kommunistipuolue.
Lisäksi mitä poliittiseen moniarvoisuuteen tulee, jenkeissä on ns. todellinen perustuslain takaama sananvapaus, mitä seikkaa monet eurooppalaisetkin aktivistit hyödyntävät, mm. sijoittamalla kirjoituksiaan amerikkalaisille palvelimille jne..
Suomi ei kylläkään muutenkaan ole mikään monikulttuurinen maa. Maassa on yksi dominantti valtakulttuuri, ja joitakin enemmän tai vähemmän pieniä sirpaleryhmiä. Tämä viimeaikainen monikulttuurihömpötys on idioottien luomaa pintakiiltoa.
Sain sen käsityksen USA:n kylmän sodan aikaisesta kommunistien kohtelusta, että jokin laki olisi heitä vastana säädetty. No, amerikkalaisethan kyllä kiduttavat nykyäänkin "vihollisia", oli se laitonta tai laillista.
Lisäksi esim. 1990-luvulla ei vaikkapa suomalaisia kommunisteja päästetty USAan ihan helpolla edes opiskelemaan.
Onhan Suomessa mm. suomenruotsalaiset...En puhunut oikeastaan monikulttuurisuudesta, vaan moniarvoisuudesta. Suomessa mitä moninaisemmat arvot ovat sallittuja. USA:ssa yhä harvemmat. Epäamerikkalaisuus, ateismi yms. kun on saatanasta.
...tiedä yhtään hyvää syytä miksi kansakunnan olisi sallittava sitä vahingoittavia arvoja. USAlle ei ole mitään hyötyä epäamerikkalaisen käytöksen suvaitsemisesta.
Mitä ateismiin tulee, niin paikallinen hallinto on suuntauksesta huomattavan uskontoneutraalia, ja tämä seikka johtuu jo perustuslaista, joka erottaa valtion kirkosta ja takaa uskonnonvapauden. Erinäiset kansalaisoikeusjärjestöt, kuten esim. ACLU vahtivat tarkkaan valtion linjaa.
Mitä kommunistien kohteluun tulee, niin on totta ettei ulkomaisia kommunisteja Yhdysvaltoihin haluta, mutta mikäs siinä, joka maalla on oikeus päättää millaista väkeä rajojensa sisälle päästää. Ei heillä ole mitään pakkoa päästää vihamielisesti suhtautuvia ulkomaalaisia maahan.
Kansalaisilta kommunismia ei ole kielletty.
Ei kansakunnalla ole mitään oikeutta ruveta rajoittamaan ihmisten arvoja. Epäamerikkalaisuus on yhtä tyhjän kanssa käsitteenä, koska se leima voidaan lyödä jo siitä, että on esimerkiksi terrorismin vastaisen sodan vastustaja. Ja muista, mitä kummallisimmista asioista.
Sitä paitsi kuka sen määrittelee, mitä arvot ovat yhteiskunnalle vahingollisia? Isovelikö? NL piti uskontoja yhteiskunnalle vahingollisina, sinun mielestäsi varmaan oli ihan oikeutettua, että Neuvostoliiton viranomaiset vainosivat ja murhasivat uskonnollisia ihmisiä, ksoka he näin olivat vaaraksi kansakunnalle?
USA:lle olisi valtavasti hyötyä "epäamerikkalaisen" käytöksen suvaitsemisesta. Ensinnäkin mielipiteen ja sanavapaus kuuluu kyseisen maan perustuslakiin, joten syytökset "epäamerikkalaisuudesta" ovat sen törkeää rikkomista. Ja jos sananvapaus ei toimi, ei toimi demokratiakaan - kaikki mielipiteet, joista voisi hyötyä ja ottaa oppia, eivät pääse pinnalle ideologisne kansallishörhöilyn takia.
Suomessa tämäkin asia on mielestäni erinomaisesti järjestynyt. Täällä ei ole mitään väestötasolle nosuevaa kansalliskiihkoilua, joka sulkisi oman mana kansalaisia pois yhteiskunnallisesta debatista "epäsuomalaisina", kommunistisina tai yhteiskunnalle vaarallisina.
"Ei kansakunnalla ole mitään oikeutta ruveta rajoittamaan ihmisten arvoja. Epäamerikkalaisuus on yhtä tyhjän kanssa käsitteenä, koska se leima voidaan lyödä jo siitä, että on esimerkiksi terrorismin vastaisen sodan vastustaja. Ja muista, mitä kummallisimmista asioista."
Tottakai kansakunnalla on oikeus rajoittaa arvoja. Yhteisön etu käy yksilön edun yli. Jos jotkut arvot ovat kokonaisuudelle vahingollisia ei niitä tule edistää, eikä mieluusti edes suvaita.
"Sitä paitsi kuka sen määrittelee, mitä arvot ovat yhteiskunnalle vahingollisia? Isovelikö? NL piti uskontoja yhteiskunnalle vahingollisina, sinun mielestäsi varmaan oli ihan oikeutettua, että Neuvostoliiton viranomaiset vainosivat ja murhasivat uskonnollisia ihmisiä, ksoka he näin olivat vaaraksi kansakunnalle?"
Demokraattisissa yhteiskunnissa kansalaismielipide. Jos esim. enemmistö kansalaisista suhtautuu inhoten vaikkapa homoseksualismiin, ei yhteiskunnan ole mitään syytä tukea homoseksualistista arvomaailmaa. Neuvostoliiton yhteiskunta ei perustunut kansalaismielipiteeseen vaan uskonnon aseman saaneeseen oppiin, ja pienen eliitin oligarkiaan, eikä siten kelpaa tähän vertailuun. Sinänsä jos Neuvostoliiton kansalaismielipide olisi ollut uskonnon suhteen kielteinen, niin tottakai viranomaisilla olisi ollut oikeus rajoittaa sellaista toimintaa parhaaksi katsomillaan maan lakien mukaisilla keinoilla.
"USA:lle olisi valtavasti hyötyä "epäamerikkalaisen" käytöksen suvaitsemisesta. Ensinnäkin mielipiteen ja sanavapaus kuuluu kyseisen maan perustuslakiin, joten syytökset "epäamerikkalaisuudesta" ovat sen törkeää rikkomista. Ja jos sananvapaus ei toimi, ei toimi demokratiakaan - kaikki mielipiteet, joista voisi hyötyä ja ottaa oppia, eivät pääse pinnalle ideologisne kansallishörhöilyn takia."
Mitä hyötyä siitä oikeasti kansakunnalle olisi? Sellainen heikentää kansakunnan yhtenäisyyttä, päättäväisyyttä ja voimaa. Kaikkia näitä ominaisuuksia taas tarvitaan kun maa on sodassa, niin kuin se nyt on. Sitä paitsi USAssa on oikeasti vapaus julkaista vaikka sitä epäamerikkalaistakin materiaalia. Ainakin omilla rahoillaan. Yhteiskunnan tukea on turha odottaa. Sanktiotkin moisesta ovat lähinnä yhteisöllisiä. Sitä voi muuttua epähenkilöksi yhteisössään, mutta eiväthän toisinajattelijat ole missään suosittuja.
"Suomessa tämäkin asia on mielestäni erinomaisesti järjestynyt. Täällä ei ole mitään väestötasolle nosuevaa kansalliskiihkoilua, joka sulkisi oman mana kansalaisia pois yhteiskunnallisesta debatista "epäsuomalaisina", kommunistisina tai yhteiskunnalle vaarallisina."
Itse asiassa on. Ei niinkään kansalliskiihkoilua vaan sen anti-ilmiötä. Virallisen dogman vastaiset mielipiteet ovat vääriä, ja haittaavat esim. pääsyä valtion virkoihin, voivat johtaa syytteisiin, ja ne vaietaan kuoliaaksi.
Mutta kuvaamasi kansalaismielipide on enemmistön diktatuuria. oliko siis mielestäsi oikein, kun Hitler kansalaismielipiteen turvin sorsi juutalaisia? Tai E-Afrikan aprtheidi?
Ei, täytyy olla muitakin ohjenuoria kuin kansalaismielipide. Mielestäni mahdollisimman suuri vapaus ja suvaitsevaisuus on tällainen ohjenuora. Mitään ei voida kieltää, mitä ei voida perustellusti pitää toisia vahingoittavana.
Viimeinen heittosi taas oli täysin älytön. Totta kai suomalaisuuden - kansanvaltaisuutta, sivistysvaltiota jne- perusarvoja vastustavat joutuvat hörhöilynsä vuoksi sivuraiteelle. Ei yksinkertaisesti voida otaksua, etät esimerkiksi vakaumuksellinen natsi voitaisiin valita julkiseen virkaan, koska hän edustaa kaikkea sitä, mitä hänen palvelemansa kansa tahtoo vastustaa.
Ei USA missään sodassa ole. Bush vain tahtoo kansan uskovan niin.